提前退休以后如何避税+保身份
提前退休后利用长期资本利得免税、洗白居住地、Roth conversion及加拿大护照避税保身份，跑卡后期需注意入籍面试居住证明，FIRE后可撸卡消遣，加拿大PR/入籍需预留安调时间，入籍安调风险因背景而异。
1. 关键信息
- #1 长期资本利得（long term capital gain）每年有约50k联邦免税额；FIRE后逐步卖出高风险股票，大头留在大盘或低风险股吃qualified dividend和长期资本利得。
- #1 存款利息作为ordinary income，需结合资本利得控制在低税级。
- #1 旅居难以qualify新domicile，可能被原州（如加州）继续征州税；需先搬去免税州住一段时间“洗白”。
- #1 FIRE头两年每年在美国住约10个月，满足入籍居住要求；后三年开始跑卡，退租房住酒店；入籍后全球流浪。
- #4 若大部分收入为长期资本利得，可做到几乎免税。
- #7 计划卖加州房或长租，搬去免税州（Vegas、华盛顿州Camas或西雅图）租一年房。
- #9 长租出租房收入需向加州交税，逃不掉。
- #12 若房子不卖或不变成投资房，加州可能仍视其为居民收税。
- #14 旅居后可用virtual mailbox保留地址。
- #19 按净资产 > 年开支 * 25 计算FIRE所需金额。
- #20 年开支不超过10万，则需250万-300万。
- #24 长租唯一作用是保持与美国的联系（入籍有用），纯省税角度不如卖房。
- #26 别忘了做Roth conversion（Roth IRA转换）。
- #27-29 保险问题：商业保险保费高、pre-existing condition可能拒保（#28指出现在保险还看pre-existing吗？）；建议留基本急诊保险，治病回国。
- #30 加拿大路径：拿枫叶卡后住满3年入籍，入籍后不住加拿大可免全球征税；拿枫叶卡5年内搬离加拿大可免资产离境税；资产放香港或离岸避税天堂，全球流浪避免在任何全球征税国住满半年。
- #32 EE技术移民可直接拿枫叶卡，不需要在加拿大有工作。
- #35 学法语可提高EE打分，且将来FIRE旅游也能用。
- #36 到了FIRE年龄（40+）EE分数不够，除非走法语track。
- #37 法语track不是随便学学能达到的。
- #39 法语没那么难，有动力就能学。
- #41 年开支约6-7万/人
- #50 后三年跑卡退租房、住酒店，可能影响N400面试（居住证明问题）。
- #51 ChatGPT认为住酒店可通过N400面试。
- #52 更新计划：最后一年回来租房长住，确保入籍面试居住证明无问题。
- #53 等下个版本估计会松一点（指政策？），但FIRE后在美国不工作没什么可干的。
- #54 FIRE后可以撸卡（信用卡羊毛）作为消遣活动。
- #55 建议先nomad到无州所得税的州，“租”个地址换当地居民身份；建议先熬到换本（入籍）后再长时间滞留海外，仅多等两年左右。
- #56 询问不实际租房买房能否“租”地址，以及具体操作方法。
- #58 云居民地址可通过特定渠道获取（暗示虚拟地址或朋友地址）。
- #59 加州FTB（税务部门）最难搞，假地址容易被挑战。
- #60 要建立真实居住痕迹：先搬去免税州住3-6个月，更换房租、水电网、银行账单地址、驾照/州ID、车保险和车牌、更换医生PCP并预约就诊记录，之后FTB无法challenge；之后再四海为家，仅保留收信地址。
- #62 建议去西雅图住一年，云居民即可；关键是远离加州，卖掉加州房子最好。
- #63 卖加州房子，地址全部改到打老师家（虚拟地址）即可。
- #64 询问1.5m是否足够退休。
- #65 提及lean fire概念，认为被动收入需等于睡前主动收入，否则税率高。
- #66 认为每年收入在美国无住房花费不错，但若需租房则预算可能不够出去玩。
- #67 指出FIRE帖总有人challenge楼主存款，丰俭由人。
- #68 调侃泥潭版“TC or gtfo”。
- #69 详细列出加拿大PR/入籍时间线及安调风险：PR准备期6个月-1年，PR申请期7个月，安调（中国公民+STEM/央企/党政军背景）预计36-60个月；入籍需5年内住满1095天，入籍申请期12个月，入籍安调同样36-60个月且独立于PR安调；速通护照对猪肝红仅理论可能，至少需5年1个月，若遇安调则可能滞留加拿大养老。
- #70 同意洗白后入籍当年尽量不租房或租低房租地区；正在研究西雅图合适location。
- #71 认为1.5-2.5m均可退休，取决于消费；自己和P2在南加正常生活+每月旅游一次，年开支12万（6*2）。
- #72 认为lean/fat定义因人而异，被动收入能覆盖过去5年平均年消费即可，FIRE后无需消费降级。
- #73 只有3+4需要卡5年内，1和2的时候还不是加拿大税务居民（没有登陆）。拿到枫叶卡后在加拿大连续住满3年的话，还有两年时间可以用来申请入籍，绰绰有余。入籍安调根据目前的大量dp，申枫叶卡时没有安调的，即使是stem专业，入籍被安调的概率很小，特别是背景干净（不是国内军工系高校出身），也没有从事过敏感行业的。
- #74 你还没算入籍的处理时间12个月呢。
- #75 我算了啊。拿到枫叶卡后在加拿大连续住满3年的话，还有两年时间可以用来申请入籍，绰绰有余。
- #76 3年+12个月处理时间那就是4年了，只有1年的buffer time，你还要考虑到公示时间只是average time。另外关于安调，概率远比你形容的要大很多。目前来说中国+STEM专业，即使你是美本加本的教育也极有可能被安调。
- #77 对啊，对一个正常12个月的程序，再留多一倍时间还不够吗，一年足以应对绝大多数不可预知风险了。入籍后立刻就可以搬离加拿大，声明不再是税务居民。
- #78 根据我本人的经历和身边人最近5年的经历，不一定够。需要天时地利人和。
- #79 目前80%的处理都在10-14个月内完成（官方目标是80%在12个月内完成）。超过14个月的，除了安调（这个与枫叶卡安调大概率重合），就是居住地质疑，但如果是干净地连续住满3年，这个被质疑的可能性也很小。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- #62 建议去西雅图住一年，云居民即可；卖加州房子是关键。
- #63 卖加州房子后地址改到虚拟地址（打老师家）。
- #64 询问1.5m是否足够退休。
- #65 讨论lean fire及被动收入需等于睡前主动收入的观点。
- #66 评论无住房花费时收入不错，租房则预算紧张。
- #67 指出FIRE帖常被challenge存款，丰俭由人。
- #68 调侃泥潭版“TC or gtfo”。
- #69 详细列出加拿大PR/入籍时间线及安调风险，强调猪肝红速通护照仅理论可能，安调可能长达3-5年。
- #70 同意洗白后入籍当年尽量不租房或租低房租地区；正在研究西雅图location。
- #71 认为1.5-2.5m均可退休，举例年开支12万。
- #72 认为lean/fat定义因人而异，被动收入覆盖过去5年平均消费即可。
- #73 指出拿到枫叶卡后连续住满3年，还有2年时间申请入籍；入籍安调概率小，尤其背景干净（非军工系高校、无敏感行业经历）的STEM专业。
- #74 提醒入籍处理时间12个月需计入。
- #75 回应已计入，认为1年buffer time足够。
- #76 反驳称中国+STEM专业入籍安调概率大，即使美本加本教育也极有可能被安调，buffer time可能不够。
- #77 坚持认为1年buffer time足以应对大多数风险，入籍后即可搬离加拿大。
- #78 基于个人及身边人近5年经历，认为不一定够，需天时地利人和。
- #79 指出80%入籍处理在10-14个月内完成，超过14个月的多为安调（与枫叶卡安调大概率重合）或居住地质疑；连续住满3年干净背景被质疑可能性小。
4. 争议或不同意见
- #50 vs #51
准备大约1-2年后拿到绿卡开始FIRE旅居，最近做了一点功课，大概的想法如下，如有误解请各位大佬指正： 1，股票账户的钱，如果是long term capital gain每年有接近50k的联邦免税额。FIRE前尽量buy and hold，FIRE后慢慢卖出一些风险较高的股票作为日常生活的开销。大头留在大盘或者低风险股继续吃qualified dividend 和long term capital gain 2，存款利息的收入还是作为ordinary income但是由于没有其他工资收入，可以结合计划卖出的capital gain尽量控制在较低tax bucket 3，旅居如果每个城市呆的时间不长，或是住酒店为主，很难qualify new domicile，很可能被原来的州继续征收州税（比如加州），所以在正式开始nomad生活之前需要先搬去免税州住一段时间洗白（？） 4，现在开始到正式FIRE之前少薅无法churn的银行开户奖励，等到FIRE 后用10w-20w左右的流动资产辗转各银行薅低税welcome bonues。 5，FIRE 头两年尽量多在美国居住，每年10个月左右，可以洗居住地+满足5年30月的入籍居住时间要求。后三年开始跑卡，退掉美国的租房，在美国期间住酒店为主。入籍以后就可以无签证烦恼去往全世界各国真正开始流浪生活。
拿个不用全球征税的国家护照不是更好吗，你都fire了，也不用在美国工作，为什么要给美国继续交税。
哪个不用全球征税，发达国家免签的护照比较好拿
家裏人還是想蹭個綠卡 而且其實如果大部分的收入是long term capital gain, 可以做到幾乎免稅
也就剩51st 州了
很好的话题，学习学习 ”免税州住一段时间洗白“，楼主是怎么打算的？
打算把加州的房子賣了或者長租出去，然後搬去比較便宜的免稅州租個一年房，目前在考慮 vegas 或者 華盛頓州的camas or 西雅圖。如果有別的好選擇歡迎交流！
卖加州房子，去西雅图住一年洗白身份
alexczh: 長租出去 这部分收入是不是还要给加州交税？
是的這個逃不掉，所以到時候看情況決定是賣還是租
我想问提前退休到底要多少钱啊
如果房子不卖，或者不变成投资房，是不是加州还会把你算成居民收税？
fire 后美国地址 怎么保留的？
租房的兩年沒問題，之後開始旅居可以搞一個virtual 的 mailbox
租房不是 纯纯交钱吗 影响fire
是的，轉成投資房的話可以免州稅？這個倒是第一次聽説
租出去的话肯定会被加州税务局追税的
人均1500-2000的房租作爲生活成本還算能接受吧，一年也就2W+
我是按照净資產 > 年開支 * 25 來算
年开支一般不超过10万 那岂不是250万就可以300完很save
这帖子提醒我了一年70K存税后的重要性
为啥70K税后？有什么说法
我不知道，只是你说考虑加州房子长租出去，我以为变成投资房就不算加州居民了。
长租唯一的作用就是保持一个和美国的联系，入籍有一定的作用。纯省税的角度应该不如卖
在你的计算里，一年的收入大概多少？
别忘了做roth conversation
fire之后大佬是怎么给自己和家人买保险的？商业保险感觉很多都不如employer sponsored保险，而且保费奇高/preexisting condition可能拒保
PiedmontCavalier: preexisting condition可能拒保 现在保险还看 pre existing 吗
别在美国看病了，美国留个基本的能看急诊的就行了，真的治病啥的还是回国方便
香港，这个麻烦的是前7年需要满足居住要求才能换护照，外加常见签证（优才高才）需要在香港有工作才能续满7年。想FIRE的人可以直接pass。 加拿大。枫叶卡应该不难搞，5年内住满3年可以入籍。入籍后如果不住加拿大，可以免全球征税。且变成加拿大税务居民（拿枫叶卡）5年内搬离加拿大可以免资产离境税。 所以最好的路径是：加拿大拿枫叶卡后住满3年入籍拿护照，且在拿枫叶卡5年内搬离加拿大，申报为非税务居民。资产放在香港，或者其他离岸避税天堂。全球流浪，不要在任何可能全球征税的国家一年内住满半年导致变税务居民。
KanShu: 枫叶卡应该不难搞 除了打工，怎么搞枫叶卡？
EE之类的技术移民啊，泥潭这里年入几十万刀的都够打分了 直接拿卡，不需要在加拿大有工作
都FIRE了，不每天折腾short-term交易，活着还有什么意思
现在拿不到了
觉得自己不够打分那就学个法语，正好将来fire到处旅游也能用上
到了 FIRE 的年龄（40+）已经分数不够了
你除非走法语track，但这就不是随随便便学学能达到的了
年龄确实，那就早点fire
没那么难。想着fire以后天天去法国吃大餐，动力就来了
能问一下你计划的年开支是多少吗？
6-7万左右一个人吧，其中5-6万是卖股票的 term capital gain所以应该不需要付多少税。美国的几年可能需要扣扣搜搜，离开美国以后就基本没问题了
大概6万一年，我现在差不多也是这个开支（甚至含房贷地税）
能问一下是为啥吗？我现在没有任何的roth
趁着fire税率低把pretax变成aftertax 之后的收益就可以无税了
确实，万一以后收入又增加了是吧
主要是收益部分不交税 几十年的话其实会差很多 另外75之后还有rmd
楼主打算的旅居是自己一个人？有想过跟人组队吗？
PiedmontCavalier: preexisting condition可能拒保 所有ACA-compliant的保险都必须要保Preexisting Conditions
有p2了
alexczh: 后三年开始跑卡，退掉美国的租房，在美国期间住酒店为主。 这样n400面试能过吗
chatgpt说可以
更新了一下plan，改成最后一年回来租房长住，这样应该没问题了
等下个版本估计会松一点 但是fire之后在美国做什么呢 在美国不工作的话没什么可干的
撸卡
先nomad到一个没有income州税的州。“租”个地址换当地的居民身份。然后我推荐还是先熬到换本之后再长时间滞留海外。一来是本来美国也有不少可以玩的，二来是也就多两年左右的时间罢了，对于你之后超长的时间来说也就那么回事。
不实际租房买房也能“租”地址吗？怎么操作呀
学习学习！
开动脑筋想一想+8区云居民的地址哪里来的呢
但是加州会这么轻易被假抵制骗到吗，听说FTB是最难搞的…
当然不能day0就跑路，你要用大概半年先建立一下生活痕迹，首先是房租，水电网，银行账单地址，以及驾照/州id这都直接换了。然后就是有车就把车保险和牌子都换了，更换医生PCP啥的，最好在预约一次就诊记录。这样你呆上3-6个月，ftb完全challenge不了你一点。再之后你就直接四海为家，然后有个收信地址即可。
我是观众，希望博主的反馈。欢迎小地瓜分享 我还能随时看看。
mrmiywj: 去西雅图住一年 我估计云居民就可以 主要是要远离加州 加州的房子卖掉是最好的
hermione: 我估计云居民就可以 嗯，反正就是卖加州房子，地址全部改到打老师家就行了
所以1.5m就退休了？
lean fire? 我看有些理论要被动收入=现在睡前主动收入，那样税率肯定很高啊
嗯 每年这个收入在美国没有住房花费的话还是不错的，如果还要租房感觉可能没有太多预算出去玩
为啥fire帖总有人challenge/打听楼主存了多少钱够不够花的 这个丰俭由人啊
泥潭版的 TC or gtfo
然后遇到安调，目前安调时长已经奔着3-5年去了。 然后入籍还可能再次安调。 5年之内速通护照对猪肝红只存在理论可能性，因为至少要预留一下时间： PR准备期：包括EE刷分(包括但不限于找工作，刷法语，省提名策略）6个月-1年 PR申请期：申请处理期（目前官方是7个月处理时间) 2(a). 安调：中国公民且有STEM背景/央企背景/党政军背景有可能进入安调，安调处理时间无法规管理且流程不完全公开，一旦进入目前预计需要 36-60 个月。 3.入籍要求申请期：入籍前需要满足在递表之日前5年内，累计在加拿大居住至少1095天，其中非PR身份居住天数折半计入，最多不得超过365天。 4.入籍申请期：申请处理期（目前官方是12个月处理时间) 4(a). 安调：中国公民且有STEM背景/央企背景/党政军背景有可能进入安调，安调处理时间无法规管理且流程不完全公开，一旦进入目前预计需要 36-60 个月，此处安调与2(a)的安调独立，两者分别判定，且无法互相替代。 1+2+3+4 就已经需要至少5年1个月的时间了除非1/2期间也住在加拿大可以最多节省1年的时间，如果进入2(a)或者4(a)那就可以在加拿大养老了。
是的，所以洗白之后和除了在入籍当年尽量不租房或者在低房租地区租。 西雅图不知道有没有什么比较好的location还在研究
我觉得1.5-2.5都可以，取决于自己的消费。我和p2在南加平时正常吃穿住用+付房贷，每个月旅游一次，一年也只需要6*2 =12万
我不知道lean 和 fat是怎么定的，每个人都有自己的消费习惯，被动收入能cover 自己过去五年内的平均年消费，大概率就可以了，fire后不至于消费降级
只有3+4需要卡5年内，1和2的时候还不是加拿大税务居民（没有登陆）。拿到枫叶卡后在加拿大连续住满3年的话，还有两年时间可以用来申请入籍，绰绰有余。 入籍安调根据目前的大量dp，申枫叶卡时没有安调的，即使是stem专业，入籍被安调的概率很小，特别是背景干净（不是国内军工系高校出身），也没有从事过敏感行业的。
你还没算入籍的处理时间12个月呢。
我算了啊。 KanShu: 拿到枫叶卡后在加拿大连续住满3年的话， 还有两年时间可以用来申请入籍，绰绰有余。
3年+12个月处理时间那就是4年了，只有1年的buffer time，你还要考虑到公示时间只是average time。 另外关于安调，概率远比你形容的要大很多。目前来说中国+STEM专业，即使你是美本加本的教育也极有可能被安调。
对啊，对一个正常12个月的程序，再留多一倍时间还不够吗，一年足以应对绝大多数不可预知风险了。入籍后立刻就可以搬离加拿大，声明不再是税务居民。
根据我本人的经历和身边人最近5年的经历，不一定够。需要天时地利人和。
目前80%的处理都在10-14个月内完成（官方目标是80%在12个月内完成）。超过14个月的，除了安调（这个与枫叶卡安调大概率重合），就是居住地质疑，但如果是干净地连续住满3年，这个被质疑的可能性也很小。