你们吃中药吗

鱼腥草/折耳根注射液， 呵呵

要开始整治了。不良反应不能再写 “尚不明确” 了.

怎么说服亲戚家人？

1980年代，有过“废医验药”的实验，结果却是，没有找到有效成分，却发现了大量有毒成分⋯..

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于是被迫叫停。

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毒死上海男人的乌头碱，就是这样验出来的，早就是公开信息，但含乌头碱的中药那么多，销售并不受影响。

.

这也包括"白发变黑”的神药何首乌，富含有毒成分马兜铃酸。

说服不了

lol

如果你是这个观点，那批准或者纵容市面上unsafe药物的机构的责任是？

【引用自 deepbluenight】:
怎么说服亲戚家人？
我使用过最有效的手段就是告诉他们，CPP希望你们早点挂，少给你们发点退休金。你们晚挂一个月，就可以多拿CPP多一个月的退休金，你们要替CPP省钱，还是要多拿退休金自己选。

在我高中的时候，被迫喝过一次中药，因为家里人领我去看的，我也不懂，没有自由。现在的话打死也不会选择中药。

现在这个新法规，在整顿， 好的开始

国家对这个不说清楚就是害人啊

还有亲戚会进行反洗脑， 说，知道你不信，你看这个这个…

话说针灸之类的好像对腿痛有疗效，不懂

看了方舟子和老罗的讲解之后，感觉不能以身试法，虽然中药很多年了

宜疏不宜堵。打印一份《中药毒副作用备览》给父母贴墙上。告诉他们，吃中药可以，这里有一两百种有肾毒性、肝毒性和致癌性的中药，避开这些。实际上排除这些，日常能吃的就不多了。。

即使父母不信，但怀疑的种子已经种下了，时不时提一嘴免得他们忘了。慢慢的他们吃中药也就没那么放心大胆了。

systemsci.org

方舟子整理的《中药毒副作用备览》 – 吴金闪的工作和思考

亲身经历 家里人没病非说有病 去正规医院让血检不愿意 回来走关系托人情在中医院开中药 回家喝了两周重度肝损伤在医院住了大半年

有毒的家人真是没辙

【引用自 pandaw】:
CPP
很泥潭 zs

ccp吧，泥潭上多了看什么都是cpp

美国GPA世界第一

话说 王局就是因为中药的事惹了麻烦，被迫软走他乡。 这个法规的制定有他努力的功劳

家里人被中药完全洗脑，认为“你觉得没作用就是没吃够”

我小时候都是巫医 喝中药都是初中以后才能享受的福气了

【引用自 Pornhub】:
巫医
香灰 ?

以前经常过敏，过敏源没查出来之前喝了半年中药，又酸又苦，咩有卵用。

哈哈 哥们也是内蒙的吗？

不是很相信

【引用自 未知】:
国内亲戚得病执意喝中药 健康
国内一个亲戚得了结肠癌或直肠癌 好像一般是手术切一下就可以恢复了 但一直在喝中药 喝了两年了 好像就是比较稳定 具体的情况我也不了解
这种是智商税吗 我完全不懂 是不是一般做手术就是最好的办法？
【引用自 Asakura】:
有毒的家人真是没辙
【引用自 a131421】:
家里人被中药完全洗脑，认为

中药只有在死马当活马医的时候再考虑吧，

可以当作有副作用的安慰剂

吃中药纯属玩命

有一次生病吃了中药 结果差点嘎了 以后再没试过

中药都是骗人的

能补肾：那我试试

可是我吃保济丸见效很快啊，西药有没有什么OTC平替的呀

我表姐 ：“ 我不吃西药 只吃中药 我生病吃西药都好不了 都是吃中药好的 我坚信中医”

I am like what do you mean 坚信？ it’s not a religion

我的观点：
不是中药不能吃，而是为什么要吃中药

如果你说中药一点用没有，我是觉得不合理的

但是有那么多经过验证，更有效、副作用更小、甚至更便宜的现代医学药，为什么要吃落后的东西？

【引用自 newhope】:
保济丸见效很快啊，西药有没有什么OTC平替
have you tried this: Pepto-Bismol ?

保济丸, 搜了一下,看到这篇,竟然是轮子网站, 凑活着看吧.

大纪元 www.epochtimes.com

香港验出“保济丸”含禁用西药成分

香港特区政府卫生署署长林秉恩今天表示，卫生署正在化验从李众胜堂抽取的150个“保济丸”样本，已验出10个样本含有禁用西药成分。

【引用自 Divinealex】:
不是中药不能吃，而是为什么要吃中药
如果一种药说明书【禁忌】、【不良反应】、【注意事项】都写尚不明确，你敢吃吗？

我反正不吃

这世界上不吃药自己好的人也有的是，吃安慰剂好的人也有的是

我觉得我说的没问题啊，我不是说了么
【引用自 Divinealex】:
经过验证，更有效、副作用更小、甚至更便宜的现代医学药
这不就跟买股票一样吗？要买财务透明、长期稳健、无重大利空的好公司，而不是买两眼一抹黑的妖股

【引用自 deepbluenight】:
Pepto-Bismol ?
试过啊，见效比较慢。。

搜了一下保济丸, 似乎已经有定论了, 您还是考虑戒了吧

每次胃不舒服，pepto 管用

吵架版预定

别乱说, 没有人吵架, 都在和平的分享讨论 !

有问题那款好像是李家的，王老吉家的好像没出事过。。

不过我也没有经常吃 （估计药力猛，真不能经常吃），只是有时候有重要事件进行就不得不应急一下

按照泥潭的平均受教育水平，结论应该不会有任何争议吧

【引用自 a131421】:
“你觉得没作用就是没吃够”
这话没问题啊，万物皆有LD50

再考虑到重金属粉盐那么多人买

之前回国的时候，去山东看了一个老中医想要调理一下我的性取向

开了中药吃了三个多月，明显感觉对性取向有影响

以前Tinder遇到女性会划走，现在基本上不看男的只看女的

之前甚至date了一个白妹，可惜对白妹感觉还是差点，一度以为是中药效果有限

但是最近划到本地的Latino妹，身材巨好，非常有感觉。聊的火热，而且明显感觉她们比白妹热情点。已经date了一次，请她喝Mixue，她超开心。不得不说MiXue很会做外国人生意，现在抹茶很火，他们那个抹茶冰淇凌latino妹超爱。

个人经历中药还是比较有用的。

同，我自己是慢性荨麻疹，对尘螨过敏；

家里有亲戚在xx市中医院（三甲）皮肤科，不清楚是主治还是主任。在我初中的时候给我灌了一年的中药，不仅一点效果都没有，身上还大片大片的起包影响休息。最后长大了发现还是氯雷他定管用

从此中医一生黑。

蒙脱石散个人感觉也挺好用的，虽然他跟碱式水杨酸铋一样，也是机理不明确的那类 但是没有重金属（铋）还是感觉安心一点

Bismuth subsalicylate is used as an antacid and antidiarrheal, and to treat some other gastrointestinal symptoms, such as nausea. The means by which this occurs is still not well documented. It is thought to be some combination of the following:

Diosmectite may be a useful additive in the treatment of acute childhood diarrhoea. As evidence is of ‘low quality’, future research is needed with higher quality designs before any firm recommendations can be made.

我是麸质过敏，但那时候去的几家大医院甚至都没有这个过敏源，自然测多少次都测不出来。喝中药那阵倒是没啥明显副作用，只是因为难喝的一比每次都恶心想吐

人家说是药三分毒又不是当饭吃再给你打印一个西药毒副作用清单怎么办

中药的问题在人吧，是药三分毒。有的人的观念就是把中药当保健品吃。你正常看病吃药，即使西药，也是病好了就停了。即使保健品也不敢写可以长期随便吃，对身体没伤害和副作用。

himalaya sea salt？

@MikePence

难道中医不是严重依赖开方水平

至于中成药我觉得大家的判断是对的

自己不吃

也不劝别人吃不吃

中医里面推拿按摩穴位啥的还有点缓解的用，其他口服的就很难评，更不用说注射的

主要我觉得是个双标问题

西药 safety和efficacy double standard of proof这么高 (当然试验性也有没那么高的)

中药 oh it worked, YOLO

有气功，没必要吃中药

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治好了，省医保；治不好，省社保。

有时候吃啊，中医对一些慢性调理比西医要好点，西医适合立刻治病。不过我觉得你这可能要去吵架版，哈哈

我不是内蒙的，小时候肚子疼我奶奶也给我喝香灰水

【引用自 qwaszx】:
去吵架版
为啥要去吵架版

大家和平的表达不同意见/观点， 不挺好吗？

观点不同很正常， 只要没有冒犯别人都不是事， 是不是？

反正我看中文论坛里谈到中药那一定是双方要战到大道磨灭了

要相信泥潭网友的素质

像鸿茅药酒那种肯定是扯淡的应该抵制。扩展下又到了中医的问题，有正经中医药大学，他们算是中西合璧了，也不算是蒙古大夫吧，也不好完全一棒子都打死吧？另外美国运动员也拔罐，中医中药也不所有都是忽悠吧。好吧，其实我在等个说拔罐针灸都是扯淡的干货贴

每次去中国都去同仁堂买大山楂丸

主要是当一个不怎么甜的candy吃

有的时候，情绪价值也是很重要的

中医: 你吃我推荐，我吃我不吃。

【引用自 Cboe】:
至于中成药我觉得大家的判断是对的
我原本也这么想的，然后我发现了槐耳颗粒（当然不能扩大到所有中成药

PubMed

Effect of Huaier granule on recurrence after curative resection of HCC: a...

NCT01770431; Post-results.

【引用自 freedom96】:
中药都是骗人的
能补肾：那我试试
能变大吗 变大那我就掏钱了马上

【引用自 Divinealex】:
但是有那么多经过验证，更有效、副作用更小、甚至更便宜的现代医学药，为什么要吃落后的东西？
日本有汉方中药 那个怎么样

【引用自 qwaszx】:
反正我看中文论坛里谈到中药那一定是双方要战到大道磨灭了
中西大战 牛逼

这东西吃顶了来一颗真的管用，作用和太田胃散差不多。

和西医没关系，基本就是反对的和支持中药的。

想多了 人家会先把你的信源打倒搞臭

“方舟子是叛国分子 一家人都移民美国不敢回来 卖国贼 你转发他的东西 你个忘本的东西 呸！”

“他肯定拿了美国的钱 污蔑中国的传统瑰宝 我们中国五千年文化 昂撒人一直想偷走 这都是他们的阴谋”

“老祖宗吃了几千年怎么都没事 你中毒那是现在找不到道地药材了 好药都让日本买走了 小本子最坏了”

不光能变大 还能让牛子变爆炸

坚决不用没有严格实验的中药治病。

但是用药材炖汤、喝川贝枇杷膏。啥也不为，就是好喝。

川贝枇杷膏这东西之所以好喝 partly是因为糖非常多

每15mL含10g Added Sugar：

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相比较来说，可乐含糖量还少得多：

image301×301 88.7 KB

那么这么来看把可乐熬成浓稠的浆液是不是也有效果？

【引用自 deepbluenight】:
怎么说服亲戚家人？
说服他们干啥？吃中药还是不吃中药？

喝一小口跟吃块糖没啥区别，谁喝一瓶啊。喝多了会死人的，长期大量吃甘草会低血钾。就算不怕死它也齁啊。

糖浆镇咳是有科学依据的，可乐熬浓了应该也可以。别的成分我就当个调味作用。

Chinese police party 没毛病

nb 中药还有更科学的时候

绝对不吃中药。我觉得现在大家都说国内医疗便宜快捷，比美国好，那是很不错。如果国内可以真的废止中医药，艾灸之类的无效医疗 （针灸可保留），那就真是直接节省医疗资金还提高医疗效果，那中国真是可以吊打世界。

有的时候也拜佛，有的时候也拜上帝祈祷，有的时候也吃一点中药，前提都是副作用小而且没啥影响，说不定会起作用

之前吃中药护肝，转氨酶直接干到超标十倍

【引用自 baobao】:
针灸可保留
没试过针灸，听说有效，这个可能最起码没有毒副作用。 没看到强烈反对针灸的。

我还不敢吃太猛的中药，顶多板蓝根连花清瘟啥的

【引用自 davidx】:
可乐熬成浓稠的浆液
糖浆本来就可以镇咳

但可乐浓浆小心致死量咖啡因

不吃纯中药（那种抓草自己熬的），但是觉得中成药里面还是有些有用的。

我曾迷信中医 吃中药调理好了

【引用自 Kingpower】:
我吃我不吃
今年8月17日，贾木村村妇郝书琴到龙岗卫生院就医，龙岗卫生院医生严三全给郝书琴诊断后开具了中药方。在抓药过程中，卫生院司药严文玉盲目自信，误把砒霜当作滑石粉拿给郝书琴，郝书琴服药后经抢救无效死亡。8月18日上午，有着几十年中医经历的严三全得知郝书琴服药死亡的消息后，认为自己已开具的药方没有问题，让严文玉照前日开具的药方再拿一服做试验。在抓药过程中，严文玉又误把砒霜当做滑石粉配药，老中医严三全试服后经抢救无效死亡。

【引用自 davidx】:
可乐熬成浓稠的浆液
可卡因：巧了不是

（可惜现代配方里加的古柯提取物是去除可卡因的）

【冬虫夏草】

可引起变态反应、皮疹、皮肤瘙痒、月经紊乱或闭经、房室传导阻滞。有肾毒性，长期服用可能对肾脏有毒。

只是好奇，这里的“变态”是怎么个变态方式

另外崂山可乐挺好喝的。

蒙脱石散不是中药，是欧陆土方

“变态反应”是正规医学术语，来源于日译汉的医学用语，等同于“过敏反应”或“超敏反应”。在中文医学文献、教材、药品说明书中均广泛使用。对应的英文术语为 “hypersensitivity reaction”

有用的知识又增加了

我也妹说他是中药啊

板蓝根算的话 那我吃

爱吃，最爱人中黄，紫河车

陈皮也算的话，那就吃

社保局：蛤

我就想问 有谁没吃过板蓝根嘛

这个还是太实用了，除了看哪些成药有有毒成分之外还可以筛查外用cream/shampoo/massage oil之类的看看有没有有毒成分

我唯一成年之后吃过的中药是保和丸，跟健胃消食片一个效果，嚼着味道还不错

这不是上个版本的万能神药吗？小时候流行水痘，然后学校和幼儿园那时的普遍做法是熏醋并让小孩吃方块板蓝根（加了很多糖，等于是有点药味的方糖）来预防。

当然最后基本所有人都得了，但这不妨碍学校和幼儿园一有个传染病就这么搞抽象。

这世界上没有中药西药的区别，只有现代医学与封建迷信跳大神的区别。自从我妈去年癌症因为吃中药耽误化疗走了之后，现在我跟我爸聊的时候一旦他提起他哪里不舒服想去看中医时我就跟他说，你这个跟去庙里烧香治病没有任何区别。所以现在一个月只聊一次，我自己慢慢学会尊重他人命运，哪怕是自己父母。

【引用自 未知】:
你们吃中药吗 健康
我亲戚已经给她爸喝了两年中药了

这种咋办

小时候吃啊 现在死也不吃

可以把中药当成临终关怀的安慰剂来使用

这是一个非常容易吵架的话题，简单的来回答：我对大部分中药持怀疑态度，但偶尔可能会吃中药。

我自己是学西医的，认识的长辈以及家里同辈有学中医的，交流过也看过他们的专业课。比如方剂学，详细介绍了每一味药材的性状和作用，也会介绍大量的传统方子，看起来好像是那么回事。我比较怀疑部分药材的作用，因为看起来太玄乎了。每个方子本身也是由十到二十种药组成，各个量都可以变的，是参考值，实践中开方子更多的是凭医生的经验。按现代科学来讲，这是没通过大数据与统计学验证的，而药监局要实行有效的监督难上加难。

另一点是因为“中医”这两个字已经被玩烂了，小到各地层出不穷的骗子，大到背靠国家的大企业，黑社会企业利用大家对中医的信任，疯狂扩张收割韭菜，很多百年老店也加入割韭菜大军。在一次次欺骗中，民众慢慢的对中医失去了信心。到如今中医在很多人眼里变成了“调理”，或是“死马当活马医”的代名词。

但是我个人并不会因为是中医就否定。很多药方传承改进千百年，古代只能靠少量医书和口口相传而没有大数据概念，所以我只能说持怀疑态度，并不全盘否认。

另外可以分享一个身边的例子。我自己亲戚的亲戚，大概6岁被确诊了严重的再生障碍性贫血，经过湘雅，中山医，协和的多次会诊与治疗，最终得出统一结论，剩余生命在半年左右。最终找了当地一名年轻女性中医治疗，据说家族几代都是治血液病。听起来就像诈骗，但是死马当活马医。定制中药且每次都在公立医院查血，几个月以后血细胞开始恢复，1年以后血常规基本恢复，只需远程问诊，中药寄到家。大概还吃了2年左右巩固。后来他去协和复诊，把当年接诊医生吓了一跳，以为他早就死了。他目前在湘雅医学院读博士。

至于这个中医，我听说很多已经确诊要死的白血病小孩都被她治好了，她自己在当地每天就上半天班打半天牌，买了3套别墅一套自己2套给子女。我姨妈经常和这个医生打麻将，听她说过有些人想找她合作但都被拒绝，说方子一旦拿出去就完蛋了（中国专利保护确实儿戏），自己老老实实带着儿子把自己小药店做下去就行。我想这方子要是按现代科学把有效成分研究出来，如果真能治愈晚期血液病，这妥妥为人类做贡献，诺奖啊！转念一想，就算做出来，会和她有关系么？

这只是我身边的一例而已，坛友们相信么？全中国这么大，你觉得还会有其他的神仙方子么？欢迎讨论

我觉得针灸，刮痧，拔罐之类还是对某些疾病有效的。

总结来看，中医里面被美国医学学会认可的那一部分可以用（前提是从业者确实有相关行医资格），其余的听天由命吧。

【引用自 wahaha】:
至于这个中医，我听说很多已经确诊要死的白血病小孩都被她治好了，她自己在当地每天就上半天班打半天牌，买了3套别墅一套自己2套给子女。我姨妈经常和这个医生打麻将，听她说过有些人想找她合作但都被拒绝，说方子一旦拿出去就完蛋了（中国专利保护确实儿戏），自己老老实实带着儿子把自己小药店做下去就行。我想这方子要是按现代科学把有效成分研究出来，如果真能治愈晚期血液病，这妥妥为人类做贡献，诺奖啊！转念一想，就算做出来，会和她有关系么？
Sacred Jedi Text?

足贴呢？

科学的严谨之处就在于，就算你这个转了N手的案例全是真的，也没有任何统计学意义，没有统计学意义就等于这件事在医学上相当于没发生过

是啊, 只有个例, 不好说, 但血液病如果能自愈,好像也不好理解.

不吃中药，但有的时候会做做刮痧火罐啥的，就当按摩了，反正还挺舒服的。

是的，由于信息不透明，没有上帝视角，很多这类案例，很难马上找到一个符合科学的证伪解释，解释实际到底发生了啥，但这不代表另一种解释就是对的。

我对科学的理解是科学方法教我们如何向外观察这个世界，但如果把它上升到向内的哲学，科学其实是一种通过一个流程规避人本能的认知错觉的方法

这种认知错觉就是人的归因本能，对未知和不确定的本能排斥，任何事情都要找一个原因，不能接受事情无缘无故的发生

理解这个错觉以后，其实就比较能够面对这类案例而不被动摇，其实就是很多东西我们不知道。

玄学/中医的解释之所以这么多人信甚至经过专业训练的医生也信就是因为人喜欢故事，喜欢因果关系，喜欢已知，喜欢确定性，不喜欢概率

还以为这贴会预约吵架区呢

我同意这个例子没有统计学意义，但我不同意你剩下的观点。

现代科学是严谨的，但现代科学不能解释所有事，统计学意义更加不是判断事情有没有发生的金标准。p=0.049就发生了么？p=0.051就没发生么？统计学是一种工具，不是事情是否发生或者真理的认证标准。

个例没有统计学意义，但并非没有意义，更不代表相当于没发生过。医学顶刊会发表有很多个例研究，医疗实践中有些治疗手段也并非都有统计学意义。

但问题是你这个例也没研究啊。也许根本不是中药吃好的，而是他另有神奇境遇，比如遇到了世外高人，被传输了内力，自然病就好了。

这个个例在于亲戚有多亲，还是道听途说的远房亲戚.我小时候当地有个赤脚医生，啥都能治，但基本啥都治不断根，因为可以缓解病情，所以每天还是一堆人过来看，我小时候皮肤不好也给他看过，确实可以暂缓病情.然后他开药极其神秘，自己搞个小药房，啥都是保密的，大部分人也不知道他开的啥药，但就是有效.

然后，后来问了医学的同学，大体知道怎么回事，所谓的神医，完全经不起推敲，但人家也是赚的盆满钵满.

【引用自 wahaha】:
至于这个中医，我听说很多已经确诊要死的白血病小孩都被她治好了
很多是几个？你怎么听说的？这么高的高人，地方官员还不赶快进贡给当今圣上啊。还是说高人早就有了老军医头衔，是退休以后才下凡给咱老百姓看病的？

哥们，你这说法实在不像是个学医的。

我信的中医偏物理类，比如正骨、按摩类，玄学类我信针灸。完全不信的是中药，开玩笑，很多有肾病的和肝病的还去吃中药，简直就是疯了

针灸有明确的科学解释。通过制造疼痛让大脑分泌内啡肽。SM也是同样的道理。当然了，到底是应该通过针灸，还是应该走SM的路，我们都理解，都尊重。

赤脚医生其实不能算是纯的中医，或者说不是原教旨主义中医。人家一是有毛主席精神保佑，二是有《赤脚医生手册》这本圣经，三是接受过现代医学的简单训练。

zh.wikisource.org

“赤脚医生”手册 (1970年) - 维基文库，自由的图书馆

但据说一些赤脚医生培训教材里还是有相当一部分篇幅是关于中医的，只不过民间还是更喜欢西医的那一部分。

美国也有人写过类似的书，比如下面这个：

ia601902.us.archive.org

14.DavidWerner-WhereThereIsNoDoctor.pdf

8.28 MB

另外教给大家一个生活小窍门。看中医一定要先看这个医生家里拜谁。拜张仲景的比拜孙思邈的靠谱，拜扁鹊拜华佗的，扭头就走就对了。

还是学过一点知识的，至少他没开致死量的止痛药以及抗生素，以及他开的中药不会跟他开的西药起冲突

讲到这里了，我觉得有必要说明一下历史。要不是毛主席他老人家发善心，送赤脚医生下乡。广大群众在万恶的旧社会其实根本连中医都看不上，只能看巫医。

我是很怀疑中医所谓的几千年的传承到底有没有意义。

我分享的个例属于第一手消息，是我亲眼见到的，当年听他妈说国内顶尖医院判死刑我也是相信的，他现在30多岁我认为也算痊愈了。那个中医治好了很多白血病儿童是他妈妈说的，属于第二手消息。他们的病友群定期会发血常规结果，也会相互鼓励甚至线下交流，这我也是相信的。

不管你们认为他是吃药吃好，佛祖保佑好，还是世外高人传输内力才好的，我并不反驳。我认为是方子里面某些有效成分治好了病，只是我们不知道而已，更不会有机会去研究，或是用统计学证明其真或伪。

如果有人要我推荐去哪看血液病，我毫无疑问会推荐他们去大三甲。如果被多处大三甲诊断不治的情况呢？我会告诉他们去这试试。

我知道这种故事你们听太多都脱敏了，我能理解。我是来分享的，并不是来说服你们的。

理解。这么有名的中医你直接报个名字呗，说不定以后有事儿得求人家呢。

我要是报名字和地址，直接能开我盒了。。。。如果真有坛友需要，我可以私聊分享。

另外不知道为什么，她感觉在当地真的不出名，有可能我并没有接触过血液病群体。

针灸通过疼痛分泌内啡肽？你可真敢说啊。

方舟子还有这高光时刻？如果是他整理的那真的是有怀疑是不是为了黑中药而黑中药

毕竟布洛芬伤胃伤肾，泰诺伤肝

没有试过。效果好不？

【引用自 CC222】:
方舟子还有这高光时刻？
他很早就写反对中药的文章了, 他生物专业的老千, 这方面还是比较靠谱.

把中药说的跟印度神油似的

【引用自 wahaha】:
但是我个人并不会因为是中医就否定。很多药方传承改进千百年，古代只能靠少量医书和口口相传
没毛病啊 所以说要废医验药 中医千百年害人无数 你说临床上一点也总结不出有那么点用的验方我是不信的 但是方子有用不代表解释方子的那一套背后巫医逻辑是自洽的是可扩展的

就跟我喝薄荷茶胃舒服 那我就多喝 这是纯利害关系 不代表我用了中医药典上记载的薄荷 就是认同中医那套逻辑叙事 更不代表我的胃是按照巫医那套说法舒服的
薄荷辛凉，归肺、肝经，主要功效为疏散风热、清利头目、利咽喉、透疹及疏肝行气

【引用自 戒赌吧老哥】:
啥都是保密的，大部分人也不知道他开的啥药
所以他现在还干吗？要不上个光谱仪

LC-MS来一套

从犯的责任，主犯是今上因为他喜欢，所以没办法

应该没了，我小时候就已经年龄很大了，也算是附近比较出名的老中医

【引用自 wahaha】:
但现代科学不能解释所有事
我前面讲了这个意思，一个问题，我们不需要等科学能解释了才意识到原来的理论是迷信的。科学不能解释不代表另一个alternative的解释就是对的。科学不能解释其实很正常，其实就是很多东西我们不知道。人要学会接受未知的存在。不是什么事情都要有一个解释。玄学和中医就是利用了人想要解释一切的本能，所以颇有市场

我说的统计学上没意义=没发生，的意思是，对于医学来说，这件事约等于没发生。对于你说的这个人，这件事当然是发生了的。对于群体来说约等于没发生啊。

随便举一个绝症的例子，比如埃博拉，90%的死亡率。如果1000万人感染埃博拉，不治疗，会有100万幸存者自愈。也就是你有100万个案例

100万人感染，那就是1万个自愈案例。这里面每个案例都可以讲一个栩栩如生的我亲戚的亲戚看中医以后康复的故事。比你一个案例的说服力多的多的多的多了吧

唯一区别是埃博拉我们知道是怎么回事，所以我们知道怎么治疗，以及为什么有些人会自愈。而有些病我们不完全知道是怎么回事，但也轮不到中医和玄学。

No. Refused to take the Chinese medicine exam when I was in med school, so they obviously failed me for that course . Lots of hassles when I finally graduated. And I never prescribe any Chinese medicine to my patients when I was working in Shanghai. Got warned or ?punished by my boss for doing that .

这个要分类讨论，青蒿素也是中药，不能一棒子打死。

我个人的话原则上不吃，但实践过极其有效的会吃，比如盐酸小檗碱（黄连素）

中药注射液绝对不注射，这玩意儿西医不认可，中医无描述，纯神经

【引用自 crazydragon】:
吃中药护肝，转氨酶直接干到超标十倍
哈哈哈哈哈

中西医结合，中药负责哄老头老太吃进嘴里，西药负责疗效。

纯中药，疗效跟教堂类似。某些时候对心理健康还是有帮助的。

【引用自 Nevka】:
疗效跟教堂类似。
区别是教堂没有肝毒性和肾毒性

论毒性和危害性：中草药 < 中成药 < 中药注射剂

除了cough syrup從來不吃成藥。感冒了先自己煲湯+適量西藥緩解到可以充足休息。

在正規醫師指導下長期喝過+定期調整處方，確實有肝腎負擔，但對一般人來講不會到需要注意的範圍。不過如果再加上酒精/其他prescription drug的話可能就不行了

中医有市场并不是因为“利用人想要解释一切的本能”。所谓的西医是近代才传入中国，而千百年来中医才认为是当时的“科学”，以现在眼光看来更多是利用经验医学，产生了一套逻辑自洽的理论。

你不用拿中医和玄学放在一起，我们平常所说的中医是玄学，更多是一种调侃，要论证两者区别是另一个大的话题。我觉得传统武术可能更恰当点，我认为古代是有人有武功的，只是有没有那么神，传下来到底多少很难说。即便现代很多传武大师是骗子，即便名门正派留下实用的武术寥寥无几，我也不会否定所有的武术。

统计学没意义等于没有证据证明有关联，不等于证明其不存在关联，更不约等于在群体中未发生。统计学是用来论证已发生事件中是否存在规律或关联的，不是用来否定已经发生的事件的。这也是为什么医疗期刊有那么多无统计学意义的，个位数甚至单个病例研究。

你举的埃博拉并非一个可以类比的例子，因为你已经先入为主了有10%自愈，100万里应有10万自愈。我所分享的病例是多家权威医疗机构多位西医教授，认为病情进展迅速且现有条件无法医治，然后通过某中医吃中药，结果治愈的例子。我负责分享病例和我的观点：是那张药方中的某些有效物质起了作用，你当然可以认为是自愈了。

我并非劝大家去相信中医中药，恰恰相反本人对其看法相当负面。但是各位想想，如果我说有人只要是中医中药就相信，你必然觉得是个傻逼。那只要是中医中药就不相信呢？如果通过现代手段证明过的中医中药呢？“人要学会接受未知的存在”，你接受了未知么，还是你认为已经知道了什么是中医呢？

【引用自 tutuedc】:
能变大吗
能 里面掺伟哥了 反正你也尝不出来

【引用自 wahaha】:
你举的埃博拉并非一个可以类比的例子，因为你已经先入为主了有10%自愈
我不是先入为主。。我举埃博拉的例子的目的，就是用来假想拥有上帝视角，假设病因已经确定为病毒性感染。因为现在我们已经理解病毒感染的原理。我们已经知道在病毒感染的例子里，中医是不可能起作用的（如果你不同意的话，就先假设是这样）。然后，再假设，假如我们今天是不理解病毒感染（500年前就是这样），那么看过中医把病治好的个例同样会有很强的说服力和吸引力。而你举的贫血和白血病其实就相当于500年前的病毒性感染，因为癌症其实我们现在并不确切知道原理是什么，甚至诊断也会有误诊。

所以，我可没说你那个例子是自愈，我说的是埃博拉是自愈，或者我们假设我们已经完全确定埃博拉10%是自愈，但是如果我们不知道埃博拉会自愈，我们同样会很容易相信中医。至于你的案例怎么回事，我已经说了，我不知道，我觉得你也不知道，没人知道。

我前面已经说了，你那个例子最好的解释就是“我们不知道怎么回事，”我们无法知道是不是药方起了作用“，未知应该是完全可以接受的。我说的意思是，在西医的未知领域，中医会有一种欺骗性的吸引力。更广义来讲，在任何未知领域，任何看似神奇合理的解释都会有一种欺骗性的吸引力。

任何学问都是因为人想要解释一切才会产生的，中医也不例外。只有科学是例外的，因为科学有一套流程告诉我们，什么是可以确定的，什么是不能确定的。科学第一次告诉我们我们不知道什么。这套流程可以让我们能够控制我们想要解释一切的倾向。

从你的回复我可以看出来虽然你是学西医的，你只是学了西医的结论，西医跟中医的区别，
【引用自 wahaha】:
而千百年来中医才认为是当时的“科学”
对你来说除了西医更能治病以外没什么区别，中医和西医只是两种平等而不同的理论体系，哪个好用就用哪个。说实话这样想的人可能是大部分，但是作为医疗从业者没有更深入的思考还是让我有点失望。

我讲的是一个科学本质是什么和人的认知偏见来源等等的哲学层面的问题。所以我们没必要继续了
【引用自 wahaha】:
我认为古代是有人有武功
武功的定义是啥，六脉神剑算吗
【引用自 wahaha】:
是那张药方中的某些有效物质起了作用
其实我也跟你一样会有得出这个结论的冲动，所以我可以理解你，说实话如果我没有深入思考的话我也无法抵挡得出这个结论的诱惑。但是总之，我唯一的结论是你说所有信息加起来也不足以得出这个结论。其他我什么都不知道，我可没说一定是自愈

我不吃中成药，只吃中草药，也就是用煎锅熬出来那种贼苦贼难喝的药。中成药在我看来卵用没有。

从小感冒咳嗽就喝中药，我的经验是中草药对于消除症状很管用，我不知道是去根是因为自愈了还是也有中药的功劳，但是起码就同样的病，喝中药喝不喝中药我症状的严重程度喝持续时间都大不一样。

当然我也只有感冒发烧咳嗽之类的时候才会喝中药，其他病没得过，得的话也应该以西医为主。

跟你聊天挺有意思的，我觉得确实没必要辩得更深了，都搞到哲学上去了，你也大可不必给我扣个只学西医结论，没有深入思考的帽子。我可以给你分享我对中西医的看法：

我说了对中医中药看法是通过长期临床经验医学所积累起来的医疗体系，对人体功能草药性状治疗效果等一系列的积累总结。诚然中医衍生出一套阴阳经络等与现代医学格格不入的理论体系，那我问你经验医学是不是一种科学，或者属不属于科学呢？又或经现代医学证明过的中医中药你相信么？他们在你眼里还属于中药中医么？

你相信西医的循证医学，我也相信，但循证医学与中医并不冲突。我认为现代的中医中药需要通过更系统的方法完善验证，使之成为更全面的学科。所以我对中医中药持包容态度，对全盘否定的观点自然不赞同。

最后关于个例，我虽然认为是某种成分起了作用，这是推测当然无法得出结论。你的观点并非你最后说的我不足以得出结论，而是斩钉截铁地否定了中医解释的权利。

那是你没吃对药，我各种转氨酶一般偏高，只用吃一剂中药，各种肝功能指标就转正常。 我是吃自己熬的中药

【引用自 clinica】:
青蒿素也是中药
不是原料来源自然的就叫中药 这些最多是中医inspired

你说的青蒿素和
【引用自 clinica】:
盐酸小檗碱
都是完完全全根正苗红的“西药”

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不用一棍子打死。我家有个亲戚，出了车祸，脚踝骨那个地方粉碎性骨折，里面加了钢板。手术后伤口快一年都愈合不了。后面去找了个附近有名的跌打损伤厉害的土医师，吃了几剂中草药就伤口就慢慢愈合了

就治病来说，中药有些地方肯定是有作用的。至于副作用，中药西药都有付作用。西药付作用告诉你了而已，可是付作用也是再这里。

是药3分毒

藿香正气丸是我常年必备药。拉肚子我唯一吃的药，太见效，肚子痛，基本吃一次就好

【引用自 wahaha】:
你的观点并非你最后说的我不足以得出结论，而是斩钉截铁地否定了中医解释的权利
那是因为你没意识到你听到或者亲眼见到这个故事以后，你脑子产生一个默认结论，中药治好了她的病。在没有确凿证据证明中医是错的，或者没有一个明确的alternative解释的情况下，你can’t help but相信这个默认结论。

然而，把这个结论作为这个默认结论，这本身是站不住脚的，是一种认知偏见。其实偏见的来源就是人观察一个现象然后归纳和总结因果关系的本能。

而我的默认结论是"我们不知道"。在没有证据证明中医的解释是对的情况下，我们不能认为中医的解释是对的。在你的故事中我没有看到证据，所以只能得出“我们不知道怎么回事”的结论。

可能以你还不能真正理解我在表达什么，因为这里涉及了科学的本质是什么（一个哲学问题，因为科学来自哲学）以及人的认知偏见。所以我说了这么多，你却只能理解成我
【引用自 wahaha】:
斩钉截铁地否定了中医解释的权利
当然，我完全可以理解你的想法，在没有深入思考的时候我也会这样想并且觉得我自己是理性的

现在比较让人苦恼的是回国好多医院默认开药一定会一份药一份西药，中药价格基本是西药几倍甚至十几倍。我跟一般都直接跟医生讲不要给我开中药，有些医生会不废话直接删掉，有些医生会态度很不耐烦地反问我为什么不吃中药。搞得我每次去医院都压力很大。

山东的老中医是不是杨永信杨老？

你要这么说那没得聊了。有用的都是西药，没用的是中药。定义怪是吧？

青蒿素也好、黄连素也罢，在西医进入中国前中医就在用了，也是切实有效的。现在有手段提纯制备当然市面上只会剩下提纯制备后的版本（如盐酸小檗碱）而不是raw form（熬制黄连）。这种简单的道理都想不通你也别回复我了。

你要不先看看这中药西药是在哪定义的？是谁定义的？
【引用自 clinica】:
在西医进入中国前中医就在用了，也是切实有效的
怎么 你中医在此之前知道在植物生化成百上千种化合物中到底是什么成分有效？

是最开始从青蒿里提取出来所以叫青蒿素 还是因为知道里面有种成分青蒿素有效所以命名了青蒿？甚至屠呦呦提取青蒿素都不是从青蒿而是黄花蒿里提取的 讽刺的是宋以后对青蒿方药的制备改成了煎煮 正好破坏了青蒿素的活性 其后疟疾瘟疫不断 正说明了中医不知道里面到底有效成分是什么也不知道怎么提取这一有效成分 罩在中医一面大旗下各种流派无论温病还是伤寒 互相看不上眼 但没有一个主流学派此后可复现地解决了青蒿对疟疾治疗的问题 直到屠呦呦从原始方剂受到启发（inspired）用完全现代药理学的方式用低温乙醚分离提纯、标定、临床试验再制成标准计量药品后才重新可重复的使这种成分能够应用于疟疾治疗上 你中医有什么不服的？

盐酸小檗碱按你中医光靠吃raw form黄连达到治疗剂量至少要10倍常规剂量开方 就算你肝肾受的了你这活爹 你也跑不掉

哑巴吃黄连

60g黄连入药 你还想治腹泻？别给自己喝拉血了先
【引用自 clinica】:
这种简单的道理都想不通你也别回复我了
一个中国药典上的fact有什么可好想通的 你想的那么明白 那你多吃 我一万个滋瓷

你可以说按照循证医学的标准你可以收集到相对更可靠的证据来证明某个疗法和效果之间的关联性

如果有的选的情况下，依据它们进行治疗当然是更好的选择

但要同时意识到，这些证据效力的提升相比传统医学来说并不是颠覆性的，极少情况下你能取得真正符合科学标准（例如物理学）的实验设计和执行，更多时候依赖的还是统计和相关性分析，这些的水分就可大可小了，真正更客观地验证它们有效性和安全性的理应是长期使用的现实案例，但是这些由于药厂的利益勾结，很多时候能有多靠谱也是要画个大大的问号的

同时这带来的一个问题或者就是研发成本，药物或者疗法的开发者要能回本就需要专利等手段来垄断获利。但是老的药物的问题是核心专利都挖的差不多了，哪怕你搞出个新疗法也很难从中垄断获利，更不用说草药这种本身自然界存在的化合物了 这导致这种研究大多数情况下更适合水论文而不是真的拿去开发药物

至于中成药，呵呵，路边一条，爬

说起来以前有个关于相关性的例子大概说的是研究者发现把蜘蛛腿切了蜘蛛受到外界声音刺激也不会跑，证明蜘蛛的听觉器官长在腿上。

那这个实验显然你能统计出很好的实验结论，可重复性也杠杠的，但是有点常识的人都知道这结论是错误的，以此来说明相关性不等于因果性

但是，我觉得这个例子最好玩的地方在于，蜘蛛没有耳朵，不少蜘蛛的听力很大一部分上是靠腿上的震动感受器来感知的

【引用自 webmaster】:
氯雷他定管用
可以天天吃吗？我也是人工性荨麻疹，没找到什么好方法可以根治。

根治不了吧，都是缓解症状的

药厂：根治了那我dupixent岂不是消灭了一群客户

不吃，抵制巫医巫药

正确无比的废话

可以，Allergist就让我从某个标准剂量开始，每过几周如果情况稳定/不再发作就可以降低剂量，否则就增加。而且这东西Tolerance非常高，很难OD。

终身服药这事情想开就行，人体本来就是屎山代码，服药能让你带着Bug继续跑下去就不错了。

我看的医生给我开的是Telfast，我查了一下，从医理上说比氯雷他定效果更好、副作用更小。但我吃了感觉和氯雷他定效果差不多，好像还差些。

【引用自 hellokitty90】:
Telfast
都是二代抗组胺，感觉区别不是很大？

啊哈哈哈哈

https://news.inewsweek.cn/finance/2025-12-16/28066.shtml

同仁堂生产的“高纯南极磷虾油”磷脂标识值为43%，但实测却为0

感觉西瓜霜挺管用的。还有马应龙也还不错。