在中国，1.5m usd fire？

最近被工作搞得非常焦虑痛苦，加上最近的几起恐怖主义事件，心态更不太妙，感觉社会在走下坡路。翻了下账户，觉得退休还是遥遥无期。

想给自己定一个心理上的止损点。在美国尽快退休可能有点想太多了，如果能有大概 150 万美金的本金，靠利息/稳健投资生活，能不能实现下面这些需求：

1. 在云南或惠州租房（没房也无所谓），或者回老家免房租住。

2. 小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。

3. 每年全球旅游两次。

4. 平时正常的柴米油盐，一直也没买过奢侈品，买的最贵的只有车和手机了。偶尔打打游戏之类的小爱好，不怎么花钱。

另外也有几个疑问想问问大家：

• 医疗方面在国内靠自费/医保够不够？要不要留点预算去海外看病？

• 150 万美金本金的稳健投资回报够不够覆盖以上开销，还是需要考虑兼职/副业？

• 有没有人已经在国内类似地方 semi-retire，可以分享一下生活质量？

没想到短时间那么多好的建议。我其实是很粗浅的想法，越多批评越能够修正一些错误的认知，或者增加budget让计划变得实际一些。因为一路上以前自己读书不太花钱，比如说读个美本这个是烧钱机器要好好考虑到plan里。

【引用自 戒除逼痒】:
稳健投资
稳健医疗警告

很快就会有富哥富姐来告诉你不够了

医疗，出国旅游，孩子的补课费，一周总要吃个米其林吧，还有老婆的harry winston不都是钱吗

真不够 尤其是没有房子的话

我这里确实有点矛盾，小城+美本

能的 够的 给你加一条 回国再搞个随便什么班上或者公司或者自雇那种 把医保社保交上 现在345线的房子其实“保障型住宅”就是地点生活方便 但是楼旧一点的都不贵 里面自己装下 住的很舒服了 等你的娃要上学了 人口少了 上学条件宽松你现在不用焦虑哈， 你想的这些我也想过

所以你不是逼哥小号？

上美本估计不够

不是。我是痒

他的娃要上大学至少十几年后 还不知道哪里的大学更合适呢 不用想太原

1.5m就算买RMB定期，一年也有15W RMB收入，我说实话很多大厂员工可能大城市一年也就攒这么多，你如果不那么大手大脚肯定够了，同时还能薅一下美卡覆盖旅游支出，达到你的目标肯定够的，国内医疗美国医疗保险都可以买起来，国内就居民医保+好医保基本上够了，美国搞一个商业保险，假设你有绿卡的情况

核心的问题是，如果你未来需要更多钱，或者厌倦了小城市，这些钱去大城市是不够的，如果我是你，我会考虑至少3m 甚至5m，到这个线基本上就安全了

【引用自 戒除逼痒】:
150 万美金的稳健投资回报
如果每年稳定入账1.5m，那肯定够了

40年前5万人刀已经可以在国内退休了

怎么现在还要1.5m usd呢

要是现在真的要1.5m usd

那40年后不就要30m usd?

1.5m 肯定no够，15m差不多。

哈哈，我改一下，没说清楚。1.5m本金

15M肯定不够，150M差不多。

王健林都得起床奋斗

150M?150T!

按照现在的增长速度过几年可能150M也不够了。

唉，那只能1.5B了。

请戒除B瘾

如果回去退休就不工作了的话，应该还是不够，娃的学费就够呛

不结婚没娃可能够

副歌富姐作为资本的自费宣传，肯定要拿高档消费诱惑楼主这种人

只能劝楼主做好挂壁的准备，越有钱越得当守财奴

150万刀，1000万RMB现金在2线城市基本够了吧，一年40万利息，超过99%中国人的工资了。

没看到要给孩子上美本，还要每年出国旅游，那不够。

手拿这么多钱在国内挂壁还有一种结构性风险，建议入外籍

哈哈我其实挺听劝guabi的，一直遵循泥潭引领的生活方式

【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
没小孩肯定够了

有小孩定义不明，就不好说了
【引用自 xjx】:
一年也有15W RMB收入，我说实话很多大厂员工可能大城市一年也就攒这么多，你如果不那么大手大脚肯定够了
先不说够不够，但和大厂员工比有个逻辑瑕疵：大厂员工也就攒15万，是建立在花了工资之后，剩下15万的前提；而楼主每年工资就15玩，所以和大厂员工不一样。。。

好，我决定把出国旅游砍了。

惠州淡水曾是我的最爱

中国人均多少来着？这么多钱怎么不能好好活？

大厂员工的房贷+老婆不上班+小孩送国际学校基本耗掉了他们的大部分财富

前任总理说6亿中国人月收入不到1000

【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
光这一个就不够吧。不过不留学的话我觉得够了

这个地方逻辑确实有一点瑕疵，不过并不是特别影响结论

【引用自 DMV】:
工资都花哪里了
【引用自 fetanson】:
大厂员工的房贷+老婆不上班+小孩送国际学校
【引用自 戒除逼痒】:
本科最好能出国念一个
以及房贷多少也算equity吧，哪怕中国房价一直跌

什么意思，难道你还能把房贷卖给别人吗

每一个fire的话题都会出现豆老师的身影。

每一个话题的fire标准，豆老师都早已满足。

每一次让豆老师v我50，他都不同意。

还的房贷又不是打了水漂

（注意：他们还了房贷，还剩15万）

对21-23年买房的不适用

我正开会呢，他们问我为什么突然微笑 被你气笑了

这次同意了吗

都退休去云南了还要在弯曲买房孩子去私校吗

至于老婆不上班这个，多双筷子一天多20块钱成本而已(什么?你说老婆要买钻戒要养?

tbh很多地方问xxx够不够fire的…1M软妹币都够fire了，看你有没有那个心态。既要fire又要维持一定生活水准又要xxx，那肯定不够（挣多少可能都不够）

【引用自 DMV】:
都退休去云南了
【引用自 戒除逼痒】:
本科最好能出国念一个。
那咋出国念一个，不得初高中就开始准备嘛

小孩多大了，美本这条感觉是最大的消费了，且不说学费还可能持续上涨

这条看来是最贵的。估计得至少250-300rmb

咱感觉主要看个人心态

你有没有想过结婚是个巨大的financial liability，有钱人离婚一地鸡毛太多了

【引用自 戒除逼痒】:
在云南或惠州租房
惠州躺平的价格低到你不敢想

另外，你的头像是跟猪八戒网有关联吗

zbj.com

猪八戒网(ZBJ.COM)-一站式企业服务，专业服务17年

开公司就找猪八戒，猪八戒网服务覆盖品牌设计、网站建设、软件开发、APP开发、知识产权、工商财税等现代服务领域，已服务超1000万企业，是一站式企业服务平台。

站在1990的日本按照你这么推算，现在大部分人都去不起泥潭国旅游，因为泥潭国物价应该飞出地球了

你好，我未来的惠州躺友

主打一个戒哈哈

惠州确实便宜。我喜欢海，想找个有海的地方。毕竟挂壁坐公交或者走路去看看海不太花钱。

我家乡也是海滨城市，但是中国的海确实比较灰黄一点。惠州算是还勉强可以的。当然啦，海南外边一些的海滩很蓝，小时候从博鳌那附近的河坐船去外岛，真的体会到江入大荒流的感觉。只是不太确定海南会不会太贵啦。

真令人唏嘘，现在泥潭国已经家道中落哩

不生娃可以 找个三线城市躺平

没必要问啊，你请几个月unpaid leave实操下不就行了，挂壁有挂逼的活法，富哥有富哥的活法，你在泥潭问和在一亩三分地问又没啥区别，回答几下大家就开始花式炫富了

区别很大嘞。泥潭是家人

如果你光棍，那应该够

有娃就几乎和fire无缘

看标题以为国内又有哪个有钱人行为艺术了。。

需要考虑的是通胀。讲真，20年前100w rmb的购买力和现在1000w rmb的购买力比可能还更强一些。1.5M全放VOO敢不敢，如果敢，并且美国国运50年无忧，那可以fire。

退休后体面生活的话我建议至少3m， 除非你的1.5m每年增加很多

1000万人民币，如果你过的是现在60岁退休人员的生活，肯定是够的。

但是你要养小孩，还要给小孩出国读大学，还每年要出国旅游2次，那肯定是不够的。

【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
每年全球旅游两次
刚看到 那还是老实搬砖吧，梦里什么都有

用这个跑一下 你大概就有数了 Financial Goals

【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个
有小孩就别想FIRE这回事了吧

没小孩的话绝对够了，有小孩那不够。而且为啥一定要去南方，威海日照不好吗

【引用自 戒除逼痒】:
在云南或惠州租房（没房也无所谓），或者回老家免房租住。
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
lz还没小孩吧 有小孩的话考虑的问题绝对不只是教育经费够不够

朋友在三线城市老家3m 单身退休过的和神仙一样

【引用自 Alienrobot】:
单身
是唯一解

唉

image2148×934 88.1 KB随便跑了一下, 不交学费的情况下随便fire 交了学费之后survival rate直线下跌

大厂员工也不能一直不失业呀

而且还有无穷无尽的，孩子来美国上学是学艺术然后靠家里养活，还是学工程打工养活自己。

学艺术得上辅导班

学工程要刷sat/gmat那些（我没上过美本不懂）
【引用自 lix】:
大厂员工
再说下去要吵架了。我本意是不能用“利息有15万”和“大厂员工每年也就攒15万”比，就认为“靠15万利息fire”是“大厂员工”水平。因为花完所有开销剩了15万，和开局15万肯定是不一样的

是, 我意思是1000万人民币三线城市可以活得很舒服了. 大厂员工不如他舒服.

前提是要安于现状

中国有多少人一辈子都赚不到1.5m usd

这倒是，本科小群里在深圳买房的同学们三万一个月的房贷确实是让人觉得压力很大。一年房贷36万还不能破产也卖不掉，确实是不敢躺平。
【引用自 tlitb】:
中国有多少人一辈子都赚不到1.5m usd
主要还是欲望，中国有多少人根本不敢想
【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
3. 每年全球旅游两次。

【引用自 打豆豆】:
因为花完所有开销剩了15万，和开局15万肯定是不一样的
有15w能花可能过得比大厂员工还爽很多 毕竟大厂员工攒15w有可能是开销消减了不少后的结果

你要没有娃那可能够了，有娃完全不够

【引用自 Mei】:
毕竟大厂员工攒15w有可能是开销消减了不少
我现在就是这个状态

但是不这样又会减慢fire进度，真是两难啊

如果不削尖，fire number又会上去，此消彼长无穷尽啊

也看过这个视频，里面的人大概有个1m人刀，所以1.5m usd是够了

1.5 M USD 肯定够了的。

还是得找个balance，让自己现在不至于觉得太节俭很难受，能有一定的享受和快乐，这样比较能坚持下去

当然享受和快乐的事情有很多，不一定得是物质上的，有很多体验和能让自己快乐的事情都不需要花很多钱就能获得大量满足感

坛友们还在激烈辩论1.5m usd够不够的时候，有人已经拿着1m rmb在惠州乐不思蜀了

https://youtu.be/F-CvIMJ2IXE?si=8fs73z8vr76MX8rC

多少钱都可以活，街溜子 500块还活一个一月呢

最好的是你的钱够不够你期待的生活标准

我认识10m 左右 不够花的，最后朋友接济开上了小铺

10m左右 投资（实体 ）现在还剩 below 3m的生活水平立减

还有5m fire 现在炒股翻五倍的

当然我认识的都是花钱大手大脚的，如果小城市自己玩，生孩子不追求不激娃，别瞎几把投资 （铁律） 应该是够的

【引用自 戒除逼痒】:
本科最好能出国念一个
如何还来美国，1.5m 没戏了zszs

【引用自 戒除逼痒】:
本科最好能出国念一个
刚才没看到这个

本科出国可不是A8 rmb能整的活儿

穷的去公立大学 4年20w美元

我朋友圈默认的nyu 四年0.5m节省的，不节省的无上限

A8.5够，你其他方面不吃不喝了吗

楼主还缺个很重要的信息

小登中登还是老登？

你的钱得花多少年很重要

主要还是看有没有稳定增长，1.5m如果每年能稳定理出来4% / 6w​/40w rmb活得舒舒服服的一点问题没有，但是如果还是要考虑入手不动产/小孩支出/追求高级生活质量那估计可能不太够了

线性外推不可取。1.5M今天够用不代表10年后够用。谁也不知道未来的世界会发生什么变化。

让自己保持marketable以适应这个世界的变化还是很重要的。

结论是，没孩子随便FIRE，有孩子low FIRE 几乎不可能

生娃的机会成本巨大

这个视频不错

我之前在城中村尝试躺平体验不好，因为配套跟不上。

视频里惠州看着不错，房子新步行范围也有大商场正经超市，能保证生活质量，确实很好

（这有个问题，1000的租金住新的三室一厅，是不是只有中国房地产大基建的后遗症才有的特有的“福利”，属于也是赶上了一种另类的时代浪潮

【引用自 打豆豆】:
视频里惠州看着不错，房子新步行范围也有大商场正经超市，能保证生活质量，确实很好
你好，我未来的惠州躺友

有P2，有娃只能低质量FIRE。

要是单身的话$1-1.25m就够了。

视频里超市打折熟食的物价不输沈阳菜市场啊

我在沈阳居民区菜市场酱香饼5元，猪头肉10元，不如视频里17元的一整只烧鸡便宜。但那个菜市场附近房子可比视频up主住的旧多了。

今年年底要是不去欧洲就去惠州旅游，都是州，没毛病。

【引用自 打豆豆】:
今年年底要是不去欧洲就去惠州旅游，都是州，没毛病。
我选择广州

【引用自 DaveFu】:
有P2，有娃只能低质量FIRE
有p2我觉得不怎么影响，美国双码的话一般p2也会有差不多的存款，重点是有娃，无底洞

【引用自 Mei】:
我选择广州
广州确实也很不错，我一直觉得广州在所谓一线里面消费算很低，好吃的又多，就是太热了

去年在猎德大桥附近太贵了，有其他推荐的街区吗

两个州的差距是阶级差距，加州vs蒙大拿州

【引用自 戒除逼痒】:
在云南或惠州租房（没房也无所谓），或者回老家免房租住。
这种地方房租都可以忽略不计
【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
纯上公立学校当然可以，本科去欧洲免费还能倒赚钱
【引用自 戒除逼痒】:
每年全球旅游两次。
去东南亚很便宜，坐火车都行
【引用自 戒除逼痒】:
平时正常的柴米油盐，一直也没买过奢侈品，买的最贵的只有车和手机了。偶尔打打游戏之类的小爱好，不怎么花钱。
这就更不要钱了

这有啥难的？

【引用自 maythe4th】:
让自己保持marketable以适应这个世界的变化还是很重要的。
有这个观点就不可能FIRE，直接把本楼的前提给端了，还是另起新楼讨论吧

娃几岁了

股市的一个bubble indicator就是泥潭讨论fire的热度

所以现在bubble多大了？

哈哈so true，这些人眼里连马一龙都躺不平。

应该够了吧；

除了1.5的本金收益；

双持的话是不是可以 把中国退休/医保搞起来？ 反向撸天朝养老金 4050 大龄失业补贴等 - #204，来自 qwaszx 国内看病很方便的

搞下副业 semi-retire 更够了，找个喜欢的地方自己开点民宿；美国留学移民咨询自己随便接点？

现在很多2+2项目都不错，分也低（主推很多985，比如川大匹兹堡），学费比纯国外省好大一截，这一点我看前面都没讨论。

自己一个人过可以，有LD有孩子不行，因为你没办法控制别人的消费模式。

【引用自 IamShawnMendes】:
现在很多2+2项目都不错，分也低
我觉得很多人想让自己的孩子读美本就是为了逃脱高考，2+2还是逃不掉。而且小城市985真没那么容易上。躺平也没办法去一线大城市。

也不一定必须是985，

张雪峰们这几年挣很多，也是主打一个信息差；

安徽大学-石溪的中外的物理学，真的是性价比拉满了

很大了，泥潭都人均都5m了

虽然但是，上石溪的物理能找到工作吗

孩子的工作就别操心了，楼主也只是要个美本

也不是说不能FIRE，而是说计划赶不上变化，要做好准备。

我记得FIRE社区有个挺出名的人，退休十多年之后发现钱不够了，只能回去上班了，然后没干多久干不下去了。

七万五美元，折50万人刀，三线躺平足矣。但娃要留学肯定不够。

自己都不用上班了，不如home schooling 爱给小孩教什么就教什么，真有一部分美本愿意收这种小孩甚至还给奖的，美本申请不就主打一个差异化

娃留学 可以考虑高中三年先过来上公立，然后再申请州内的大学。开销会省很多。

【引用自 戒除逼痒】:
本科最好能出国念一个
本科出国从小到大教育就要100多人刀了

【引用自 maythe4th】:
而是说计划赶不上变化，要做好准备
R就是退休，如果退休了还要时刻让自己marketable，那就已经不是FIRE了，就没什么意义了。
【引用自 maythe4th】:
我记得FIRE社区有个挺出名的人，退休十多年之后发现钱不够了，只能回去上班了，然后没干多久干不下去了
躺平式FIRE基本上没有回头路的，所以躺之前要算清楚嘛 lol

【引用自 Pericles】:
所以躺之前要算清楚嘛 lol
【引用自 maythe4th】:
退休十多年之后发现钱不够了，只能回去上班了
其实退休后看前几年的走势就能基本看出会不会钱不够了，这也不是过了十几年突然发现的，持续关注的话很快就能意识到，然后再对应调整开源节流吧

当然fire goal不要定太tight，给自己留一些buffer会比较好

【引用自 戒除逼痒】:
靠利息/稳健投资生活
1.5m usd大约 10.6m rmb

现在买20年国债算你4%的利息，大概424k rmb/y

感觉比一般的中国ng搬砖赚的多，但属于一眼望得到头的生活。

不买房的话生活应该还行。

有小孩怎么都不够吧。。。不生孩子 怎么 都够吧

而且生病 也是 不够 的时候怎么都不够

1.5m包够的啊

【引用自 sakura-neko】:
424k rmb/y
1.5m第一反应不算多，但是400K 利息看着就很多

感觉正常养孩子肯定也够了（非一线家庭收入40万的也算top 10%了？）

image1402×996 60 KB

泥潭人均每年上M的MR/UR/TYP，怎么还支撑不了每年两次出国旅行了？

每年那么多分还是不容易。但是这几年积累下来的分应该够玩几个两次

以及是否存在刻舟求剑

比如想到自己小时候公交车1元，早餐路上1元，教辅什么的100元能买一学期好几门课的。

现在养娃成本早就翻倍了是不是 学习机一个就得好几千？

【引用自 打豆豆】:
1.5m第一反应不算多，但是400K 利息看着就很多
是的。这个就是我很好奇的。就是从我的视角看起来，三线城市的收入42万的家庭，好像可以允许小孩出去国外读四年书？虽然勉强，但是一个小孩，一次，好像也见过了其他人这样做。

我是不是忽略掉了什么条件，会不会他们早就有其他我不知道的被动收入。

主要看几线城市加上买多少钱的房子了

【引用自 打豆豆】:
非一线家庭收入40万的也算top 10%了？
10%低估了，新一线强二线至少5%，如果是五线毫无疑问top 1%

看你男孩女孩了

买房买车 感觉也不便宜吧。。。

太原不是挺好的么，为啥不用想。我家就太原的。周杰伦也很喜欢太原。他说太原像台北

【引用自 戒除逼痒】:
三线城市的收入42万的家庭，好像可以允许小孩出去国外读四年书？
我刚才也是担心
【引用自 打豆豆】:
以及是否存在刻舟求剑
我家当年收入没42万，供不起我本科出国，但凑凑挤一挤来美国读硕士是够了的。所以40万确实不少了。

但就怕现在教育和生活成本都上去了。吃喝可以17元的烧鸡解决，但孩子如果不能和其他孩子一样，对小孩心理也会有影响（我知道可以通过教育引导，但我就是小时候处处吃的用的不如别人，现在才心理扭曲的）

以及租房的话是不是上不了好学校，上不了好学校基本就和美国奖学金没关系了，全奖硕博这条路也没了。最后还是花钱。

嗯嗯。这个就不想跟人比了。其实讨论这个的目的就是躺了嘛，躺了的时间教教小孩玩机器人设计航模弹弹琴啥的，更多的陪伴我个人还是能做到的。

当然有的人躺了可能也不想自己多出力教点

有娃多少够

我家亲戚在博鳌那边（但不是博鳌），租房一个月一千多能三室一厅，开一个小时能到海边，海鲜非常便宜好吃！鲍鱼十块钱一个 就是整个城市真的挺萧条的。。没啥人，晚上小区里都是黑的。。

国内利息都在1%左右了，$150万，差不多1000万人刀，每年10万人刀利息，自己用够了，想子女上学啥的就别指望了。

当然，可以买50年甚至未来发行的150年国债，这样利率能有2.5%左右。

不过也可以考虑大A股投资，比较稳定，20年前炒股的时候6124点，现在还有3800点，基本上不变

以及我刚搜了一下，“有娃 退休”，“养娃 退休”，“有孩子 退休”，“有孩子 躺平” ，还没看到有博主分享经历的

方差太大，看你的娃是不是high maintainance。

有孩子就别想fire

豆豆老师发现新赛道了，你就是第一人

【引用自 sakura-neko】:
现在买20年国债算你4%的利息
你说的是美国国债吧，国内50年国债2.57%利率还要抢

还没考虑美元或者人刀贬值风险

平均水准鸡娃就行了。

真不错。

那个全价也能买，但是一定得打折，撸点什么的double快乐真是直戳泥潭g点。

【引用自 ctest】:
不过也可以考虑大A股投资，比较稳定，20年前炒股的时候6124点，现在还有3800点，基本上不变
你认真的吗

就像写论文一样。一直往上叠buff，子子孙孙无穷尽。

开个抽象的组合：提前退休+鸡娃。

怎么有这么大大滴坏的潭油

我小区有个很有钱的父母 （家里出钱办身份，全款买的自住投资房，疫情期间回国上国际学校这种），依然在上班 可能这就是有娃的诅咒吧，有了娃就别想退休。

如果国内有房子的话没啥问题，没有的话有点难

【引用自 dude】:
你认真的吗
沪深300吃分红还凑合，这辈子可能都见不到本金了，反正FIRE，不需要本金

和sp500比呢

image900×531 26.3 KB

当然sp500 这么稳定的增长曲线 损失点汇率波动也值了

除了一线城市 一套房子也就差不多几百万 有没有影响不大 租房的话每个月几千块足够了

没小孩绝对够了 有小孩绝对不够

【引用自 cardbull】:
太原
羡慕这个：太原的便利店遥遥领先全中国

【引用自 dude】:
和sp500比呢
SP500不稳，2007到现在都翻好几倍了，大A一直在3000点附近震荡

另外买SP500有换汇问题，可能有守着金山讨饭吃的风险

本视频有夸大的嫌疑

至少我去过的唐久便利店不是这样的

按照过去30年的经验，过30年这40万可能变4万

然而你的本金没有增值，等于你还有100万了，恐怖….

太原挺好的 我没去过 我前面是说孩子上学还要十几年 不用想 太远。。。打错了我

好奇有没有为了FIRE不要孩子的 想要小孩的微小念想真的是阻止我rage quit的唯一阻力了

那大家觉得有娃，上美本要多少才够？还是有娃就别fire了，工作到娃上大学？

可以算有

如果我准备一直工作下去的话 养娃在金钱上是没有任何压力的 可能会生

但是想到为了养娃得一直工作下去 我要不还是算了吧

娃是不是high maintainance和你是否鸡娃没关系啊。比如娃体质特殊，只能吃某种很贵的奶粉；娃小时候体弱多病；娃喜欢和同学攀比。这些才是娃high maintainance的体现。

不需要那么多吧

其实这是一个悖论，如果一个人养娃基本没办法同时还有一份high demanding high paying的工作。两个人养娃又涉及到如何找到一个和自己相符的另一半。感觉整个问题的复杂性从一人FIRE指数型上升。

dont overthink

Username doesn’t check out

生娃是一个不可逆决策啊，这种重要的不可逆决策难道不是应该三思后行么。。

按照美国的数据 30年时间钱会贬值成1/3的样子 变成1/10不太可能 除非发生战争之类的事情

国内是那样，可能都不止

谁说的… 近十年国内通胀很低的

本来和媳妇打算到2m就fire了，后来不小心有了娃，想着那就多工作几年到3m。想着一个m应该足够养一娃了吧。看了评论，1个m真要用起来，可能还不太够，哎。。

【引用自 蜡笔小新1】:
多少才够？还是有娃就别fire了，工作到娃上大学？
以Fire为目标，有娃最大的问题是不确定性大大增加。

比如单身一人Fire,那楼主1.5m美刀我觉得别说五线，就是一线都可以Fire。因为不需要学区房，一线租非学区房一个人住，一年按40万人民币收入可以过的很舒服。

如果结婚两个人那就复杂一些。但一旦有了娃，这个模型就变量太多了。比如娃是否有special need。就算非特殊娃，这娃是自推类型还是要push,补习班兴趣班费用从小到大是递增还是递减，中学是国际学校还是普通公立，来美国上大学是要准备藤校学费还是普通公立学费。娃养到大学毕业总开销的上下区间太大了

都要fire了 为啥还要花大钱养娃 九年义务教育不是免费的么。再找个公校大学随便上上 养到成人就不管了

【引用自 戒除逼痒】:
在云南或惠州租房
不用租了，直接买吧，便宜得很

【引用自 戒除逼痒】:
稳健投资回报
要不还是讨论一下什么才是稳健投资回报吧

【引用自 dude】:
近十年
范围都能随便选，不如看看40年。那会儿有4万块钱大家就fire了，今天坛里讨论的是1000万，40年250倍

养到上小学再fire，到时各方面情况也有个基本判断了

报一个dp，我表弟，在美国大概赚了1.2m，疫情的时候生病了，直接辞职回国。资产买schd和voo，最近这几年换成jepq和qqqi，在成都衣食无忧。每年dividend大概7w刀，账号还小幅增值。

拿蓝本了么

绿卡，时不时来美国玩玩

那不是每年还得跑卡么

来美国玩玩啊，可以随时入籍，不想入而已

【引用自 xiaobugui】:
养到成人就不管了
不爱可以不生，干嘛多此一举

要是娃长大了没出息找不到工作, 看父母都是FIRE躺平的,也就心安理得不工作开始啃老了, 那花费就无底洞了

满仓voo年化 inflation adjusted 7% - 100k usd 全世界都够了

假设保守国内退休 一年 30k 那你每年还能多70k

等孩子念书 比如15 年之后 inflation adjusted 已经 3,384,676.65$

30年就是 8,584,558.97$

这些都是inflation adjusted

你就躺赢了

分享下我的计划。

Mid 30s, 一个孩子目前3rd grade.

未来几年没有recession的话预计能在5年内达到5m的liquid asset, 准备到时候退休。先继续在湾区闲几年，孩子上大学了之后就回国潇洒去。

羡慕 家庭 5m么

对，家庭

孩看父母挣钱 感觉自己不用挣 那就是无底洞了

有孩子的有一个问题就是就算退休了你也没法出去浪

有挺多的吧，人家只是不太经常用孩子当关键词
【引用自 gogo】:
要是娃长大了没出息找不到工作, 看父母都是FIRE躺平的,也就心安理得不工作开始啃老了, 那花费就无底洞了
我觉得这没有直接关系，我父母都是工作到正常退休年龄，不妨碍我想提早退休 自己赚的钱才能舒服躺平，啃老顶多保孩子饿不死，想舒服是很难的，父母还要管这管那

【引用自 哈哈哈】:
继续在湾区闲几年，孩子上大学了之后
核心还是孩子成年…

够了 一个m 一年帮你挣70k，美国家庭收入中位数

【引用自 gogo】:
上石溪的物理能找到工作吗
够厉害可能去ren tech

有数据 中国才1% 有 1m usd

可是孩子成年，自己出去上大学再退休，也算不上FIRE了，只能算FIR a little bit Early

前两年回去从天河东方宝泰逛到火车东站时，突然有种日式火车站商业综合体的既视感，装修好、餐饮商品种类丰富，如果可以叠加长期通缩，真的不比日本差，就是天气真不行

就算35有孩子，孩子上大学了也就53，还是比美国正常退休年龄早了十来年的

当然不能算特别早，想更早就要赚更多/做些取舍了
【引用自 deng47】:
就是天气真不行
我习惯了，并没有觉得天气多不行 日本夏天也热也下雨，差不太多，反正天气不好可以不出门，不是大问题

这里说的是本科

到时候就是早退休和晚退休的delimma了

到时候会想，都干这么多年了，现在早退休会不会少了retirement benefit

要不要找个摸鱼岗摸到年纪，etc etc

ss 缴满10年就应该有

但是有多和少的区别，最早62岁可以claim，然后越晚claim越多

具体多少看之前一段时间最高工资

大概就小几千到大几千的区别

养到成人以后不管的意思，好像和 不爱 不太一样。可能更多是financially的吧

【引用自 Wechat】:
到时候会想，都干这么多年了，现在早退休会不会少了retirement benefit
并不，反而工作越久增加的incremental benefit越少，论坛有帖子讨论过了，所以早退休性价比更高
【引用自 Wechat】:
但是有多和少的区别，最早62岁可以claim，然后越晚claim越多
早退休又不需要早开始claim ss，自己肯定有积蓄嘛

广州夏天也是下雨，都一样

所以我夏天从来不去日本，也不想回广州

成年就断奶难度可大了，你看泥潭有没有1%的人18岁后不拿父母的钱，本科毕业后还在拿的估计还不少

害，所以几岁是性价比最高的？

我感觉我干不了那么多年，撑不到60多再退休，一个月少几千多几千无所谓了

这要综合看自己的投资能力/缺不缺钱用/life expectancy多少等等，我估计我会在normal retirement age或者更晚取，反正不差这点

【引用自 xunzhaocunzi】:
每年dividend大概7w刀
啊？dividend这么多的吗

【引用自 Mei】:
53
一语成谶 这个神奇的数字

【引用自 gogo】:
如果一个人养娃基本没办法同时还有一份high demanding high paying的工作
那倒也不需要

本来一个人fire了的话 只需要赚娃需要的钱 所以不需要high paying

（当然养老厂码农也可以继续low demanding high paying

30年后还真的没潭友觉得中国到时候的物价至少有今天的美国物价那样？

大家就真的看报纸说通缩就觉得未来30年物价跟现在一样? 1998年当时也是通缩还觉得已经完蛋呢

而且看所谓cpi/通胀数据大家觉得真的有用吗

中国cpi 30年才涨了2倍

fred.stlouisfed.org

Consumer Price Index: All Items: Total for China

Consumer Price Index: All Items: Total for China

体感上难道真的1993的时候物价就已经是现在1/3吗

我觉得累了就休息一下 我一直在想这个问题，我觉得30m 可能是个好的数字，之前都会躁动，而过了这个数字会变得平和和追求人生价值。你回国真的能躺平么，其实挺难的，因为碰见的人会很不一样。

在泥潭问,得到答案只能是越高越好

1.5 M USD

在没有小孩的时候可以考虑一下，现在有孩子后后悔了

那就没办法了 还要支持小孩毕业成家 就没底了 这辈子得把下辈子的钱都挣到

个人感觉中国高速发展的时间已经过去。未来30年应该不会像之前30年那样恐怖发展吧。

p2 也要愿意躺才行，就怕p2给你上强度

都在tech吗

1993年东大的物价没找到文字记录，但2007-2010年的物价是有公知白纸黑字留下的文字记录的。拿公知举例的2007年物价和2025年物价比，竟然是2025年更便宜。
【引用自 未知】:
中国开建雅鲁藏布江下游水电工程，预算1.2万亿人民币，发电能力等同3个三峡大坝
还好，现在公知们能放的魔法跟15年前一比，是如此的苍白无力
15年前的畅销书是这本
《郎咸平说:我们的日子为什么这么难》
内容节选
第二章 为什么我们什么都比美国贵
这个章节我想谈一个比较有趣的题目，一个和每个人的生活都相关的题目，叫做泡沫经济。最近你们看到了吧，到处都是泡沫，房地产泡沫、股市泡沫，如今大蒜也泡沫了，中国的物价存在太多的泡沫。
我给读者举个例子吧，…
公知举例

2007年《变形金刚》在北京上映时的票价是80元

比如说长途电话费，如果从美国打过来的话，是一分钟1毛钱，我们打过去的话，一分钟就得8块钱了

还有我们经常喝的咖啡，在美国是1美元，也就是不到7块钱人民币。我们这边，就是去一般的咖啡馆、咖啡厅，一杯也大概要二三十块人民币对不对

宝马Z4型的车子在中国要58.9万元人民币，在美国折换成人民币才20万元而已

0.5M就够了，一年 RMB 利息有10w, 超过90%的国人工资，别听其他人瞎说。如果一年10w 收入都不够，90%的人都不要活了

每次股市新高到顶就会出现这种帖子， time to take profit and wait for a dip

为啥觉得走下坡路了

为啥觉得回国内就好了呢

刀了 or 送人

吸金貔貅？我可不养 养不好还埋怨我 还是个累赘

精简生活 女人都不找了纯纯自己快乐不好吗

【引用自 hermione】:
low demanding high paying
羡慕了。。。赫老师你们组还招人嘛？

但是经济也差了啊 现在回国不赚钱啊 1.5m后续花了差不多咋办呢

要这么说家里也有这么多啊 我没觉得有啥生活好了多少

我的想法是回国的话 一定要去成都这种享福的城市不去上海北京深圳那种卷逼城市

不生孩子 生孩子干啥 自己要爽到底

可以养宠物

结婚看情况 但是肯定要去追求下小姐姐

别的不知道 但是国内经济愈发差 不知道后续生活怎么办 不能到老都能一直有1.5m吧

【引用自 tutuedc】:
1.5m后续花了差不多
就不能省着花吗，在国内有房不付房贷不付地税的话，完全可以过神仙般的日子

你非要说这个数字不够那得反思下你自己消费水平的问题

那我就很好奇为啥都从东大到美丽国来呢

是为了毕业弄套美国房子吗 美国房子其实很死贵的 跟孩子一样要养

但是国内还有一些食品问题 不可能不去山姆啥的吧 那一去就得小1000其实不便宜的

按照泥潭的说法就是全投资股票或者债券，然后每年花4个percent ，正常的话是可以花不完的。

确实 我在国内时候特别喜欢抽卡玩游戏啥的 每个月就游戏都得1w+

这么花钱确实不够

但是你这意思是在美国有身份的 炒股的钱 给国内供养？

但是也要交税啥的吧 美国完全不管了么 仅仅保留银行账户？

钱是对敲过来 现在不是转账要要手续费了吗 大总统说的

交税的话应该很少啊，先搞个免州税的地址。1.5m 百分之四就6万刀，其中还有本金部分。再去掉standard deduction，真没多少税。

【引用自 tutuedc】:
不去上海北京深圳那种卷逼城市
感觉有娃真的选择不多啊，好的教育资源都在大城市。

可能的。没关系的，我确实这辈子都没去过sam。

【引用自 蜡笔小新1】:
有娃真的选择不多
我觉得心态躺平就好了，一定要拿钱砸出好教育的话，那还是去长沙成都这样的二三线城市吧，教育投入明显比京沪少一个量级

想不通山姆有啥可吹的，在国内了是不会用网购吗？如果只是人从众赶时髦的话，我还宁愿专门跑去体验胖东来

说实话我喜欢我孩子是个黄毛 妈的我当时学习好的时候

喜欢的女生就被黄毛搞了 有钱的时候也是被黄毛搞

天天黄毛都站着开我喜欢的车 油门踩到底 我真的恨

不如让孩子理解黄毛 成为黄毛 妈的你爹说也别学了学啥 会点把妹技术就行 起码

过的不压抑 国内真的孩子太压抑了 搞一堆学来学去 有价值的东西并不多

但是如果你说高学历能改变命运

我只能说 有些事情 早是内定好的

不买房，租房即可，肯定够了

你们猜这早餐多少钱，在广元

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但是胖东来毕竟价格也不便宜啊

山姆你可不能惹 小心被户子安排！

你去山姆是为了价格便宜？比得过网购？

我其实想住成都春熙路

到老到死天天下楼街上都是大胸美女 为什么不好呢

吃喝便宜+大饱眼福

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网购实打实的说你无法控制商品质量和日期啊

我真不是吹山姆

但是国内很多人去包括自己家人也总去

我在美国说实话一次没去过

要不要15呀。看着好吃

12吧 15必须给我个饮料啥的

我就不知道 这些男的压抑疯了为啥不知道成都比这边好多了

天天在一个美国小地方压抑 成都其实物价很低的

嘻嘻 越说越喜欢成都了

【引用自 tutuedc】:
为啥都从东大到美丽国
这个问题要辩证来看，来美国的都是怀揣着一个梦想来的，甭管最后有没有实现梦想，但来之前肯定都是带着美好愿望的。

有点类似于国内小地方出身的人也都是怀揣着梦想去京沪深淘金，努力争取留下来的。

这个世界变化很大很快，以前去大地方可能梦想实现很容易，现在反而是回去之前来的地方日子更容易过得滋润。

其实归根结底都是为了点汇率

我也接触到很多底层 有些凭一己之力真赚大钱 确实佩服但是也够心酸

山姆、胖东来我觉得优点就是满足了国内中产需要无脑购物（不费脑子选性价比还行的商品）的需求，是被网购折腾之后的一种解脱。

这跟当时去英国一样

但是现在美国收缩成这样 我觉得短时间也不会太好

但是我说实话我去猴父子 不特意去啥山姆我感觉我也不特别需要

就像你说的网购其实是特别方便的 所以我特别想选个无接触的那种 你快递员也别来我家这种

我自己能拿就好了

我感觉七八块就够了。

没有办法啊，谁能预知未来呢。

只能说自己不够努力，所以娃才这么渣

1刀啊 那这是东北币吗

盲猜那个米皮5块左右，那碗粥一块五？小菜应该是免费的。

是不是自己家做的啊 感觉确实不贵

不是吧，就是外面买的。

等原po来揭晓答案吧。

米皮我在春熙路买的时候大概8块左右呢 比这个少很多

【引用自 tutuedc】:
春熙路
成都和广元那是两个level的消费水平……

6元，左边两个2元，拌粉4元。1刀都不用…

你这放的照片还不如长沙的商K

但是成都好我爱成都 我喜欢吃夜宵 火锅 炒饭 蹄花我都爱

等你眼福太饱了，说不定就要花大钱了

奶奶的 眼花了

我就看看 能得吃当得吃小子

吃不到我就看 物价来讲 其实有颜值有身材还是好得吃的 不意味着分币不花

遇到捞女 马上跑就完事儿了 这个肯定要跑的

【引用自 thallos】:
花大钱
搞定成都这些跳拉丁舞的肯定要花大钱

每年两次国际旅行，然后再一百五十万美元在中国要养一个将来读美本的小孩，似乎不太够

有娃1.5M不太够。我俩娃，我大概算了一下，一线城市有房子的情况下可能也要3M,但是楼主你年富力强，没必要坐吃山空，今天想上班了，找个日结或者找个几个月的合同工，基本上就把日常花销搞定了。

【引用自 小号专用马甲】:
在惠州乐不思蜀
看了视频 他的净水器居然才300块 震惊

4桶储备水说明确实是会停水的 不知道停不停电

【引用自 IRS_pro】:
0.5M就够了，一年 RMB 利息有10w, 超过90%的国人工资，别听其他人瞎说。如果一年10w 收入都不够，90%的人都不要活了
现在是够用可是怎么知道30年后够不够用呢？

个人觉得够了，甚至觉得1m就够，不过有娃的话确实是变数

1.5m无风险每年4%支取（或者schd这种只用3.6%股息且保持稳定增长）一年可以支配的收入也有40万左右人民币，按国内这通缩背景下绝对够了，多少打工人月薪能超过3万？医保就居民医保或者干脆交灵活就业再补充一些商业险

国内多少人再上30年班都攒不出这些钱，要是真的30年后不够用，那估计要天下大乱了

我觉得国内的收入跟30年前比至少翻了10倍吧，30年前够用的收入放现在还够用吗？而且看现在的世界局势，不排除30年后天下大乱

之前是高通胀经济上行期，接下来是通缩期，现金为王

其实让我反而觉得有信心嘿嘿。毕竟2娃+1线。我从1-3线，然后美国农村和湾区都生活过。我感觉国内1线的隐性成本高很多的，会有很多不得不花的钱。

感谢。我觉得想清楚了以后我可以再总结一下。医疗这块实际上是讨论得最少的，但是我觉得可能是最重要的。

咱书嘛可以不用读那么贵的，幸福重要。旅游嘛，没钱了就别玩了挂壁玩。但是生病了，叫天天不应叫地地不灵。

方便细说什么隐形成本吗？我学生时代来到美国后回国只是探亲 孤陋寡闻

我还是觉得要预测未来30年太难了，基本上就是拿自己的下半辈子在赌现在的情况会持续下去，如果赌输了代价太大。

医疗基本上一线城市三甲有医保花的比美国少太多了，更别说再搞个商业险了，不过我是有国内职工医保所以经常回去看病感觉体验还行….还是看你在哪个城市吧，如果要带娃去1/2线，住房上学也是个问题，可能会有不少额外花销

【引用自 Wechat】:
穷的去公立大学
也有可能是成绩差

公立大学富哥富姐不少的

这就是为啥泥潭人民也推崇多个身份。不是要定死在国内。有两重以上身份就可以方便选择。

不过要是真是天下大乱，我等屁民还能怎么办？这和赌不赌好像没有太大关系吧？

比如说生活节奏社交圈，在一线的同学比较多。很容易约出去的吃喝聚会的钱会比三线贵不少。社交哪里都会有，就是价格成本有差。

还有一个就是一线城市娱乐多。比较难忍逼痒，比如说话剧脱口秀演唱会音乐会这种。

其他的和小孩有关，在一线养小孩付出的兴趣班托管之类的贵不少。有时候要参加的活动不少钱，就不敢跟别人不一样啦。

假设房子本身不算。物业上，维修和车位牌照费之类的也比较高，可能搞不到牌。

【引用自 puffmolly】:
2007年《变形金刚》在北京上映时的票价是80元
2011年dark of the moon，ex给我在北京找到了普通荧幕9块钱的电影票，我的心里只有佩服

【引用自 puffmolly】:
一定要拿钱砸出好教育的话
有孩子还要fire的最低标准不是让孩子培养到也具备fire且（他自己具备让他孩子培养到也具备fire且（他自己具备让他孩子培养到也具备fire且（……）的能力）的能力）的能力吗

自己都躺平了，就别那么卷娃了

嗯同意。为了自己的欲望卷娃，就是在每天辱骂自己的无能，最好不要做这种事情。

【引用自 戒除逼痒】:
最近被工作搞得非常焦虑痛苦，加上最近的几起恐怖主义事件，心态更不太妙
我觉得你根本的问题是需要短暂的休息一下而已，而不是想这么远，尤其是孩子的事儿，儿孙自有儿孙福

【引用自 877】:
儿孙自有儿孙福；
对

但其他的
【引用自 877】:
状态比上班的时候好到不知道哪里去了，和老婆感情也更好了
还是因为有钱
【引用自 877】:
老婆感情也更好
有这种看的惯你“闲”的p2不容易 好好珍惜

娃放养就行了，养那么金贵以后不还是失业

如果现在大家预期收入未来30年还能涨10倍那房价就不愁接盘了

那肯定不是
【引用自 戒除逼痒】:
平时正常的柴米油盐，一直也没买过奢侈品
也不是什么高薪工作，所以当然不影响生活质量了

甚至感觉还赚了自己的时间

想说时间要是不能卖个好价钱的话，真不如不上班休息，不知道楼主具体的处境，toxic的工代价真的太大

SM姐 成绩差一般混不到你这个学校的，公立也有但是大哥们喜欢送孩子去什么哥大读MA统计呀，还有什么JHU DC商学院，当然还有中国家长最喜欢的NYU （SPS ）

自洽最重要

有钱人家的孩子来美国读本硕人文社科了解一下

（除了我 我就是大冤种

不得不说某朋友大哥宝贝女儿了，我认识最秀的，哈佛public policy还是什么专业，搞得回国搞了个机构，自己在里面做讲师，现在在弄什么“青少年人工智能”，风生水起的 大哥提起女儿那一个骄傲啊

追逐自己的梦想嘛 励志

非常励志，天天朋友圈发活动海报，还是有能力的，（那人工智能不知道搁哪儿自学的）不知道为啥没读个靠谱点的专业

【引用自 Wechat】:
不知道为啥没读个靠谱点的专业
别骂了zs

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150 * 4% == 6w usd == 42w rmb

你这里面也就是租房和小孩上学花点钱 怎么也够了啊

你挑这俩地方租房也约等于不花钱

娃要是上公立的也不花钱 直到读美本才开始花钱

感觉还是得有外籍身份，不然会有结构性风险。

说不定为了解决房地产的雷只能大放水来还债呢？未来的事情没人说得清。回到08年有多少人能预测之后的十年房价会涨那么厉害？

这种事情发生的时候有什么征兆,能否对冲

自己都fire了还要鸡娃是什么心态？为啥非要上美本？不鸡娃肯定够了

2030年之后的中国会走美国过去三十年的路，而不是日本过去三十年的路。

具体表现：

持续温和通胀中低速经济成长化解债务

居民对低密度住宅的持续新需求，带火中产和高端的房地产市场，低端房地产市场（高层住宅）会慢慢变成穷人的保障房，不会涨。

反内卷逐步实现，绝大多数产业完成整合，由3-5家大集团主导市场，行业利润稳定

各大新兴科技产业基本都被中国企业占领，跟反内卷同步实现，引发新科技革命，产生暴利并带动中国股市起飞

西方各国陷入社会和经济危机，现有的国际金融秩序被打破，中国主导的新体系成为国际贸易主体，各国为了在体系受益不得不开放自己的市场，中国企业通过新科技革命建立了在新体系下的产业竞争优势，开始占据各国的中高端市场

你问问90年的太君通不通胀 股票不一定一直涨，通胀也不是一直来的，生搬硬套打咩

我也不知道，要是能看出征兆，那预测未来也就不难了。

【引用自 puffmolly】:
2030年之后的中国会走美国过去三十年的路
我感觉美国过去30年一直在走下坡路 特别是跟中国比起来

你咋才知道 在美国这种专业毕业=失业 没用 这跟钱扔水里没区别

国内也一样 而且国内更卷 回国都不一定有高中同学早早做生意的混的好

富二代还是好好当富家子弟别创业 强如王思聪又咋样 还是不去日本混日子了

富二代只要老实花父母钱就好 国内有房有车 被当作比了 美国这环境美国人都混的不咋地还外国人呢

【引用自 Wechat】:
不得不说某朋友大哥宝贝女儿了，我认识最秀的，哈佛public policy还是什么专业，搞得回国搞了个机构，自己在里面做讲师，现在在弄什么“青少年人工智能”，风生水起的 大哥提起女儿那一个骄傲啊
就是个屁 不是什么金融什么的就算了吧 那个title我在bos久了都知道怎么搞进去的

什么哈佛医学院哈佛继续成人教育学院？ 有啥用 根本不羡慕

但凡脑子清楚的也会修一个以后有用的专业

美国正经 医生 律师 金融 好学校你进的去吗？想想这些留子都在怎么混日子

说来惭愧我也是混了俩硕士 但是后来发现工作一点屁用都没有 就算计算机又怎么样呢 现在大环境根本不需要多余的毕业cs人

那你就得回国拿工签了

孩子不能fire，你fire也只会迟早被拖下水。所以还是得鸡

反正我本来也就是来体验生活的，不用计较这些

我就适合到处流浪

这个回答我喜欢

本来人一生都是到处流浪 谁都不会永远陪着自己

这就是个大型RPG 只有自己过好才是真

老哥展开说说呗

确实是，不过回国之后肯定有一些其他你没想到的消费。比如社交什么的，你在美国可以不在乎人际关系，毕竟你没必要鸟白人。但是回到国内的社会，即使你不想，你需要处理的人情来往也会被动变多，所以花销也会变大

在国内FIRE一家三口1.5m还要大学出国估计不够。根据我国内躺3年的经验，一个人5m rmb比较合适。FIRE不能用4%来算，因为4%是按退休30年计算的。提前退休至少降到3%，我是按2%作为上限。一个人5m RMB，大人用2%一年花10w，小孩用4%一年花20w养到25岁，基本够小孩本科出国。

在西大走个十几年下坡路，然后等东大也下坡了再去东大走？你就是那个“大环境”吗

拿了蓝本就可以走了。将来能拿美帝的养老金，估计在国内养老真的足够了

因为几乎没有收入，小孩大概可以免费读美帝大学。如果有个奥赛金牌啥的，免费爬个藤它不香吗？

1999年进去，要潜水15年才能出水。

需要双持吗？作为外国人在国内定居没问题吗？

【引用自 BenHyde】:
需要双持吗
有中国直系亲属的话蓝本可以申请中国五星卡。没有的话蓝本搞B1十年签，每几个月离境一次就行，尤其是住在大湾区，去香港很方便

这个楼好热闹 我打个便车问一下： 单身无娃无狗

老家在十八线小城，有房无贷几乎没有维护成本

25万美元能不能回国摆烂，今年40岁

可以半退休吧，完全不工作也很無聊的

有150萬usd 然後隨便找一份無壓力的工作就完美了

答案很显然，不仅可以，你还可以活得很滋润。你唯一可能要花大钱的地方只有得了大病需要花很多钱治疗，这个如果碰上了就认命吧，在哪里都一样。

别听上面那些人的说法，恨不得还要把小孩给安排上最贵的教育，你跟他们已经不是一个阶层了。

我算了一下， 25万假设利率3%， 一年就是7500美元。大概也够花

再弄点副业挣一分算一分吧

基本可以。但建议攒到50万美元，这样躺的会比较舒服

買點醫療保險 應該不大問題 美國外成本都不高

主要麻烦是老了以后需要长期照顾的疾病，什么保险也不管用，在美国成本就更高了。

那一定不可能在美國了 如果沒親人照顧的確是大問題

就是为了孩子不用卷所以才读美本吧，哪怕国内的生育率也下来了，我还是对老中能吃苦擅内卷基因很有信心

中华上下五千年, 就没有不卷的时代

四十要么孩子已经大了，要么不能生了，要么能生（但是我很劝退，想想六十岁老头还要操心孩子上大学搞对象），不用养娃随便摆烂还能享受国内低价医疗

“火力不足恐惧症”

来来来，咱们算一笔帐

普通人 老板每月付一万，自己到手六七千，一年8万

工作40年，不吃不喝 一辈子才 320万

这已经是“月薪一万”的不错收入了。

我本来也是这么想的

可是最近接连倒霉 感觉好像撑不下去了

打算自己买国内的医保

说实话我也想在美国再坚持7年 缴满十年美国社保就可以有美国养老金了 那点钱在美国只能塞牙缝 但是在中国十八线是很不少了

能分享下躺3年的感想吗

我和我的好朋友的母亲都是患乳腺癌去世的

都是查出来之后7年死亡的

整个过程无比痛苦

说真的我都不想治病

我也没娃

所以本来也没有亲人照顾我

自生自灭就好

没有娃

也不想要娃

生病就自挂东南枝

我觉得我这种中年人可以寄望ai家政机器人出现

这是一个很好的思路

生病了就指望机器人保姆伺候

建议把安乐死的钱留出来吧

我冷静了一下

大概在AI保姆发明出来之前

我都要继续做牛做马

居家机器人到2045年的时候应该可以在中国初步普及了

如果每年倒赚2m确实够了

回国除了被领导拉去酒局喝白酒没啥必须去的吧？

25万认真的吗，100万差不多吧

我感觉应该用不了这么久

嗯

我是认真地很想摆烂

但是 冷静下来想想 钱还是不够

【引用自 dude】:
按照美国的数据 30年时间钱会贬值成1/3的样子 变成1/10不太可能 除非发生战争之类的事情
1980年全国有没有30个万元户都不好说（不算某写稿件的人）

2010年万元户。。。。

你觉得国内还能再来一轮改革开放?

【引用自 puffmolly】:
有中国直系亲属的话蓝本可以申请中国五星卡
这没这么容易吧？是不是除了要有亲属以外还有别的要求？

主导存疑

35岁以上的都失业去欧美了，就剩下20岁以下的学生，和60岁以上的老人，有心无力吧？

为啥40了只在美国工作三年了，那应该国内有积蓄?

在境外无直系亲属，投靠境内直系亲属，且年满60周岁、已在中国连续居留满五年、每年在中国居留不少于九个月并有稳定生活保障和住所的。

s.nia.gov.cn

国家移民管理局政务服务平台

国家移民管理局政务服务平台

得 60 岁才能申请？

【引用自 Wechat】:
本科出国可不是A8 rmb能整的活儿
穷的去公立大学 4年20w美元
我朋友圈默认的nyu 四年0.5m节省的，不节省的无上限
A8.5够，你其他方面不吃不喝了吗
本科一年加上学费60万rmb绝对够了吧，看各大学官网估值zs

公立大学 不在HCOL area 一年30wrmb也够了，一年60w接近nyu的水准了

但是这些都是不买车 不旅大游的

公立大学也要四五万学费吧，读社区大学吗？

对呀 好的公立 3w多也有 什么乔治亚理工，florida

Florida算好的吗？生活费一个月1000多刀on campus合租够吗

florida凑合吧，回国能当个211不？ 1000多刀一个月够了吧 挂逼生活嘛

这个真不清楚，在我们方向挺一般的，没看过这个学校教授的paper

好学校
一般学校

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楼主，你现在1.5m usd。如何都在股市里，要考虑到2年后变成1m。你心理倒是承受得了吗？

是的，但是朋友如果不走动的话，慢慢地就没人叫了。将来有事，帮忙的人都找不到

嗯，全部加一起也只有25万美元

所以还是要留在弯曲纽约这种地方才好联络吗？

有可能帮忙的朋友偶尔聚聚会就可以了，不需要花很多钱啊

还是加油攒钱吧，攒到50万差不多可以回国内小城市躺平了

Swallow the pain

应该只有15%以下会在股市里吧？波动率会是影响心态的

大学高中同学留美的最后也差不多在这些地方。再加个虾涂。

泥潭有富婆吗？愿意包养我吗？我服务还不错的～

【引用自 carol1680】:
Swallow
very nice choice of words

服务只是最基础的部分。小奶狗气质，≤25岁，身材匀称纤瘦，腹肌≥6块，颜值接近杨洋或其他同级别明星，＞20㎝。

那1.5M只靠利息应该很难

【引用自 戒除逼痒】:
如果能有大概 150 万美金的本金，靠利息/稳健投资生活
【引用自 戒除逼痒】:
小孩从小学到本科的教育费用能负担得起，本科最好能出国念一个。
很难，10m比较现实

除非你一路放养，让孩子自己努力

其他几条反而比较好实现

这个任务需要重新投胎才能完成～

1.5m 按4%算每年被动收入都有40w人民币了吧，在一线不买房不养娃其实都能过得不错的

川皇治下逐渐出现一些国运出现问题的indicators. 不过第二名如果一直无法在科技上有重大突破，感觉亚美利加底子还是很厚的，其他的哪个不比它还差?

所以放多少在VOO？

首先，全部SPAXX 然后多少VOO要看一些其他因素（比如每年要取多少钱）

考不上呗，跟斯坦福东亚研究硕士一个道理，我还知道GSB回去卖药的

泥潭还是标准高。其实你给大多数美国人 1.5M 美国人都够在美国 FIRE 了

在中西部够了 但是在加州肯定不够

都 FIRE 了去哪里都行

而且大部分美国人也不住在加州的大城市，所以没毛病

【引用自 darkenbrighten】:
这已经是“月薪一万”的不错收入了。
1980年的人也是这么算的，看看他们手握存款能高兴几年。我预测类似的事情只会不断地发生

用金本位计算就不会有这个问题，八十年代的万元户只是比邻居富裕一点，买黄金那是买不了几克的。

货币不是金本位的，你拿了金子也没用，价格是政府控制的，他不会让你fire的

【引用自 vczh】:
价格是政府控制的
市场还是管用的，大家都去买，那政府就压不下去价格。

保障性住宅可以自己买吗？还是说得有国内工作或满足一定条件才行？

你要这么说 那谁也没法fire

乳腺癌还是要早检测…早期的还好

因为你们母亲得过乳腺癌，建议你和你朋友都去做一下乳腺癌基因筛查

National Breast Cancer Foundation

Genetic Testing for Breast Cancer - National Breast Cancer Foundation

Should you be tested to see if you are genetically at higher risk of developing breast cancer? If so, how does someone get genetic testing?

Est. reading time: 4 minutes

fire本来难度就很大，不然为什么身边没看到几个

有房子才是问题
【引用自 未知】:
中国金融危机了吗？房价普跌50%以上？ 房地产
[IMG_0153]
我一直以为就是10%，20%的回撤。
这新一线和二线普跌50%已经不是回撤了，而且好像今年开始加速了。

乳腺癌基本也没症状，怎么能发现呢

我五年前测过的，没发现，跟我说五年后再测，理由是有可能这五年间技术会进步，可能发现其他的癌症基因

有娃的肯定很难

没有娃（or找不到对象生娃）的其实没有多困难

老公自然会知道的

老公变前夫吗？

房价降这么多 也没见到很多社会恶性事件 是因为没报道还是因为真的没多少呢

其实多的很，x的反贼天天发

300rmb？ 哪里

Mammography, 另外可以搜索breast cancer self exam 自己检查一下。

那我还是继续常规检查了

我感觉1.5m其实很够了，4% 的话一年 40 多万人民币纯开销，在中国已经比90% 的家庭的开销都大了吧

坛友要求太高了，基本上讨论这个话题时候底下都会出现国际学校的刚需，赛博朋克的世界

哈哈哈，我发现了，大家又想 fire 又想过中上阶层的生活，想的越多越会耽误 fire 的时间线啊，fire 这玩意宜早不宜迟，否则时间不等人啊！在孩子的问题上我特别佛系，首先要不要小孩还不一定，如果真有的话在中国或日本可以养到上小学，再接下去上国际学校不如回美国了，加州找个好的公立小初高学区或便宜买或租个房子就行，大学的话就看那时有多少钱了，实在没钱就靠小孩自己贷款了。

【引用自 002】:
1999年进去，要潜水15年才能出水。
可是人类只会刻舟求剑呀

养娃成本的一些参考：

download.caixin.com

shengyubaogao2022.pdf

1413.63 KB

file.c-ctrip.com

0R72u12000d9cuimnBF37.pdf

1267.24 KB

最高的北京 上海 也只要100万 RMB就够了。各位准备fire的不要过度为娃存钱啦。

【引用自 戒除逼痒】:
最好能出国念一个
1.5m不够

【引用自 SkylerY】:
有这种看的惯你“闲”的p2不容易 好好珍惜
要是p2看不惯你舒服的话，还不如离了，那只能说明没有一点爱

国内现在胖东来和改造后的永辉（向胖东来学习的店）性价比比美国的超市爽太多。可惜国内躺平的城市暂时还没覆盖到，希望以后也能覆盖到。

很多人一辈子都没有1.5M美刀，难道他们活不下去了吗？

国内目前物价有一点原因是一般劳动者的工资大概至少十年没涨了，未来不好说。

胖东来是我下次回国打卡地标之一 太想去了 比景点都吸引我

胖东来只在许昌、新乡有，可以去改造后的永辉，那个店比较多，各大城市都有

我去了一下改造后的永辉，感觉除了多了不少胖东来品牌产品外其他都达不到胖东来标准，不过许昌pdl人实在太多了也不想去了

实在是不理解想专门去胖东来打卡的人，顺便倒也罢了。不就一商场+超市吗，哪儿不能逛。

【引用自 未知】:
大家猜一猜 4月川普来中国 中国会给美国免签吗？ 签证与身份（美国以外）
其实没有这个必要，只要你能够保证和美国工资持平就好了。
我之前回去双职工，人均月收入和美国大厂码农到手工资持平，月开支1k刀。
足够了

其实没有娃的话夫妻两人一年12万过得很爽了

稀罕呀。别地儿么有。。。就好比东北人不一定稀罕冰雪大世界 但是南方土豆就想去呢

我说说吧。很多人没有止境，有小孩不是借口。

个人情况是比楼主稍微多一点点，在米国城市HLOC的地方被动退休几年了，一直无业无收入。照样过的凑合，那如果在米国HLOC都能凑合，那你1.5M在China二三线城市更花不完了。

当然，我住房很低，和他人合租，吃饭平时找一下临期刚过期的food，有时让室友給一点，所以虽然不潇洒，但是饿不死。

现无小孩，但是以后生了，就顺其自然，不要求读大学，有天赋的学运动，没天赋的学plumbing，照样可以活的很精彩。讲吃讲穿要名牌和他人攀比？那就用belt。要求只要能自食其力，饿不死就行。实在不行，带到food bank亲身经历教育。

以后孩子结婚了，在米国有套无mortgage的SFH可以给他，加上其他的收租红息的，够吃了

不过既然讨论了这个话题，什么XX在YY够不够这个问题，那就借着这个thread问个相关问题。论坛上有很多讨论什么大崩溃，集中营，如何把财产细软转移出米国。可是C N/HK天天追缴什么海外收入所得税。那这个钱到底放在哪个第三国呢？人现在在米国，又无收入，每日只能靠微薄的利息生活，所以钱不断要转入米国，那以后转出麻烦又是问题是不是？总不能天天一会儿转入一会儿转出折腾对不对？
【引用自 flywire】:
满仓voo年化 inflation adjusted 7% - 100k usd 全世界都够了
假设保守国内退休 一年 30k 那你每年还能多70k
等孩子念书 比如15 年之后 inflation adjusted 已经 3,384,676.65$
30年就是 8,584,558.97$
这些都是inflation adjusted
你就躺赢了

没搞懂，前面说和室友合租，后面又说有美国SFH留给小孩？

不矛盾，合租现在为了省钱，因为一个人不需要space，省钱就好，SFH现在租出去吃点息，以后可以卖了或給小孩

既要在十八线小城挂壁 FIRE，又要供娃全款上美本加每年两次 global travel，这既要又要的，1.5m 怕是连通胀都跑不赢

嗯 你有2m又有房的话在美国高消费地区确实也能过下去

能活下去，但是生活质量不高。小时候梦想是1M及米国身份。 现在有1M+，身份，房子（不是湾区那种豪宅），但是感觉每天活的很变扭。

美国最大的问题是医保太贵了

白人mgr 被雷了， 他和他老婆（不上班）两人自付医保2k + / 月

把房卖了手里又能多1m+了吧，都买voo是不是比租出去收益高？

没收入直接搞加州白卡啊，基本不花钱

Wechat: 但是有多和少的区别，最早62岁可以claim，然后越晚claim越多 理论上，美国人的预期寿命是80岁左右。早拿晚拿，到80岁的时候拿到的钱是一样的。如果你觉得你能活到80岁以后，就晚开始领。 /uploads/short-url/A54ntKnZfwZNrTIdjtrYMCSokLd.jpeg?dl=1 但是这样计算没有考虑机会成本。如果62就开始领，领到的钱用于投资，或者代替原本需要卖掉的投资，那么break even age至少到90岁以后。 Wechat: 具体多少看之前一段时间最高工资 一段时间是30年，基本覆盖一个人绝大部分工作生涯了。如果你收入高，bend 2以后交的社保基本上是做慈善的。早退休早好。

KingGrimlock: 很多人一辈子都没有1.5M美刀，难道他们活不下去了吗？ 这句不适合潭友啊 1.5m 美刀都只是呼吸线

下次（现在）新高可比上次还高。

人就是没房时候想买房，但是买了又不舍得卖，华人在哪里没房心里不踏实吧，所以虽说yield高持有cash，但是感情上还是不容易做到一套房也没有。