泥潭日报 uscardforum · 每日精选

20岁中二少年特有焦虑+抑郁。。。

内容摘要

20岁留学生因家庭沟通障碍、学业压力及对未来的迷茫,产生焦虑抑郁情绪,寻求出路。

1. 关键信息

  • 发帖人(Lloigor)20岁,在国外(美国)读本科,面临毕业回国与父母沟通困难,父母对其学业选择(读研、回国/留美)和生活方式(体型、消费)进行批评和道德绑架。
  • 父母盲目吹捧美国,同时贬低国内,并质疑发帖人留在国内的人生。
  • 发帖人因父母言语受到“核打击”,感到绝望,甚至对生命产生厌恶。
  • 发帖人体重偏轻(160cm 84斤),父母却指责其脸胖,并归因于美国营养好。
  • 发帖人考虑回国发展,但国内就业压力大;也考虑在香港读研,但父母认为在美国读研是花养老钱,并以此进行道德绑架。
  • 发帖人因疫情等原因,对长期独处美国感到不安,倾向于回国。
  • 许多回复者建议发帖人尽快经济独立,摆脱父母的控制,并关注心理健康。
  • 四年后(2026年),发帖人已获得大藤PhD录取,并找到支持自己的朋友、导师和伴侣,部分缓解了焦虑,但仍对疫情期间的经历感到不适。

2. 羊毛/优惠信息

3. 最新动态

  • 发帖人四年后(2026年)已获得大藤PhD录取,并找到伴侣和支持性人脉,部分缓解了心理问题。

4. 争议或不同意见

  • 关于是否回国,有观点认为应尽快经济独立,无论在哪里都能幸福;也有观点认为父母的言论toxic,不应回国。
  • 关于父母的经验,有观点认为应尊重父母的经验,尝试共同成长;也有观点认为应疏远不健康的家庭关系。
  • 关于德国工作,有观点认为工资低、税高、排外;也有观点认为工作轻松、生活质量高。

5. 行动建议

  • 尽快实现经济独立,摆脱父母控制。
  • 关注心理健康,必要时寻求专业帮助(如心理咨询)。
  • 尝试与父母进行有效沟通,或在沟通无效时考虑疏远。
  • 权衡回国、留美、去香港或其他地区发展的利弊,做出最适合自己的选择。
  • 接受自己的体型,不要过度在意父母的body shaming。
  • 找到支持性的朋友和伴侣,建立健康的社交支持系统。
原始内容
--- 第 1 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 00:36:20 PST) ---

*倒垃圾帖子预警)

之前在论坛里应该有人看到我发询问机票相关的帖子吧…今年三月就要毕业了打算回国

但是现在和父母实在是难以沟通,各个方面的难以沟通

在国外学了一些心理学的知识也在和朋友相互努力改变自己性格不好的地方,但是依然受到来自父母的核打击,感觉非常绝望

我成绩不算好也不算很糟糕(A- B+这样)公立学校有拿很少的奖学金

也许是接触到的知识面和教育不同,感觉所有任何话题最后都会变成:

我就事论事(中国好的地方 不好的地方;美国好的地方 不好的地方)

爸妈盲目吹美国然后质问我为什么不留在美国,再顺便讥讽+辱骂我未来五十年在国内的人生会过的无比痛苦

我说猫猫好可爱哦,他们就会回我国内人都养不活还养什么猫;

160 84斤,每次视频依然会收到爸妈无时不刻的body shaming说怎么脸又胖了,话锋一转到美国营养就是好所以我在美国才会胖

现在开始动摇要不要接着读研。。父母曾经透露如果我在美国读研就是花他们晚年的养老钱然后再嘲笑我一句为什么别人都可以留在美国我不可以

之前的想法是不在美国了因为疫情机票什么的但是在香港读一到两年,现在甚至因为这种莫名的强加的负罪感和道德绑架对自己的生命和存在感到了厌恶。。

不知道该怎么办了,现在只靠着想回国吃火锅的信念支撑着自己。。。

--- 第 2 楼来自 Paramita 的回复 (2022-02-27 00:39:01 PST) ---

生活是你自己的,祝早日找到精神的独立和自由。

--- 第 3 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 00:42:01 PST) ---

谢谢。。。希望回国找到工作以后能够早日经济独立然后赶快逃离这个家

--- 第 4 楼来自 anon35605788 的回复 (2022-02-27 00:43:25 PST) ---

这不算是中二少年特有的啦,换我我也很难受。我现在的境况客观上比你的轻松多了,我都经常焦虑抑郁。

对自己对别人的期待都放低一点,能坚持下去就好啦。

--- 第 5 楼来自 VB123 的回复 (2022-02-27 00:54:59 PST) ---

我有和你类似的经历。每个人情况不一样,我最终和父母划清了界限。我推荐你做一下 PHQ-9,这不是一个诊断,但是如果得分高,我推荐你去看 Therapist。

还有,160 CM 42 KG,你爸妈说你胖?

--- 第 6 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 00:56:12 PST) ---

对……每周视频都要说脸盘子又大了

脸上肥肉怎么这么多

说我高中都是瓜子脸多好看现在怎么变成圆脸了

--- 第 7 楼来自 hermione 的回复 (2022-02-27 00:56:59 PST) ---

【引用自 Lloigor】:
160 84斤
太瘦了 吃好一点吧 也可以缓解焦虑

--- 第 8 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 00:58:53 PST) ---

有在尝试改善自己的伙食! 不过美国吃的确实很单一就是了。。。

可能因为我久坐一胖就胖肚子 其他地方看上去就是营养不良但感觉

--- 第 9 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 00:59:51 PST) ---

谢谢希望能坚持下去

目前梦想就是想分开住养一只小猫

--- 第 10 楼来自 VB123 的回复 (2022-02-27 01:01:24 PST) ---

你的 BMI 已经属于 underweight 了。如果你觉得自己胖,我觉得这可能是你常年被灌错误输出的身体形象,建议让 GP refer 一下 dietitian。

--- 第 11 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 01:07:46 PST) ---

谢谢建议!我最近也有在关注怎么吃的更健康一点

不过我从小到大就是一直吃很多长不胖,也查不出原因

--- 第 12 楼来自 999 的回复 (2022-02-27 01:11:45 PST) ---

读研应该是在美国读对吗,我觉得楼主可以先回去试试看,然后尽量保留能到美国读研的能力,因为国内就业工作等经济压力是挺大的,你父母的担心也不是完全没有道理,他们对国内的理解可能更深一些。如果家庭背景不是特别强的,个人专业能力不是特别强的,留学生回国找份好工作不容易。不过楼主可能工作已经找好了,但是也不知道工作了以后感觉会是怎样的。

--- 第 14 楼来自 999 的回复 (2022-02-27 01:19:24 PST) ---

父母的话,不要太在意了,试试从第三方的角度看父母,可能你会发现父母就是普通人,没多少优秀之处,对他们的评价可能就能忽视了

--- 第 15 楼来自 vczh 的回复 (2022-02-27 01:20:25 PST) ---

本科毕业就可以找工作了,然后搬出来,再也没有烦恼了。

--- 第 16 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 01:24:08 PST) ---

读研不想在美国读了,目前考虑是香港……

上次听到他们说到美国研究生学费是养老钱以后整个感觉非常恶心和不适 早早就断了美国读研的心……

找工作我也承认国内是很难,美国干活轻松工钱高(我在学校打零工但是活的非常不开心(不知道为什么)

在本科过来之前我的学校一直非常流行一定要去美国这样子的氛围,导致我没有很清楚的研究我这个专业读下去需要的财力和身份(vet med)

如果我现在在读日本6年的vet program应该不会心里这么难受

本科第三年的时候我意识到了这个问题然后已经着手研究生换一个broader major,也就是这个时间点我爸妈提出了如果要读vet或者grad school就是掏空养老钱

我受不了这样的道德绑架也觉得我自己不值得(毕竟能进vet school的international都是4.0 gpa

他们有时候会给我看朋友圈进vet school的例子,但细看其实都是已经有加拿大或者美国国籍的。。。

--- 第 17 楼来自 999 的回复 (2022-02-27 01:24:38 PST) ---

【引用自 rgb773】:
160cm 合适体重55kg 左右
还是要练肌肉,楼主这个身高体重在女生中还是比较常见的,虽然按标准体重来看是过低了,但是我也知道很多人信誓旦旦好女不过百这种标准。所以我觉得男性的话,只要有点肌肉,体重轻倒也不是大问题,以前很多男生很瘦的,肚子凹进去,肋骨可见的那种瘦,基本上也都很健康,过了一定年龄就不可能有这种瘦了

--- 第 18 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 01:25:04 PST) ---

谢谢

要为了猫猫坚持下去

--- 第 19 楼来自 999 的回复 (2022-02-27 01:29:22 PST) ---

我理解了,这个专业是很好,但是确实是像你所说的,投入大,而且外国人念这个的多数是有身份的,你试试跟你父母讲一下需要身份这个理由,国内的人有时真的不懂这一点的重要性

不知你喜不喜欢这个专业,如果喜欢的话,看看能不能去其他国家或地区进一步深造,专业是真的好专业,钱景非常好,而且你能进去证明了你的优秀,希望能有采摘收获果实的时候

--- 第 20 楼来自 z916055929 的回复 (2022-02-27 01:30:22 PST) ---

patpat 请在乎值得你在乎的人 会出现的

--- 第 21 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 01:38:49 PST) ---

之前了解了澳洲日本新加坡这些地方的vet med无一例外都是要额外再读三四年或者要两三年工作经历

我本科的时候为了这个专业在国内宠物医院实习过也没有觉得站一天的工作有非常非常痛苦或者累

我爸妈似乎很在乎他们之前高中同学的小孩(据说是职高都考不上的)现在在哥大读研究生

但是我要是细问问专业,大学背景就根本问不出这几年一共投了多少钱

他们的major takeaway就是面子挂不住觉得我混的不如别人

--- 第 22 楼来自 999 的回复 (2022-02-27 01:42:59 PST) ---

你也可以试试跟你爸妈借钱上学,保证工作以后连本带利还给他们

父母有时候说话难听,但是多数父母也不是完全不能商量的

--- 第 23 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-27 01:46:47 PST) ---

这个可以有

我现在就先回国等香港申请了的大学放榜

然后试试看找个零工先搬出去住

待在家里估计会疯掉

在国外的时候家里爷爷辈的亲人去世对我打击也很大,怕以后再因为疫情卡在国外失去和在乎的人说再见的机会

太害怕被疫情卡住了

--- 第 24 楼来自 999 的回复 (2022-02-27 01:50:42 PST) ---

这样挺好的,先回去休整一番,再出发

另外,父母负面的话,真的不要太放在心上,就让我倚老卖老的跟你说,很多情绪真的会淡化的,人越长大,很多东西就不在意了

--- 第 25 楼来自 song 的回复 (2022-02-27 09:50:07 PST) ---

你太瘦了吧…尝试敞开心怀吃多点吧

--- 第 26 楼来自 wsxh 的回复 (2022-02-27 09:52:43 PST) ---

不论在美国读研还是在香港读研还是回国发展 学好专业技术 尽快找到好工作 经济独立 这样才能摆脱父母的控制。只要经济上还依赖父母 从道义上来说就很难摆脱父母的控制。

某种意义上说 我觉得留美国更容易获得经济独立 在国内买房难度太高 很难自己搞定不依赖父母的帮助。

--- 第 27 楼来自 anon53302484 的回复 (2022-02-27 10:07:10 PST) ---
--- 第 28 楼来自 provi 的回复 (2022-02-27 10:23:51 PST) ---

用魔法打败魔法

你们是不是不爱我了

--- 第 29 楼来自 meta 的回复 (2022-02-27 10:53:11 PST) ---

如鱼饮水冷暖自知。

回国与否的决断因素从来不该来自他人对两国生活质量的评价,而是应该基于自己的主观认知。

一些人所爱的美国社会气氛和政治环境可能并不对另一部分人的胃口;喜欢的各种在美国独有的生活、消遣方式在有些人眼中还不如在家乡街上熟悉的火锅店吃上一顿更令人愉悦。这也很正常。

不知道op有没有什么业余爱好/擅长的技能,不管在世界哪个角落,想要过无束缚的生活的前提都是经济独立。如果专业比较难的话,可以仔细研究一下自己有没有什么技能可以做副业搞钱。至于去香港去日本什么的,没准只是你潜意识下想要逃避现实而作出的选择。

--- 第 30 楼来自 kythe 的回复 (2022-02-27 10:56:18 PST) ---

如果你能stand on your own feet,你的想法可能会很不一样。有句话叫不当家不知柴米油盐贵。你现在还没接触到找工作、处理上下级关系、结婚生子这些问题。但就上学来说,美国也好,中国也好,都很好。但是当你人生走到下一步,这两个社会有巨大差别。尤其是你孩子开始上小学的时候。这些事情他们经历过,你还没有。所以他们苦口婆心劝你留下来。

BTW,体重不要太低,对内分泌不好。

--- 第 31 楼来自 deerdeer 的回复 (2022-02-27 11:07:08 PST) ---

同款父母,别理他们就是

--- 第 32 楼来自 hbogy 的回复 (2022-02-27 11:13:28 PST) ---

花他们的钱在美国读研啊,养老钱又怎样?老子就是摆烂,老子就是脸皮厚

当然我觉得lz的具体情况,旁人也不知道。不管是回国还是留美,还是尽早经济独立脱离父母吧

--- 第 33 楼来自 Mei 的回复 (2022-02-27 11:14:35 PST) ---

【引用自 anon39427688】:
鉴于论坛里比例颇高,想和各位请教
四个字:断绝关系
不能接受你的人,不管是什么关系,通通断绝联系。
顶着面具做人很辛苦,be true to yourself.
如果不想完全脱离关系至少可以远离,没有人应该承受无端的责骂,就算是父母

--- 第 35 楼来自 Pipita 的回复 (2022-02-27 11:25:49 PST) ---

经济独立,在国内也能很幸福。经济不独立,在哪里都一直被说。

--- 第 36 楼来自 Ding 的回复 (2022-02-27 11:56:56 PST) ---

姑娘,我大致上算是你父母这辈人,小孩子没上大学但也teenager了。所以我多少能理解你父母一些,讲一些你不一定爱听的话吧。

第一个是和父母共同成长。父母也都是普通人,也都是第一次为人父母,当然会有各种各样的缺点。你作为子女,有责任帮助他们成长,帮助他们认识到社会的变化,认识到自身的局限,认识到对子女不切实际的期望。这当然需要很大的耐心,但我觉得为了自己最亲近的人,还是值得的。简单的赌气切断联系,在我看来是很不成熟的做法。

第二个是尊重父母的经验。我是年纪越大,越意识到父母的想法其实也有道理。社会当然在变化,但是很多人性的东西是不变的,而这方面的经验是一定需要时间来累积的。我现在回头看十几二十岁的自己,会觉得当年很幼稚。当然了,并不后悔,因为这就是人生嘛。

第三是经济独立问题。看你的说法也是出身于普通家庭,父母愿意送你莱美国读书,是付出了很大的努力的,我觉得一个是要感恩,理解这并不是父母的义务,而是父母额外的付出。另一个是要知足,很多梦想还是应该留到自己经济独立后再实现。

说子女胖、body shame的问题。这个在很大程度上是中美文化差异。唉,周华健过去唱:女儿太胖儿子不肯吃饭,过去不理解,后来有了儿女,我是全中。也是天天发愁。

--- 第 37 楼来自 xinnianhao 的回复 (2022-02-27 12:22:09 PST) ---

刚好看到这一段,看看对你有用没有用

“面对一个超出自己判断能力的事物,不要去抗拒也不要沉溺其中,我希望能尽量自然平和地去看待。毕竟嘛,我没那么强也没那么弱,没那么厉害也没那么不堪吧。” – 树木希林《离开时,以我喜欢的样子》

--- 第 38 楼来自 Paramita 的回复 (2022-02-27 12:30:57 PST) ---

你提醒得是,做某些决定(比如留不留美国)不要简单地站在父母的对立面,而是尽量从长远的角度考虑,采纳多方面意见。同时经济上如果自己没法独立,那受气也是难免的。

爱之深、责之切,我孩子虽然还没到teen,我也经常忍不住责备——不过其实我常常反省自己的这种控制欲,一种个人期望得不到服从出现的负面情绪。

两代人之间的关系就像弹簧,压得越厉害,就会反弹得越厉害,和父母沟通可以尽量尝试,比如用比较郑重的书面的方式,完整地表达出自己的不满;但是自私一点地说,如果沟通效果一直不好,而且这种拉锯战已经使得自己的心理受到了伤害,那么也许就不得不进行一定的“疏远”来维系和父母的长期关系。共同成长是一个美好的愿望,可惜对我们很多人来说,渐行渐远是无奈的现实。

--- 第 39 楼来自 xinnianhao 的回复 (2022-02-27 12:40:28 PST) ---

【引用自 Paramita】:
做某些决定(比如留不留美国)不要简单地站在父母的对立面,而是尽量从长远的角度考虑,采纳多方面意见
这个要求对于20岁的年轻人来说,是不是有点高了?我反正不觉得这些事情有最优解,但要愿意承担后果。

--- 第 41 楼来自 Paramita 的回复 (2022-02-27 14:06:33 PST) ---

确实很难,30岁也不一定能做到。

取法乎上、得乎其中,也许多少能朝着那个方向接近一点吧。

--- 第 42 楼来自 JustNara 的回复 (2022-02-27 15:48:01 PST) ---

主要还是要经济独立 减少不必要的交流自然矛盾就少了

调节下自己的情绪很重要

--- 第 43 楼来自 Ballball 的回复 (2022-02-27 18:36:41 PST) ---

我觉得你得赶紧跑,千万不要回国,你家里这个言论让我感觉家庭氛围非常toxic,千万千万不要回国

--- 第 44 楼来自 anon62948728 的回复 (2022-02-27 23:24:34 PST) ---

20岁就本科毕业了,出身、智力和能力应该都不错,羡慕啊。现在国内发展好多了,想回去就回吧。我觉得美国对国内普通家庭出身的孩子来说还是蛮香的,对条件和阶级更高的家庭出身的孩子来说没香太多。

--- 第 45 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 11:37:54 PST) ---

很喜欢这段话!

--- 第 46 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 11:41:04 PST) ---

现在的情况就是我很理解为什么父母会希望我留在国外,我已经尽量不去谈论那种容易扯到中美的话题但是爸妈非常执着的往那边领

*最大的问题还是我很挑食,吃的不快乐直接就导致了我一去美国就抑郁回国就生龙活虎x

--- 第 47 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 11:44:48 PST) ---

【引用自 rgb773】:
先不说父母对孩子到底是不是爱,但很多都是扭曲的爱。很多父母无法以正确的方式给予孩子心理上的鼓励和支持,只是延续他们在他们的生长环境下所学到的方式来对待孩子。贬低和无穷尽的比较是很伤人的,但父母不一定有能力认知到他们在损人。
这个我从很小就有感觉了所以长大以后除了专业也有一直在看心理学相关的拯救自己。。但是每次自我安慰都会被爸妈无情摧毁

应该人和人不一样,有的人在挫折教育和做凤尾下更容易成功,我就是明显属于必须要做鸡头和鼓励才能好好进步的那种人orz

--- 第 48 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 11:47:18 PST) ---

由于自己的童年确实非常不开心已经完全不考虑结婚生子了哈哈哈

就算是移民了在美国这种公认比较轻松的开局也不会考虑生小孩

如果把结婚生子划掉的话其实两国差的不太多,国内朋友更多一点更容易约出来吃火锅

--- 第 49 楼来自 列.伊.勃列日涅夫 的回复 (2022-02-28 11:53:19 PST) ---

感觉就还是个小孩 劝你先听父母的一段时间,毕竟高薪清闲的工作回国基本无缘了。

--- 第 50 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 12:06:17 PST) ---

本来确实也是这么想的,没想到半路杀出一个covid而且回国越来越难

本来都打算好了在美国工作一段时间然后两三个月回去一次

我觉得我承受不住长时间一个人【因为covid】呆在美国。。虽然我在地方相对安全但是我也遇到过有精神不太正常的人跟踪搭讪我

所以我是打算回国了

--- 第 51 楼来自 Pipita 的回复 (2022-02-28 12:10:29 PST) ---

中国胃是这样的。每次来美国我都变瘦,回家就胖。

--- 第 52 楼来自 列.伊.勃列日涅夫 的回复 (2022-02-28 12:23:13 PST) ---

问题是你这个家庭环境。。。感觉你留美国他们既不会再BB你,你也不用再听。

不过看了你的专业感觉留美是个问题

至于covid,明年这个时候大人御极之后自会解除。没必要因为covid影响自己人生选择。特别是还很年轻的情况因为一个covid把路走窄很不值

--- 第 53 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 12:23:54 PST) ---

我试图通过自己做饭解决。。。但是发现真的差好多实在是没办法make up美国就是个美食荒漠的事实

--- 第 54 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 12:27:22 PST) ---

我觉得covid并不会这么快解除?毕竟明年就会放开这个话术前年就有了,已经狼来了三年。。。

甚至九月份来美国读最后一年的时候大家也都在说来年春季一定会放开,谁能想到现在还要七天核酸检测。。。

--- 第 55 楼来自 ximei 的回复 (2022-02-28 12:46:51 PST) ---

lz好温柔对lz专业不了解,聊点有的没的:

我20岁的时候是完全没有规划过的,总是要遇到一些事情迫使自己变得更坚强。当时肯定有更好的选择,关注点放在“失去的”还是“得到的”,对生活状态是会有影响的。所谓波浪前进螺旋上升,偶尔会有这样焦虑的状态(如果是抑郁的话求助专业人士),至少生命在流动,而我们努力把握着方向。
【引用自 Ding】:
第一个是和父母共同成长。
自己当了父母以后特别认同这一点,我父母已经算比较懂得尊重的,可也有口不择言的时候,单独拎出来听也会觉得不适。前几年我还和我爸爸表达了一下我的意见,有事说事就事论事,少用反问句和强烈夸张的语气去评论别人。适度努力让双方互相成为更好的人,我觉得这放在亲情上也适用(不包括已经造成长期精神困扰无法忍受的情况)。传统中国父母确实有不善于表达自己的方面,所谓刀子嘴豆腐心,试试用温柔去化解。

--- 第 56 楼来自 lasttrip 的回复 (2022-02-28 12:51:26 PST) ---

一样,我基本都不打电话回国了,除了汇点钱,聊不到一起去

--- 第 57 楼来自 billchenxi 的回复 (2022-02-28 13:04:10 PST) ---

快去德国(欧洲),虽然我对德国一直有反感,但是最近发现德国(欧盟)缺人,特别是会讲英文的。例如德国,他们很看重美国的学历,现在有free lancer的visa,据说很好得到(在美境内)。德国的工作是特别轻松,我好几个朋友就是在美国(原因很多,多是immigration status问题和找不到工作)后来都去了德国。白人,中国人都有。feedback非常正面。工作比美国轻松很多。他们虽然是40小时工作,但是每个人都只36个。然后每年好像有1个月的pto。羡慕死了。

美国的学历还是很给力的,就是回国,你也可以的。不要自暴自弃。

--- 第 58 楼来自 lasttrip 的回复 (2022-02-28 13:14:52 PST) ---

有介绍吗?我也想去试试

--- 第 59 楼来自 Pinkee 的回复 (2022-02-28 13:16:23 PST) ---

经济独立非常重要,这是让父母把你当个成人的第一步

--- 第 60 楼来自 let 的回复 (2022-02-28 13:23:28 PST) ---

你可以不和父母联系,或者疯狂锻炼口才,一顿忽悠猛如虎。我现在给我爸妈输出能连续1小小时,期间他们已经很少说得上话了,我都是事实讲道理。然后84斤这特么真的好受啊

--- 第 62 楼来自 xinnianhao 的回复 (2022-02-28 13:28:59 PST) ---

【引用自 ximei】:
前几年我还和我爸爸表达了一下我的意见,有事说事就事论事,少用反问句和强烈夸张的语气去评论别人。
他接受了吗?

--- 第 63 楼来自 FBI 的回复 (2022-02-28 13:39:23 PST) ---

现在你需要尽快独立

留在美国不管从财务独立还是距离上都能让你更好地独立,真回国的话抬头不见低头见难受一辈子

父母toxic和不要你回国这两件事得分开来看,不要因为父母支持就抵触

自己独立赚钱了火锅哪里吃不到

--- 第 64 楼来自 let 的回复 (2022-02-28 13:40:18 PST) ---

德国工资低啊,税高啊

--- 第 65 楼来自 ximei 的回复 (2022-02-28 14:00:45 PST) ---

我的感觉是有改变了一些些 我感觉教长辈和教小孩一个套路,理论洗脑+遇到这种情况的时候去加深印象。

比如之前他会因为我外婆的养老问题觉得有些不公平,外婆的思想我承认确实已经无法改变了,“所有东西都是留给儿子的”,“养老要去儿子家”,外婆的女儿们也经常补贴儿子们,女儿们可能还是比较看重亲情(也有些被pua的感觉吧)不太去在意这些。我爸爸会觉得外婆这两个女儿付出太多,而儿子们不够负责任,经常有意无意和我吐槽,和我妈吐槽升级至吵架。我和他说了以后他也表示了,她从小和哥哥弟弟们的感情外人无法感同身受,她开心就最好了。

还有一件事就是我妈炒大A和基金,高风险“投资”,买保险等等,他表示她太韭菜,楼下店的小老板都成他们的“大师”了;保险条款也不看清就签;从早到晚精力都在手机上,也休息不安稳,为此吵过好几次大架。其实我也觉得我妈韭菜归韭菜吧,为此影响身体健康是最不划算的。我和我爸讨论了以后达成一致,不去管她的钱了,不要说刺激她的话了,让她自己想明白才是有用的,平时尽量平静地说下道理就过去了。然后我妈表示要让我帮她炒美股了

第三件事也和lz类似,就是表达美国各种好,有时发一些针对国内带节奏的文章,我会给他破除幻想,现在也没那么“美分”了(没贴标签的意思,用来形容一下这个状态)。小时候总觉得爸爸懂得多啊,常年跟着他跑各地出差听他介绍各种事情,我甚至30以后才明白是人都有局限性,所以也有意教孩子,爸妈说的做的不对的,指出来也是帮我们。有时候家里视频听他跟人聊天,他也会说,“现在年轻人教孩子不一样了“,“xxx这样更好”。

--- 第 66 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 14:10:05 PST) ---

我觉得很有道理!国内我目前能通过英语水平找到还不错的工作,如果香港的研究生录取了我我就打算搬到香港去,国内有很多value我帮助我的朋友非常舍不得所以心里实在是不愿意留在美国。。。香港对于我来说算是一个折中的选项

现在中美很紧张也不通航,相当于是把前几年自我疗愈的路给断了所以急不可耐的想要回国。

可能因为是我未雨绸缪(其实是我很菜),但我觉得不管在哪里我都挣不回这几年留学的钱,而我是独生子女养老负担估计会比别人大一些(父母已经直言说不是为了养老不会选择生小孩)

--- 第 67 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 14:14:05 PST) ---

美分那种,我觉得我爸妈(尤其是我爸)受到的荼毒尤其深重。。。

很小的事情例如年轻人看到他们来学校看我(疫情之前)会给他们开门问好什么的(美国人特有的热情)他就会无限放大这一点好的地方说看中国人素质就是不行。。难道不是他去中国大学也会有人愿意帮助他么。。。

--- 第 68 楼来自 ximei 的回复 (2022-02-28 14:27:22 PST) ---

我有不少朋友父母也是这样欸,特别是说“素质”这种。我感觉一是他们经历过不同的时代,二是身边朋友样本的偏差,选择出国了的家庭可能这种心态占比更高一些。还有个朋友(”五毛“)和岳父岳母(”美分“)舌战三百回合的。我就是在和爸爸能好好聊的前提下,经常说说见闻和想法的,重点是看事情全面,不会一边倒”五毛“,目的是交流,不是说争个高低吧。我也知道这太理想化了,可是把最高目标明确了,才能制定方针

--- 第 70 楼来自 meta 的回复 (2022-02-28 14:32:56 PST) ---

要理解父母一辈人年轻打拼时中美差距太大,哪怕如今这种差距已经大大缩小,但是思想钢印还是种下了。这个不用和他们争对错。如果很在意吃饭,又实在受不了美国的话,那就果断回国吧,自己舒服最重要。

--- 第 71 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 14:34:09 PST) ---

之前我阵营测出来是混乱中立所以可能本身就比较偏向于就事论事。。。好就是好 不好就是不好。。

我爸妈应该是脑内预设了阿美莉卡numba1所以已经完全听不进去了 回国之后也不打算和他们在这些方面进行沟通了 摆烂啊对对对就完事了

不过对我的家庭来说,与其说是留学导致了家里关系不和睦不如说是worsen everything。。。初中因为被bully厌学(他们到现在还觉得是我太矫情),打我的伤留下的疤现在还在我胳膊上

我的很多朋友都和我说爸妈肯定不会害我,可是我一直无法相信这点也一直没有办法维持好好聊。。感觉现在的best bet就是赶紧在国内找个工作住出去自己慢慢疗伤

--- 第 73 楼来自 flacost 的回复 (2022-02-28 14:40:41 PST) ---

人肉dp表示基本属实 有人说工资低 我觉得对普通人来说世界上不大可能有工资又高又轻松的地方? 好奇问一下老哥为啥对德国有反感? 本人想以后留在这里 希望能有点各种dp做参考 谢谢

--- 第 74 楼来自 ximei 的回复 (2022-02-28 14:41:15 PST) ---

是这样的,本来那就是自己赚的钱,别人也没理去说三道四。我和我爸明确了要关注的点不是钱,是身体健康,她休息不好会影响身体,本身也在长期吃药,炒股的大起大落有时也影响心情。

--- 第 75 楼来自 ximei 的回复 (2022-02-28 14:51:23 PST) ---

哎,非常不容易,被bully而不帮助甚至不承认自己孩子的家长,做得非常欠缺这点没什么争议的。我可能感同身受不了所以提的意见都是去沟通去improve,见谅。祝愿lz能维持住自己的精神支柱,也多多去表达自己,长大的路上遇到更多美好的人事物吧。

--- 第 76 楼来自 双山隐者 的回复 (2022-02-28 17:22:11 PST) ---

【引用自 Lloigor】:
最大的问题还是我很挑食,吃的不快乐直接就导致了我一去美国就抑郁回国就生龙活虎
你不是一个人,我作为一个纯中国胃,每次回国休假都是抓紧机会猛吃海吃,休假后回到美国最开始一两个月都会觉得生无可恋每天吃的都是什么鬼东西,随着时间的推移慢慢麻木了,但是依然觉得美国食物不好吃

--- 第 77 楼来自 列.伊.勃列日涅夫 的回复 (2022-02-28 17:52:28 PST) ---

【引用自 Lloigor】:
*最大的问题还是我很挑食,吃的不快乐直接就导致了我一去美国就抑郁回国就生龙活虎x
San Gabriel, CA / Irvine, CA / Flushing, NY / Vancouver, BC, CA

后两个没去过,前两个中餐水平超过我在北京的外卖半径内的餐馆。

--- 第 78 楼来自 anon35605788 的回复 (2022-02-28 17:56:54 PST) ---

但就算是温哥华的中餐馆也不算很便宜,美国的更贵。

我一开始也跟楼上有相似的观点,在美国「每天吃的都是什么鬼东西」,还是中国的东西好吃。后来发现我只是穷,在西海岸很多城市,只要多花点钱,大多数中餐都吃得到,而且其它的欧洲菜、中东菜、东南亚菜也都超好吃,我觉得比北京的 food scene 要强太多了。

但是在北京我花 ¥20 就能吃到挺好一顿快餐(黄焖鸡米饭 yyds),¥200 就能吃到非常好一顿正餐了。而在美国吃一顿好的大概率 $60 以上,我这样的赤贫人士在美国注定是只能吃到麦当劳一类让人生无可恋的鬼东西了。

归根结底外因是贵,内因是穷。

--- 第 79 楼来自 很_闲 的回复 (2022-02-28 17:57:27 PST) ---

如果现在的生活开销都是靠父母支援,他们当然有权利对你指手画脚。

大学都要毕业了还不能决定自己想走的路有点奇怪,回国没有什么不可以的,但是如果回国之后还是住在父母家里,并不是自己养活自己,依然逃不过现在的处境。

--- 第 80 楼来自 列.伊.勃列日涅夫 的回复 (2022-02-28 18:01:25 PST) ---

25那真是快餐水平了。。一份黄焖鸡?

200按PPP算过来50刀,你在美国也能吃的不错了

--- 第 81 楼来自 双山隐者 的回复 (2022-02-28 18:24:59 PST) ---

【引用自 anon35605788】:
归根结底外因是贵,内因是穷。
你说的好有道理,美国食物就是很贵,而且穷人表示要是一不小心吃到又贵又不好吃的整个人一天都很难受,所以很少去试雷
【引用自 anon35605788】:
在西海岸很多城市,只要多花点钱,大多数中餐都吃得到
有很多农村的学校并没有这个条件,愿意花钱也吃不到比较像样的中餐,且美国的中餐in general食材和口味都完全比不上国内

--- 第 82 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-02-28 20:31:38 PST) ---

我意识到了这个问题,如果今年研究生结果不理想我就直接去找工作了 不会再申请研究生

如果能找到工作(即使工资不高)我也会搬出去住,就为了一个人。。

--- 第 83 楼来自 xinnianhao 的回复 (2022-02-28 20:46:42 PST) ---

【引用自 ximei】:
我感觉教长辈和教小孩一个套路,理论洗脑+遇到这种情况的时候去加深印象。
这个真是说起来容易,做起来难得很。

特别是如果孩子跟父母之间有power struggle,力量太悬殊或者有历史上遗留下来的power struggle的问题,同样的沟通,难度差别非常的大。

举一个例子,如果你在图书馆,假想有一个毛茸茸的可爱小怪兽指责你占了他的位子,要求你离开,你可能觉得诧异,但恐怕不会恼火,没准还真会服从它的无理要求。

但如果另一个场景,保安走过来要求你挪位子,并且说他是受你老师的指派过来要求你挪位子。同样的要求,这时候你可能就会有怒气,觉得凭什么保安要来管你,凭什么老师这么霸道。

同样的要求,不同的反应,这个区别在于权利不对等。

我们很多时候情绪失控,是因为感受到那个隐形的不对等的权利的压迫,导致我们想要反抗。

现在的我和刚刚成年的时候有一个不同,就是开始知道换位思考,并且尝试走出受害者心理,意识到自己的责任和可以选择的自由,并把握住它。虽然我也不觉得自己懂得跟父母沟通斡旋的智慧,但已经开始察觉哪些方式方法是注定失败或者两败俱伤的,然后绕开这些做法,寻找新的途径,也是一种成长。

--- 第 84 楼来自 ximei 的回复 (2022-02-28 22:38:01 PST) ---

【引用自 xinnianhao】:
保安走过来要求你挪位子,并且说他是受你老师的指派过来要求你挪位子。同样的要求,这时候你可能就会有怒气,觉得凭什么保安要来管你,凭什么老师这么霸道。
我个人不会这么想,只要提出的要求对我及家人影响不大,我就无所谓。

有影响的话我不太考虑对方是谁,只做自己认为合情合理的行为。这一条现在做得还差一点,在往这个方向发展。
【引用自 xinnianhao】:
我们很多时候情绪失控,是因为感受到那个隐形的不对等的权利的压迫,导致我们想要反抗。
个人:很少情绪失控,唯一情况是偶尔被孩子惹毛,看你的这描述都感觉我被孩子压迫了 (开玩笑)
【引用自 xinnianhao】:
力量太悬殊或者有历史上遗留下来的power struggle的问题,同样的沟通,难度差别非常的大。
感觉对,我家应该是没有太多这方面的问题的,所以沟通算顺利。
【引用自 xinnianhao】:
知道换位思考
成年以后大部分烦恼因为学会了这个技能而变得不重要了 也很感谢你提供的这些想法,让我体会到“顺境“和“逆境”中的人的想法和思考过程差别不小,给别人提供意见是需要一点换位思考的。

--- 第 85 楼来自 hermione 的回复 (2022-02-28 22:45:30 PST) ---

我对德国也反感 在德国工作过一年再也不想回去 我司甚至有个慕尼黑劝退群

工资低 税高 排外严重 吃的很惨

当然都是我的感觉 你的感觉可能会不一样

--- 第 86 楼来自 flacost 的回复 (2022-03-01 06:31:28 PST) ---

好的 多谢dp

--- 第 87 楼来自 hahaandhehe 的回复 (2022-03-01 08:50:08 PST) ---

不要读研,除非自己能够付学费+养活自己。连借家里钱都不行。

家里有矛盾的情况下,不要因为钱的事情增加矛盾。

如果真的有兴趣,先工作几年,赚够了钱再回去读书。不要消费自己没有的钱。

只有经济独立了,不要家里的任何钱,情感上才容易独立

--- 第 88 楼来自 happyloner 的回复 (2022-03-01 10:57:53 PST) ---

看到标题一下子就想到挪威的森林了。

希望LZ好好调整,不论如何都要积极面对生活

--- 第 89 楼来自 Lloigor 的回复 (2022-03-01 13:32:54 PST) ---

谢谢你!挪威的森林我还没有读过,接下来应该会去读一读。

好久没认认真真的读闲书了哈哈哈

--- 第 90 楼来自 Lloigor 的回复 (2026-03-28 06:25:30 PDT) ---

四年之后因为一些契机回到了美卡论坛看到了自己四年前的帖子(就当对自己人生的反思和ranting吧)

现在已经找到了自己喜欢研究的课题马上就要去大藤读phd了(贫穷的phd学生.jpg),深刻的理解身份和power的struggle

还是觉得感慨万分,当时的struggle现在依然还是会偶尔做噩梦,也挺难过真的要等自己拿到录取通知书之后才能用title去压着自己爸妈才能进行reasonable conversations哈哈哈(我蛮不喜欢用title压人,但是很多时候已经变成了不得已而为的行为)

我还是很不喜欢美国的食物,但是在大一些的城市可以自己做饭,很大一部分缓解了这方面的不爽。。但感觉也许最significant可能还是找到了能support自己的朋友,导师和对象2333

自己工作以后也去找了心理咨询师治疗了自己的焦虑症 但是疫情这种禁令我希望以后再也不要经历一次了啊啊啊啊

希望四年后phd毕业我再看到这个帖子的时候又会有不一样的感慨哈哈哈 但是真的好想给20岁的自己一个抱抱

--- 第 91 楼来自 up9080 的回复 (2026-03-28 06:29:35 PDT) ---

点个赞啊,大藤的 phd 很强,前途似锦。不过竟然都过去 4 年了。

--- 第 92 楼来自 Lloigor 的回复 (2026-03-28 06:40:56 PDT) ---

哈哈哈是的,当时觉得四年真的非常非常的长,但是现在回看也会想当时也没有想到现在会是这个样子

也许四年以后我还是会有一样的感慨hhh

--- 第 93 楼来自 longgoodbye 的回复 (2026-03-28 06:48:37 PDT) ---

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【引用自 Lloigor】:
好想给20岁的自己一个抱抱
干 真年轻啊 !