纽约餐厅，就这？

2021 和 LD 吃饭把 $25000 的 Amex 餐厅开卡奖励全都刷完了，其中在纽约刷到了 25 颗星星。以下评分仅代表个人观点，如有冒犯且见谅。 寒假去多伦多转了一圈，有了标题的评价。 下面先放纽约的表格，欢迎在楼下讨论具体餐厅表现 Update: 应回复要求更新性价比 性价比计算公式如下，表格中填的数值为 normal distribution 的 10 倍。 性价比=总评^{1.5} \div 单道菜价\times \sqrt{饱腹感} # 餐厅名字 用餐次数 总评 口味 创意 菜品观感 服务 环境 性价比 1 1 https://www.uscardforum.com/t/topic/51378/1 5 43 9 7 8 10 9 9 2 3 Chef’s Table at BF 1 42 9 9 9 7 8 8 3 2 Gabriel Kreuther 2 40 8 7 8 8 9 7 4 0 MIFUNE* 13 39 9 9 7 7 7 10 5 1 Tsukimi 1 36 8 7 8 6 7 9 6 1 Batard 1 34 6 5 7 8 8 6 7 1 Ai Fiori (Prix Fixe) 1 31 7 6 6 6 6 4 8 1 Jua 1 28 6 5 7 4 6 8 9 3 Le Bernardin 1 26 5 5 5 4 7 3 10 2 Daniel 1 23 4 3 4 6 6 3 11 1 Hirohisa 1 22 5 4 4 2 7 3 12 1 Kajitsu 1 21 4 4 7 3 3 4 13 1 Rezdora 1 20 6 4 5 2 3 2 14 1 Vestry 1 19 3 3 6 1 6 3 15 1 Cote 1 17 5 1 1 5 5 2 16 1 Tempura Matsui 1 15 5 0 2 3 5 5 17 1 Jeju Noodle Bar 1 15 5 1 3 3 3 2 18 1 Sushi Yasuda 1 14 5 0 3 1 5 2 19 1 Peter Luger** 1 13 5 1 3 3 1 2 20 1 Casa Mono** 1 4 1 1 2 0 0 1 * 本表存在大量 YMMV 内容，例如 MIFUNE 在我们的熟客加成下服务可以到 10 分 ** Peter Luger 和 Casa Mono 两家餐厅均出现小飞虫以及卫生问题。Peter Luger 甚至 不接受任何信用卡 ！ 以下是多伦多的表格： 餐厅名字 总评 口味 创意 菜品观感 服务 环境 Aburi Hana 46 10 10 10 7 9 Don Alfonso 45 8 9 9 9 10 The One 36 10 7 7 6 6 Edomae Kiyomi 21 7 0 6 4 4 可见我们在多伦多有限的几天内就吃到了碾压纽约一众餐厅的日料、早茶和意大利菜。 纽约，就这！

火钳刘明

lz有心了 先mark一下

来旧金山也点点评一下吧

LZ牛逼…我个人是非常非常喜欢 Chef’s Table at Brooklyn Fare，要我评的话我会给它家口味10分

截图为证 下次告诉 Chef Odo & Isizaki，快向 Chef Ryu 学习一下

吃过CTBF的外卖，口味创意观感确实很满意

看来以后有机会得去趟多伦多。自己倒是有个小目标摘星100颗（一定要和LD一起吃过的才算），目前接近40吧，总体CTBF是最满意的。本来京都Ritz下面那个天妇罗一星也非常棒，吃的时候赞不绝口，但是第二天LD肚子疼各种呕吐，不知道是哪儿吃不对了谨慎怀疑和天妇罗有关系

从上次波士顿那贴开始就想吐这个槽 用餐作为一项体验属于高度YMMV的活动，受到外界影响因素多如牛毛，打分的标准是什么，打分有没有意义，打分基于几次visits？希望lz展开说说

ThunderFat: Chef’s Table at Brooklyn Fare 名字搞了個 Brooklyn，然而餐館在 Manhattan…

在一个叫 Brooklyn Fare 的超市里面而且以前确实在 Brooklyn

Single Thread 和法国洗衣房有在安排了

NYC的服务在2021真的下滑非常多。。看起来高端的也不能避免

lz没有列Mifune

因为这个表只列了纽约 他们不太争气

Mifune 很！委屈！

我也很委屈… 主要当场给吃拉了 差点没回去酒店…打电话回去经理说绝对不可能是他们的问题

上次吃完Gabriel Kreuther真的感觉就这？后来发现可能我对吃的真的没兴趣…

zhg: Gabriel Kreuther 楼主对这家评价不是挺高的，我21年年初（冬天）去了一次觉得很好很快又去了一次……

GK 水平在 2020 疫情重开的时候感觉是巅峰，当时我们吃了 $108 的 Prix Fixe 简直感觉眼球都惊掉了（当然很快他们把价格贴心地调了回来）。后来 2021 再去吃 $250 tasting 的时候确实感觉并没有比 Prix Fixe 强 甚至心心念念的镜面生日蛋糕也因为不是特殊场合没送了 hhhh

我是吴签: 性价比打分 好主意，这就加上

那mifune是不是要称霸了 大猫头要不要再给他们一次机会？

臣妾不敢啊

哎呀 還好Daniel 沒去成

米其林还打啥性价比分啊

多伦多敢叫板纽约的美食我是没想到的。 毕竟，温哥华和蒙特利尔看多伦多的饮食就像上海看北京。

吃过odo和Peter Luger ，刚好是评分天上地下 odo不谈了，确实很好 Peter Luger 我觉得非常好啊，是我吃过最好吃的牛排了，也没遇到卫生问题，还用掉了一张mo

anon65530992: 温哥华和蒙特利尔看多伦多的饮食就像上海看北京 中餐法餐也许确实 但是日料和意大利菜我们吃下来还挺靠谱

这次假期吃到了楼主提到的Odo，心满意足回村里. 顺便提一句，DC几家1​真难吃🥲。

antimony: Peter Luger 我觉得非常好啊，是我吃过最好吃的牛排了，也没遇到卫生问题，还用掉了一张mo 可能我们遇到了卫生问题分数就跳水了 我们给的评价确实不止考虑菜品本身

P_T_P: DC几家1​真难吃。 快冲 Imperfecto，拜登御用餐厅，不得不说他美食品味针不戳

yelp评分3.5，之前被LD给pass了 下次去试试，DC假期期间人少，太阳好暖，好舒服！ 整个城市，比我这儿南方州府，不知道安全到哪儿去了。

我吃平价意大利菜很多，确实多伦多的意大利菜远胜温哥华，毕竟多伦多的意大利裔很多。日料的话，基友对温哥华的评价高于多伦多。 多伦多胜过纽约这个说法，我真的是第一次听到，惊呆了。

Imperfecto 家一定要吃 chef’s table 的 tasting menu！ 我们吃过他们的 brunch，似乎也普通，tasting 的话可以看一下他们 instagram 参考一下菜品

可能要看比的是均值还是单家餐厅了，毕竟我们吃下来 Aburi Hana 赢了我们所有在纽约吃过的日料，以及 Don Alfonso 赢了我们所有在纽约吃过的意大利菜。顺便早茶的话也是多伦多比纽约强不少，所以才有了这个结论 hhhh

大佬要喜欢早茶的话一定要去温哥华，温哥华的早茶是毫无争议的遥遥领先美加所有城市。

有机会一定得去，据说温哥华北美中餐最强没有之一

其实我觉得也还好，还是比不上国内的

羡慕一下楼主有米吃这么多好吃的

主要可能很快就不 base 纽约了以及恰好有高倍开卡奖励 过了开卡奖励就没法吃那么频繁了

法国洗衣房是我吃过最难吃的有星星的餐厅

LZ 还在nyc 的话去吃吃看yoshino 呢？最近几个月新开的sushi

yoshino 有听说过，但是没有他家关系。 日料感觉关系还蛮重要的，熟人推荐和生客体验相差甚远 至少 Nakaji 听说是这样 有机会有关系或许可以试试 yoshino 那个价格没关系吃有点不太敢

话说吴老板订到chef table了吗

TFL 是什么不好吃呀？我好想体验一把 Thomas Keller 的厨艺来着，实在太差就算了

没呢，周末还没抢到，再抢抢

anon65530992: 温哥华和蒙特利尔看多伦多的饮食就像上海看北京。 温哥华的餐饮确实很好。但这么踩多伦多我也是第一次见到，惊呆了。 anon65530992: 多伦多胜过纽约这个说法，我真的是第一次听到，惊呆了。 之前论坛投票北美中餐哪个城市强，纽约第一。你应该说：“纽约胜过温哥华这个说法，我真是第一次听到，惊呆了。”

北京怎么了

私以为纽约最精彩的是上到米三下到street food都能做的有声有色，几乎每个人都可以在纽约找到自己的一亩三分地，从潭头王福州水饺到Masa/Perse/Chef‘s table，而不是仅仅因为那么几十家米其林餐厅。 不否认lz有自己的想法，米其林餐厅也确实良莠不齐，但是因为lz吃过的纽约区区20家星级餐厅比不过多伦多4家餐厅就起这样煽动性的标题，那我的这个 请你收下

纽约一共 68 家 ，20 家难道不是非常具有代表性了吗？ 按你的标准，多伦多随便找四家就能比过纽约所有同类餐厅，难道还不能说明事情吗？ 另外，我不觉得 Masa 和 Per Se 能跟 Chef’s table 比 以及开头就说了只是个人就餐体验，非常 YMMV。

jcpwfloi: 纽约一共 68 家 ，20 家难道不是非常具有代表性了吗？ 如果你的标题是纽约米其林星级餐厅，就这？我丝毫没有意见甚至会给你respect 但是如果你要说那纽约餐厅，根据Tripadvisor的数据是 /uploads/short-url/54vJqg12eTajbtwywgWjv7q4W4D.jpeg?dl=1 20家在10000+里面有代表性吗 我顺手列举了几家米三没必要这么较真，真正的大佬吃米二米三和 /u/divinebaboon 吃$4的鸭血粉丝没有区别，认真你就输了

可能能拉高总分数的优秀餐厅很难订到楼主没去成吧？per se, jean georges等等

这两家都远比 CTBF 和 Le Bernardin 好订

jcpwfloi: 听说米其林星星是旅游局塞钱请来的，Vegas 最近停止评星是旅游局因为没有觉得促进旅游行业停止塞钱了。自从刷了好多雷之后我们都是抱着打卡而不是吃饭的心态吃米其林了（尤其北美） 从来没觉得吃星星就怎么了，这里只是列举星星餐厅做对比而已。 我们吃的餐厅也远不止米其林餐厅，这里只是 exemplify 一下 fine dining 说事 要说大佬，我们显然不是大佬，都是受预算限制，只不过有没有钱和吃得怎么样完全毫无关系好吧。如果要吃好，更多的是了解主厨之间的联系以及熟人推荐比较重要。

OK你还是没懂我的意思，那我亲自动手了

他们家据说是”最传统的法餐“。但是给我的体验就是，不停的在试探我对”咸“的上限。每一道菜都非常的咸和腻。并且LD 不能吃香菜他们也没有听进去。 反正我是不会再去TK 的任何一家餐厅了

我也试图解释一下我对这贴的观点： “纽约餐厅，就这？”这个title 身为纽约人看到你吃了区区20个馆子然后diss纽约所有餐馆非常不爽 我知道你不是故意来找事的，但是还是挺惹我生气的 你算老几，批评我城市的所有餐馆？ 被好人哥改完之后，title就顺眼很多了

？？？这么不 accommodating 的么？ 那这个体验也太差了吧…… 还好还没有冲 TK 的店！！差一点就下单了！

要不过几年再重评一遍？ 感觉疫情后很多餐厅水平都下降许多

然后被粉酱改回去了 罢了罢了吃个饭没必要这么大火气

楼主非常不满被别人改标题 我想了想还是尊重楼主的意思吧 Discourse这种其他人可以改标题的设定确实有时候会惹起争议

那尊重lz的意愿，毕竟分享dp肯定是欢迎的，也确实有不少人感兴趣和讨论相关话题 不过对于标题的准确性我持保留态度 以及对于餐厅评分的行为我也持保留态度

其实lz也就标题党一下增加下流量 其实还好啦 类似于大家好 我是ryan(我是东部时间今天第一鞭吗？)

Хаагдсан нийтлэлүүд

但他确实是Ryan啊 引流也要按照基本法

是个人总会有bias的，本来论坛就是表达自己想法的，没必要逼迫别人改

可那是废话…

那也可以“女征男”

种草了chef s table

这标题我按黄旭东的语气来读的…

https://www.uscardforum.com/t/topic/31899/17 建议火速发配中部大农村 zszs

这个评价体系也算完善 唯一不足的就是吃的次数太少了 多伦多好吃的确实挺多 属于既生瑜何生亮吧

看到per se没有上榜我就放心了 另chef’s table也是我最爱，想下次再去

吃的太少倒也不是问题，毕竟像Jeju Noodle Bar这种我送过一次智商税也不会再去第二次 问题在于title 按照lz的逻辑这么写也没问题 美国餐厅，就这？被加拿大餐厅完爆 懒得再回这贴了，总之谢谢lz的dp，尊重lz的意愿，祝福lz早日搬到一个有好的星级餐厅的城市 纽约的餐厅就交给猴哥宠着就行

physixfan: Discourse这种其他人可以改标题的设定确实有时候会惹起争议

上海人，爱甜口？

我也和LD快把25000吃完了，1月底去一趟纽约，目前晚饭只订了3顿寿司加两个fine dining，和楼主吃的没有重样的。因为我们不吃怀石。 除此以外订了3顿 le bernadin的中饭 ps：我base在湾区，寿司店只怼着一家吃，别的也看不上。光说寿司，纽约绝对是比湾区强很多的。

层主有推荐的温哥华早茶吗？我去尝试了一家叫做新瑞华（看论坛里和小红书都有人推荐）的非常拉垮… 甚至不如在卡尔加里和埃德蒙顿吃过的早茶，更别提跟在纽约湾区LA吃过的早茶比了…

本人表示Peter Luger的Porterhouse是目前吃过所有牛排馆子里最好的，不过也是4年前去的了，也没碰到什么卫生问题，可能我对卫生标准要求不高 。不知道为啥LZ口味评分那么低。。。。 而且其实它家不是不收任何信用卡，哈哈 Peter Luger Steakhouse does not accept any credit cards except the Peter Luger Card. 申请链接： https://peterluger.com/card-applications https://peterluger.com/card-applications Peter Luger Steak House is located in Williamsburg Brooklyn and Great Neck Long Island and has been named the best steakhouse in New York City by Zagat Survey for 30 years in a row.

可以参考 https://www.uscardforum.com/u/colin1898大大的分享： https://www.uscardforum.com/t/topic/56597 /c/life/foodie/22 我稍微列举几个温哥华我经常吃（叫外卖）的吧 烤鸭：老北京前门烤鸭，全聚德和小蓝鲸。个人认为温哥华的老北京做的比温哥华全聚德好。 火锅：列治文的豆捞坊，这个绝对排第一，不管是服务还是伙食。其次小龙坎和海底捞也不错。 早茶：这个实在不胜枚举，最喜欢麒麟，列治文还有个福满楼很有特色。另外几家比如皇庭，凯悦早茶也不错。新瑞华我没怎么吃过，感觉是宰外地人的。作为本地人再推荐你个小众的西湖海鲜酒家，味道… 麒麟我也很推的，新瑞华也确实也就是一般的水准，不过我感觉湾区也没有超过它的早茶啊，月底要去湾区，求推荐早茶。。。。

求推荐湾区寿司店，疫情去不了日本和温哥华的表示馋死了。。。。。

yoshizumi

餐厅确实是每个人的感受不同哈～ 南湾的鲤鱼门和SF的俏龙轩我都觉得挺好吃的。新瑞华我和小伙伴都觉得甚至不如南湾的西贡渔港（这家我是不推荐的，还有被砸车风险）。

另外之前在温哥华也试了下Colin大大推荐的韩餐外母屋（感觉正常，不算太惊艳，目前感觉天花板之一是LA的sun nong dan）和上海菜沪江（感觉不如湾区的阿拉上海和上海屋里香好吃）。

返10%四舍五入都是免费的咯？

南湾的西贡去过两次感觉实在不行，相对的还是北边Richmond大华旁边的西贡渔港相对好点，以前和LD经常去（因为近）。不过湾区的早茶现在感觉和西雅图都差不多一个水准了 温哥华和纽约的平均水准还是高很多的。。。。。

有机会可以试试Milpitas的鲤鱼门 我觉得点心都是挺好吃的～

jcpwfloi: Imperfecto 还能用mo？

弯曲的寿司还不如西雅图

标题就是一个调侃引流吧….居然能上升到这个高度 难道Nice你是在纽约开餐馆的吗？ 感觉触犯到了你的利益

餐厅这种东西主观评价毕竟很强的，我觉得lz原标题也没啥。纽约美食在美国的水准还是公认很高的吧，也就是网上发个帖，没必要太上头

去过两次 per se，看了下记录我给它评了8分。

几年前被人忽悠办了张金卡，拿了开奖就放抽屉。NYC超市就没见过有超过一百刀的VGC，吃个$4鸭血粉丝也不收，出去吃个饭都用好几年前也是被人忽悠办的Store卡。今天才知道有个新玩法拿来吃星，有钱人啊

MO = check, + remaining cash

gggllm: yoshizumi Yoshizumi的位子位子几点放出来？ 疫情的时候吃过外带口味超赞，价格也很优，后悔没多吃几顿。疫情后价格有点高，位子更完全订不到。还是想尝试看看。他们几点放位子？

纽约餐厅水准本身就公认很高了，不过我们在特定类别（怀石、意大利菜、早茶）确实遇到了 counter-intuitive 的体验才出来发帖。早茶的话在多伦多香港朋友推荐的 The One Fusion 是真的太好吃了，比绝大多数在国内吃的早茶还正，自然也比我们在纽约吃过的早茶（麒麟、Jin Fong、君豪、帝皇御宴）强了。

kkzhou: 不过也是4年前去的了，也没碰到什么卫生问题，可能我对卫生标准要求不高 那可能是现在掉了 小飞虫死在我们餐盘里了 其实口味评分我们是展开到 0-10 这个 range 了所以 5 就是在列表的平均 所以还算好吃来着 kkzhou: 而且其实它家不是不收任何信用卡 不收 Amex 其实我们当时就不太开心了 毕竟频繁出来吃好的是因为有高倍返现

这个是你想多了

又不是没吃过

吃得不够多吧。 sushi shin这个级别的西雅图都没有

那你来说说sushi shin算什么级别 特供的鱼嘛

那波士顿美食在美国应该公认很差了吧

就能吃的级别，厨师还行，鱼也还行。湾区只有两家到了这个水平。 必须只做dine in omakase，不然一般都会用便宜的山葵，味道很大，没有香味。好的山葵单吃味道都不错。 必须有多种银皮鱼寿司，连银皮鱼都做不敢做的寿司店直接负分。 寿司起码得立起来，不能软塌塌的。当然变硬也可以立起来，这就只有吃了才知道难吃了。 必须有日本空运渠道，别的地方的鱼只有个别是好的。 这些都加上，怎么得200​起步，却还是大部分是难吃的

就知道没姐会出现

gggllm: 必须有日本空运渠道，别的地方的鱼只有个别是好的。 确实空运渠道也太重要了 gggllm: 必须有多种银皮鱼寿司，连银皮鱼都做不敢做的寿司店直接负分。 之前我们吃饭的时候和 chef 聊天，chef 说这里（纽约）的贵价寿司店经常用一些不能体现 seasonality 的食材，比如说金目鲷、和牛之类的，这么看来就只有很少的店合格了。我们听说过的餐厅中大概就 Yoshino, Icca, Nakaji 合格，然而因为时间和预算都还没来得及去 hhhh 像是白身鱼的话也有店就无脑喉黑，这种怎么做都不容易翻车的鱼就不太能体现师傅水平了 因为对怀石比较感兴趣，新开的餐厅去了 kaiseki room by yamada，$300 一位的贵价餐厅居然全是廉价食材，连海胆都是腥臭的，我寻思 300 一位居然连小川都买不起么？

米其林 不应该打分。。米其林吃的 是享受 不是别的 哈哈哈哈哈哈

米其林 not necessarily 是享受吧，只是旅游局塞钱给评委来评这个城市而已，甚至都不一定是贵价餐厅。就算是贵价餐厅，被食客 judge 也太正常了。纽约米其林本身就有些风评不错和一些风评很差的，这很正常。

我一向认为真北自由邦的饮食水平比南方高 真是可悲

mifune是真的excited 当年他们刚开业我就去吃了 大好 在美国难得一见日式法餐

日式法餐是真的无敌，mifune 原来的主厨 manabu 去 gallery 了，非常 affordable，人均 $40 左右就能搞定。过年还做了特好看的御節料理可惜人不在纽约没吃上

gggllm: 这些都加上，怎么得200​起步 这话出来就破功了 你吃的还是太少了

我们约了yoshino，nakaji还没放位置 喉黑作为肥鱼，确实也不考验调味水平，还是很适合一般水平的师傅用的

光日本空运来美国就不会便宜的。 不过你说得对，我吃得确实比较少。没那个财力

哪里都有好鱼 本地的东西要是真那么好 是出不来的 早都被本地抢完了 详见意大利的红酒

日式一切洋物都无敌 西点 咖啡 意餐 钢琴等等

经济学有个著名现象，是好东西都被空运走了。而且日本运来不是为了鱼有多好，只是鱼得合格。

L表示吃了这么多 也就比soylent好那么一点点

有啥是在不能吃的范围内的？

前多伦多，现麻省人，含泪点赞

麻省的龙虾和生蚝还是不错的 都是食材本省的味道

200还只是能吃的级别，幸好我不爱吃生鱼

果然湾区人傻钱多不是传说

湾区最坑的还是中餐。平时吃公司，周末吃一顿日料也就是流点血。 如果顿顿吃中餐的话，那就是血流不止还会胖死

只做omakase的话，一天最多两轮，16个客人。 鱼得从日本运，运来以后要age，去筋，腌制，各种处理。 寿司喝酒的相对较少，一天下还没有中餐馆赚的多。 200多刀这个价位肯定是不会用太好的鱼了。 西餐fine dining也是，一天也就小几十个客人，但厨师团队可能都有十几人，加上房租、餐具的成本。食材一般也不会太好。

还是要会做饭 就是在国内也没有顿顿下馆子

也可以喝很多

gggllm: 就能吃的级别，厨师还行，鱼也还行。湾区只有两家到了这个水平。 太对了。。。湾区就yoshizumi 和sushi shin 属于能吃的级别，其他的寿司店特别是三番那一票简直就是忽悠湾区人傻钱多

楼主辛苦，码住

mrmiywj: yoshizumi 跟着寿司师傅学会了怎么磨山葵 回头自己在家就复刻了 他家的食材挺厉害的 都是没见过的鱼