不知道大家对咖啡有没有兴趣，想写一个咖啡贴
Moccamaster适合的咖啡豆选择及新手入门意式咖啡的探索
本帖围绕咖啡爱好者对意式咖啡入门的疑问展开，从半自动咖啡机、咖啡豆选择、冲煮技巧到器具选购，提供了全面的探讨和经验分享。近期新增内容聚焦于Moccamaster咖啡机适合的豆子类型，以及新手用户在Latte中感知豆子风味差异的初步尝试，并对Espresso和美式咖啡的口感进行了反馈。
1. 关键信息
- （之前已归纳）咖啡分类：作者将咖啡分为冷/热、加奶/不加奶、浓缩based/非浓缩based三类，并以此为基础解释了各种常见咖啡。
- （之前已归纳）意式咖啡（Espresso-based）：强调美式咖啡（Americano）不应有高溢价，拿铁（Latte）的拉花与好喝并非绝对挂钩，但好看的拉花通常代表更好的奶泡和对咖啡品质的追求。
- （之前已归纳）非意式咖啡（Non-espresso-based）：详细介绍了手冲咖啡（Pour Over）的冲煮技巧，认为豆子选择比冲煮手法更重要，“瞎几把冲就行”。
- （之前已归纳）冷热与加奶：建议品鉴时尝试常温美式/冰拿铁，认为热和加奶会钝化味觉。加奶会降低苦感，但也会降低整体风味强度，建议选择高品质全脂牛奶。
- （之前已归纳）咖啡豆选择：将咖啡豆分为连锁、口粮、进阶、竞赛级，并推荐了Fellow、Onyx、Corvus、Sey等品牌。强调贵的豆子更适合浅烘。
- （之前已归纳）咖啡豆风味期：咖啡豆并非越新鲜越好，需要养豆期，常压萃取10天为巅峰，意式浓缩21天为巅峰。保存需密封、阴凉干燥，冷藏/冷冻均可，但需注意防潮和异味。
- （之前已归纳）咖啡品鉴：每个人都能尝出好坏，但对好坏的理解不同。咖啡的苦和酸都应是令人愉悦的，尖锐或令人不悦的则为负面风味。
- （之前已归纳）咖啡器具：强调磨豆机的重要性，其投入不应低于意式机。推荐了Fellow Opus（电动磨豆机）和Comandante C40（手摇磨豆机）。对于意式机，不推荐全自动，半自动是主流，手压式（如Flair）性价比高。
- （之前已归纳）连锁咖啡评价：认为星巴克咖啡出品难喝，主要归因于人力成本、深烘烘焙以及大公司病，更多提供的是人力服务而非咖啡技艺。
- 新手用户（weijj）的困惑：刚入手半自动咖啡机（881），对贵价豆子的用途不解。认为Latte中豆子风味差异不明显，Espresso过浓，美式像“刷锅水”。
- 新手用户（weijj）的初步尝试：提出通过减少Latte中的奶量来感受不同豆子风味差异的可能性。
- Moccamaster适合的豆子：Moccamaster适合中度烘焙的豆子，能更好地展现豆子本身的风味，避免过酸或过苦。
2. 羊毛/优惠信息
- （之前已归纳）Fellow：提供学生优惠（15% off），学生邮箱即可申请。
- （之前已归纳）Corvus Coffee：新注册用户享受20% off。
- （之前已归纳）Temu：推荐了一款挂壁机器（Temu上价格约69刀，折后可能60刀），但蒸汽有塑料味，需反复放水循环。
- （之前已归纳）TikTok/Temu/Walmart/Amazon：用户提及通过这些平台薅羊毛购买咖啡器具和豆子，如Fellow Opus、Breville Bambino/Bambino Plus、Comandante C40、Temu上的挂壁机器、Walmart上的咖啡机/磨豆机、Amazon上的Normcore tamper等。
- （之前已归纳）Trade Coffee：用户提及Trade Coffee的订阅服务，新人优惠可做到10美元一包，但体验可能“全雷”。
- （之前已归纳）Whole Foods：提及Whole Foods的咖啡豆促销（22%/30% off），以及有时会进本地Roaster的货，价格相对划算且新鲜。
- （之前已归纳）Costco：推荐了Costco的咖啡豆，如Kirkland Colombian Supremo和Peet’s Major Dickason’s Blend作为不易踩雷的选择。
- （之前已归纳）PayPal：用户提及PayPal Pay Later的5%/20%返现活动可用于购买咖啡器具。
- （之前已归纳）Gaggia Classic Pro：提及在AliExpress上300刀入手。
- （之前已归纳）1zpresso K-Ultra：提及淘宝购买比美国便宜，可搭配Fellow电动改装件。
- （之前已归纳）ZWILLING Enfinigy Coffee grinder：提及59刀的优惠价格，认为性价比极高。
- （之前已归纳）La Marzocco：用户提及购买二手机器，并成功以较低价格出售，实现“回本”。
3. 最新动态
- （之前已归纳）帖子持续更新中，作者表示会继续完善内容，并在节假日更新优惠信息。
- （之前已归纳）用户对咖啡器具（如Flair 58+的加热模块）、豆子保存、手冲技巧、咖啡机维护等问题进行了持续的讨论和提问。
- （之前已归纳）近期讨论集中在磨豆机（如DF64、Niche Zero、Lagom P64/P80、Zerno Z1/Z2、Fellow Opus、1zpresso K-Ultra等）的选购和使用，以及意式咖啡机的选择（如Breville Barista Express/Touch/870/876/920、Gaggia Classic Pro、Rancilio Silvia Pro X、Lelit Elizabeth/Bianco、Decent DE1、La Marzocco Linea Mini/GS3等）。
- （之前已归纳）讨论中也涉及了豆子处理法（如厌氧发酵、co-ferment）和冲煮技法（如4:6法、慢注水、预浸泡等）的争议和探索。
- （之前已归纳）豆子氧化问题：用户Divinealex的回复暗示了咖啡豆氧化是影响风味的一个重要因素，需要关注豆子的新鲜度。
- 新增用户（weijj）的讨论：聚焦于新手用户如何通过半自动咖啡机体验不同咖啡豆的风味，特别是如何通过调整Latte的奶量来感知豆子差异。
- Moccamaster豆子选择的讨论：Moccamaster作为滴滤式咖啡机，适合使用中度烘焙的豆子，可以更好地展现豆子本身的风味，避免浅烘的酸涩和深烘的焦苦。
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）咖啡豆的新鲜度：用户对“养豆期”和“新鲜度”的理解存在差异，有人认为豆子越新鲜越好，有人则认为需要养豆期。
- （之前已归纳）咖啡豆的产地和处理法：对于“科技豆”（如人工风味处理）的看法不一，有人认为风味指向性强，有人则表示怀疑。
- （之前已归纳）咖啡机的选择：全自动咖啡机是否是低端代名词，以及手动咖啡机（如Flair）的优劣存在讨论。
- （之前已归纳）咖啡豆的烘焙度：浅烘豆子是否适合意式浓缩，以及如何处理浅烘豆子的酸涩问题存在不同看法。
- （之前已归纳）咖啡豆的保存：冷藏、冷冻、真空包装等保存方式的优劣和细节存在讨论。
- （之前已归纳）星巴克咖啡评价：作者认为星巴克咖啡难喝，但也有用户认为其豆子质量不差，只是烘焙过度。
- （之前已归纳）咖啡风味轮和品鉴：对于咖啡师和普通人的味觉差异，以及咖啡风味轮的实用性存在讨论。
- （之前已归纳）DIY和改装：用户对咖啡机（如Breville）的DIY改装（如修改OPV valve）表现出兴趣。
- （之前已归纳）豆子氧化：虽然没有直接的争议，但Divinealex的回复将“豆子氧化”作为一个可能的原因提出，暗示了对豆子新鲜度和保存方式的关注。
- 新手用户（weijj）的初步观察：新手用户在Latte中难以区分豆子风味，以及Espresso和美式咖啡的初步体验与预期存在差异。
5. 行动建议
- （之前已归纳）初学者：建议从Breville Barista Express等一体机入门，并搭配一个不错的磨豆机（如Fellow Opus或Comandante C40）。
- （之前已归纳）豆子选择：根据预算和口味偏好，从口粮豆开始尝试，并注意豆子的烘焙日期和新鲜度。推荐Fellow、Onyx、Corvus等品牌。
- （之前已归纳）冲煮技巧：对于手冲，建议先选好豆子，再尝试“瞎几把冲”，并掌握基本的粉水比、水温和时间控制。对于意式，建议关注研磨度、布粉和萃取参数的稳定。
- （之前已归纳）器具购买：关注黑五、Prime Day等促销活动，利用学生优惠、返利等方式降低成本。考虑二手市场或海淘（注意关税和转运）。
- （之前已归纳）学习资源：多与有经验的朋友交流，观看James Hoffmann等专业人士的视频。
- （之前已归纳）个人喜好：最终的咖啡选择应以个人口味和喜好为准，不必过分追求“鄙视链”或他人评价。
- （之前已归纳）关注豆子新鲜度：在选择和保存咖啡豆时，要注意避免氧化，以保证最佳风味。
- 新手用户（weijj）的建议：尝试逐渐减少Latte中的奶量，以更清晰地感知不同咖啡豆的风味差异。同时，对于Espresso和美式咖啡的口感问题，可能需要进一步调整研磨度、粉量或萃取参数。
- Moccamaster用户建议：选择中度烘焙的咖啡豆，以获得最佳的滴滤咖啡风味。
最近比较忙，暂时停止施工，后续慢慢完善
1 概述
1.1 分类
首先, 咖啡的分类, 我想把它定义为:
冷/热
加奶/不加奶
浓缩based/非浓缩based
例如,
美式咖啡, americano, 就是: 【冷、热均有, 冰美式/热美式】【不加奶】【浓缩based】
拿铁咖啡, coffee latte, 就是: 【冷、热均有, 冰拿铁/拿铁】【加奶】【浓缩based】
2.1 拿铁变种：卡布奇诺, cappuccino, 【热】【加奶】【浓缩based】（简单理解就是奶泡更 厚 的热拿铁, 当然也有其他区别）
2.2 拿铁变种：澳白， flat white，【热】【加奶】【浓缩based】（简单理解就是奶泡更 薄 的热拿铁, 当然也有其他区别）
2.3 拿铁变种：摩卡、焦糖玛奇朵, 【热】【加奶】【浓缩based】（就是加料拿铁（分别加巧克力酱、焦糖酱））
手冲咖啡, pour over/ filter coffee, 【冷、热均有, 冰手冲/手冲】【不加奶】【非浓缩based】
摩卡壶咖啡, 【热】【不加奶】【非浓缩based】（摩卡壶那一点点的压力够不上浓缩, 虽然出来是有点点浓, 但是远远不是浓缩）
美式 drip coffee, 【热】【不加奶】【非浓缩based】【滴滤式式萃取】就是那种一个大壶滴下来那种。
冷萃 cold brew，【冷】【不加奶】【非浓缩based】【浸泡式萃取】说简单点，就是，咖啡磨粉，放瓶子里，加水，放冰箱里数小时，喝！
冰滴 cold brew，【冷】【不加奶】【非浓缩based】【滴滤式萃取】 用冰块融化出来的水，一滴滴的滴过去
所以其实, 这么多咖啡基本上都可以套用到上面那三个分类里, 其他的都是小的分类/变种。
分清自己的分类在哪, 接下来才可以弄清楚自己需要买的机器。
1.2 Espresso based
先说说意式的路线吧【浓缩based】（espresso就是那个浓缩）
所有的美式、拿铁、卡布、焦糖玛奇朵都是基于espresso的
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美式就是espresso+水
所以说开个玩笑就是, 美式（Americano）价格不该比浓缩espresso高, 顶多接受高人民币1/2元, 美元0.5刀以内, 的人工钱, 毕竟一杯水又没啥成本。。。。
遇到溢价高于这个价格的店, 我就是点一杯espresso, 再要一杯冰块/冰水/热水, 自己兑着喝。
这个其实也能反映咖啡店的专业性, 靠一杯水钱来坑人的店, 水平一般也有限
拿铁就是大家一般常喝的东西了, 英文里叫做coffee latte。实际上latte是牛奶的意思, 所以coffee latte就是牛奶咖啡。
拿铁有一个很magic的东西, 也是小红书博主的重灾区, “拉花”
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在很多博主里, 好看=好喝, 这点我是很反对的。
虽然, 一般好看就好喝, 这个有几个原因:
1、拉花好看, 代表着奶泡打发好, 流动性强, 绵密, 温度合适, 所以口感更好；
2、奶泡质量好, 也基本上意味着奶, 本身质量好, 质量差的奶, 一般打发上限也低；
3、能拉花好看的店, 基本本身也属于对咖啡有追求的店, 有追求当然会有进步hhhh
所以说我是不反对拉花的, 本人也挺喜欢拉花的也拉的还行。但是还是不喜欢那种, 以拉花好看, 判断店咖啡好喝 / 咖啡师水平高低 / 甚至于上升为优越感的行为。
1.3 non-espresso based
这里主要就是以手冲咖啡为主, 先大概详细讲讲手冲咖啡吧。
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首先就是, 手冲咖啡异常简单, 别信什么仙人不仙人的。。。我曾经也是那样, 感觉自己很牛逼, 是我自己冲的手法好。
冲的越多, 越到现在越觉得, 瞎几把冲就行。。。
Short answer:
冲煮时间统一2:30
研磨, 越深越粗, 越浅越细,
标准是，控制到水可以2:30漏完。时间长了就调粗，时间短了就调细
dark roasted 86度水温, medium 90, light 92-96。
标准是，喝到（令人不悦程度的）苦味就降温，喝不到就逐步提高温度，直到恰好可以喝出来
至于用啥滤杯, 那就是都行, 但是滤纸要贴合滤杯
布粉要均匀, 避免结块
粉水比: 1/12深烘, 1/16浅烘焙
这些参数如果记不住, 就随心所欲。最重要的一步是买豆子, 而不是冲咖啡
Long:
我曾经教一个完全不会做咖啡的朋友（一个妹子 ）做手冲, 我完成前面的所有准备工作, 她来做冲煮, 冲完以后发现, 也很好喝。。。和我冲的也没太大区别。
这个原因在于, 冲一杯手冲, 最重要的不是最后的倒水, 而是各种准备。
可以说, 当你选定了豆子, 风味就已经确定了, 后面的都是减分
比如说, 豆子95分, 可能的减分项有: 不恰当的研磨、不恰当的水温、不恰当的布粉、不恰当的滤纸贴合、不恰当的粉水比、不恰当的时间、不恰当的水流…等等
所以说, 妹子顶多就是一个 “不恰当的水流”。
那么前面那么多如何做到恰当呢？一个是凭经验, 另一个就是临场感觉。
这个感觉还是比较难找的, 没冲过几百上千是没那个感觉的, 但是大体上是:
看下水速度
看表面气泡
看分层现象
闻香气变化
1.4 冷 热
其实冷热是一个很主观的东西, 也受到肠胃限制。其实没必要看别人喝啥, 自己想喝啥就喝啥, 我自己本人也是, 一段冷一段热。
但是,
对于风味品鉴, 这里是更喜欢大家可以尝试一下: 常温美式/冰拿铁, 这俩。
常温美式/冰拿铁, 可以很大的放大咖啡本身的香气、花香、特殊风味；
但是, 也会放大负面的风味！！！！！
而越是偏热、越是偏奶、越是偏厚奶泡的东西, 越。。。会钝化味觉。
所以说:
贵的店、好豆子, 选: 常温美式/冰拿铁
日常便宜店: 热拿铁、卡布啥的。
这里还是不推荐加料咖啡的, 第一是我觉得加糖加料不好喝, 第二是好像热量也++++++
1.5 加奶与否
首先，加奶与否纯属个人喜好，个人偏向。我是很不认同xhs上那些，黑咖啡歧视链的。
所谓black coffee，不是一种，是一类，相对于加了奶以后偏乳白的，那些不加奶的都是黑咖。
正题是，加奶是对风味有影响的，either 正向/负向，这个highly depending on coffee beans.
但是从整体上来讲，通常加奶以后会有：
1、 苦感下降；
2 、整体风味强度下降（即使相比于加等量纯净水）；
3 、口感更扎实、柔顺（相较于加水）；
4、由奶带来的例如：乳酪香气、奶香、奶甜（乳糖甜，冰博客中尤为明显）、咸鲜味（奶实际上是有咸鲜味的（由其中钾钙钠等电解质提供））。
加奶会带来为数不多的side effects：
1、发胖，奶热量很高的，240ml 奶 100大卡
2、风味感受度下降，both on 负面风味苦和正向的香气等。便宜豆子还好，贵的豆子建议hh少加点奶
3、乳糖不耐
关于选奶：
1、乳糖耐受的化，肯定是推荐全脂-高品质-有机牛奶，参考猴哥的topic
【引用自 未知】:
美国最好喝的牛奶 吃货
只要是从牛挤出来的奶都qualify，我先来
最最最好喝奖：
Maple Hill Grassfed Organic Milk
香，浓， B 。 在美国没有喝过比这个更好喝的
[maple hill]
Organic Valley Grassmilk
这个我排在第二，比第一便宜一点点，口感差一点但是还是比大部分organic/non organic 奶好
[…
2、乳糖不耐的化，Lactose free硬上呗hh
3、脱脂牛奶不是很推荐，口感很寡淡，不如直接加水。。。（控制热量？）
另外，如果是要做拉花，几乎仅推荐全脂牛奶，其他类型牛奶打出的奶泡都或多或少难拉花。
2. 咖啡豆
2.1 概述
好像大家对如何选豆子比较感兴趣, 这里来写写。
首先豆子这里将它分类为:
连锁-----口粮-----进阶-----竞赛级
2.2 豆子质量及其选择—价格向
这里大家放心食用, 没有植入任何广告, 大家自己看链接就知道, 没有那种引流的refer code。。。。
2.2.1 连锁, 15~35刀/ 2lb大袋:
星巴克、瑞幸、蓝瓶子、各大咖啡品牌的豆子, 有时候还能叠一些券, 这些豆子, 是我不咋喝, 也不常买的（虽然我以前给客人们喝的就这个级别的豆子hhhh , 后来来美国以后, 买过一次 喝了几杯之后太过于难以下口直接整袋扔了）
这个级别的豆子, 不是不能喝, 而是没必要。要对自己好一点hhhh。
这个级别的豆子, 基本上就是一股焦香味、咖啡味, 没其他的。
2.2.2. 口粮, 15~35刀/8oz:
自己喝的大部分豆子豆坐落于这个区间, 在这区间内, 可以买到一些不错的豆子了！甚至有时候可以买到便宜瑰夏这样的。
关于瑰夏, 我还想说, 不是任意一个瑰夏都好喝！！！所以如果发朋友圈/帖子的时候, 要指明是哪一具体产地的瑰夏。而且, 即使是最好的瑰夏, 也受限于咖啡师水平以及豆子的风味期。
在这里给大家推荐几家自己常买的地方:
Fellow: https://fellowproducts.com/
首先第一家强推
这个本来是一家卖咖啡器具的（他家咖啡器具也不错我也入了挺多的）
但是, 他家有一个也卖豆子的地方 Best Selling Coffee Beans - Fellow
这个里面有很多烘焙厂商的一些明星 平价-口粮 豆子, 而且会经常轮换
最bug的是 , 他家是有学生优惠的, 学生邮箱就行hhhhh, 15%off, 要知道这些商家大部分都是不搞活动的
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Onyx, https://onyxcoffeelab.com/
这家是个挺大的网红店, 水平在线的, 几乎不会踩雷。但是性价比这里感觉略低, 或者说, 他的售价比我对类似风味的豆子预期, 略高10%-20%左右
Corvus, https://www.corvuscoffee.com/
新注册会有20% off, 相信坛友在行 。这家本人喝了一年了, 水平在线, 平价豆也水平在线的。
sey, https://www.seycoffee.com/
纽约一家店, 如果长时间订阅, 性价比非常高, 以前喝他们的时候, 水平也很稳定在线。长期订阅, 顶的越多越便宜。
2.2.3 进阶 20~100刀/100g
其实一般到了进阶这个程度, 大家都有了自己的思维+选择了。
在这个阶段, 基本上就是那些比较好的豆子了, 比如说巴拿马瑰夏、Columbia的粉波旁, 各种各样的。
在这里推荐几家卖这类豆子比较多的:
Corvus, https://www.corvuscoffee.com/
第一就是刚刚也提过的, corvus, 美国商家, 且有20%新用户的off, 会日常release一些reserve系列, 我前一段刚冲过他们的 黛博拉三连, 大概200刀三盒
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Coffea circulor, https://coffeacirculor.com/
他们我以前国内的时候常喝, 因为超过2kg全球免运费！！！！！！！！！
这家我们俗称, 长腿, 称呼他们烘焙师“腿叔”, 这家有全套黛博拉系列+一些ninety plus系列+Nuguo系列, 都属于比较进阶（甚至说是高端）的系列了
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以下的我就不一一介绍了, 大家自行浏览
ONA, https://onacoffee.com.au/ , 澳大利亚牌子
Monogram Coffee, The Best Coffee in Canada! – Monogram Coffee, 加拿大
Apollon s Gold, 日本
Kawa, 瑞典
Coffee County, 日本
Townsfolk Coffee, 日本
Offshoot Coffee, 澳大利亚
Wood & Co/FloozyCoffee, 澳大利亚牌子
2.2.4 竞赛
以后慢慢写, 但是上面推荐的牌子里其实也卖竞赛级的豆子。
用一句话总结吧, 竞赛级咖啡之所以贵的离谱, 并不是因为它好喝的离谱。而是它本身就很好喝的, 竞赛把它带到了公众的视野, 曝光度上去了, 所以价格就也上去了。
2.2.5 竞标
喝竞标的大佬不会看我帖子把hhhh
2.3 豆子质量及其选择—烘焙度向
浅中深, 大家肯定知道, 但是选择呢, 先给个short answer, 以后慢慢展开:
short answer:
越便宜的豆子, 越深烘；越是贵的豆子, 越要买浅烘；
这个就跟牛排一样, USDA choice做7成吃个烟火气, wagyu做3成吃牛肉味
施工中
2.4 咖啡豆风味期
其实咖啡豆风味期是一个比较难把握的事情。
但是可以明确的说: 咖啡豆不是越新鲜越好。需要有个养豆期。
Short answer:
常压萃取, 10天为巅峰期, 7-30天都很不错！
意式浓缩, 21天为巅峰期, 14天-45天都很不错！
须遵循:
密封, 最好为原包装不开封, 甚至要贴住原包装换气口
阴凉, 干燥
不密封的养豆, 就是。。毁豆。。。。
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The long answer:
所谓的养豆期其实是一个很神奇的事情, 最开始的时候也是不理解的。我目前的理解就是: 咖啡刚刚烘焙结束的那个时间, 是各种物质（正面风味、负面风味）最多的时候。但是, 负面风味的挥发/氧化速度是更快的, 所以可以通过让豆子负面风味（主要是燥味、苦味}在前期快速挥发, 让正面风味/负面风味的比例最大化。
另外就是, 为什么意式浓缩需要21天（或者更general的来说, 需要更长时间）。这是因为在萃取中, 还要考虑豆子的气体释放, 前期豆子有很多二氧化碳, 被高温水浸泡的时候, 会释放出气体, 导致流速过慢+萃取不均匀。
总的来说, 养豆是一个比较YMMV的事情, 每个豆种、每个处理法、你的冲煮方式、器具、每个烘焙商、甚至是你所处的海拔、天气阴晴、气温, 都对这个事情有或多或少的影响。
如果你懂这个, 那就自己调节！
如果只想无脑的养, 那就按照 Short answer。
另外有朋友问到了, 如何保存豆子:
冷藏, 豆子劣化速度和温度成正相关, 温度越低劣化越慢, 一般冷藏可以让豆子寿命延长一倍
但是, 要注意！！！！冷藏的时候, 要注意套袋子, 避免冰箱异味侵入到豆子里。。。应该没人想喝咖啡一喝一口菜味把。。
冷冻, 冷冻是很常见的保存方式。
可以用抽真空+塑封, 也可以用那种玻璃管。
冷冻不会对咖啡的风味有任何负面影响, 只要注意不要因为冷冻-化冻, 循环造成吸潮就行。（一般来讲提前分装, 就可以解）
3. 咖啡品鉴
3.1 关于是否每个人都可以喝出来好喝与否
首先, 先放个结论: 每个人都可以尝出来咖啡的好喝与否, 只是:
每个人对于好喝的理解是不同的, 就如酸甜苦辣咸的喜欢也是参差, 味觉没有高下之分, 只有你愿意不愿意支付这个钱hhhh
买了贵的豆子/点了贵的咖啡, 但是喝不出贵在哪里。不是你的问题, 是这个咖啡店水平有问题hhh
就跟大牌衣服你可以觉得不合身, 但是你一定能看出来它很贵一样。你可以说你不喜欢这个味, 但是那个咖啡没让你觉得出来他贵, 就是它的问题
咖啡师与普通人的舌头区别没那么大, 咖啡师更多的是可以更具象的描述, 并且用那几句套话吹逼（本人就属于咖啡吹逼小能手 ）
3.2 关于咖啡的苦和酸
3.2.1 苦
还是惯例，先放结论：咖啡是不苦的，或者说是，咖啡的苦并不会让你感到不适
如果你喝到了“令人不愉悦的”苦，那一定是那杯咖啡水平有限，无论是深烘浅烘、还是拿铁美式、还是浓缩，只要喝到了“令人不愉悦的”苦，那这杯就不是好咖啡。
实际上，咖啡是有，且应该有一些苦的，因为苦和甜以及一些香气，其实是伴生的（更准确的描述是，一起被从咖啡粉颗粒中萃取出来）。
如果一杯咖啡一丁点苦味都没有，实际上你会感到，这杯咖啡会 寡淡 酸（如果浅烘） 无味 无香。
而要达到咖啡里有令人愉悦的苦，用术语来说就是，萃取均匀、且overall萃取率正确。
3.2.2 酸
咖啡，是有酸的，随着烘焙度的变浅，而越来越酸。而且，即使是深烘焙，也会有淡淡的酸（烘到冒油快焦化的另说）。
而且，因为实际上目前精品咖啡，追求于最大程度保存咖啡原有风味，所以会烘焙的比较浅，所以会比较酸。
如同以上的 苦。酸，也分为令人愉悦的和令人不愉悦的。
令人愉悦的酸，柔顺、圆润、果酸，你可以想象一下，苹果的微酸，亦或是菠萝的果酸，抑或是有些蜂蜜里的酸。
令人不悦地酸，尖锐、涩、刻薄，你可以想象一下，劣质米醋、未成熟的橘子酸。
所以实际上，令人愉悦的酸，是高级风味。但是如果酸达到了令人不悦地程度，那就是负面风味了
3.3 进阶品鉴
在这里，我想提到咖啡风味轮。这个东西其实对帮助 新手 品鉴咖啡 挺有帮助。
其实在我理解中，大家的舌头基本上都还是可以的，但是为什么咖啡师可以络绎不绝的准确表述风味，而普通人不行？这里觉得主要有两点原因：
普通人关于咖啡相关风味的 语料库 有限；
普通人欠缺某个具体风味 对应于 文字的能力，换句话说，你喝到了，但是你不知道自己喝到了。
长时间训练客观上提升了味觉辨析能力。
所以说，想品鉴咖啡，不如先看看咖啡具体可能有啥风味，先浏览并吸收这些风味的描述词汇。
在这里我推荐一个网站，大家可以自行详细浏览：Interactive Coffee Taster's Flavor Wheel
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我这里做一些解释
观察风味轮时，先从中央部分开始，那里的描述较为广泛。向外移动，描述将变得更具体和精准。比如，品尝到了水果味，可以进一步细化到莓果、柑橘等更具体的分类。
以下为我提取出来的一些比较核心的风味
核心风味类别：这是风味轮的最内圈，包含了一些最基本和广泛认可的咖啡风味类别。这些类别反映了咖啡最显著的味道特征，通常包括：
1.1. 果香：这一类别通常指代咖啡中的果味特征，它可能来源于咖啡豆的品种、产地或处理方式。
1.2. 坚果：这一类别包括类似于不同坚果的味道，如榛子、杏仁或核桃等。
1.3. 花香：指的是咖啡中类似于各种花卉的香气，例如茉莉花或蔷薇。
1.4. 巧克力：这类风味通常指代咖啡中的巧克力或可可般的味道，它可能带有苦甜或奶油质感。
具体风味描述：在风味轮的中间层，风味描述变得更加具体和细分。以“果香”类别为例，它可能会进一步细分为：
2.1.柑橘类：这一类别涵盖了类似柑橘水果的风味，如橙子、柠檬或葡萄柚。
2.2.浆果类：这一类别包含类似于浆果的风味，如草莓、蓝莓或黑莓。
2.3.热带水果：此类别包括类似于热带水果的风味，如芒果、菠萝或者番石榴。
细节风味描述：在风味轮的最外圈，描述变得更加细致和具体。例如，在“柑橘类”下，你可能会找到：
3.1. 橙子：表现为带有明显的甜味和酸味的橙子风味。
3.2. 柠檬：这通常指代一种清新的酸味，带有柠檬特有的香气。
3.3. 葡萄柚：这种风味可能带有独特的苦甜味，以及葡萄柚特有的酸味。
4. 咖啡器具
这章节主要谈一谈常用咖啡器具。
befer进入正题，我挺想balabala我对身边人器具进化史的感受的。
主要分四拨人：
1、设备逐渐升级（硬件、参数层面）
2、逐渐成为颜值党、皮肤党，买好看的杯子，好看的摆设
3、设备逐渐走向懒人、自动化
4、逐渐退坑，走向星巴克hhh
我个人是1+2。
这四拨人我都是能理解的。如果对味觉有追求，且在制作咖啡时候长期受到正向激励（做出来更好喝、更好看的）那其实就基本上会逐渐加大投入。
反而，如果长期发现，自己做咖啡其实也得不到什么更好的味觉体验，烧了很多器材花了钱，但是一点提升没有，还麻烦，那估计就会慢慢地 3+4.
玩咖啡，烧器材，其实真的很需要线下的交流，自己一个人玩真没意思（当然有一定基础了以后会好点）。网上说一千道一万好喝好喝，不如线下尝一口。
所以本节着重于说说买这些类型的器材，要注意点啥，避避坑，以后逢年过节，自己有什么心动的机器，也会po出来，大家也可以po。（但是请注意，不能带refer，我自己也不会带的。带refer有利益相关难免会有失偏颇）
4.1. 磨豆机
其实我本来是吧磨豆机放到4.4的，但是写的时候又把磨豆机提到第一名了。
我这么做主要是因为，好像大家都很在意买咖啡机，而不在意买磨豆机。
但是实际上磨豆机非常重要，起资金投入不应该比咖啡机（意式机）低。
首先就是磨豆机的主要成分，在我的理解里：
1、刀盘：几乎决定了最终研磨质量；
2、机身（或称其为刀盘架子）：决定 使用性，颜值，同时其装配质量也影响研磨质量。
3、各类辅助功能：自动启停、除静电、防跳豆、防飞粉，等等。
对于很多比较高端的磨，比如说ultra，ditting，实际上都是可以自己换刀盘的，他们一般使用一些国际上比较通用的刀盘制式。也就是你买到的真就是个刀盘架子。
这里放一个比较有名的卖刀盘的，大家自行体会一下：
http://www.sspgrind.com/sub/product/product.php?idx=5&part_idx=1
不同尺寸、不同适应、不同等级。 “刀盘：几乎决定了最终研磨质量”
机身其实也是挺重要的，毕竟，人机交互嘛hhhh 总不能挂逼到，自己买个刀盘，然后手搓磨豆吧
同时机身的刚性、其装配精度（影响刀盘平行度）、电机稳定性、发热、除静电，也会一定程度上影响研磨质量。
至于辅助功能，就仁者见仁了，最新的一些磨这些越做越好，比如说acaia出的acaia orbit grinder，使用体验拉满。
4.1.1 fellow Opus $160~ 一款全研磨度的电动磨豆机
这里先放一个挂壁推荐，fellow opus，价格挂壁一点可以160左右拿下 （15% edu discount+返利protal)
Fellow
Opus Conical Burr Grinder
Shop Opus, the newest grinder to the Fellow lineup featuring conical burrs and fine grind capability for espresso.
Price: USD 199.95
原因：1、是正经咖啡磨豆机；2、便宜；3、全研磨度，可以覆盖从意式到摩卡壶到手冲；4、好看，有黑白两个颜色！！5、来源于大merchant，售后有保障，退货有保障；6、是电动，比同质量的手摇磨省劲多了！7、占地较小，适合搬迁；8、残粉蛮少的。
缺点有3：1、研磨度的调节最小分辨率过大，有时候粗一格偏粗、细一格又一点点偏细（不过这个价格了。。。）2、研磨质量肯定是拼不过那些上千刀的磨的。3、研磨速度偏慢，不过普通人也不需要那么快？
4.1.2 c40 $250~ 一款手摇磨豆机
手摇磨豆机其实有很多，什么Comandante c40, Kinu m47, Lido, 1zpresso, mk47，什么的，mazzar也出了手摇磨，我这里就不一一介绍了。
但是为什么我在这里仅推荐c40呢？因为，通用。
首先就是，在$200+这个范围的手摇磨，都属于不错的了，素质足够。我不是说他们之间没有区别，而是那些区别，对于大部分人来说，都是无感的。即使有感，也是风格化的差异而非好坏。
但是，c40的通用性，i mean,世界上很多有名烘焙商，都会给推荐研磨度，基本上但凡涉及到了手摇磨，就全是c40的clicks。这个是很重要的，因为，你可以很方便的找到你想要的研磨度，而不是去猜，或者去自己试，有哪些烘焙商直接告诉你。
这些对于新手是极其重要的，新手对于研磨的粗细度其实是没概念的，什么粗盐、细沙、啥的，其实。。。每个人理解都有限，这时候就不如搞一个c40。
另外，c40就是这个世界上最好的手摇磨，因为，为他付款的人最多
4.2. 意式机
前面在写手磨豆机的时候，我解析磨豆机为一个 刀盘架子+刀盘+配件
同样，意式机也可以这么理解，别管他宣传的多花里胡哨多牛逼。。。无他，就：
1、加热水：低端的就一个恒温，高端的可以玩温度曲线；
-低端和高端的区别就是一个水温的精确度和稳定程度
2、给压力：最普通的就是9bar（旋转泵）/15bar（振动泵），高端的可以玩压力曲线；
-低端的和高端的就是一个压力的精确度和稳定程度
-高端的还可以控制一个给水量
3、steamer，蒸汽的
蒸汽的干燥度、大小、稳定程度？
所以其实，你可以理解为意式咖啡机就是一个，烧水的+一个压力泵+一个蒸汽机（有些没有蒸汽机，蒸汽也可以独立）。
首先这里说一下：咖啡机里，全自动不是高端的代名词！！反而是低端的代名词！！
全自动的意思就是，你只需要按一个按钮，他就会自动给你做出来一杯咖啡，而且，这个过程中，你不需要任何操作，不需要任何干预，不需要任何调整，不需要任何了解，不需要任何知识，不需要任何技巧，不需要任何经验，不需要任何耐心，不需要任何时间，不需要任何付出，不需要任何。。。。。。。。。。。。
半自动咖啡机，就是你在咖啡店里，经常看到的那种，魔豆、转手柄上去、萃取、打奶泡、拉花。hahha
4.2.1. 全自动
先说全自动，因为关注度最高。
这里是不想推荐全自动的，无他，他做出来的品质，就是差。但是这些差很大程度上不来源于全自动咖啡机本身，而来源于，一般买全自动咖啡机的人，你可以默认他具有仨属性：
”有一点追求但不多“，“懒”，和“咖啡刚需”
这里不是说这些属性不好，而是，这是有明确特征的一帮人。这帮人，一般来说，对于咖啡的品质要求，是不高的。所以，全自动咖啡机，就是为这帮人设计的。
但是我还是觉得，全自动咖啡机，能不买就不买。因为，他的性价比太低了。你可以买一个半自动的，然后买一个磨豆机，同样价格可以买到好很多的机器。
4.2.2. 半自动
半自动，其实几乎占据了目前全部的咖啡市场。从便宜到贵都有，便宜的牌子很多
中端的牌子有：lelit, breville, gaggia, rancilio, rocket, 等等
高端的牌子有: la marzocco, slayer, victoria arduino,等等
先放一个挂壁机器，这款机器，可以做出来不错的了，我当时买的价格是retuken前69刀，retuken后可能 60？
缺点是买回来前一个月蒸汽有味道，我是反复的放水循环了一两周以后味道消失。
后来升级了设备以后，大概20刀卖给朋友了
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temu.com
Temu
4.2.3. 手压式
手压式咖啡机，是我最推荐家庭里使用的（考虑性价比的情况下），当然，如果你说你的预算能去到3000刀买lelit，或者去到7000刀买GS3，那当然可以啦！
这里为什么在讨论手压咖啡机，其实就是在考虑预算的情况下，手压咖啡机非常适合家用。
先说常说的缺点吧：
1、累。其实不累，施加压力真的不累，这不是那种需要来回往复的运动。觉得累的可以试试，平板支撑30秒（基本上的萃取时间），如果平板支撑30秒不至于把你累到，那受压咖啡机更不至于。。。
2、麻烦。不麻烦，流程和普通的咖啡机无二，无非是提前把水放进去加热。而且我这台flair，还异常好清洁（乃至于冲煮头甚至不用清洁。。。。）。
3、萃取效果不好。非也，非常好，程度不亚于上面说的7000刀买的辣妈GS3，甚至更好。
咖啡机无非就是一个恒温烧水的+施加压力的，这两点手压咖啡机（至少我手里的flair 58 +）做的非常好。
4、为什么商业店不用：效率低，家用来说，做一杯预热五分钟，手压30秒完全可以接受。
但是如果是闹市区的咖啡店，这个效率就完全不可以接受了，闹市区咖啡店要求的萃取速度至少为100杯/h。
如果能找到那种非闹市区的情怀店，也许还真的有人用这种手压咖啡机呢（常见于国内）
4.3. 奶泡机
市售其实有很多各种奶泡机，有法压壶，也有那种像搅拌棒一样电动的转的，但是，目前，有且唯二有两种奶泡机可用（其余的，就图一乐，不如不用）：
1、巨贵无比，几千刀上万刀的全自动奶泡机 （这里不过多讨论，有这个预算的，都属于懂行玩家）
2、蒸汽based奶泡机
其实蒸汽based的奶泡机，也分两种，一种是和意式机合体式，一种是独立式。
合体式其实是绝大多数的，常见的星巴克，咖啡店里，都是合体式，即，一台机器，一个（多个）萃取头，一个（多个）蒸汽棒。如果预算充足，其实挺推荐合体式，主要是省地方。
独立式，就适合la guabi了，原因是：高温蒸汽的生成，其实是一件非常简单的事情，以现代工业化的水平，成本不会很高。但是如果加到合体式机器上，就会有很多溢价。
推荐一个：阿莱曼，国内淘宝上可以买到，然后找转运运过来就行，大概300刀（同等质量的合体式的，都得有1000刀的溢价）
判断一款奶泡机好坏主要有几点：
1、极限质量：打发奶泡最好的状态有多好？光滑？绵密？流动性？干燥度？
2、稳定度：十杯奶，能打好十杯吗？每杯状态相似吗？打发手感相似吗？
3、操作易用程度：是否，适合你的吧台高度/身高？是否防烫？是否好清洁？打发时间/压力/手感，是否喜欢？
4、可持续性：连续打发，是否可以保持稳定压力、温度、干燥度？
4.4. 滴滤式
4.5. 咖啡配件
施工中
5. 一些闲言碎语
5.1. 如何评价星巴克之类的连锁
（这一条不会直接给我弄到吵架区了吧 ）
还是先说结论：这里不反对别人喝星巴克，但是自己不会喝；
就我个人而言，大部分咖啡店，宁愿喝奶茶（如果有）
首先就是，星巴克的咖啡，真的难喝，用一句话形容就是刷锅水。以至于很多人觉得，咖啡就该苦(which is wrong)。本人为数不多的喝星巴克的味觉体验，就是，不如给一杯清水。“涩、苦（过萃）、寡淡、单调、树木皮味”。
其实这里是能理解为什么会这样的，大部分人喝咖啡不是像我一样追求味觉，而是追求一个咖啡因。
星巴克的供应链，烘焙工坊，是顶级的（这里说的顶级不是说它味道顶级，是说它在成本控制、品控、稳定性、等等商业化方面）。但是，星巴克大部分店出品的咖啡，却是很难喝的，这里归结的原因有三：
美国高昂的人力成本，以及咖啡相对较低的售价，行业充分竞争造成的低利润率，使星巴克请不起专业的咖啡师，大部分咖啡师都是学生兼职，which is 干俩月就走，实际上就是一个不懂咖啡的工具人，他们并不比常人多懂多少咖啡。
星巴克为了品控稳定，以及迎合市场上咖啡“苦、香”的印象，大部分门店出品都是烘的冒油的深烘，这限制了他的风味上限。
大公司病，造成的成本控制难以为继。同时，门店各个年代参差、设备新旧程度不同，也是大公司病。
星巴克，这里觉得更多的不是提供咖啡技艺，而是提供制作咖啡的人力服务。不是不能喝，而是如果如果你看重的是“咖啡技艺——好的风味”，那。。。他并不提供这方面的服务。
5.2. 关于咖啡和茶叶市场，自己的看法
（不一定正确，只是个人的perspective）
【引用自 domo】:
应该和茶叶差不多 根本买不到 得有关系
【引用自 domo】:
根本买不到 得有关系
【引用自 Divinealex】:
我一些朋友是国内咖啡的顶流了，不想指出来是谁but就是国内打比赛圈里那些，如果他们都买不到那就真不知道（国内）谁能买到了，
不过，亚洲也不止中国，日本那帮仙人们我不懂，日本属于咖啡业投入、投资，很早的，他们生豆资源至少是比国内好很多
另外，台湾也有几个不错的roastery。
但是个人认为豆资源最好的还是欧洲那边+美国，这俩地方第一是有钱，第二是咖啡行业豆成熟很多年了，很多庄园、生豆商，都有欧美的投资、占股。
本人觉得咖啡这个行业和茶叶还是不一样的，它第一是更成熟，有自由市场更久；第二是，其实很欧美文化圈的，它不是
而是单纯的就是个好豆子 贵
6. 一些基础学习资料和有价值视频 （持续更新）
有 zszszs
提前催更
有有有⋯⋯坐等
看来大家有，那，，准备这周末写好，估计到时候会查查一些网站，放一些链接，spoof feed 一下。 hhh
喝咖啡需要开脑放吗
espresso 豆子放多长时间以内比较理想
插眼，催更催更。
买了一台Breville 870，最入门的espresso一体机，现在每天一杯，非常开心。
求问有没有低成本撸豆子并且还能保留口味的方法。
常年三合一的我,还能救回来么?
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究极疑问：一不小心豆子买多了到底能不能放冷藏
有！
楼主有想法就马上实践，别浪费时间在调查民意上了
mark了，加进去
不用hhh，简单的快乐
ahhh我到时候放点
请问越南咖啡有什么特殊的吗 感觉超好喝
喝速溶在我们那判三年
可以，但是不推荐冷藏，直接套保鲜袋冷冻！！！
已经在写了hhhh
现在就喝cold brew，劲大，醒脑。主要不喜欢奶+糖盖住原本的味道
你看，这就是为什么这是终极疑问了
我问过不下20个specialty shop的barista，各有各的说法，不能派，one-way valve冷藏派，air-tight container冷藏派，以及之前两种的冷冻派变种我都碰到过
我现在的做法是vacuum sealed container + 冷冻
【引用自 eyeshield21】:
我问过不下20个specialty shop的barista
信我，我原来在国内接触的咖啡圈子层次基本就是国内最顶尖的那个圈子，全都在冻。。（我自己也在冻。。。而且经常一冻冻一年。。我一会帖子里，在有一节咖啡风味期里详细写如何保存
【引用自 Divinealex】:
如何低成本的做一杯好咖啡
想要学习一下如何高成本地做一杯更好的咖啡
那我这三合一得x3, 9年约等于终身监禁了呗
问题是，就算是竞赛圈最顶级的人也并不是科学的对待咖啡的各个方面的，而且经常180度大变相
比如2016的WBC冠军Tetsu Kasuya夺冠时提倡他的4:6冲泡法，讲究一个粗研磨+对水流和时间的精准控制，但不到两年后就开始提倡极细研磨one pour no bloom，完全是反着来
当然对于冷藏/冷冻这个问题显然我们做法是大约一致的，但我越来越觉得这事儿可能其实没那么讲究，豆子好+设备nb才是唯一的硬道理，说白了就是看钱说话
没啥特殊。。
我有一个大痛点就是找豆子……美国这边好豆子都挺贵的，而且和国内比如说瑰夏都不太一样。有时候买豆子好容易踩雷，不知道楼主有什么心得
另外就是豆子的保存…？
还有一个痛点就是尝手冲，不知道是不是我木舌还是没怎么喝到好豆子，单品豆的差别总是分不太清
不是，那些冠军有些是很。。。的，没学过数理化的，我不否认他们能做出一杯好咖啡，但是是缺乏合理解释的
mark了
非要说有啥“特殊”的，可能就是品种是极其适合大规模廉价商业种植的robasta种
这个我在行hhh，我自己喝咖啡都是朝着贵的喝hhhh
请继续！
另外希望推荐一些美国容易买的咖啡豆子吧！
多谢！
好麻烦，只喝麦当劳咖啡
希望大佬分享一下pour over相关的技术和经验，比如温度/时间/水粉比控制等
这个圈子待久了就能发现很多经典理论被推翻和一些矛盾的研究，很多就算是论文发出来也没有那么严谨，慢慢大家都发现冲煮其实没那么重要，所以现在玄学已经走向发酵/微生物界了
同款机子。其实costco货架上最贵的那款豆子guabi我感觉挺好喝的，25刀一大袋，虽然旁边也有15刀一大袋的，买了一次觉得没啥香味。25刀那个我回购第三袋了。
但是买这机子之前，我也是速溶咖啡也能过日子的人
mark了！！！！
是的，我现在理解就是，瞎几把冲就行了。。。
速溶哪个更好，UCC 还是 AGF 还是 Mount Hagen?
没咋喝过速溶哈哈哈
随机抓一个钛金大佬，请问一下，如何搞目录
蓝瓶子豆子我觉得挺贵了25刀 12oz还不能喝嘛？天外有天啊
豆子還得找local roastery，任何連鎖店的豆子，經過長時間倉儲和運輸都難保新鮮
而且local business可以便宜多試幾種豆子
糖多
我日常喝的豆子，1g大概1刀 hhhh
【引用自 waltonwing】:
豆子還得找local roastery，任何連鎖店的豆子，經過長時間倉儲和運輸都難保新鮮
而且local business可以便宜多試幾種豆子
不是这样的！！！！！！网上的完全可以！！！！
都不像自己写的
网上随便抄就有
真正核心是咖啡豆
楼主先说说最喜欢的吧
因为 medial reason 没法摄入咖啡因 有啥推荐么
有的 decaf 的咖啡因含量也还是挺高，自我感觉 trader Joe 的那个去的比较干净
一般就是 “隐藏详细信息” 和 “引用” 组合使用
比如
目录条
具体内容
【引用自 Divinealex】:
如何搞目录
hario switch挺好用的
基本照着他的来问题都不大。然后可以冲一杯后根据自己的喜好来增减水量。
手冲一般不要dark roast，风味很容易被焦炭味掩盖。
水质很重要！！！filtered tap water/瓶装purified water/mineral water喝出来的风味还有是区别度的。目前用的水一般是costco的purified water，以前国内农夫山泉有专门泡茶的水喝起来也不错。
lz 如果想要右手边可以点击的目录的话就是
# 1
## 1.1
### 1.1.1
1
1.1
1.1.1
【引用自 Divinealex】:
Fellow: https://fellowproducts.com/
fellow这家可不可以推荐几款不容易出错的豆子？
另外，关于能否介绍一下使用Espresso Machine的诀窍？是否需要特别的grinder？
我使用Breville Barista Express，但是豆子经常磨/冲出来比较酸，有什么注意点？
喜欢。。
但我只爱 americano 哈哈 是不是太low了
how about starbux coffee?
你买的什么样的豆子？烘培度？有没有dial in？
想看不同咖啡机的种类介绍和推荐
比如半自动全自动，咖啡壶机？摩卡壶，胶囊机的对比
好贴 请继续更
但是，他家有一个也卖豆子的地方 Best Selling Coffee Beans - Fellow
最bug的是 ，他家是有学生优惠的，学生邮箱就行hhhhh，15%off，要知道这些商家大部分都是不搞活动的
woc，感谢密码
Onyx 这家是个挺大的网红店，水平在线的，几乎不会踩雷。但是性价比我感觉略低，或者说，他的售价比我对类似风味的豆子预期，略高10%-20%左右
这家covid前我是常客，但确实这两年肉眼可见的往网红路线发展了，价格从 $18-22 per 12 oz bag 一路涨到 $22 - 35 per 10oz bag，实在是喝不起…
如果楼主想要的是侧边栏的那种目录，点一下这个。会生成一串代码，别动它在下面继续写就行了。
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然后想问一下楼主手冲怎么冲？
我自己是回国的时候会去买有容乃大和blacksheep的浅烘的豆子，姑且在这里能认为豆子没问题？
我一开始用了Tetsu Kasuya 4:6的冲法，93度水分了四段冲，时间大概控制在2:30-3:00 （这个地方已经浪费了很多豆子去找研磨的粗细程度了），不过怎么弄，喝出来还是过萃的苦，
最近我试了blacksheep包装上给我推荐的冲法，风味A的那个，不过目前调来调去萃取时间会超，大概要到3:00分钟，喝出来也还是苦味。打算明天再弄粗一点。
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现在怀疑问题是
磨豆有问题
用的水可能有问题（我用的是自来水）
手法没掌握好
朋友每次跟我讲只要豆子对了，瞎几把冲就好喝，但我冲出来怎么都是苦的喝不了的那种还不太知道问题。
楼主觉得la columbe 这家的豆子如何？不算便宜，大概$14一袋
之前喝过这个。唯一的感觉就是太齁了。。。我现在看到三合一咖啡就害怕
???，如果我有一句是网上抄的，我全家爆炸
啊哈哈哈，可以！！！学会了，我说我咋找半天找不到
啊哈哈哈！！！谢谢！！！！
【引用自 makersmelx】:
然后想问一下楼主手冲怎么冲？
我手冲做的很多，而且自认为冲的也挺好的
这家店不错的，我甚至有他们原烘焙师微信hhhh
【引用自 makersmelx】:
有容乃大
这个没喝过hhh
想看进阶以及竞赛级
以及单纯冲品鉴来讲 怎么评价咖啡豆品质呢
我觉得选豆子的最大问题是大部分人都是木舌尝不出来包装上的各种味道，选择口粮（而且大部分都是中浅烘）的话很容易喝不出区别，像我这种喜欢苦一点的甚至觉得oynx的豆子不好喝也喝不出味儿
一档极其便宜我觉得描述不算合适，星巴克是纯纯烘过头但是他们家品质不会太差，比较consistent，虽然我也不会买。蓝瓶子豆子稍微比星巴克好一点，而且他们家的速溶espresso做得很好，赶时间的时候可以做
我感觉对于我来说极其便宜那档可能是口粮，因为其实就好一个咖啡味，大部分情况也用来提神所以品味道也不是主要因素
【引用自 waltonwing】:
任何連鎖店的豆子
现在网上买连锁都是现下现烘的了，店里预包装的会不新鲜
【引用自 HHMI】:
楼主觉得la columbe 这家的豆子如何
这家豆子质量不错，而且常年打折也不是很贵，目前我主要口粮就是他们家，他们家在纽约有好几家店，木舌都能喝出区别
总感觉国内咖啡又在走神秘/高门槛营销，经常宣传个SOE浅烘的奶咖，这能喝出啥。很多咖啡的“阶级”都是在中文环境下听来的
当然可能是山猪吃不了细糠，喝不出太细节的味道。很多浅烘的豆子会标花香果香，可我能喝出来的就只有cherry/orange/nut/caramel深浅之间的区别
+1 摩卡壶入门小白求对比咖啡机，考虑入个全自动开启espresso大门
【引用自 starlight】:
当然可能是山猪吃不了细糠，喝不出太细节的味道。很多浅烘的豆子会标很多花香果香，可我能喝出来的就只有cherry/orange/nut/caramel深浅之间的区别
狠狠同意了，我觉得SOE还有精品豆子这种的受众是真正的咖啡爱好者，像我们这种喝不出来的感觉星巴克dark roast就已经够香了
我因为medical reason 戒咖啡5年了，看到这贴感觉又要被拉下水啦
蹲一个 口粮espresso machine懒人推荐包！
手动 mark
鼓掌，热帖前排留名，期待更新扩大咖啡知识，现在还处在功利阶段，喝最苦的提神用，自从喝过一次亲戚自磨手冲的才知道咖啡的香！
【引用自 DELTA】:
星巴克dark roast就已经够香了
DEL哥 星爸爸和香没关系
有道理，我修改一下表述，应该说是咖啡连锁
那其实是你还是没碰到好喝的豆子，真正的好豆子，我当时给我不喝咖啡的妈妈喝，她一口下去问我：你是不是加香精了。。。
A哥来推荐一款
这也太奢侈了吧 一杯espresso 18g粉要18刀？？
借楼问一下，过去近5年从Hoffmann学到不少，请问有没有对标讲茶的youtuber可以关注下的？
前段时间和朋友说迷上latte art想要练习，然后朋友和我说，他高中去星巴克的打零工就用星巴克的材料练习让我也去
【这是我不想去星巴克打临工吗？是我不能
住大城市的当然是买local的啊 搞什么网购
Juan Valdez的豆怎么样呢
个人推荐黛博拉系列hhh，看主楼里有些在哪里买
不是天天喝，但是确实是这样。
你就这么想，喝咖啡好喝不伤身，总比喝酒伤身好吧hhh（差不多点的酒一杯也得20把）
【引用自 VSCode】:
Juan Valdez
为啥不网购啊，local不一定有好烘焙商啊。。
是不是可以敲碗等手冲教程了
大概看了一下，这种把深烘放首页的，一般水平有限hhhh
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这个其实是我想说的另一个问题了，就是瞎几把冲就行hh
周一到周五早上赶时间用espresso machine做杯拿铁，周六周日有时间才做手冲。可是手冲的豆子更贵一些，有时候会买瑰夏之类的，消耗的慢保存不好，lz怎么平衡
之前去哥伦比亚的时候买了两袋 感觉比星巴克强多了 不知道在楼主的排名里怎么样呢 我咖啡喝的不多
瞎几把冲不好咋办
有道理 烘得久的就是因为有瑕疵 我没怎么喝过好咖啡 不太懂 感谢楼主科普
亲自去试啊 每个豆子都可以让barista给你做 喜欢了再买 网购没喝过的话就和开盲盒差不多了 回购网购确实有优势
lz评价一下nespresso做出来的是什么水平的
有无发财机会？
瞎几把冲不好喝，不是因为你瞎几把冲造成的，是因为你豆子不够好hhh
哥伦比亚是个很大的产区，我无法评价，就跟你问我：美国人咋样呢？我只能说整体比较有钱，但是YMMV
哥伦比亚我是喝过几个不错的hhh，整体印象不错
【引用自 VSCode】:
有道理 烘得久的就是因为有瑕疵 我没怎么喝过好咖啡 不太懂 感谢楼主科
ahhhh是，牛排不也是么，越好的牛排吃越生
在我们那估计要判一年，比上面那个喝速溶判三年的好点
啊哈哈哈还能这样？？？
网购的话其实会买的话也不太会踩雷的
去看james hoffman最近的视频 11秒做出来的coffee要啥自行车
这就是线下的优势 你混熟了还能有自己的special roast
你平时会自己roast beans嘛
我国内的时候图一乐玩过，美国没做了。
我觉得是special roast对大多数人，甚至对我来说都太遥远了，如果衣服都没special cut，那豆子也没到那个阶级hhhh
豆子可以roast一大堆然后冻起来 成本没那么高吧
【引用自 Divinealex】:
我日常喝的豆子，1g大概1刀 hhhh
都不知道还有这种豆子可以买，推个购买方式给我吧，想细一下，看看是别有洞天，还是和苹果的内存一样。
催更催更，每次都是入坑边缘然后一懒一忙就下滑到觉得喝公司咖啡也不是不行了
一个小众的讨论但是可能很多人有这个需求
有没有人尝试在家里setup RO净水系统接espresso machine上水的？
Caffe vita吗(也可能是西雅图costco特有)？那个感觉已经很好了，当口粮豆刚好，我也挺喜欢的
很好奇楼主说的常温美式是个什么概念，刚做好的espresso+温水？我一直觉得黑咖只有热的和冰的这两种好喝的状态，是我的豆子还不够好吗
码一个 顺便蹲一下有无朋友用过手动espresso machine的 Flair那种 等个评测
很有可能，因为我都是买15刀/磅的豆子的
不敢买贵的怕手残浪费
赞赞赞！期待器具篇
其实星巴克的豆质量不差 只不过普遍烘过头了
好像据说是有这个说法的
买贵的，不会手残的，手残了也不太会影响风味
巧了，我就在用hhh，我到时候写在器具篇
room tempture，室温，25度
Mark，等更新。
可以的，我放器具篇
加州不是这个诶。另一个牌子，但是我也觉得对付我足够好了
好一点的机器，commercial级别的，全都有，甚至只有这种接上下水的
求问冷冻保存的细节，没有冷冻过不敢下手，感谢楼主！！
就直接密封好冻就行了。。。分装看你个人有没有那个精力…
谢谢分享！
想请教楼主 - 我自己不喝咖啡但周围有几个好朋友喝（也是投资了很多硬件的那种），所以经常出去玩的时候搜搜当地有名的roaster然后给朋友带点尝尝。有以下几个小白问题：
感觉很多豆子的来源五花八门，但我的理解是好的roaster又能给豆子锦上添花？比如墨尔本咖啡有名，但好像是因为当地有很多好的roaster而有名（显然墨尔本也不生产咖啡豆）楼主有什么推荐的学习如何判断roaster是好是坏，如何找top toaster和小众roaster的方法？
楼主有哪些推荐的学习咖啡知识的渠道？
谢谢！
这个是在墨尔本的某个roaster得大奖的咖啡豆没有包装好卖的，店员人很好卖了20g给我带给朋友尝尝 在店里喝了一杯确实不错
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一个很简单的方法，你去国内淘宝上搜，看能不能搜到这个牌子的代购，能搜到就说明水平还行，都有人跨洋搬运
搜不到，要么就是太local了，要么就是水平不够
【引用自 lamp_card】:
楼主有哪些推荐的学习咖啡知识的渠道
这个很难回答，最好还是有一帮很专业的朋友一起玩
【引用自 Divinealex】:
只要注意不要因为冷冻-化冻, 循环造成吸潮就行
在真空袋里解冻至室温再开包装，就不会产生水汽
给楼主点赞 小白基本只喝美式现阶段 请问有好的豆子推荐吗？
马，非常感兴趣
求推荐 decaf 的豆子和厂家，谢谢！
很好很好 当年为了拿ssn 在学校的星巴克冲过两年咖啡 哈哈哈哈 曾经觉得咖啡很神奇 后来觉得 嗯 骗钱玩意儿
星巴克 == 糖水加奶
星巴克 != 咖啡
咖啡 != 騙錢玩意兒
星巴克 == 騙錢玩意兒
【引用自 Divinealex】:
好像据说是有这个说法的
兩個原因：
烘過頭比較不會變質，因為多數豆會在貨架上長時間存放；
white girl覺得苦苦的比較coffee，反正重糖重奶
Starbucks Veranda Blend是他們家惟一light roast，算是比較能喝的
我觉得veranda和pike place在大通货里面算ok的了，也记得是每次补货架补的最多的。
还好此话题在“败家”话题里，如果在“玩卡”里，又要想“咖啡”是什么黑话了。
机器肯定有，就是好奇接RO的 实际操作
好奇LZ对全自动咖啡机有研究么，最近想一步到位买一台Jura Z10，不知道值不值这个价钱。
半自动aliexpress 入手gaggia classic pro 300刀, 磨豆机200-300搞一个df64 或者varia vs3，五年内不用换设备了
那就可以
decaf我喝的不多，不过一般来讲，阿拉比卡豆种咖啡因会偏少
我感觉不能说是骗钱吧，确实有些馆子还是有水平的，只是相当于换个法变现人工罢了，并不属于高端餐饮
我放器具篇里写
看到你肯花300刀买df64，好评好评！！大多数人是买好几百的机器，确舍不得买一个200的磨
好详细！roasted过的豆子有说放多久可以吗 或者espresso有什么压粉的讲究？
肠胃平时没问题的人，一喝冷萃就叽里咕噜响个不停，忒尴尬了。。。并不会窜XI。
我自己目前喝拿鐵最喜歡的是這包豆子 GOOD BROTHERS LIQUID AMBER ESPRESSO BLEND ROASTED – Good Brothers Coffee LLC.
几乎每个牌子都是低因豆子，主要在于怎么处理的，好像水处理的比较健康。
参见章节 2.4 咖啡豆风味期
像我这种只点冰拿铁的从没关心过咖啡豆，倒是有一些基本问题想了解
浓缩和非浓缩的区别是什么？我基本只点冰拿铁，简单方便，完全不知道这两者有什么区别。
牛奶打泡的好处是什么？自己直接倒牛奶有什么区别吗？
普通拿铁按理说就是咖啡奶，为什么星巴克的普通拿铁感觉还是加了很多糖？普通咖啡店也会给普通拿铁加糖吗？
星巴克是真的不好喝 我只有出去玩找不到評價高的小咖啡店or附近沒有咖啡店才會買
一杯拿鐵$5 真的是天價 自己泡一杯才不到$1.5
我現在的機器還是Breville Pro 但是我去年買了DF83 那個風味差真多
去年底差點上La Marzocco Linea Mini 但是錢花光了 今年努力存再衝一下
我用Breville牛奶都打不好 需要強一點的機器
【引用自 tty17】:
浓缩和非浓缩的区别是什么？
萃取方式不同造成的风味差异，以及能否加奶，只有浓缩才可以加奶
【引用自 tty17】:
牛奶打泡的好处是什么
好看，口感绵密
【引用自 tty17】:
星巴克的普通拿铁感觉还是加了很多糖
他们加是因为。。做的不好，太苦了，所以我从不喝星巴克。。。
啊哈哈哈哈，好评！
不过如果家用，我现在很推荐flair
你說家用買Flair 58 嗎？ 我有看了一下 好像還不錯
但Flair 我現在在考慮買pro然後可以帶出門的 畢竟有些偏遠的地方實在是找不到咖啡店
很不错，很不错，做出来的意式品质 Top，如果会用，做出来的品质可以远高于 lama mini
这个是我用它做出来的冰拿铁的图
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你自己有的是哪一台？
我其實沒搞懂他們家58 vs 58+差在哪裡
那你還有其他的espresso machine嗎？
lavazza咖啡豆算是什么水准呢？
【引用自 Divinealex】:
连锁-----口粮-----进阶-----竞赛级
连锁—口粮
前两天薅羊毛， Atlas Coffee Club $4.95 12oz 这个感觉比lavazza好喝，
这个能到口粮标准么？
谢谢！请问整包咖啡豆进冷冻的话需要堵住出气孔吗？
星巴克这种大distributor是需要一次性source很多豆子的 这样导致了豆子质量的参差不齐 深烘会掩盖豆子本身的缺陷
【引用自 waltonwing】:
Starbucks Veranda Blend是他們家惟一light roast，算是比較能喝的
commercial distributor的烘焙程度是比specialty coffee高 星爸爸的light roast可能是specialty的medium roast
58+好像配件多，不过这些不重要，
【引用自 Dragonite】:
那你還有其他的espresso machine嗎
我目前没有，但是我（长时间）用过很多商业机/家用机
辣妈 mini, gs3, strada，
slayer系列
商业机就是。。效率高，能连续出杯，并不会变更好喝
建议买埃塞和哥伦比亚那两款hhhh，那两款差不多
胶囊咖啡是不是没有办法比豆子弄的好吃，主要胶囊咖啡实在太方便了
需要，主要是冰箱会有异味，咖啡豆这种很吸味
是这样的，对大连锁，稳定压倒一切！
【引用自 Divinealex】:
稳定压倒一切
大部分豆子consistently taste bad
问一下大佬， 做espresso 咖啡一定要用 espresso 豆子吗 还是有什么说法
illy呢
咖啡，发达！
但窝喜欢奶糖嗯加喝甜水，鄙视链底端了属于是（悲
不一定不一定，都行
连锁水平？
啊哈哈哈哈，奶茶也好喝的！
请教几个入门问题：
手冲总是控制不好水流怎么破，还是直接走大水漫灌的路线？
有没有什么好的法压壶推荐？还有比Hario入门好一点的手冲壶
冲的时候就算控制时间/水温很好，但还是酸，在豆子本身不太酸的情况下可能是什么问题？
666, 催更催更
不需要控制，差不多稳定的倒进去就行了，水流没那么关键，关键的是你控制好总的萃取时间，以及其它参数的调整，豆子风味期的管理
2.我不用法压壶hh
3.觉得酸可能是你总萃取率比较低，可以尝试磨粉细一些
对于我这种山猪来说，lavazza永远滴浓缩性价比之神！
写的非常好，一直有个问题做espresso的话ligh roast是不是一般不太适合？感觉每次流速都很快（有channeling）
想问下那些flavoured 豆子都是咋整的。chocolate, almond etc… 那些是豆子本身的味道还是烤的时候加了香料？
现在最流行的espresso就是SOE light roast的豆子。
但是可能机器要有能控制pre-infusion的能力。
channeling就要做好Espresso Puck Preparation, 弄个WDT tool
感觉puck prep还可以，可能问题出在breville出厂默认pressure太高，估计后面改一下会好一点？
多冲；换壶； Hario Switch滤杯
最便宜的ikea
磨细一点， 或者水温降低一点。
理论上straight 9 bar 也不应该channeling
那应该是你研磨有问题，light roasted完全可以做的，而且很好，而且是高端店里卖的最多（甚至是仅仅卖的）
【引用自 BugYi】:
chocolate, almond
豆子烘焙时候美拉德反应和焦糖化反应等等
花香是自带
他说的是那种香精豆
应该不是taste note
【引用自 frozencoke】:
但是可能机器要有能控制pre-infusion的能力
这个不是必要的
【引用自 frozencoke】:
channeling就要做好Espresso Puck Preparation, 弄个WDT too
这个是高端操作了，我觉得更多的是研磨度的问题
嗯嗯好像不是taste note. 之前浏览一家local roaster 的网站看到的，有点迷惑。没在其它地方看到过
【引用自 frozencoke】:
他说的是那种香精豆
感觉巧克力肯定不是香精的味
almond倒是有可能，almond酱是常用糖浆，不过almond味也是天然存在的，
求推荐一个guabi磨豆机
costco
TEMU上有一款挂壁机器，晚点我po出来
研磨度都试过了 一直有channeling的问题，流速倒是可以到30s 1：2的程度
我研究了下好像我的机器一般停在13bar？就是 深色区域最后的位置
Home-Barista.com – 13 Jun 21
Breville Barista Express brew pressure and channeling issues
Hi, I have had the BBE for about 6 months now. I have experienced that when my shots come out in about 30 seconds, the pressure gauge is always way over the espresso area on the gauge. I recently saw this photo on a forum that shows where on the BBE...
楼主记得推荐一下意式挂壁豆。穷博士一年只能勉强存个5位数，lavazza和illy已经喝得嘴巴起泡了
Malabar Gold Espresso 不错的口粮
家人们薅tiktok羊毛了么
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【引用自 xixihahaha】:
意式挂壁豆
来买海耶
上面那个豆子还挺便宜hhhh
又活了？
又活了快去建新号
trade coffee first subscription free box of coffee
伸手党问怎么操作呀?
去tt开新号买
感谢 14刀买了两包12 oz single origin
是撸tt还是bb?如果是bb的话他们怎么做到挣钱的…
mark一下
楼主对decaf有研究吗? 我因为medical reason需要尽量避免咖啡因,但是又嘴馋. 一般网上roaster就卖一种decaf,大的像onxy也才两种,而且感觉大多数是medium to darker roast, 感觉好像都没看到过light roast的, 但是我想尝试更多不同的豆子啊. 所以楼主可以推荐一些decaf的卖家吗?
decaf没有，我自己不咋喝。好像decaf的味道都没那么好？
只能说这个世界上为数不多的合法毒品就是咖啡因了hhh
【引用自 Apple】:
medical reason需要尽量避免咖啡因
这个也太惨了 QAQ
感觉都有 bb也打折 tt也有新人优惠
好帖，感谢楼主！想问一下，一个普通人在哪里可以接触到比较有质量的咖啡呢，like taste，身边好像做手冲的朋友不多？
decaf並不是0咖啡因，如果是醫囑，還是小心為上
一人血书催更磨豆机
家里的Encore感觉不好用，买了个1zpresso的手磨，看网络评论能接近Niche的程度？
手磨富哥都是建议一步到位C60
Voltage Coffee Supply™
Comandante Baracuda C60 Hand Grinder
The Comandante Baracuda C60 Hand Grinder, with its unibody design, offers unparalleled grind uniformity with smaller adjustments than the C40 for an unrivaled grinding experience.
Price: USD 599.00
32刀买了四袋，未来两个月不用买豆子了
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请问一下Espresso和手冲选咖啡豆标准有区别吗？还是都一样。。
ahhhh昨天托更了，写了点材料
有区别，但是又互通
那local roastery 的豆子推荐买吗 一直都是在买家里附近的豆子 下次试试lz推荐网站上的哈哈哈
local的也可以买，也可以网上买，就是货比三家啦！
【引用自 谢志光】:
好的法压壶
Bodum的这款，比玻璃的好多了，虽说是travel的但在家里也天天用，一个用了十几年。。。
https://www.bodum.com/us/en/11057-01bus-travel-press?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA1-6sBhAoEiwArqlGPgmGRt0d9U1ZKpyywOXwiCcBDQ4Ksgvus3gKoQGUhcAAy_FJjrunDBoCc6EQAvD_BwE
你是说咖啡豆还是直接喝的？直接喝的可以自己看看附近的咖啡店 不错的咖啡豆推荐你买订阅比如trade coffee
就想問下有沒有Peet’s coffee referral code.
哦哦谢谢，我说的直接喝，因为我目前还没有咖啡机那些，那看来还是得去多试试~
今天上午早饭！手有点抖。。。
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说几个点：
Fellow卖的豆子价格比官网高还要加运费，有自己喜欢的豆子不如直接去官网买，便宜而且够了价格会免运。
$20~100/100g这个范围实在是过于宽泛， 北美标配一包10oz（285g）的咖啡20大概算个分界线，一般平时喝的咖啡再贵也不会超过一包50. 超过这个价的如果不是智商税（like blue bottle exceedingly rare），就是COE前几名或者巴拿马瑰夏。
但说实话每克0.5刀的咖啡，都已经是BOP的竞赛豆了。我现在都没见到每克1刀的豆子，前一段时间Blendin的今年BOP水洗组第四名都没到这个价。 这样的好豆子基本都被亚洲市场垄断了。
买到就是赚到！
【引用自 herbertzou】:
这样的好豆子基本都被亚洲市场垄断了
啊？不会吧，我国内做烘焙的朋友天天给我说买不到好生豆
看你的目的是什么，一般家用的Fellow Ode 二代足够了，要喝espresso的话就不了解了。
1zpresso 挺好用的，事实上不必c40/60差，主要还是。。手动太累了
喵老师快更一下挂壁磨豆机
现在就放一个hhhh
这款机器，可以做出来不错的了，我当时买的价格是retuken前69刀，retuken后可能 60？
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temu
Fast Heating Espresso Machine With Milk Frother Wand - Temu
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Price: USD 95.98
这个机器，前两周蒸汽有一股塑料味道，当时已经想放弃它了，后来强行放水了几个循环以后慢慢变好了，后来就没味道了。。
这个机器做出来的质量不比那些 四五百刀的机器差
【引用自 Divinealex】:
这里先放一个挂壁推荐，fellow opus，价格挂壁一点可以160左右拿下
Opus Conical Burr Grinder – Fellow
原因：1、是正经咖啡磨豆机；2、便宜；3、全研磨度，可以覆盖从意式到摩卡壶到手冲；4、好看，有黑白两个颜色！！5、来源于大merchant，售后有保障，退货有保障；6、是电动，比同质量的手摇磨省劲多了！7、占地较小，适合搬迁；8、残粉蛮少的。
缺点有3：1、研磨度的调节最小分辨率过大，有时候粗一格偏粗、细一格又一点点偏细（不过这个价格了。。。）2、研磨质量肯定是拼不过那些上千刀的磨的。3、研磨速度偏慢，不过普通人也不需要那么快？
11111
先来个挂壁磨豆机！
@yuyijk @starlight @rmn退钱
【引用自 Divinealex】:
这里先放一个挂壁推荐，fellow opus，价格挂壁一点可以160左右拿下
Opus Conical Burr Grinder – Fellow
原因：1、是正经咖啡磨豆机；2、便宜；3、全研磨度，可以覆盖从意式到摩卡壶到手冲；4、好看，有黑白两个颜色！！5、来源于大merchant，售后有保障，退货有保障；6、是电动，比同质量的手摇磨省劲多了！7、占地较小，适合搬迁；8、残粉蛮少的。
缺点有3：1、研磨度的调节最小分辨率过大，有时候粗一格偏粗、细一格又一点点偏细（不过这个价格了。。。）2、研磨质量肯定是拼不过那些上千刀的磨的。3、研磨速度偏慢，不过普通人也不需要那么快？
占坑等全自动，从自己手磨做手冲，到k-cup，再到现在的胶囊，越来越发现自己挺懒，所以下次准备买全自动的！
应该和茶叶差不多 根本买不到 得有关系
ps开贴就是冲太紧的
【引用自 domo】:
应该和茶叶差不多 根本买不到 得有关系
我一些朋友是国内咖啡的顶流了，我不想指出来是谁but就是国内打比赛圈里那些，如果他们都买不到那我真不知道（国内）谁能买到了，
不过，亚洲也不止中国，日本那帮仙人们我不懂，日本属于咖啡业投入、投资，很早的，他们生豆资源至少是比国内好很多
另外，台湾也有几个不错的roastery。
但是我觉得生豆资源最好的还是欧洲那边+美国，这俩地方第一是有钱，第二是咖啡行业豆成熟很多年了，很多庄园、生豆商，都有欧美的投资、占股。
我觉得咖啡这个行业和茶叶还是不一样的，它第一是更成熟，有自由市场更久；第二是，其实很欧美文化圈的，它不是
【引用自 domo】:
根本买不到 得有关系
而是单纯的就是个好豆子 贵
Jim hoffman 的视频可以看一下 ode做不了意式浓缩， timemore 064s，DF64都是不错的选择
对的，ODE我也有，ode最细那几格磨意式也费劲，还必须得配ssp64，普通刀盘是完全不行
推荐一下来自丹麦的https://www.lacabra.dk 精品浅烘口粮 + 少部分贵价豆
NYC有两家线下店
你看看COE和BOP的拍卖的买家都有谁。。。。不舍得花钱当然买不到好的。
咱俩对 “好生豆” 理解还是有一定区别的
你说的好生豆是bop 前几名，
我说的好生豆，是肯尼亚、埃塞、各个产区里，每年品控最稳定，均一性最好，售价平民的（0.3r/g-2r/g）的市场主流
国内生豆差
我不止听过一个行业内大佬说过，而且事实上也是这样的
国内那个价位的豆子，干净度、均一性，就是差，烘焙品控都难做，曲线一个批次一条，我在国内的时候买平价豆基本都是直接买国外烘焙商的，反而顶尖豆可以直接找自己认识的几个大佬拿
就比如说altieri 的豆子，coffea circular（瑞典）扛着国际邮费运到国内，不仅更好喝（烘焙也有水平，但是最主要还是生豆好），最终售价还更便宜
【引用自 herbertzou】:
这样的好豆子基本都被亚洲市场垄断了
【引用自 Divinealex】:
啊？不会吧，我国内做烘焙的朋友天天给我说买不到好生豆
台灣的文化擺在那裡。記得在台南念大學時經常光顧的一家roastery，現烘的，回到家裡豆子還暖，必須得即場手沖一杯。來到美國後真太難找到這種模式了。
台湾+新加坡，咖啡文化上我最喜欢的亚洲地区！！！
所以我说的好生豆是针对你说的20-109/100这个档位的好生豆啊。埃塞不是coe前五的卖到这个价都是智商税，尤其点名瑰夏村。
现烘的豆子能喝？这太反常识了….
當然能，不然所有豆都得像espresso一樣放到出油？
你这个称都是咖啡机的两倍多了 懂得都懂
想问问lz，之前被朋友拉上咖啡的车买了飞利浦3200，然后豆子选了bean bean家的black honey。之前去店里喝，真的有股甜甜的honey的味道。可是这个豆子拿飞利浦这个机器做出来的espresso就很酸。这个机器也不能调整萃取时间什么的。想问问lz 有啥解决办法嘛？
我看了一些Youtuber评测，说1z比C60差不多/还要好
而且我看淘宝上买更便宜，所以这次回国买了一个顺便泡aeropress，磨起来除了light roast都还好。就不知道回去能不能胜任espresso。encore最大的问题就是卡粉/调节度太小了
本来感恩节我都想直接买个niche zero送自己了，挂壁地选择回国买个手磨
ahhhhh我笑死，好像也确实
调细研磨？
主要还是摇起来费劲
我试过，但是还是很酸 当时已经调了很细了
那你整体觉得口感饱满吗？整体浓度
有人安利说云南的豆子不错，但实际是？
看你愿不愿意国产情怀支付溢价了
我说实话 觉得一般， 没有人家咖啡店里喝起来好喝
那很可能是通道效应造成的萃取不足（假设你研磨度足够细了）那你就要稍微调粗一点，哈哈哈哈
研磨太细也有可能会通道效应，反而造成overall萃取率不足
蹲一个续贴
这两天太忙了，忙完继续写
等大佬更新，千万别弃
哈哈哈，会尽快写完，这两天事情太多了
我其实甚至想把这个作为一个长期贴，每年 prime day，黑5的时候，在这里更新写咖啡deal
催更！
请教一下楼主有没有对最终咖啡的成品如何评价的指南。比如从哪几个维度进行评价，每个维度评价的标准是什么。我一直对这些东西感到很迷惑，只有靠感觉喝。
十多年前入坑过几年hifi，说实话感觉咖啡也有点儿这个意思 如能靠题主一篇帖子解惑就太好了
你先看一下我进阶品鉴那一章？
风味轮的图见过很多次了 但是还是感觉跟hifi圈很像
怎么说 可能我想要的是咖啡跑分 每个人喜欢什么先不说 但是得把分跑出来
举例比如苦 我对苦的耐受力远超普通人xi 我认为正好的苦很多人喝了会直接呕 所以我的萃取均匀一定是别人的萃取过度 如何半定量的定义苦我一直觉得很难做到
hifi退烧之后我对这种可能上至5位数的投入就比较谨慎了
喜欢Aldi的这款咖啡
你们都太gds了 我来推荐几个挂壁选择
brewer：
https://www.walmart.com/ip/Mainstays-Black-5-Cup-Drip-Coffee-Maker-New/53056868?wl13=2637&selectedSellerId=0
Walmart 常年不到$10
grinder：
Mr. Coffee Black Plastic 12 Coffee Grinder
常年不到$25
豆子：
Chock full o’Nuts
Chock full o’Nuts
Chock full o’Nuts
【引用自 Divinealex】:
磨豆机
手动磨豆机有什么推荐吗？
统一推荐c40，主要是所有人都在用
又来催更了
今晚开写！
【引用自 Divinealex】:
竞赛把它带到了公众的视野, 曝光度上去了, 所以价格就也上去了
选手都是钱堆出来的，参赛的豆子就是选手的赞助商。并不是竞赛带出了某些豆子，而是豆子导致选手能参加竞赛
感觉你确实挺喜欢咖啡的，但是楼里有些内容是错的有些内容是不准确的，可能会带跑偏一些小白。。
举个例子：比如咖啡风味的部分，豆子的味道是由豆子本身，豆子处理法，烘焙曲线，和咖啡冲泡四个部分决定的。给你个印尼湿刨的豆子就很难表达出明亮酸质。
豆子是好喝的 最好能找到厂家直销 我去过几个园区他们和我说代理（？渠道商）价格会翻一翻
不知道lz了不了解美国trade in/二手 半自动咖啡机的交易平台 想换机器不知道怎么处理现在的
啊，我觉得你说的我基本也都赞同的，甚至，就比如
这个，话句话说，不就是，豆子本身是最重要的，几乎决定了风味
【引用自 jokerjokerjoker】:
给你个印尼湿刨的豆子就很难表达出明亮酸质
所以咱俩观点也没啥区别呀。。。
【引用自 Divinealex】:
先放一个挂壁机器，这款机器，可以做出来不错的了
这个挂逼机子和中端的区别在哪里呀
【引用自 Divinealex】:
先放一个挂壁机器，这款机器，可以做出来不错的了
同问挂壁和中端机区别，期待后续器材更新
比如说，我说的塑料味，感觉几百刀的机器就不会有，还有就是几百刀的机器更敦实点。。。
功能上区别不大
可能咖啡内容太多了，普通爱好者和专业咖啡师中间的距离比较大。
都是湿刨法豆子，一个一爆和一个二爆味道就差非常多了 或者一个水洗埃塞俄比亚，一爆零星一爆密集二爆密集就是三种风味了
那和2k-3k的机子相比呢？做出来的东西区别大不
自动磨豆机手冲用推荐fuji royal 鬼齿，无脑入不会错。
意式磨豆机 Mahlkonig E65S，有预算有空间买ek 43s一步到位，可以做意式也可以做手冲，不过真的很占地方。
espresso机有预算直接上 la marzocco 单头机，家用机天花板，维修也方便都是通用配件。国内1w cny以内可以买到不错的国产机作为入门配置，美国我不太清楚。
咖啡豆，要去找烘焙店买新鲜烘焙的，不要在超市买。日常口粮个人推荐巴拿马波奎特，哥伦比亚蜜处理，中深烘焙苏门答腊曼特宁，不会踩雷价格也还好。其他豆子自己冲泡验货，试新豆子建议优先中南美，非洲豆容易踩雷。
国内咖啡比美国强多了，顶级的瑰夏索菲亚，骡子，黛博拉都可以买到，有时还会有竞标批次。除此之外的瑰夏，像翡翠，艾力达这些的我都觉有点看不上了。作为口粮不如买一些小庄园的瑰夏，还便宜。
最好的蓝山，圣可那和斯东尼国内也都可以买到。
【引用自 inf】:
espresso机有预算直接上 la marzocco 单头机，家用机天花板
天花板到底在哪里 都是HE PID吧
辣妈热机子都要那么久 等不了啊 而且家用也不会追求连续出杯吧
你说的这些当然了……….你说这些就跟说水洗和日晒风味不一样一样……
2K和3K的机器还是要好很多的，哈哈哈哈，主要是温度更稳定，压力也更稳定，另外就是可能冲煮头的尺寸都不一样
家用实际上更推荐decent，这个才是家用的天花板
有同样的泥潭兄弟姐妹们 怎么都喝不惯espresso，再好的我喝出来也是一样的酸苦味 但是只要做成flat white，macchiato之类 就很喜欢的吗
hah，没必要改变自己的喜好，自己喜欢才是最重要的
flat white挺好的
【引用自 Alexxyc】:
flat white
为什么中国的单品咖啡豆到处都是瑰夏瑰夏耶加雪菲瑰夏瑰夏
【引用自 inf】:
fuji royal 鬼齿
小富士真不太行，有太多平提了
【引用自 inf】:
Mahlkonig E65S，有预算有空间买ek 43s一步到位
这俩不是说不能家用，而是不适合，你去查查就知道了，
【引用自 inf】:
巴拿马波奎特，哥伦比亚蜜处理，中深烘焙苏门答腊曼特宁
不能这么推荐吧。。。。推荐用烘焙商更合理点。。
【引用自 inf】:
国内咖啡比美国强多了
差多了。。
【引用自 inf】:
顶级的瑰夏索菲亚，骡子，黛博拉都可以买到
美国也能买到啊，还更便宜
嗯嗯 就是看看有没有一样的人 还有我平时自己做咖啡 不管是泡得正好 还是over/under extract了 尝出来感觉都一样是我太迟钝吗
如果你真没尝出来，你是咋知道的
【引用自 Alexxyc】:
泡得正好 还是over/under extract了
就是不知道啊 喝起来都一样 我的判断方法是看出来的压力 还有看extract的时间/ratio之类的。我是干药厂的 泡咖啡 对我来说就和做实验没区别。。。
我感觉很多中国人在用茶叶的思维去炒咖啡，妄图把咖啡炒出茶叶的价格来。与之对应的就是宣传手冲精品咖啡。
然而本咖啡因王者就是一天三杯冰美式不动摇，宁愿把钱送给咖啡店也不给精品咖啡奸商们抬轿子
啊哈哈哈哈，有趣
【引用自 Divinealex】:
先放一个挂壁机器，这款机器，可以做出来不错的了，我当时买的价格是retuken前69刀，retuken后可能 60
我就是在你推荐下入手了这个，挺不错的而且油也很多，问题是感觉用久了压力有点不够经常出完了粉托里一堆水，粉也没有磨很细
啊哈哈哈哈，感谢DELTA大佬尝试！！
我也遇到了，不过我转念想了想，65刀 要什么自行车
【引用自 DELTA】:
问题是感觉用久了压力有点不够经常出完了粉托里一堆水，粉也没有磨很细
【引用自 DELTA】:
出完了粉托里一堆水
这个你可以通过，每次萃取完以后，点一下蒸汽来解决，相当于用泄露的蒸汽把多余的水逼出去
dose，yield，流速，压强，这些parameter在我眼里就是实验的条件 共同影响最后的结果 就是那一杯espresso，但就是最重要的判断好坏的方法，就是尝出来的口感和味道，我不行尝不出区别
冰釀有沒有甚麼推薦的器材啊？試過幾款產品，都是洗金屬濾網洗到煩，最後退貨了
【引用自 Alexxyc】:
dose，yield，流速，压强，这些parameter在我眼里就是实验的条件 共同影响最后的结果
我也是理工科的，最开始是一直也是这个思维的，不过到后面就感觉是 “咖啡不较真”了，哈哈哈哈哈
我一般是直接用那种冰滴的做，或者矿泉水瓶+多层过滤（粗-中-细）解决堵滤网的问题（不过我用的是滤纸）
情願用濾紙，濾網一天到晚塞住。從大學開始用了好多年aeropress一直都是濾紙，濾網貴森森的還難壓
我指的是压力不足导致装咖啡粉的那个东西（不知道学名叫什么）里面都是水哈哈哈，点蒸汽可以解决吗
他的蒸汽也是一言难尽，也有可能是我不太会用，感觉打不出绵密的泡，之前买了delonghi的相似款也是一样的效果
【引用自 DELTA】:
我指的是压力不足导致装咖啡粉的那个东西（不知道学名叫什么）里面都是水哈哈哈，点蒸汽可以解决吗
我知道你说的是这个，哈哈哈哈
萃取粉碗
【引用自 DELTA】:
装咖啡粉的那个东西（不知道学名叫什么）
可以解决 ，点了以后等30秒
【引用自 DELTA】:
点蒸汽可以解决吗
可以，你要把他蒸汽棒上哪个小拇指头粗的外壳去掉，只留下中心哪个细棒，然后旋转、消泡
【引用自 DELTA】:
他的蒸汽也是一言难尽，也有可能是我不太会用，感觉打不出绵密的泡
学到了哈哈哈，谢谢
所以 最重要的判断方法 恰好就是那种 没办法教别人的
认真的喝，喝的多了，自然就能品出来了hhh
推荐一个 Espresso 机器搭配入门推荐网站，整理挺详细的： https://espressosetupbuilder.com/
1Zpresso kmax挺好用的，淘宝买便宜很多
好奇全自动和胶囊咖啡机做出来的咖啡区别大吗？本来想买全自动，结果发现直接不推荐哈哈
所有的速溶都不如胶囊，
所有的胶囊（提前磨好的粉）都不如现磨
全自动咖啡机再垃圾也是个现磨hhhh
【引用自 Divinealex】:
后来升级了设备以后
后来升级了个啥的?
你买的这个挂壁冲头尺寸是多少？我看标准的有51/53/58 这个看着比较小
我之前（2018~2019年）在淘宝买过店家进货小粒咖啡然后自己烘焙的，非常可~不知道现在还开着没有。。在当地反而不容易买到好的，可能良莠不齐。
我目前是 flair 58，哈哈
51mm
【引用自 Divinealex】:
flair 58
手动的不累嘛?还得手动加热零件
不用啊，有自带的加热模块，不累啊。。你试试就知道了
感谢 去看了一下flair好像也很不错 先试试挂逼机子
试了一下真的有用哈哈哈哈哈
不过貌似因为蒸汽时间有点长拿下来的时候粉掉了一点在咖啡液里
前段时间买了博主推荐的Corvus（买了Halcyon Blend），今天照着指引尝试做手冲，感受到了那股舌头两边浮起来的酸味，口感恰到好处，多谢推荐！
有货了就屯。
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【引用自 waltonwing】:
台灣的文化擺在那裡
【引用自 Divinealex】:
台湾
不知道两位大佬有没有推荐的台北必去咖啡店，最近在做攻略，看到这一篇文章，是不是上面的都可以去试一试？
楼上有几位说喝不出各种咖啡味道有啥区别的
我以前也是差不多
后来看到这个视频觉得可以多尝试仔细分辨看看
确实能学到一些内容
James Hoffman教不喝咖啡的Tom Scott 怎么尝咖啡
星巴克刷锅水1
我情愿喝ucc速溶也不会浪费那钱喝星巴克
星巴克除了咖啡以外，都挺好喝hh
hhhh也是，但是一样花钱我就去奶茶店了（但是会长胖……）
【引用自 IPZ-127】:
James Hoffman
我好喜欢James的声音和语调
年轻的James
我还是更喜欢Hames Joffmann
【引用自 Divinealex】:
flair 58
感谢种草和分享！目前用了多年brikka moka pot, 考虑入一个Flair 58+，但是那个加热元件实在是丑的一批，严重不搭整体调性，所以一直在犹豫，希望新版能做的优雅一些。
另外请问奶泡怎么解决？我目前在用 NanoFoamer 但是奶泡还是与蒸汽奶泡差距不小，奶泡质感粗糙，出图也不稳定。
【引用自 Xinux】:
目前用了多年brikka moka pot
同樣有一把大學用到現在十幾年的moka pot。這東西和你爺爺的宜興紫砂茶壺一樣，越用越有味道。哪天被人洗了那層陳年咖得啡漬你還跟他拼命
奶泡机我买的是那种独立式奶泡机，我到时候写几个推荐到更新里，这周末某些
【引用自 Xinux】:
那个加热元件实在是丑的一批，严重不搭整体调性
我自己感觉还好吧。。。。
【引用自 Divinealex】:
2、乳糖不耐的化，Loctite free硬上呗hh
大哥Loctite是我们常用的胶水hhhh
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hahh，改了！
买回来了 发现蓄水箱和portafilter里面都有塑料组件 怪不得喝着有塑料感
edit: 为了拯救一下这个机子 专门去买了个无底的51mm的portafilter 但是这个机子用起来槽点太多了 塑料味道主要是来自于原装配的 换了之后基本上没有味道 剩下的槽点就不一一说了 结论还是和之前一样 果断退了
接着入手flair 58+测评
【引用自 ZackX】:
加热模块
不少吐槽这个的 但是也有很多测评觉得还行 等送到了体验之后再来汇报
加热模块真的丑到爆，不能忍。
还N条外接线，
还塑料按钮三个灯。
简直特么义乌小商品城里找到RMB9.9 电热毯开关模具，换个标就拿来用。
价格也不便宜，为什么要这样糊弄。
不光是加热模块丑，整机的细节都没法看
那几个螺丝就是工厂机器感十足
部件缝隙那么大，磨具就没好好做
一眼草台班子
来催更一下奶泡机
hhh，马克了！
temu买的不锈钢手冲filter还不错啊
放办公室随便冲冲喝喝，不用喝公司难喝的kcup了
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国内一个开咖啡店很多年的朋友推荐的手冲壶是这个，感觉稍贵但分享一下
B壶，经典，好用，我有三台B壶 hhhh！！
另一个经典选择是 fellow的壶，也很好用，大家选择看喜欢哪个的颜值就好hhh
外出旅游可以这个凑合一下 $15
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我是全黑款 确实漂亮
我还在等 楼主的 4.咖啡器具 更新
ahhh最近在旅游，挺忙hh
过一段闲了写
接着更新一下 flair因为加热模块故障已经退回去了
加热模块确实看着很cheap 义乌做出来的都比这个质量好
整个使用体验基本上早上还没睡醒起来就开始锻炼上肢了 但是新的设计让work flow以及清洁更好
做出来的咖啡和temu的机子水平差不多 consistency 更好
啊，机械部分我还是认可的，虽然加热模块确实有点cheap
不过做出来的咖啡，至少我感觉，质量远超temu机器
试试aeropress？
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家附近找到一家挺不错的店发现他们有这些烘焙商
楼主有喝过其中的一些嘛
还喝过挺多的，
Morgon，Tim Wendelboe, Nomad, MAME（这家很喜欢）, April，曼哈顿，
老大有種，我是不敢用temu的電器的
还不是便宜么
如果有了好的磨豆机，又只喝纯意式，有啥guabi或者稍微便宜的机器推荐的吗：）就是奶泡都不需要打。。。
对手压式做了一下调研，理论上来说获得水压的技术难度应该没那么大，但是市场上还是只有少数的机器可选，看来还是这部分市场不够大，哈哈。
referece: https://www.xiaohongshu.com/explore/63097f81000000001902a874
Peaberry coffee 的溢价值不值得？
最挂壁其实是淘宝选手压，然后集运到美国
【引用自 Divinealex】:
手压
国内有啥手压推荐型号吗
Aeropress, 40刀起。
（个人不推荐，还不如moka壶）
爱乐压 应该不算吧 哈哈，想着flair的平替。。。
【引用自 CooCoo】:
外出旅游可以这个凑合一下
这个用过，出水量太大了。
速度很难控制，温度掉的也太快。
买一个应急不错，但冲出来的质量就…
https://detail.tmall.com/item.htm?abbucket=2&id=695103851029&ns=1&spm=a21n57.1.0.0.163d523cpftqzy 这种有点太装了吧 哈哈 科学实验的感觉。 ”阿莱蔓气动咖啡机小型家用意式浓缩户外便携阿莱曼巴雷特气压咖啡 “
看网上的评论还行。 但价格有点不怎么平替。
9barista 可能不错? 价格好像不太挂壁 不知道某宝上那些山寨版效果怎么样
Kona 咖啡好在哪里？
這把壺用了應該十年以上。已經很注意扭緊的時候避開把手，然而今天終於壯烈犧牲……
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LA CABRA, MAME, NOMAD都是顶级咖啡店 非常不错 这是在哪里的店和烘焙商呀
https://maps.app.goo.gl/wRL1hYKpVaHd3Gjm7?g_st=ic
用过这款的可以来评价一下吗
https://www.youtube.com/watch?v=1lF_L2ZKuwI&t=177s
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问下lz，意式咖啡机保养(不是日常清洁)应该多久做一次？需要找专业的人来做吧，一般收费多少啊？家里的gs3用了3年了一直没找人来做过，感觉应该做一下了。
沒在做，每次用完rinse一次，燈亮就用醋跑一遍descaling，就這樣。還需要什麼保養？
1、保养家庭推荐一周做一次（如果天天用的话）
不是天天用推荐一个月一次
2、不需要专业的人。。。你买一下咖啡机清洁粉，和一个逆洗碗就行
（啡机逆洗粉碗的英文是 “backflushing blind basket” 或 “backflushing blind filter”）
清洁粉搜索espresso machine cleaning tablets( powder)
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全自动咖啡机，Jura Z10其实品质非常好。
咖啡豆其实Blue bottle 适合懒人，豆子新鲜，品质中等。
磨豆机Mazzer mini 非常好用，就是贵了点
半自动其实Rancilio 或者Gaggia 都很好用 就是清洁花时间。
猫屎咖啡么。感觉也没啥特别。Wegmans 的香精咖啡其实也蛮不错
想听楼主对各大连锁咖啡店的评价，peets, boonbona, blue bottle …
以及有什么推荐的精品咖啡店吗
嗯，清洁我是时常做的，可是LM建议每年找technician检查一下，有必要吗，比如换些gasket或其他parts
连锁我喝的不多，没资格评价，但是以我为数不多的体验来说，一般质量都有限
我以前店里也用的GS3，你懂吧，咖啡店那种高强度使用，好几年都没啥问题。（disclaimer：不构成官方维护意见）
想问一下楼主，直接喝的 espresso 和用来加奶的 espresso，选豆子上会有什么区别吗，以及做的时候的参数（水粉比/研磨度/时间之类的）会有区别吗？
准确的来讲，咖啡并不需要奶泡啊….
好喝的咖啡真…放上奶泡是在糟蹋
贵，就是好
（其实有，但是普通人没必要理解，基本可以理解为通用）
我用过上面推荐的grass fed牛奶打奶泡，奶味太重。用稍淡一点点的咖啡，感觉在喝咖啡味的牛奶
我在隔壁豆子贴也写了
我昨天发现april可以送到美国，一包250g起送，4包内1kg都大概10刀运费，感觉非常划算 。不过4以上运费就起飞了。
【引用自 Divinealex】:
好喝的咖啡真…放上奶泡是在糟蹋
可以理解成，假设我们要喝一杯拿铁，有些豆子做出来的，打不打奶泡会有影响？
【引用自 luptior】:
这边建议回答问题就回答问题
不要夹带私货
看上去兄弟有点不满意呀…楼主是在用爱发电的呀 多多支持嘛
我夹带啥私货了哥们？
不该啊，那可能是espresso萃取率太低？
【引用自 makersmelx】:
可以理解成，假设我们要喝一杯拿铁，有些豆子做出来的，打不打奶泡会有影响？
实际上奶泡是弱化风味（以及苦味）的，如果比较差的咖啡，加奶泡避免苦
如果好咖啡，也会削弱那些花香咖啡香
但是，这个也是搭配，有时候就有那种奇效hhhh
同意
其实奶味也是一种风味 比例温度得当 是可以给咖啡加分的 大多数人的入门咖啡也都是奶咖吧
私以为喝咖啡不应该分高低贵贱
没必要折腾个鄙视链出来
赛级豆不是人人都喝得起
喝得起的也不一定舍得当口粮豆
单分享就很好 实在没必要“教育” 秀出的优越感会遭人反感
昨晚拉的
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這是要靠經驗累積自信。新手也肯定容易被各種規條「教育」，希望快速找到一個認受性。等喝了十年八載找到自己的真愛，現在誰想再教育我，我也只會巴他臉說一句：「拎北就愛這樣喝。」
【引用自 Dragonite】:
我用Breville牛奶都打不好
正好我总结了一些经验
【引用自 waltonwing】:
新手也肯定容易被各種規條「教育」
自己做latte和cappuccino的话也没办法，步骤那么多，参数那么多，没找到好的初始条件，神经网络就不容易收敛，不仅影响自信心还浪费钱
如果我拉得好能拿大包吗
请问星巴克的reserve系列也是垃圾吗？有些20块8oz 有些40块8oz
roastery里面现烤的还好，其实店里包装好的可能是陈豆子（>1month）的概率比较大。
爱看看，不看走，别在这杠，
我就是这观点，这就是我开的帖子，我想咋说就咋说，
不喜欢看就把我拉黑
【引用自 Divinealex】:
首先，加奶与否纯属个人喜好，个人偏向。我是很不认同xhs上那些，黑咖啡歧视链的。
所谓black coffee，不是一种，是一类，相对于加了奶以后偏乳白的，那些不加奶的都是黑咖。
正题是，加奶是对风味有影响的，either 正向/负向，这个highly depending on coffee beans.
但是从整体上来讲，通常加奶以后会有：
1、 苦感下降；
2 、整体风味强度下降（即使相比于加等量纯净水）；
3 、口感更扎实、柔顺（相较于加水）；
4、由奶带来的例如：乳酪香气、奶香、奶甜（乳糖甜，冰博客中尤为明显）、咸鲜味（奶实际上是有咸鲜味的（由其中钾钙钠等电解质提供））。
加奶会带来为数不多的side effects：
1、发胖，奶热量很高的，240ml 奶 100大卡
2、风味感受度下降，both on 负面风味苦和正向的香气等。便宜豆子还好，贵的豆子建议hh少加点奶
3、乳糖不耐
老子写的这么中立的评论不看，杠尼玛呢
这很难评，我心里认为是垃圾
但是直觉上，这玩意不应该是垃圾，毕竟一个全球连锁的reserve，也该有点东西
就星巴克，即使是reserve 也是迎合了，我现场喝过烘焙工坊的出品，不能说是难喝，但是就毫无特点
【引用自 Divinealex】:
星巴克为了品控稳定，以及迎合市场上咖啡“苦、香”的印象，大部分门店出品都是烘的冒油的深烘，这限制了他的风味上限。
可以去大厂拉花，比如谷歌的吧台
我愿意去大厂屎山上雕花
【引用自 SeaSeaSea】:
但是豆子经常磨/冲出来比较酸，有什么注意点
酸不足苦过萃，增加压力可以通过磨细加粉压紧来实现，但是他们的效果是不一样的，需要分别调试。breville 自己的磨豆机我觉得就够用
【引用自 SeaSeaSea】:
fellow这家可不可以推荐几款不容易出错的豆子？
不想出错，就onyx，onyx性价比稍低，但是很稳
fellow也可以随便买，你要相信，能被fellow选中，多少也不会太差
我觉得泡出来刚刚好的话，一口闷脸上不会有颜艺，其他的都会
有没有自己烘焙的说法
如果从喝的味道上来说，没有。。我自己弄过，直火烘焙，并不好喝
还是那些几十万的commercial machine好用
热风呢 好像还挺适合小批量家用
可以。。但是没必要。。。
你要是喜欢玩，那就啥都可以，自己喜欢就好投入就好
如果是追求性价比，追求好喝，大可不必。别说家用了，出杯小于500杯/天的咖啡店都没必要上烘焙
哈哈 我现在也不讲究这些了 天天喝着costco的挂壁咖啡豆
【引用自 anon83169066】:
costco的挂壁咖啡豆
见过好几次，太大包了，不太可能在半个月内喝完
fellow opus 磨意式时 残粉很严重吗 红书上全是吐槽的
要考虑价格啊
新买的咖啡和今年第一杯冰冲！
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提醒了我把cold brew的裝備翻出來，還有要物色一台ice drip tower
之前去咖啡店点了杯手冲他们是在滤杯和壶中间夹了块冰球 降温的同时浓度也没有降低 还挺有意思的
这个是前年到去年因为比赛风很大。。。不过我感觉更多是噱头
不能说这么做不好喝，但是如果因为这个，多收钱，那就不至于
这个东西，实际上，调酒的人都玩了好几个世纪了。。。
Breville Smart Grinder Pro BCG820BSS. 这种amazon上的和fellow opus相比如何呢？
我买的是不带屏幕的那个dose control，自己弄个秤也可以用
算是一种快速降温的方法吧 毕竟冷热的风味差异还是挺明显的
风味在冷热的差异是明显，但是没必要用铁球啊。。
正经冰冲是控制更低的粉水比，平常是1:15~1:18，冰冲是1:9~1:12（然后加足量冰块，最后化水出来基本又回归到1:15~1:18）
我看有些视频中魔豆前会拿个像香水的瓶子喷一两下，这是要干嘛 （盲猜是水，减少静电？）
你食指沾点水转两圈一样的效果
那些YouTuber喜欢砸大钱搞设备，不知道为什么除静电不搞点高级货
keyence.com
Static Eliminators / Ionizers | KEYENCE America
KEYENCE America provides Static Eliminators / Ionizers; Protect workers, machinery, and products from the damaging effects of electrostatic charge.
是水，减少静电
因为喷水这个方法，是最简单，最便宜，恰好也是最好用的方法，，，
求Lz 低中高端半自动推荐
推荐一下这款mac nut milk
用来做latte做出夏威夷的味道了…
https://www.amazon.com/Milkadamia-Latte-Barista-Macadamia-Ounce/dp/B01N1U9SFF
从东京glitch搞了一罐豆子100g 4000日元，喝起来有蜜瓜和草莓的清甜
真贵
还挺好喝的，真的是瞎冲都好喝
由此想到一个问题，我买了100g，glitch给的recipe建议一次15g，最后剩下的10g怎么办呢
买一个aeropress
【引用自 makersmelx】:
最后剩下的10g怎么办呢
别用single dose grinder，每次浪费一点正好
楼主能不能按照500刀，1000刀，2000刀，3000刀这样的间隔，推荐下磨豆机和咖啡机？
【引用自 Divinealex】:
玩咖啡，烧器材，其实真的很需要线下的交流，自己一个人玩真没意思
关于烧器材，很花钱、花时间、也占据空间都是事实。
关于玩咖啡，我个人非常热爱拉花（也许算是玩咖啡），也喜欢看各种instagram的拉花视频。但一个人玩拉花，真的没有什么意思，久了也会腻。
【引用自 Divinealex】:
星巴克的咖啡，真的难喝
关于星巴克，我身边的人都是买星巴克喝就很开心，但我也觉得星巴克是真的不好喝。那种苦涩味我非常不喜欢。
【引用自 Dr.P】:
关于星巴克，我身边的人都是买星巴克喝就很开心，但我也觉得星巴克是真的不好喝。那种苦涩味我非常不喜欢。
因為星巴克賣的是牛奶和糖，不是咖啡。
Cold brew其實還可。
龙卷风拿铁
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【引用自 Divinealex】:
Corvus, https://www.corvuscoffee.com/
试了一下楼主推荐的，感觉蛮不错的，感谢分享！虽然没找到20% off。
【引用自 Divinealex】:
冲煮时间统一2:30
研磨, 越深越粗, 越浅越细,
不考虑blooming吗？就是一直倒？
【引用自 didido】:
水质很重要！！！filtered tap water/瓶装purified water/mineral water喝出来的风味还有是区别度的。目前用的水一般是costco的purified water，以前国内农夫山泉有专门泡茶的水喝起来也不错。
不是推荐矿泉水吗？没有矿物质影响风味？如果purified不如直接ro水？
【引用自 luptior】:
有没有人尝试在家里setup RO净水系统接espresso machine上水的？
似乎咖啡机都不推荐ro水？不知道高端机，Breville的明确说不行
【引用自 TacoTaco】:
问一下大佬， 做espresso 咖啡一定要用 espresso 豆子吗 还是有什么说法
据我粗浅的研究，medium到dark roast比较forgiving，light的dial in比较难，但会比较好喝？
【引用自 Virtual】:
感觉puck prep还可以，可能问题出在breville出厂默认pressure太高，估计后面改一下会好一点？
breville哪一款？应该大部分都是9 bar吧。
个人感觉是看用途，sgp整体还是偏espresso，fellow偏pour over。sgp被吐槽的很多，同价位似乎baratza encore esp推荐的很多，同样baratza encore似乎是推荐比较多的非espresso的grinder。
【引用自 serein】:
我粗浅的研究，medium到dark roast比较forgiving，light的dial in比较难，但会比较好喝？
還有一個理論是，越深焙越出油，那個油脂可以幫助形成crema，由此引申出剛焙好的豆子先放一段時間的做法，因為多放兩星期出油比較多。後來以訛傳訛就變成剛焙好的豆子不能泡咖啡
最近研究的结果，抛砖引玉一下。
入门级别，<$1000，Gaggia Classic Pro和Breville Bambino Plus推荐最多。GCP比较durable，但如果自己不打算mod，out of box不如Bambino+，而且steam power差一点。但如果要自己mod，GCP上限更高。Rancilio Silvia也不错，但比GCP和Bambino+差不多贵一倍。Lelit Anna也是一个选择，但是57mm的portafilter配件不好买。
中等级别的，$1000-$2000。Heat exchanger有Lelit Mara X和Rocket Apartmento。
Dual Boiler有Rancilio Silvia Pro, Lelit Elizabeth和Breville Dual Boiler。
高端的，$2000+，Lelit Bianco, Decent DE1, La Marzocco Linea Mini。
再贵的基本就是商业机的范围了。
另外Profitec和ECM也是比较popular的牌子，各个等级都有，但个人了解不多，就没列具体型号。
很想入Dual Boiler可惜超预算
【引用自 serein】:
不考虑blooming吗？就是一直倒？
理论上来讲是需要，我现在自己冲也会做，不过。。。咖啡不较真。。。
我曾经是有一段很狂热，冲煮的水量精确到g、时间精确到秒、甚至还俩壶变温冲煮，但是后来感觉，这样不快乐，喝咖啡冲咖啡应该是边听歌边喝那种，悠闲地状态。
【引用自 serein】:
不是推荐矿泉水吗？没有矿物质影响风味？如果purified不如直接ro水？
一般不推荐纯净水，但是大部分的矿泉水都行，可以试试依云。
【引用自 serein】:
似乎咖啡机都不推荐ro水？不知道高端机，Breville的明确说不行
其实可以，影响没那么大
【引用自 TacoTaco】:
问一下大佬， 做espresso 咖啡一定要用 espresso 豆子吗 还是有什么说法
【引用自 serein】:
据我粗浅的研究，medium到dark roast比较forgiving，light的dial in比较难，但会比较好喝？
其实都行，我自己是很喜欢用手冲豆喝奶咖的
【引用自 serein】:
高端的，$2000+，Lelit Bianco, Decent DE1, La Marzocco Linea Mini
恩，但我最近研究的感觉是heat exchanger不值得花那么多钱。除非你的预算就这么多，而且以后都不打算升级，否则要不不换，要不就一步到位dual boiler。Lelit Elizabeth最近打折，其实不到1500就能拿下，不过具体没有研究，不知道优缺点。
【引用自 serein】:
似乎咖啡机都不推荐ro水？不知道高端机，Breville的明确说不行
坊间传闻ppm太低的话，你的水就会从咖啡机的金属上偷离子出来，久而久之你的机器就穿孔了。但是从来没人测试过这个速度有多快。至于对咖啡本身的影响，我经过实践和很多reviewer都一样认为不太能喝出来，但是也有另一批人觉得能喝出来，可能是遗传的问题
flavour我不太清楚，但Brevillle不让用的原因是之后会漏水，可能和你说的这个偷离子有关？
我从costco弄的水ppm据称是40，满足breville 的要求，所以我也不怎么管这个问题。我们这自来水ppm都只有二十几，不用过滤也不能用
最好是我在家裡燒RO水喝，燒著燒著水壺就穿了
【引用自 Divinealex】:
我曾经是有一段很狂热，冲煮的水量精确到g、时间精确到秒、甚至还俩壶变温冲煮，但是后来感觉，这样不快乐，喝咖啡冲咖啡应该是边听歌边喝那种，悠闲地状态。
大佬已經昇華到大巧不工的境界
可以拆开机器修改一下pressue valve 转松一点就行
不是吹手还是挺稳的，今天做拿铁倒奶整整260g
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最近搞了一个Aeropress Go，折腾了5天终于搞出来了一个自己喜欢的配方了
因为Go版小一节的缘故，一次最多只能装200ml，导致11g/200ml没法scale up。
11g对我来说咖啡因有点少了，不sacle up的话摸鱼只会变本加厉
grind size：少许
water temp：适量
不要用fellow prism等
14.5g粉，水一次加满（差不多180~200ml）
找一个搅拌棒充分搅拌，等水稍微流下去一点后加水加到240ml
add plunger, wait 2mins
slow push (1min)
enjoy
苦了可以磨粗一点，直到苦味基本消失/可以忍受为止。
April Coffee Roasters
April Selection Coffee Subscription
For a collection of people that shares our view on quality. Striving to create and explore the best coffees in the world. Worldwide coffee subscription.
发现april这个订阅价格很香，120DKK=17刀，运费另算，打算下个月开始买，来试试味道
1000以下推荐我自用的profitec go 稍贵一点但有PID
8折回归了. 不搞latte art 是不是这种手动的比同价位半自动好一点？
Flair Espresso
Flair 58 | Lever Espresso Machine | Flair Espresso
The Flair 58 is the gold standard in manual espresso from Flair featuring an industry standard 58mm portafilter and preheat controller
Est. reading time: 2 minutes
你应该去
【引用自 未知】:
不知道大家对咖啡有没有兴趣，想写一个咖啡贴 吃货
最近比较忙，暂时停止施工，后续慢慢完善
1 概述
1.1 分类
冷/热
加奶/不加奶
浓缩based/非浓缩based
例如,
美式咖啡, americano, 就是: 【冷、热均有, 冰美式/热美式】【不加奶】【浓缩based】
拿铁咖啡, coffee latte, 就是: 【冷、热均有, 冰拿铁/拿铁】【加奶】【浓缩…
问
帖子转移准备就绪
【引用自 vwvvw】:
不搞latte art 是不是这种手动的比同价位半自动好一点
看了挺多视频都是这么说的
只不过flair 58的heater过于简陋，大家都希望来一位新势力干碎flair
可以u2b上搜一搜对比
比如ARGOS? 但这玩意贵了一倍还卖期货
flair58很不错了 多余预算留着买磨
还以为是Flair Airlines
手压应该去TEMU买啊
被动手了
【引用自 vwvvw】:
是不是这种手动的比同价位半自动好一点
你撸铁吗，没有就别弄这个
rt，机器是breville 870，目前的设置是研磨刻度7，single filter，然后萃取两杯，压力计上是飙到了espresso range的上半区，但是萃出来的咖啡都非常的watery… 所以是我的操作不当还是豆子质量问题？
豆子啥时候roasted? Dark medium or light?
豆子不新鲜
买个称记下萃取时间，大概25-30s产出两倍咖啡粉重量的咖啡液
先磨粗一点点试试
放了一兩星期的dark roast，豆子一臉油光時候的試試。
【引用自 lumuse】:
豆子
【引用自 inevitable】:
咖啡机做不出来crema怎么办？
豆子不新鲜
是office里的豆子，感觉确实不太新了，看起来干干的。现在压出来就是很watery，然后倒入奶泡之后融合得也不好，奶泡完全浮在上面
应该是豆子问题，我买的豆子看起来油油的感觉，好像没这种情况
建议用double filter吧 single出品比较难 还有就是控制在25-30s之间比较重要
豆子新鲜度没那么重要 陈年老豆也可以有crema
还有就是深到反光的豆子会比较多crema
我之前用double filter +研磨刻度 7，直接出不了水，然后被管厨房的大妈训了
豆子放久了就会这样。我有一包看起来快半年了，研磨调到了1粉塞到装不下才勉强能接受。豆子果然不能超过两个月，最好是不要超过一个月
Breville的话有一个pressurized basket，就是在这种无药可救的时候使用的
勉強無幸福，都這麼難搞了就買點新鮮豆子吧，陳年豆就算出了crema也不會好喝…
不是自己的设备就没办法，比如公司的机器，就说好了只能用那个豆。不然就只能不喝了
听上去是陈年的豆子
B家自带的研磨机不如果不调研磨机里面的研磨刻度（不是那个转盘）基本用不了轻度烘焙的咖啡豆，因为油脂比起中度和深度烘焙的少不少。
買個新鮮剛烘的那種豆子試試
dial in需要花费点时间来的，咖啡太watery的话可以尝试手动pre-infusion到9秒的样子，然后松开之后看啥时候brew好，以及检查是否在30秒的样子brew完，然后最后还需要称一下espresso的重量。
公共机器，免费豆子，能喝就不错了，别瞎折腾
公司咖啡機 同事勿相認
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PCC超市有款Ultra Dark，便宜量大，特别“油亮反光”。虽然便宜但质量味道还不错，是Tony‘s代工的。可以练习crema。
PCC Organic Ultra Dark Roast
PCC Community Markets
Locally roasted exclusively for PCC
A pioneer of coffee roasting in the Pacific Northwest, Tony's has created three French Roast blends exclusive to PCC. Plus: learn tips for the best way to brew.
出不了水往粗调 和减粉量就行了
【引用自 zhou.lih】:
如果不调研磨机里面的研磨刻度
默认值是6吧，难道还要改的更小，意思是超级细才可以吗
我们楼有些人自费买了个半自动贡献给了大家
应该是豆子的问题，不够新鲜，咖啡油脂挥发性强，roasted后2周内要喝完。可以去local的roastery买小袋的豆子。
机器和grinder对于新手不会差那么大
你的意思是用了single shot的filter basket 萃取double shot的量？这样不行的哦
可是如果不改研磨刻度用double shot的 filter basket去萃取的话，出不了水…
研磨刻度改大的话，又太watery
【引用自 未知】:
冲了三个月 espresso 之后我总结了一些快速稳定 dial in 的经验 吃货
原文我传到了自己的 github 上
浓缩咖啡新手必看
截止自本文写作的时候，入手人生中的第一台浓缩咖啡机已经3个月了，好的坏的拿铁大约冲了300杯左右。我选择的是 Breville 876，原因是除了磨粉的粗细以外这台咖啡机号称可以替我决定一切其他参数。我当时什么都不懂，仅仅是因为喝了朋友冲的一杯拿铁之后就决定要自己干，有这样一台机器当然是好的。然而入手之后我发现，Breville 876 自…
你需要这个
我把你帖子给你合了，顺便给你个标准的答案
首先，你的机器够了，
【引用自 otonoco】:
breville 870
这个级别的咖啡机不说做出来多好喝，绝对可以出cream
研磨度这种东西你说这个是没有用的，标准说法一种是用C-40/EK等效，另一种是先用 咖啡粉的研磨度 20号网筛850μ过筛率 达到75%-80%，再做换算（大部分咖啡机的研磨度调节是通过螺纹，所以都是线性的，除法就行了）
【引用自 otonoco】:
研磨刻度7
至于你比较小白，一般推荐的做法是，咖啡粉可以给意式机器稳定建立9Bar的压力，18g粉30秒出30g左右液体（大概就这样，具体根据自己情况调节，这些都是范围很宽的，不会说错一点就不行）
至于这位博主说的：
【引用自 冲了三个月 espresso 之后我总结了一些快速稳定 dial in 的经验】:
冲了三个月 espresso 之后我总结了一些快速稳定 dial in 的经验
espresso 是一种非常娇贵的东西，你的参数哪怕是差一点点
我是非常不赞同的，espresso并不娇贵，甚至一款好用的豆子的评判标准，就有出杯的consistency，这个标准同样也适用于咖啡机。。。
至于你的描述
【引用自 otonoco】:
压力计上是飙到了espresso range的上半区，但是萃出来的咖啡都非常的watery… 所以是我的操作不当还是豆子质量问题？
最大的可能是豆子买的奇怪，可以试试我这个帖子里推荐的几家。
另外，你要注意，磨的太粗和太细都不会有好的cream，而且要有一个好的磨豆机！！（磨豆机的评判标准主要是均匀性和集中度，一个垃圾的磨豆机，可以同时做到 ”磨的太粗和太细”）
磨得太细会造成通道效应，即使可以成功建压，最后水流也会只流过一个小的缝隙，那当然很水（没cream了）
附上一张我做的几杯意式的图 就看你们馋不馋
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@otonoco 回答完毕
【引用自 Divinealex】:
就有出杯的consistency
正是因为娇贵才需要consistency，你看我们大潮汕人冲功夫茶就没讲究这些东西，只要茶叶是好的，你怎么弄他都好
说到出杯的consistency，有人遇到过这种问题吗？
机器：breville 920
磨豆机：套装里的breville smart grinder
第一杯压力只有8bar，宛如拉稀。而后马上用同参数做第二杯压力就到9bar了
没热机吧，我在每天开机第一杯之前，都先用空粉碗挂着放2 shot的水，把机器和粉碗都热一下。以前没这么做，第一杯一直拉稀
谢谢轮子哥！原来是热机时间不够。
热了机吧第一杯没那么拉稀了，LD很满意
太贵了 老师还有便宜点的吗？为啥研磨机比咖啡机还要贵
磨豆机可比咖啡机精密多了LOL
真的是要超级细。新鲜的dark roast目前最细给到过里6外4，暂时还没遇到不够用的时候
只是没那么拉稀的话，可以让粉碗多泡一会儿，比如开机后马上挂着放水，然后再做其他准备工作，等粉要从blind shaker倒进去的前一刻再拿出来擦干
再便宜就只有手动款+电钻了
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家附近那个咖啡馆进了一大批黑羊的豆子，我惊呆了
我跟他们又推荐了有容乃大 希望他们也能喜欢
不过价格有点感人，淘宝89的豆子他们卖32刀，
我觉得手冲雀巢很好喝
【引用自 makersmelx】:
不过价格有点感人，淘宝89的豆子他们卖32刀，
物離鄉貴，人離鄉賤。
我賤人喝貴豆，自抬身價
【引用自 makersmelx】:
淘宝89的豆子他们卖32刀
都在房租和工资上呢，这在淘宝上都是不存在的成本。想要便宜的咖啡豆，最好的办法驾驶直接开车去roaster那拿。按照FDA推荐的咖啡因上限一天两到三杯espresso算，一个月可以干掉两公斤，通常都会愿意买给你的
这是上海的豆商，我打算转运或者回国进货
咖啡豆海运问题很多，比如他放在集装箱不好的位置，会被连续烘烤半个月，到你手里已经不行了。空运又贵
那还是肉身搬运吧 我现在买的丹麦的豆子，能一周送达，我觉得他们是空运过来的
也可以挖掘一下附近好的roaster。我发现在WA烘咖啡豆的人好多，不知道别的地方是不是也这样，都试不过来
我现在比较喜欢的是fonte 和ladro ，廉价咖啡豆中的战斗机
我们本地也有几个，有个日本神户开过来的Mameya，也有本地小店Moongoat，感觉属于价廉物美的口粮级别
但真要消费升级还得找冤大头大牌子
难道是在LA附近，其他地方没google maps到moongoat
yep
fonte和ladro还真没去过，下会儿去Seattle的时候看看有没有机会。
Seattle我去过一个 Milstead & Co.的咖啡店，觉得挺不错，但自己应该不做豆子
【引用自 makersmelx】:
Milstead & Co
我说怎么完全没印象，一看每天四点就关门，四点我都还没出门呢，看来缘分浅薄
work like 打豆豆老师 就可以去了
C1 免费咖啡。Digital Coffree Card
倒过来冲试过没有？我一般倒过来，这样前200毫升水都在持续冲泡
aeropress go一共也就200ml，倒过来没办法再加水了。
除非… 除非再把塞子抽出来
之前有几楼提到除静电，刚好这几天新玩具到了，3D 打印版等离子。
国内去年开始有卖，今年已经有磨豆机自带这个功能了，以后估计标配。
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本来以为跟银行卡差不多大，结果差不多 11cm 的正方形，鹅颈管大概长 15cm
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擦干净开磨，先上喷水法效果
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再擦干净，把发射头对准粉碗，工作 ing
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等离子效果
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嗷嗷的，两个都是机器出粉结束的状态，没有弹粉、气吹之类的后续操作。
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上一张喷水法粉碗正面图，有不明结块，必须用布粉针打碎，比较麻烦。而且布粉的时候感觉粉有阻力，又湿又重。台面周围设备几天不擦就全是咖啡粉，不好打理。
而等离子磨完就是一座小山堆，没有结块。用布粉针很蓬松的感觉，甚至没有布粉直接颠几下把小山堆抹平了压粉也不会有通道效应，很爽。
闲鱼成品一两百的样子，发射器其实就 20多块。剩下的都是外壳，电池。
有几种款式，选了充电式带鹅颈的方便些，有些要插电，有些机身直出不好摆放。
静电问题完全解决，要说缺点的话 DIY 产品吗还是有的，
5525 的 DC 充电口，都 DIY 了直接给个 USB-C 多好
鹅颈管太硬了，头图里就是最大弯折角度。其实里面就俩根电线，随便弯。
管座那里为了 360 度旋转做成了活的，没法固定，所以只能出口朝上摆，比划了半天只能粘屁股后面了。
请教Dirty怎么做出效果的？牛奶好像不太行，冰博克好像又买不到。
最简单的撒点巧克力粉
亚马逊 B壶现在 $99
这个牛了哥们！
自己做冰博客，大桶牛奶冻硬，然后室温下缓慢解冻，倒着放置，滴下去的就是奶精
懒人想搞个机子尝试一下。。但是自己一个人一天一杯感觉消耗的很慢啊
一次买多少 期间怎么保存呢
一天两杯，一包一星期，我觉得还行。一星期能喝完就不用管怎么保存了
入手了新玩具，好用的雅痞！
5孔蒸汽，imba！我回到了GS3的时代wuwwuu
淘宝找海运买来的（机器1300R，转运220R），台湾官网也可以直接买，就是运费有点感人（80刀？）
ALM KOPi – 13 Nov 21
阿萊蔓全系列
Zxs-espresso-1輕巧優雅款 Zxs-espresso-１ 萃取壓力：1-16bar產品重量：約5k…
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感谢大佬！感谢泥潭！
咖啡要适量喝，东亚很多人咖啡因不耐受的。喝多了会出现很多副作用。
方便说下有啥副作用么？读博时候，咖啡当水喝，现在也基本至少每天一杯大美式
我早午餐各一shot espresso，不喝會頭痛死，不過那大概算上癮，不算副作用
看你喝多少了 之前看了一个youtuber（叫 老高与小茉） 视频 说咖啡可以延长寿命
昨天刷到一个很贵的咖啡机LELIT泥潭有大佬用过吗
感谢大佬，感谢泥潭！
【引用自 richardfatman】:
方便说下有啥副作用么？
喝150杯espresso大概就会被咖啡因毒死
一定要去实体店买现场验货 我前一阵网购了Bianca，RMA换到第四台机器才能正常用且没有外观问题
最近公司买了个bosch 300 verocafe, the problem is half of the office drinks espresso/latte and the other half drinks brewed coffee. What mass market beans should i use in this kind of automatic machine to satisfy both types of drinkers? Would lavazzo espresso beans work for regular brewed coffee too?
买两台
Technically, it works, But sucks. 讲中文就是很难喝
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配合着sur la table的amex offer，入手了一个新玩具
他有个手机app功能，但是我用了半天也没连上
明天冲一杯试试手感
没玩一下内置的bricky？
【引用自 Divinealex】:
在很多博主里, 好看=好喝, 这点我是很反对的。
1、拉花好看, 代表着奶泡打发好, 流动性强, 绵密, 温度合适, 所以口感更好；
2、奶泡质量好, 也基本上意味着奶, 本身质量好, 质量差的奶, 一般打发上限也低；
3、能拉花好看的店, 基本本身也属于对咖啡有追求的店, 有追求当然会有进步hhhh
所以说我是不反对拉花的, 本人也挺喜欢拉花的也拉的还行。但是还是不喜欢那种, 以拉花好看, 判断店咖啡好喝 / 咖啡师水平高低 / 甚至于上升为优越感的行为。
正确 但是基本上拉花好看的牛奶口感那边就有保证了。
心脏加速
stagg ekg很漂亮，可惜数据不是很漂亮
话说这楼有人收fellow opus grinder吗，全新未开封
你为啥要出了
因为我收到了两个
天降羊毛啊，多给你寄了一个？
从第一次下单到喝上第一杯bianca做的咖啡用了多久？
一个半月
那还算快，我还以为要好几个月
内置的bricky是什么？
【引用自 kruzer】:
可惜数据不是很漂亮
啥数据不行
non-pro版出水口设计不行
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坛友上班呢
我猜pro版没做改进
【引用自 makersmelx】:
坛友上班呢
低强度上班中，感觉要被开除了1/1
底座上那个小屏幕有内置游戏，基础版的是贪吃蛇，pro的游戏是打砖块
有人有試過xbloom 他家的咖啡機嗎
【引用自 kruzer】:
【摸鱼第一季完结】希望11月能高效工作，晚上不再加班
New Release - xBloom Studio Machine | Ultimate Specialty Coffee Experience
可以买他们家在卖的Pre-dosed一次性Pods，也可以用resuable dripper。
自带grinder, pourer, 和scale，三个可以全自动一起用也可以分开单独用。
我愿称之为新手救星。精确控制变量+复刻配方。
不想买他家耗材可以用resuable dripper，可以在前一天晚上就做好准备，第二天早上一键煮咖啡。
优点是方便无脑，不需要注意力，好喝，有潜力。
缺点是贵，小团队，闭源
if you need $20 off you know where to DM me
发最后这一段会被举报吗
请问blue bottle的instant coffee算什么水准？
是我的问题吗我觉得他们家的豆子买回来在家做 比店里好喝
那我能不能推测出结论 instant 不错的？哈哈哈哈哈
反正自己喜欢的就是好的
考虑到人工成本应该店里质量不会太高？星巴克的在家里做怎么样
我觉得 他的豆子 不太行 哈哈哈哈 没有什么油脂不香
我也是浅浅了解咖啡哈 非常主观
但blue bottle的Hayes Valley我觉得在这个价格来说 还是不错
trade coffee的subscription新用户大概可以做到十块钱一包左右 可以有七八包吧
但我的体验是 全雷 报喝
最近比较喜欢
加一丢丢坚果糖浆 哈哈哈哈
原来可以加坚果，亏大了
dbq 我打的什么玩意儿 栗子 哈哈哈哈哈哈
有人试过costco的豆子吗？有推荐的话求信息 感恩
那不就是用来练拉花的吗，难道还能喝
他家自营品牌kirkland完全不推荐，之前在Costco买过Death Wish（后来不卖了）和organic的Peet’s（偶尔有折扣），但量太大了，还没喝一半香气都跑光了
没什么追求的话订阅 stumptown 还是 ladro 挺不错的，要喝就得和新鲜的，网购也很简单
Stumptown确实不错，我喜欢绿色和灰色的包装，不过现在都是图省事直接铁罐illy了
以前做espresso比较喜欢用他们的holler mtn和hundred miles，都很甜
似乎还缺一个装备哈，烘豆子的机器哈。
一直很想弄个旋转管式炉外加可控压力进氧气/空气/氮气然后自己烘lol
安全的烘豆机太大了，家用直火容易点着银皮
一直觉得直火的温度控制很不靠谱。
用电阻丝加热的做CVD的管式炉其实很适合，从进气到压力再到混合都能搞定，外加精确控温，玩曲线。其实小的管式炉并没那么占地方，而且技术上可以DIY lol
之前写过
【引用自 未知】:
Costco 好东西/踩雷贴 吃货
[bag]
才上的 Single Origin 咖啡豆，2 磅 15 刀。过期时间 26 年 2 月头，一般是 Roast Date 算起 13 个月，倒推 Roast Date 应该是一月初，还挺新鲜买回来试试。
[bean]
说是中烘其实偏中深了，磨要调细一些，入口还可以，油脂也不错，对得起价格。
最近常去的本地 Roastery 有点不靠谱，买了两包冻起来备用。
新烘的豆子比较…
Costco 自家的 Best Before 提前 13 个月就是 Roast Date，现在去买这款估计迟了，最近看到一个橘黄色包装的可以试试。有时候也会有当地的 Roaster 供货，看你区域了。
好的 感谢
本坛没有加拿大人吗？加拿大 Costco的 Zavida 豆子，挺好喝的，还便宜
Trade 上不错的roaster很多，sightglass， klatch， red rooster，alma，methodical 都是稳定的roaster。关键要自己挑有名的roaster，不要被它推送他家自己的黑作坊
家够大有地方造且有金刚/麒麟臂可以试试手网
自营品牌也有单品豆，埃塞俄比亚的和苏门答腊的都还不错的。
好贴，坐等更新
我来推荐一款豆子，Small Planes 的 Ethiopia Chelchele
又香又甜，酸度适中。
按照我自己(偷)的配方冲完需要大概等到"not hot, somewhat warm"才能入口。
草莓风味鲜明，甜味比其他喝过的咖啡更明显，回味无穷。
算是喝过的咖啡中能排上号的一款，强烈推荐！
Small Planes
Ethiopia Chelchele
Country: Ethiopia Zone: Gedeo Woreda: Yirgacheffe Elevation: 2150 masl Farm size: 5 hectares Varieties: JARC 74110 + 74112, Dega, Kudhume Process: Natural Notes of: Candied Violet, Strawberry, Milk Tea Shitaye Mamo is a farmer, wife, and mother...
Price: USD 24.00
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借楼问一下湾区有人有熟悉的做coffee machine保养维护的吗？家里的辣妈从来没大保养过 authorized service provider 估计不便宜
这东西还要保养？自己descale 不行吗？不过老型号有一个螺丝会一直松得自己整个拆掉
自己在家也做咖啡，但是很久没试过他们的instant了 记得以前喝了感觉比starbucks好喝
descale是日常清理，但是时间长了，valve需要rebuild…
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【引用自 Divinealex】:
最bug的是 , 他家是有学生优惠的, 学生邮箱就行hhhhh, 15%off, 要知道这些商家大部分都是不搞活动的
这个现在没了吗
是的是的www
我试过各种咖啡豆，最后觉得Costco那个自己牌子的Colombian最对胃口…
借楼问一下 谭里的大佬 有没有研究过去年10月新出的飞利浦全自动咖啡机 philips baristina ？
今年618貌似风很大，b站/xhs上很多推荐的恰饭贴。不知道这东西到底怎么样？
https://www.amazon.com/PHILIPS-Baristina-Automatic-Portafilter-BAR300/dp/B0F29Q3DRR/ref=asc_df_B0F29Q3DRR?mcid=da1049c3ba143d1b964950481b230e51&hvocijid=5299011014362387947-B0F29Q3DRR-&hvexpln=73&tag=hyprod-20&linkCode=df0&hvadid=721245378154&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=5299011014362387947&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9031148&hvtargid=pla-2281435180018&th=1
能配个这样的图感觉不是个好登西
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手冲技法和时间不一样，味道完全不一样。以前试过有个很叼的咖啡师现场冲，完全不同风味。（虽然太刁了，当不得不佩服
借楼问一下 入门机器哪个比较好？
delonghi.com
La Specialista Arte Evo Espresso Machine with Cold Brew | De'Longhi
Explore the art of espresso made right, with the refined features of La Specialista Arte Evo from De’Longhi. Built-in burr grinder, powerful steam wand, and cold extract technology.
williams-sonoma.com
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Breville Barista Touch™ Espresso Machine
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以前办公室的是express 感觉ok 但是粉研太细的话总感觉压不出汁 有点心动touch 因为看起来全自动很方便
不管怎样你都得买一个Niche Duo，不喝牛逼的豆的话可以直接提升express系列的品质
另外，不要全自动
所以express系列轮子推荐哪个？
如果你是一点不懂，那可以从876开始，玩明白了再买Niche Duo磨豆机也可以。在我彻底不用这台机器之前，我都变成了Niche Duo+876全手动模式了
这台机器的自学效果还是不错的
【引用自 vczh】:
Niche Duo
泥车感觉溢价有点多。现在性价比不高了，感觉搭配普通espresso买个df54就可以了
现在看不到网站上关税了，不知道怎么收。但是如果你愿意折腾，去弄个二手Niche Duo回来换个SSP burr，搞不好价格还更低
impress和不impress差距大吗
876的优势是可以让你一点一点脱离机器自动的部分，本来流程特别简单，然后随着你对磨豆机和萃取参数要求的提高，慢慢放弃机器的功能，最后变成完全手动。这就是我说的自学的效果
但是如果你就是喝不到区别，那876的半自动流程也是非常的舒服了
对比一下raggia classic pro呢
express二手和新classic pro好像差不多一个价
没用过
gaggia是锅炉机，机构简单而且改装潜力巨大，https://gaggiuino.github.io/，
你愿意折腾并且不想多花钱就gaggia，搭配一个df54/64之类的理论上限是非常高的，比40mm锥刀的那些磨豆机和加热块相比还是有很大提升。如果不愿意折腾那就breville，想一步到位那就decent，家用最优解，轮子哥严选
如果你去店里试喝觉得好喝就是好东西，如果你觉得难喝就不适合你
有人能喝出全部风味轮，有人喝5刀和500刀一杯的感受都一样
其实没必要，除非你要做咖啡师
其实最好的标准就是你觉得好喝，假设你去xx店喝了xx冠军做的咖啡作为标准，但你觉得不够苦，那也应该以自己为主
另外过崒并不只是苦，而是树根子的那一系列味道。。
粉+水泡一起，泡好了过滤纸
【引用自 Swiffer】:
但是还是感觉跟hifi圈很像
风味轮是一种词汇表，就像设计模式的名字一样，作用是为了让大家对味道的交流更方便。使用它是需要经过严格训练的，我觉得对普通发烧友来说完全是可以不管的
【引用自 Swiffer】:
可能我想要的是咖啡跑分
这个一直都有的，你看bop 杯测
真的要严格区分风味，大概得搞个ptr-ms测气态voc，再搞个online gcms测液态溶解物了。我知道雀巢有个组是测液态/固态这部分的，但是好像没见谁真的测voc/气态物质的
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有人评价一下这个豆子如何？
说到这个我发现最近美国的瑰夏又多起来了？去年的时候感觉没几家在卖的，也可能是我sample size小了点
【引用自 otonoco】:
有人评价一下这个豆子如何？
看着不错，拿来做浓缩么
刚买了一个breville，拿这个练手中
【引用自 otonoco】:
breville
刚刚插进去的那个么
求看一下豆子的标签
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一包也就二十来块钱，感觉拿来练手正合适…
看着不错啊，我去他们网站瞄一眼有啥好喝的
个人觉得hyperion decaf非常不错 $20/.75 lb 内我觉得很好喝的 michigan的roastery
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Tasting Note上
他的passion fruit 香很明显 属于开袋就可以闻到的那种(个人嗅觉不算特别灵敏 春夏之交都会失去一半嗅觉也能闻到的等级)
其余黑糖味在稍高温度(~94+)会更明显 但算是总体托底的味道
golden Raisin时有时无并不是每次都能做出来
Pistachio 在我换了precision 粉碗之后出现
以上都是espresso机器压出来的个人经验 压力在7-8bar
好decaf真的不好找 愿坛友多推荐
不知道是不是个人喜好我很喜欢Verve的这个decaf，espresso和pour over都很好喝，坚果和焦糖香味，湾区的whole foods里基本都能买到
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【引用自 otonoco】:
拿来练手
一般我是这样的，先做出来，不要加奶，勺子搅拌几下直接喝。如果咽下去几分钟内舌根都觉得苦说明过萃了，相反酸味特别酸就是不足，恰到好处的话应该是又能喝到味道，又有一股浓浓的油油的巧克力的感觉
如果你要打奶拉花做拿铁，那要比上面的萃取更过一段才行。但是加冰奶做dirty就可以以直接喝为准
当然你也可以萃得特别过，在过了有苦味的那一段之后，再继续过萃会变得特别的甜，甜到什么风味都没有。我觉得那可能是太苦的一种表现
要让浓缩萃得更过有很多种办法，包括但不限于：
磨细
提高水温
提高压力
用更浅的粉碗
萃更多
萃一样多但是减粉
大佬们知识太丰富了， 过来膜拜一下，学习喝咖啡
【引用自 tlllll】:
Verve
南加的超市也挺常见的，而且价钱比线上买便宜一点。就是烘焙时间不太能保证，搞不好两三个月之前的都有。最近也刚入坑做手冲，下次赶上合适的试试
【引用自 ray890348】:
我觉得很好喝的 michigan的roastery
原来在安娜堡的时候经常直接去他们店里点杯浓缩顺带买一包豆，他家我觉得还挺稳定的也不贵
问个研磨度的问题。最近开始在家用hario v60做手冲。买了个本地roaster的一个ethiopia medium roast。粉量，粉水比，水温这些都用的比较标准（15g，1:15，93度），而且我自认为注水应该也没太大问题，但做出来就是偏酸。后来我看到这个grind size chart（如果上面数据靠谱的话还挺nice的，有各种研磨器设置对应的粗细），说v60需要更细的研磨度，我的初始设置甚至比图上范围的上限还粗。
我把研磨度调细了点（在图中v60的中等偏粗位置）试了一把，感觉风味确实更好更明显，但还是有点酸。接下来我是不是还是要调更细些？我有点好奇大概到什么程度就知道调整就合理了。这次买的豆子可能本身就酸，因为风味里面有写lime, bergamot什么的，所以自己有点不清楚它本来就该这样还是参数仍然不理想
设备方面大家有玩过那种杠杆咖啡机吗？像la Pavoni lever coffee machine。开始想入手breville，后来看reddit说breville在不认真保养的情况下寿命不算太长。打算弄一款耐操的。
la pavoni日常用不是很方便，开机到第一杯得守着气压表，而且没法连续拉咖啡。single boiler semi够用了，最主要是磨豆机得好
【引用自 无空格简短】:
打算弄一款耐操的。
没有耐操的，玩espresso 就是很花钱的
【引用自 juliod】:
接下来我是不是还是要调更细些？
酸了肯定要调细，等到你觉得磨的差不多了，就要开始关心温度粉水比和各种冲法了。一般我建议刚开始无脑92度15g粉1:15水用4:6法来冲（如果搜不到，那是粕谷哲发明的），容易操作，浓度还高，方便调节磨豆机
在这里我推荐两款，中深可以用1zpresso k-ultra，中浅可以用lido OG。别考虑电动的，手冲专用的磨豆机，低于$1200基本没什么好东西，一定要买的话上zerno Z1，更差的都是在浪费钱
新手用fellow壶，操作流速非常容易，基本不用怎么练习
又调细了点果然一下就好喝了，感觉差不多找到了sweet spot。
其实为了验证，我还去附近一个口碑不错而且自己烘豆子卖的店，点了一杯他那埃塞俄比亚水洗豆做的pour over。喝起来发现后段也是偏酸，和我之前冲的酸味差不多。我那时候还说大概埃塞俄比亚的豆子就是这种酸味，估计跟我有点八字不合。结果这次自己冲出来的感觉比店里的好喝 （我的用豆子比他们的还便宜）
【引用自 juliod】:
结果这次自己冲出来的感觉比店里的好喝
正常的，大多数店员都是没什么水平的
请问过期两年的咖啡豆还能喝么
店员都忙着做抹茶拿铁，谁会去学咖啡啊
还是别喝了吧。不光风味跑没了，都有可能有食品安全问题了
确实，浓缩也可以学，但是加了一大堆牛奶巧克力糖浆抹茶之后，怎么弄都一样了
我家的breville五年多了 一天1-2甚至三杯的频率 还没坏
其实他们店里的pour over是用机器自动注水冲的，按说参数更好控制，也和浓缩自动化程度差不多
我喝到感受是第一口风味还挺不错的，后面再喝就感觉酸把其他味道压住了。这感觉特别像我冲的前一杯。我回来自己再做的一杯就平衡很多了，即使连续喝风味也不会被酸压住。当然也不排除我欣赏不来浅烘豆，他们豆子烘焙度应该是比我自己用的更浅
唉，以后去咖啡店还是别随便点pour over了，不便宜还容易翻车，不如点
【引用自 vczh】:
加了一大堆牛奶巧克力糖浆抹茶之后
的
【引用自 juliod】:
后面再喝就感觉酸把其他味道压住了
如果你喝一杯的时间太久，温度降下来就是会越来越酸的。不过好的豆冲出来了，这个味道的变化自始至终都是好的
有缘可以试试archer 牌咖啡，我特别喜欢他们家的Ethiopia Alo Village Natural Peaberry，刚跟朋友团了，我要了一公斤，准备分袋装冰箱急冻，一点一点拿出来喝。他们家咖啡经常需要养一个月，买来了不用着急
【引用自 vczh】:
archer 牌咖啡
看了下，直接从官网买运费有点吓人，我平时消耗量也够不上大包装 我这边好像有店进他们的货，（小包装）价钱跟官网比差不多单件+$10，而且好像没Ethiopia Alo Village Natural Peaberry
尝尝鲜花点钱无所谓，喜欢了再想怎么买便宜，团长的说法是凑齐10kg就有批发价
【引用自 juliod】:
而且好像没Ethiopia Alo Village Natural Peaberr
Archers Coffee
Ethiopia - Alo Village, Natural Peaberry
Ethiopia - Alo Village, Natural Peaberry by Alo Coffee. For espresso, milk, filter, with tasting notes of fresh strawberry, mango, mandarine, white peach
Price: AED 60.00
【引用自 juliod】:
店里的pour over是用机器自动注水冲的
这种其实是最好的。有一家店的豆子，我喝过最好的一杯是华尔街店的机器冲出来的…
店员到底有多菜可想而知
现在用的nuova oscar 2 感觉要不行了 不知道大家有没有推荐换的咖啡机/网站 2000刀以下 目前看中这款 Rocket Giotto Timer Type V Espresso Machine
我本地的豆商没进archers的alo那一款，今天在他们那找到了这个，打算周末尝下
Rose Coffee Roasters
Ethiopia - Sidama Bensa - Alo Washing Station - Natural - JARC 74158
Tastes like: Berries, Grape, Sweet, Clean Farm: Alo Washing Station Farmers: Tamiru Tadesse Tesema Origin: Sidama Bensa, Ethiopia Altitude: 2430m Variety: JARC 74158 Process: Natural Roasted for: Filter/Espresso Processing Level: 2/5 - The...
Price: CHF 20.00
之前从一个本地roastery sample了一点Gesha Village，跟我最近的埃塞口粮豆比确实有点不一样，但是感觉不值差不多四倍的价钱
最近净喝埃塞的豆子了。喝完这波得买点南美的换换口味
終於又一款Starbucks能喝的開架豆 (另一款是Veranda)。
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【引用自 juliod】:
但是感觉不值差不多四倍的价钱
后面就会知道了，味道=log(钱)
也有可能是 钱=(味道!)
verve豆子不如andytown
他家好便宜，有推荐的嘛
星爸爸精选豆时不时有精品，适合不爱折腾的人
【引用自 juliod】:
Gesha Village
瑰夏村卖这么贵是要干嘛
倒也没太离谱的贵，大概$16/100g，我买了一点尝尝味。我现在日常喝的豆子是赶上了一波促销买的，入手价很便宜而且挺新鲜。跟日常口粮比这个瑰夏村我感觉确实不值。
那也不便宜啊，我这边local roaster正经的瑰夏单价都比这个低
大家做手冲的时候拿到一款新豆子大概要花多少次能调整到差不多的状态？我做手冲的用的第一个豆子搞了三次找到了自己满意的方向。现在换了一个新的做了两次还在调参。
第一次磨豆子的时候发现比平常喝的更硬，就直接把水温从平时的93拉高到96，结果过萃整个风味乱掉了。问了gpt老师说日晒的豆不需要太高水温，浅烘的豆子也容易磨出细粉。今天把水温调回平常用的温度，研磨度也微调了一下结果感觉自己在喝果汁
只是想“差不多”的话，买好点的豆子，第一冲就“差不多”了。一般你看他的note、颜色和15g的体积都能猜个大概了
说到如何选择起手式，正常的浅烘豆我一般是用92℃，Lido OG 1100~1200，V60 1号，15g粉，1:15粉水比，4:6冲法。竞标豆最多也只到93℃，再高已经没什么必要了。偏深烘88~90℃，1zpresso K-Ultra 7.5~8.5。如果豆的体积小，一般要磨得更细，因为这种豆会很硬，也难熔解，魔豆的时候你能感觉的出来。不过偏深烘更多的是拿去做espresso，除非真的非常好喝，我昨天就刚拿到一个半个月前的Philocoffea 267，感觉像干果泡红茶，特别爽
如果不知道怎么在茫茫多的豆之间选，我觉得最简单的方法是从价格入手，可以迅速减少candidate的数量，最好从$80/kg开始
【引用自 juliod】:
浅烘的豆子也容易磨出细粉
我最喜欢用的就是上面两个磨，Lido OG对浅，1zpresso K-Ultra对深。1zpresso K-Ultra从3以下甚至可以用来做espresso（不然干嘛要叫这个名字呢）。手冲喝腻了想弄浓缩，觉得Niche Duo太贵就买这个，就是你的手劲要大。Flair还给1zpresso配了个马达，不过我觉得没什么必要。需要重申，电动磨价格是非常高的，比Niche Duo便宜的一律不用考虑，买了也只是浪费钱。想图便宜就喝手冲，出货难度比espresso要低很多
关于这个细粉的问题，其实是有手法的。细粉不是不能有，有些时候为了好喝冲好了上面一层泥也是可以的。你要的是细粉别堵住你的filter，堵了那就都完了
我的做法是这样的，磨完之后往桌子上砸两下就可以把容器拔出来了。细粉一般都会因为静电的关系附着在上面，你别倒的太干净。然后就是在各个方向击打容器，可以把细粉打到下面去，还能消除静电。最后就是一下子把他扣到V60里面去，细粉自然就在最上面了。这一步多练几下以后就准了
冲的时候刚开始别太暴力，特别是水刚接触到粉的时候，得慢慢进去。等水上来了你再快点就无所谓了。这样细粉始终保留在V60的最上层，有也不会堵，这样就增大了你调参的空间，不用死磕水温
【引用自 doubiiii】:
Rocket Giotto Timer Type V Espresso Machine
rocket 产品线里面r58算不错的，但是我还是买了profitec 800
按压式用久了会不会觉得累啊 anyway两款都略超预算
这两天看楼主介绍的手冲咖啡，突然对手冲咖啡来了兴趣。请问有没有不错的自动手冲咖啡机推荐啊？谢谢
推薦一下roastful 一個月30（新用戶哈哈） 分別會寄3包100g的咖啡豆 都是他們挑過的 品質很在線
【引用自 kruzer】:
【摸鱼第一季完结】希望11月能高效工作，晚上不再加班
New Release - xBloom Studio Machine | Ultimate Specialty Coffee Experience
可以买他们家在卖的Pre-dosed一次性Pods，也可以用resuable dripper。
自带grinder, pourer, 和scale，三个可以全自动一起用也可以分开单独用。
我愿称之为新手救星。精确控制变量+复刻配方。
不想买他家耗材可以用resuable dripper，可以在前一天晚上就做好准备，第二天早上一键煮咖啡。
优点是方便无脑，不需要注意力，好喝，有潜力。
缺点是贵，小团队，闭源
if you need $20 off you know where to DM me
发最后这一段会被举报吗
谢谢，这个很不错，不过太贵了。我的预算只有150左右。去FB蹲蹲二手试试。
150还是全手动吧…
我在看kitchenaid drip coffee maker，还有OXO的一款8 cup的。不知道咋样。否则就只有看看手动手冲了诶
【引用自 无空格简短】:
自动手冲咖啡机
别自动，都是垃圾
【引用自 vczh】:
自动，都是垃圾
我的手动手冲才是真的垃圾。我的木舌头完全喝不出自己冲了啥，但是就是人菜爱冲
如果追求成品品质的话，你大概需要一个磨豆器。然后你会发现，磨豆器其实是做手冲预算的大头
我太懒了，水平也不咋样。感觉机器比我靠谱，哈哈
我100刀淘了个forte AP，已经磨豆自由啦
【引用自 vczh】:
别自动，都是垃圾
【引用自 Alexandrina】:
我的手动手冲才是真的垃圾
手动垃圾+1
能连续三天一个味道就可以堪称奇迹了
我选择xbloom
【引用自 kruzer】:
能连续三天一个味道就可以堪称奇迹了
這叫有靈魂
买个聪明杯好了，别的不敢说，做出来咖啡肯定稳定
很多时候，新手手冲距离成功只差一个壶：
【引用自 Alexandrina】:
我的手动手冲才是真的垃圾
【引用自 kruzer】:
手动垃圾+1
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教程都说什么稳定流量控制需要练习，有了这个，反正就往V60里面一倒
既然磨豆都解决了那手动冲都可以不用花到150了。或者说花150就能把体验往上提一些，不用为了省钱各种凑合。搞一套v60，一个能看温度或者把水烧到设置温度的手冲壶，再来一个能精确到0.1g的称就够了，可以看需要调整后两项预算让自己满意。想更简化就买法压壶或者
【引用自 shawnsxk】:
聪明杯
brewer机器主要简化的也就是水温和手法的稳定性，但并不是这些参数稳定了就能出好喝的咖啡。应该用多细的粉，多高的水温，多少水分比什么的还是得调整，我现在感觉这些比用什么手法重要。
【引用自 juliod】:
我现在感觉这些比手法重要
我觉得对于不少人来说，首先还是得买那些改了参数真的能变味道的好豆，不要去超市里搜刮那些连生产日期都没有的碳化失败品，不然只会怀疑人生
如果去是完全不明白，美国也有一些质量还过得去的，到处都能买到的东西，比如stumpdown和ladro。但必须是一个星期内生产的。喝多了就可以慢慢去追求74158什么的了
用的就是这个
你的注水搞定之后，瓶颈会马上出现在磨上。但是如果你连C40或者1zpresso K-Ultra都用上了，味道还不稳定，那确实需要看看视频学习一下了。
手冲咖啡和胶囊咖啡机差别大吗？
前些天刚入手了台 nespresso vertuo plus，每天喝的都很开心
很大，因为大部分咖啡豆都不会自降身份做成胶囊，喝胶囊等于自绝于未来和潜能
我甚至没有v60
一直用的fellow stagg dripper。
不过已经不考虑v60了，自动机按钮一按直接去做早饭。
早饭做好了，咖啡也凉下来了。每天立省5分钟
【引用自 vczh】:
大部分咖啡豆都不会自降身份做成胶囊
但是会自降身份做成速溶
有没有推荐的便宜espresso豆子啊
买的各种local、trade coffee的深烘豆子，味道都太淡了，加100 ml的奶就只有奶味。都不如peets的major dicksons好喝
还是说咖啡机压力太低了
【引用自 starlight】:
味道都太淡了，加100 ml的奶就只有奶味
我觉得是你没萃出来导致的，100ml实在太少了，正常我都加200ml的
可以试试stumpdown和ladro的，保证够味，做不出来那就是你的问题，可以narrow down
【引用自 starlight】:
咖啡机压力太低了
咖啡机再怎么烂也能有6bar的，90℃的水2x秒出来一杯怎么样也够味了。我倾向于是你的磨没调对，或者干脆就是unqualified磨
我也覺得是沒萃出 我買trader joes用flair味道還行
【引用自 kruzer】:
自降身份做成速溶
速溶一般都是罗布斯塔，跟手冲豆几乎没有交集，通常都是阿拉比卡，是两个不同的钟
【引用自 vczh】:
跟手冲豆几乎没有交集
那不会，swift专门用好豆子做速溶的
Swift Coffee
SWIFT Coffee
Quality coffee, instantly!
也代工给roaster把他们的咖啡做成速溶
举例：
Brandywine Coffee Roasters
Instant Coffee - Galactic Standard Instant - 6 pack
This is instant coffee done right... Our intergalactic staple espresso blend has been hand crafted and small batch freeze dried by Swift Cup Coffee in Lancaster Pennsylvania, and is tasting better than ever! Each Pack makes 1 8-11oz cup of...
还有这种东西，得弄来看看
【引用自 vczh】:
追求74158
说实话我最近买的那个alo village 74158我还没把它完全驯服，最近冲的两次我能感觉到一点lavender，很神奇，但是一次偏酸像果汁，另一次有一点点不太愉快的苦
我觉得埃塞俄比亚的豆子有点难上手，我最近喝的口粮也是试到第三次才稳定下来（大概是因为我不喜欢喝酸的 ）。这两天又开了个秘鲁的豆子，第一次随便一搞就挺满意。
真的很方便，出门旅游出差必备。
推荐试试招牌Mainstay blend，或者直接上one-of-everything
买不了吃亏，只有上当
那肯定不是什么豆都能冲出自己想要的味道的，这跟roaster的表达也是很有关系的。不过74158终究还是有果味带一点花香的豆，再加上alo独特的发酵风格，总体还是会偏酸一点的。我倒是很喜欢那个感觉，经常从archer那进口
冲三次稳定其实也很好了，后面你会慢慢注意到，随着豆子的degas进程，你的参数会逐渐变化，保持相同的感觉。我经常使用的技巧是再多加点粉
我这还有一个配方，用hario switch，20g豆60g水闷蒸1分钟打开，加到200g水闷蒸一分钟再打开，放一倍冰块进去，夏日特饮
我是brewista的，我觉得也挺好
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这个用的人也挺多的，不过最大水量有点不常用，导致还是会抖。不过都属于习惯就好了
我魔改了gaggiuino，压力和温度都挺稳定的，差不多1.x g/s的流速，无论6-9bar都比较淡，磨再细就要0.5 g/s的流速了。
难道是因为我加了puck screen的原因？
image636×780 67.6 KB 看着还算均匀啊
颜色看着还行啊，pick screen不应该有影响的，不会是奶的问题吧。要不你先直接加水喝美式看看味道是否合理？奶不能用lactose free的
美式算正常但还是觉得偏淡一点点。奶都是regular全脂奶，难道是我单纯不喜欢奶味or口味重？
不过正常的咖啡店拿铁、cappuccino味道都算比较均衡
不会是浅烘的吧，有些浅烘豆因为太硬，怎么弄都很难让你能加奶，特别是打奶泡
有人能鉴定一下这个奶炮质量怎么样吗？怎么才能打好奶炮？
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以及我看到有那种下面没有导管的protalifter卖，说是可以直接肉眼监测萃取，有必要买一个吗？
非专业：看着感觉厚了点。
Bottomless portafilter 相对来说更适合看有没有chaneling/uneven extraction.
请问Breville Expresso Machine的用户们 有尝试过自己更改OPV valve吗。我看很多人说breville 尤其是入门级的pressure setting过高，经常会导致channeling。具体教程：https://www.youtube.com/watch?v=A4xpuETJnzY
不怎么样，只能说是有个泡
满分一百分的话这个大概20分
breville 这个机器自带的太难用了，感觉打半天都打不出来什么
有没有详细的打奶炮教学？
这个机器打不出正经奶泡，不是手法的问题
感觉奶炮还是要那种带气缸的机器去打 那种全自动奶炮机也不太行
对的，我感觉我的espresso有点稀（不知道是心理作用还是whatever
所以感觉用那种能观察channelling的比较好？
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之前试了一下这个滤纸，噱头是纯水不下咖啡就下水了
沖了几次以后感觉很适合新手一刀流或者老手来玩花的
简而言之就是能滤掉很多不好的（同时好的）风味，比较适合拿来沖特点跟缺点都鲜明的豆子
可惜没带回美帝来试验一下，我朋友说拿来沖烂豆把水温拉高榨风味还蛮好玩的
还需要多练，薄和厚都无所谓，这是个人的选择。但是你弄出这么多泡泡来，肯定是不行的。当然要我说，就是进气太久，融合的时候也没有耐心随便一倒，基本就是这个样子
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【引用自 otonoco】:
breville 这个机器自带的太难用了
Breville打奶泡只是花的时间有点长而已，打奶这种事牛逼的咖啡机反而更难，因为你根本来不及反应就结束了。Breville功率低反而可以慢慢调整，所以这种事不要怪机器
当然等你技术好了之后，就可以用更好的机器了。Breville快两分钟才能打的奶，人家十几秒就结束了。质量基本也没什么差别。Breville只是磨豆机最烂，冲煮一般，但是他的奶棍还是不错的
下面是我早期用breville 876打的，给机器正名
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有些豆子试试粉水比1比1的ristretto有奇效。牛奶多的我一般是上22G的triple basket萃取24G左右。
是的，而且breville本身的shower screen出水口设计的就容易导致channeling 你拆下来看看就知道。
最简单的workaround方法是用20g粉碗装18g粉
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周末在三番的SPRO喝到了这个，很神奇的巧克力风味，做拿铁简直绝了
神奇，这个豆子在他们官网好像都没有
这家店在LA，我还是前几天在b站上偶然看到一个国内做咖啡商的up的视频才知道的。大概是最近几年才开的店所以在本地不是那么出名？
我买到的roast date是7/22，可能这一批已经卖完了？
我去，辣妈家的机子是真好卖啊，25年2月产的机器，一个月前收的3700，最近msrp涨了我还卖了3900，难以置信
搜到你了 好烦（
想要
【引用自 Lunasol】:
搜到你了
？哪里
【引用自 otonoco】:
想要
早就出掉啦
你为啥出了
因为商家发了两个给我
【引用自 vczh】:
74158
请问用的是火电还是水电？
咖啡界也有自己的jargon。豆子是日晒还是水洗，冲法是一刀流、三段式、4-6冲还是夏季八冲
【引用自 juliod】:
冲法是一刀流、三段式、4-6冲还是夏季八冲
有无0.1刀流，一天冲一杯怎么样
读了好几次才意识到此刀非彼刀 0.1刀太挂壁了，估计
【引用自 Divinealex】:
在我们那判三年
什么刀？一刀流什么意思？
一刀流是说手冲咖啡的时候不分段，一次性把水注完，算是一种比较简单的技法。当然也有很多分段注水的技法流派。大家说不同技法冲出来风味不一样，就好像风电水电听起来不一样差不多
我说一滴一滴的冲，有没有名字？滴滤是不是这个意思
点滴法？这是冲深烘豆的方法吧。深烘手冲感觉有点小众了，我是没接触过
【引用自 juliod】:
大家说不同技法冲出来风味不一样，就好像风电水电听起来不一样差不多
那是因为豆子烘深了，味道都没了，才觉得没区别的
只能说我现在还没到感受手法对风味影响的水平，其他参数都没完全摸明白
今天开了包Passenger的El Salvador Montecarlos Geisha，我用平时的方法，细研磨拉长萃取时间（我用这种方法压埃塞口粮豆的酸质）结果冲出来挺一般。下一把试水了一下Lance Hedrick的方法，研磨调粗几格，温度拉高，长时间闷蒸然后一刀流，效果就特别好。我感觉第一次从酸质里面体验到愉悦的风味，而且更甜了。
in general 4:6浓度会变高，对浅烘豆感受比较深刻，喝的时候需要仔细感受有没有过萃的标志
【引用自 otonoco】:
奶炮
哇塞好贴 不过小白如我 最爱的还是奶咖 而且真的接受不了咖啡太酸
酸代表好吗？
我也不懂 但我经常看见自诩咖啡发烧友的都很推崇酸味咖啡
【引用自 sheep864】:
酸味
一般会伴有各种果香/花香吧，当然应该需要技术才能冲出来
【引用自 juliod】:
我现在还没到感受手法对风味影响的水平，其他参数都没完全摸明白
+1
我最近一年多都用的Hoffman的手法冲的，按照他的说法没有鹅颈壶都行。。。
【引用自 Alexandrina】:
Hoffman的手法
这个方法可用，但是有些好豆子在我这好像打不开它们的上限，可能是我的磨不够高级
最近看到Lance Hedrick这个方法，今天试了下感觉不错，这几天再重复几下看看
为什么要用多层呢？
【引用自 juliod】:
可能是我的磨不够高级
niche zero → zerno z2 → Weber eg1
终于把Gaggiuino （没有LED和托盘内置称那些额外的东西）100%拼完了。一开始用的是软件的predictive scale，不是很准要一直盯着手动zero。海淘的bookoo蓝牙称到了，可以读取重量和weight flow，整个brewing process基本就自动化了
Gaggiuino的flow control感觉对粉的容错率很高，不会出现特别明显的channeling/浓缩液飞溅的情况。蒸汽也更足，因为在产生蒸汽的时候会pump water only when needed。当然拉花依旧手残，能喝就行
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（拉的最好的一杯了，一般是个圆圈）
总之退烧了，再也不想折腾了
我擦，这设备帅啊
本质上是tap到现有的pump和thermostat，可能Gaggia比较傻大粗适合DIY。其实也有无屏幕版本，通过local network链接就行了
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找到了布粉针的平替：导线
搅一搅，效果和布粉针一样的
顺便求高人指点一下这块饼的质量：
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顺序：用导线搅一搅，布粉器转一转，恒压粉锤压一压，然后放上滤网
差不多19.5g，从出水到结束34s萃取41g，crema有，但感觉风味没有完全萃取出来，少了一点甜味，简单来说就是味道比较直，感觉少了点变化
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压力指针大概在这个位置：
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用的自带磨豆机，舱内刻度3，外面刻度3。是不是应该把外面的刻度再调小一格、增加一点萃取时间？
Breville express自带的刀盘质量不行，豆子的风味出不出来
淘了一个flair pro 2，搭配手动磨豆器在家里搞了一套完全不用电的setup
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手头没有合适的工具用蒸汽预热冲煮头，但是用开水预热对付中烘豆看起来没问题
我发现豆子如果放了超过一个月就很难打上压力了。同一个豆子放两个星期做就正常，放五个星期研磨度调细好几格还是蹿稀。我一开始是以为压粉力度不一致，但是后来换不同种类豆子好像能复现。这正常吗？
磨完意式的研磨度以后磨手冲粉都感觉完全不费力
有个小bug，pro 2冲煮头和底座之间的clearance太低，我放了秤以后家里只有我手里拿着的那个杯子能塞下，完全没法看出液状态 （58的底座更大，秤应该能嵌进去，pro秤只能架在底座上……）
有什么推荐的磨豆机吗？150以内的
df54 略超预算
接受手动么？
这预算说实话买个手动会比较好
我的878已经6年了，还是很好用。只加纯净水。
【引用自 juliod】:
手动
手动挡会很累么？我大概每天喝两杯4 shots，早上起床一杯下午回家一杯这样
那可能有点累，我不是天天喝浓缩所以能忍，一天磨两次可能有点frustrating
我flair刚到手的时候调磨连续搞了4次，第二天胳臂有点酸
要不加点预算上个二手niche zero，入门款魔豆神器
Express这个机器我用了一年，感觉很不错，但就是功率太小，容易出trash shot，刀盘不行需要单换，其他都挺好的，不占地方
这加太多了，这个价格就应该淘宝转运一个手动
主要一天要手动两回，我估计坚持不到一周就要吃灰，还不如加点钱上好的
淘宝再买个手改电?
【引用自 juliod】:
我发现豆子如果放了超过一个月就很难打上压力了
加粉就好了
【引用自 otonoco】:
推荐的磨豆机吗
如果不愿意至少给 niche duo的钱，那就去买1zpresso K-Ultra，各自比他们便宜的都是工业垃圾，别浪费钱了
只要你有至少50kg 10reps卧推的实力，我觉得1zpresso K-Ultra拿来做浓缩没什么问题
浓缩就是个花钱的东西，如果不想花可以转手冲，如果还不想，那可以学我外公远渡重洋专门学过来的冲煮方法：东南亚也是一个咖啡产地，他们那祖祖辈辈留下来的方法，就是直接拿菜刀拍碎，放小铁锅里面煮
【引用自 juliod】:
flair刚到手的时候
flair有一个 1zpresso改电的配角，只要 $100
深烘豆子还行，中烘以下就非常累。18克可能要200多圈。不过某些手磨可以接电钻，能快很多。
转手冲还来得及，浓缩不适合挂壁论坛讨论，到最后全副身家下来都得过万
不想再花钱了，就凑合这么着吧。我搞这套的心态也就是想喝口浓缩或者derivative的时候能喝到。搞起来发现浓缩确实是设备氪金无底洞
手冲你要精准控温控水流也都是要$堆出来的哈~
自己搞咖啡的尽头就是装备…
不过之前去了趟Endorffeine Coffee, 那手冲真的没得说，我这拿铁死忠都被陶醉了
【引用自 littlebee】:
自己搞咖啡的尽头就是
妥協
手磨豆子其实挺zen的，很喜欢周末一早，家里人都在睡觉的时候我一个人安安静静的磨着豆子做咖啡。而且也不会吵到，可以看视频淡定的磨
【引用自 vczh】:
他们那祖祖辈辈留下来的方法，就是直接拿菜刀拍碎，放小铁锅里面煮
煮好里面放点炼乳 完美
【引用自 littlebee】:
精准控温控水流
应该说手冲就是要保留最后那一点不精确，才时不时会有惊喜
当然壶和磨豆机的钱肯定是省不了，不过几百块也能买到相当好的东西了，不想浓缩你怎样都得再加个0
自带的磨豆机调粗，然后手动再磨一遍，浅烘都磨得动
我就是这么用encore+K Ultra的
是的，我浓缩已经拉到顶lmlm了，钱包很难受
【引用自 vczh】:
转手冲还来得及，浓缩不适合挂壁论坛讨论，到最后全副身家下来都得过万
手冲和意式都毕业了呢。但谁也不是一步到位的。我刚开始玩的时候就是一个手磨+ flair, 已经可以做出合格出品的浓缩了，后来嫌手累就上电钻了 。然后又买了台二手小S+ Baratza AP玩了2年半。工作之后鸟枪换炮买了年轻人第一台双锅炉E61。最后疫情期间换成了下面的end-game setup。一路玩下来确实上万了，但也做了超过2000个shot了，还差一半回本。
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你这绿杯子是印度产的么
Decent好东西，我也用。后面马上zerno z1就要到了
一步到位的好处是省钱，反正你总要买end game setup，中间那些至少不花了
中间看着像铝制的这个型号是啥呀？
其实拉到家用天花板GS3也没头。后面还有变压，变温，浅烘意式等着你。然后再买个end-game磨豆机。最后的尽头应该是烘豆。现在沉迷烘豆中，每天都有新烘的豆子练拉花，就是豆子还不怎么好喝。
【引用自 ApplePay】:
中间看着像铝制的这个型号是啥呀？
OPTION-O的P100。原本是和Decent配队玩浅烘意式。但现在被我拿来磨手冲的豆子，均匀度挺不错的。
非也。港大十年前的纪念版骨瓷杯
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【引用自 otonoco】:
十年前
？你读了10年PhD么，还是贵学阀家属的
有没有一种可能是我中学时去过港大参观访问…
确实，国外大部分好玩的玩法，都能找到祖国版，甚至功能还更多。如果想喝拿铁，还可以弄台Flair的stovetop蒸汽打奶器，别买国内无名小作坊的就行，怕炸。
【引用自 Geared2play】:
沉迷烘豆
我也马上要开始了，正在等第一批练手
各位朋友早上好，问@shetao @Ryan2021 @林克尘 安
最近换了新豆，是sey的浅烘：
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（左：新豆；右：老豆）
第一杯试的时候用的和之前一样的研磨参数，但是磨了~13g后明显感觉机器开始喘振，类似于做爱到最后抖一抖但是没东西出来的样子，最后几g出货得也非常艰难
最后萃取的时候流速也明显更快（25s 40g）crema更稀而且持续时间更短
所以这是否说明当前机器磨豆已经对付不了这款豆子了？在暂时不换磨豆机的前提下该怎么调教？
谢谢
难绷的话题这个徽章咋得到的
成为我zs
【引用自 otonoco】:
但是磨了~13g后明显感觉机器开始喘振
磨豆机功率搞不定豆子的我还是第一次见，我还没见过手磨磨不动的豆，更别说机器
研磨度调太细了？
一般不好的磨，研磨度细也只会因为做工不好而实际上达不到那么细
在我看来就不应该磨不动，磨出来不行是一回事，磨不动那这台机器是不是要坏了
damn, 刀盘出问题了？
看了这个帖子准备剁手一台玩 今天看到flair 58在打折 但58+2还是原价
看官网描述 58 +2跟普通的flair 58除了走线更简洁 更好看 然后psu更小这种设计上的区别 好像在功能上是一样的 是不是挂壁买打折的原版58就行了
正常讲压得太紧只会直接卡死，这也是很多磨豆机做calibration的方法。
浅烘的小豆比较硬，容易卡豆。 一次放少点
浅烘豆子是这样的。看上去颜色浅那么多，硬度绝对比旁边的深烘硬好几十倍。应该是Breville的小电机因为载荷太大过热了。小功率磨豆机磨浅烘一般都是机器先开再下豆，静止启动很容易卡豆。
另外浅烘的豆子就是很难搞。Creama基本都是很少，然后萃取到处喷。豆子太新不行，太老的也不行。就是因为难搞，所以现在流行变压萃取那套。有些豆子，磨再细也没法正常建压，甚至需要上下加滤纸增加阻力。
浅烘做espresso我就没做好喝过。。。太难了
年初到墨尔本旅游时，无意间尝试了这家的咖啡豆
好喜欢他们的blackbird
买了两大包回来，都喝完了
现在买不起了，国际运输费太贵了
Zest Coffee
Zest Coffee | Coffee Roaster Melbourne | Specialty Coffee Roaster
Winner of Australia's Favourite Coffee Roaster, Zest is a family-owned specialty coffee roaster in Melbourne, creating a feeling, an energy, a belief that hospitality, along with quality coffee, of course, builds hype, interest and joy for coffee...
原来是这样，我一般都是给豆仓倒满的
这个视频说slow feeding可以改善磨粉质量
浅烘espresso 跟深烘pour over 两个感觉非常有意思 但都从来没冲的 不难喝 过
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双立人59刀锥刀grinder 原价150 一般锥刀也得80+刀吧
@Rougamo @vzch 艾特坛友来看看把个关（ 我入了tuniE2
【引用自 Rougamo】:
[OOS]L’or咖啡机+奶泡机+100capsules 最低$80.74可到手
df54在美国的seller也不少，比如这家 MiiCoffee DF54 Single Dose Coffee Grinder
还有open box更便宜https://miicoffee.shop/products/miicoffee-df54-single-dose-coffee-grinder-open-box?variant=48258683339047&country=US¤cy=USD&utm_medium=product_sync&utm_source=google&utm_content=sag_organic&utm_campaign=sag_organic&gad_source=1&gad_campaignid=21372543042&gclid=CjwKCAjwtfvEBhAmEiwA-DsKjoIqAn_tDrb20UO1ZC5R6MGHvLx09j3are2DWrMWOMgDhnz5YXG7JxoC2mkQAvD_BwE
你需要高温低压细磨慢萃，6bar稳定走个四五十秒，可以考虑拉到1:3
豆子磨得再细压力上不来就是磨不行，很多人这么说最后换个什么Z1/P100/eg1直接就好了
一般从来只有把机器堵住压力飙升到12bar都出不了水只能紧急按停了
学机械工程的吗
【引用自 vczh】:
高温低压细磨慢萃
问一下，这个低压的作用就是为了减慢流速吗？浓缩几个变量之间的关系我到现在还搞不太清楚，尤其是研磨度，流速，粉水比这三个，它们本身就是相关的。
前几天突然想试下把浅烘的alo 74158用flair pro 2做espresso，结果粉磨的有点太细，预浸泡快5bar才出液，最后10bar压了一分钟差不多到1:2就停了（累了 ）。结果倒还行，浓缩状态平衡，冰美式酸甜可口。这杯做的感觉完全是误打误撞。
p100照样翻车，越是均匀度高细粉少的磨越是明显。前两天买了一款浅烘，磨太细堵着不出水，稍微粗点就瀑布。最后上下加滤纸解决问题，当然我这个曲线是8bar低流速短萃取，粉水比1比2， 因为做冰美式要浓度高点。6个bar低压长萃取还是不够刺激。
浅烘粉饼比较脆，9bar可能没法建压，同时一些高端的磨萃取率太高了，传统9BAR可能不适用。低压是保持粉饼完整度和防止过萃的一种方法。其实浅烘可以试试把预浸泡压缩到2秒以内，或者干脆跳过预浸泡。
flair pro系列用的是46mm小粉碗，感觉粉饼强度和建压问题小一些？下次如果再做估计要减小粉量，之前19g有点多了，下次16-17g吧。
【引用自 juliod】:
pro系列用的是46mm小粉碗
请问几mm最挂壁，几mm最好呢？
问 @vczh @Geared2play @starlight @Divinealex @林克尘 五位大神安
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晚上把豆舱掏空重做了一杯，学习了
【引用自 Geared2play】:
小功率磨豆机磨浅烘一般都是机器先开再下豆，静止启动很容易卡豆
热启动磨豆法，终于是把豆子弄好了，研磨参数和之前中深烘豆一样（目前是机器内圈3 外圈3
但是做出来流速还是过快，压力不够，40g 15秒就萃完了，风味确实和中深烘豆完全不一样，但是萃取不足还是很明显
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partners coffee的豆大概能压到黑线这个位置，这个sey的浅烘豆只能压到蓝线的位置
是否应该继续调细刻度？
这种情况我一般会再细一些，然后多加点粉量，浅烘压称。不过太细也容易产生通道。所以说浅烘意式难搞呢。研磨的区间太窄了，粉饼准备也麻烦，要用WDT折腾一通把结块都打散。遇到特别难搞的豆子（例如北欧烘焙吗，sey他们家就是北欧风格），可以试试上下加滤纸的方法。
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我目前用的是这个
看了一下各种教学，说是得加压到45s 40g这种程度才行？
想到了，主理人。尔塞俄比亚的豆子，酸洗还是熟成，感觉这些都没讲到啊 抖个机灵，其实我啥也不懂
你还别说，我现在用的是lagom p64可调转速，我把转速就拉到300rpm，慢慢磨，慢工出细活
烧结片这种对水流均匀有帮助，但不增加阻力。我说的是纸质圆形滤纸，和粉碗直径配套的那种。不一定要长萃取。20-30秒萃1比1.5,1比2，1比3都可以，具体还是自己玩。这个时候有流量控制的机器就好玩很多了。
【引用自 otonoco】:
但是做出来流速还是过快，压力不够，
磨豆机改不了，那就只能加粉了，虽然能一定程度上缓解问题，但毕竟还是权宜之计
【引用自 juliod】:
浅烘的alo 74158
我只喝过archer和朋友烘的，这个豆确实就是比较难萃的，所以得拉长时间慢慢让他溶解成分出来，不然很容易欠萃。但是你泡太久把咖啡因跑出来了也会苦，还是要细细拿捏
我买的这个roaster有分别做filter roast和espresso roast，我买的前者。我看了下它官网，说不太推荐用filter roast做espresso，风味不容易得到最佳体现
我们这边咖啡店的豆子可以帮你磨好
不知和现磨的口感差距大不大
【引用自 Ryan2021】:
咖啡店的豆子可以帮你磨好
Costco吗
正常建立压力了吗？
应该是没有，流速过快，压力太低而且有点不稳定
晚上回去再做一杯试试
没
就是本地的咖啡店，卖咖啡，也卖豆子
谢谢，请问Costco的挂壁机子把自己买的好豆子拿去磨会不会糟蹋了豆子？
不如具体点聊聊，什么样的豆子，什么样的挂壁机器，以及想做什么样的咖啡
不知道了，我是挂壁豆子和挂壁机器
现在labor day sale，全系特价了。
58和58 +2功能看起来一样，就看愿不愿意为那点改进花几十块了。不过我觉得即使打了折，这两个价钱都不太
【引用自 banbuyunxiao】:
挂壁
【引用自 juliod】:
挂壁机器
谢谢，我说Costco的公用磨豆机
他家还有公用磨豆机呢？是不是跟地域有关
村里垃圾Costco 可能这边喝咖啡的人多？
我只在Safeway什么的见过，一看就很脏
确实，再好的咖啡豆也会混进来别人的豆渣吧
还挺常见的，我这边trader joe里头都有
【引用自 juliod】:
trader joe
有无好豆子推荐？
我这的trader joe看了一圈真没有符合我购买标准的。
我现在线下买豆首先使用这个test作为必要条件筛选：1. 是否有roasted on date; 2. roasted on date是否在两周之内。我这的trader joe没有能同时满足这两条的。我这边whole foods进的一些本地roaster能达标，而且我最开始的口粮豆就是这么来的。
当然了，我买豆子价格至少在$6/100g往上（碰到sales或者有特殊进货渠道另说）。如果觉得太贵，或者不自己磨豆，那我估计给不出有参考意义的推荐，如果没那么多讲究我这些标准完全可以无视……
【引用自 juliod】:
$6/100g往上
换算后一杯多少钱？
我一次用15g那就90c，赶上sales就更便宜些
当然我也偶尔喝贵点的豆子，最近刚开一个巴拿马瑰夏一杯就不止$5
【引用自 juliod】:
我买豆子价格至少在
试试 Hydrangea Coffee Roaster，加州的
【引用自 juliod】:
巴拿马瑰夏一杯
成本价低于一杯奶茶的一律算廉价，完全可以继续进步到 $0.5/g
有无$50/g推荐
这只有今年的BOP能满足你了
【引用自 vczh】:
Hydrangea Coffee Roaster
之前好像听说过。刚看了一眼，他们豆子处理法科技含量有点多啊 （当然他们巴拿马瑰夏是传统处理法，而且好像评价不错）有点犹豫以后要不要买点什么双重厌氧热冲击这些新奇处理法的试试
然后最近查豆子和处理法的时候还看到了reddit上onyx翻车的帖子，也是个奇怪处理法
https://www.reddit.com/r/pourover/comments/1mdixqd/the_worst_onyx_panama_el_burro_gesha/
【引用自 vczh】:
BOP
是啥？zs
Best of Panama，今年拍卖的结果可以看看下面这个
app.bestofpanama.auction
Best of Panama 2025 Auction: Canvas of Terroir
"Canvas of Terroir" reveals Panama’s rich microclimates, where each region shapes distinct coffee profiles. The Best of Panama auction becomes an immersive journey, spotlighting the harmony of soil, altitude, climate, and expert human craftsmanship.
标王的生豆价格是$30204/kg
处理法这种东西是庄园做的，不是烘豆师能左右的，不过他确实能决定要不要进货
这也很看个人口味了，我就喜欢发酵过的
co-ferment 好喝吗？好喝
我会去喝吗？死都不会
【引用自 vczh】:
Ethiopia Alo Village Natural Peaberry
最近搞到了archers的这个，今天尝了点。感觉细粉有点多，用三段式冲到后面有点堵，水走的比其他豆子明显慢。我都以为要翻车了，结果喝起来完全没有杂味，但是somehow风味也比较清淡。是不是还得再放放？现在养了12天。
【引用自 juliod】:
现在养了12天
我都至少放到20天，他这个豆就是得养一下，一个月都可以
之前用 VST Precision basket老有channeling，但换到pesado的之后就完全没有了。是因为孔变细了吗？完全不懂为啥
【引用自 Lunasol】:
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双立人59刀锥刀grinder 原价150 一般锥刀也得80+刀吧
这款到了 59刀真的无敌
我研磨选的22左右 新手第一回直接成功（虽然压力不够
但是不酸不苦 很好喝！
【引用自 Divinealex】:
Monogram Coffee
请问有谁知道在他家买了豆子多久才能发货吗
9/4下单的
请问不锈钢杯能装咖啡吗？推荐多久之内喝完呢？
【引用自 未知】:
lowes 免费水杯（质量不错） 败家
今天lowes有免费水杯拿 10点开始 先到先得 有的在parking lots搭了个小蓝色帐篷 有的在店里面
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水杯质量挺不错的 304不锈钢 用料很足
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有无免费咖啡豆小样可以撸？
只能去当地的roaster开的试吃大会
请问关键词搜什么？能连吃带拿吗
搜出来当地的roaster然后去问就行了，你要拿走一般会卖给你100g小包装，当场和他冲的大部分都免费
学校咖啡机换豆子了，怎么做到的毫无风味还巨苦？感觉能买到这么差的也是一种技术 比Nespresso胶囊差远了
【引用自 jnnksn】:
比Nespresso胶囊差
那真的很差了
我在公司nespresso就没喝到过好喝的
多半是咖啡机参数调的不好，连blue bottle和counter culture都能被我萃出花来
【引用自 vczh】:
咖啡机
是全自动的，这个也可以调吗？
这个我就不懂了，但是总有可以改的地方吧，不然那就真的是给牛马打兴奋剂了。我见过一些全自动产品是你可以告诉他怎么冲然后他帮你做的
看起来是个老机器，不懂怎么调，显示屏上没有调节功能
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搞了三袋新豆子，大家看看质量如何？
公用机已经撤退了 原来costco还自己烘培豆儿
很新鲜哦比尔老师，赶紧压一杯
早上出门之前压了一杯耶迦雪菲 怎么说呢 比浅烘豆子好做多了 但流速还是有点快 晚上回去再试一杯
左1看起来很难搞，感觉会喷的到处都是。
中间的耶加应该不错，不过我个人更喜欢水洗的。厌氧发酵做意式很容易出酱油陈醋味。
【引用自 Geared2play】:
左1看起来很难搞
为啥？这个品种有什么说法吗:
Monogram Coffee
Juliana Guevara + Hernan Calderon Espresso
Flavours: Orange | Jasmine | Black TeaOrigin: Huila, ColombiaVariety: GeshaProcess: Washed This coffee is a celebration of two amazing producers, Juliana Guevara and Hernan Calderon, whose microlots stood out to us during a marathon cupping session...
Price: USD 31.00
这个风味表现感觉烘的挺浅的。浅烘要浪费不少豆子才能找到最佳萃取方案。
挂耳咖啡有推荐的吗
买了台ode gen2 还在尝试调参数 目前看用V60 4:6的方式需要把size调到7才能保证每次加的水45秒内流完 但看网上都比我的设置要细很多
可能我的味觉比较木 感觉也没有比我hario的50刀手摇磨有什么提升
【引用自 Geared2play】:
最佳萃取方案
一般从高温低压细磨慢萃开始
【引用自 banbuyunxiao】:
保证每次加的水45秒内流完
感觉只是单纯的堵了，为了不把细粉冲下去，要注意一下磨豆和注水的姿势。我从来没试过每段流45秒还能不过萃的，尝不出来味道也正常了，过萃的第一阶段是变淡，然后才是变涩变苦
我连用decent espresso做4:6都是要做到20秒（不含注水）流完的
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Debug 我编的profile的时候拍的照片，超好玩。不过由于机器高度的原因，15g的粉表面积太小了，很容易把粉墙冲掉，这么弄估计得用20g的才行
晚上回来用这个豆子做了一杯，目测应该是中烘，没有之前sey那包豆子那么硬：
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油脂还可以，刚开始的时候稍微有点喷但是马上就汇聚了，不过流速还是蛮快的（27s 50g）
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和早上粉饼的对比：
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感觉美国这没啥好推荐的。选择就不多，然后都不便宜。
相比起来有些roaster自己卖drip pack，比如这个，可能还有一点点性价比。10 pack $2.5~$3一包不便宜，但至少是新鲜、还算靠谱的豆子，网购平台比它便宜的货到底豆子质量怎样就难说了。话又说回来，你买他们的豆子做手冲，假设一次用15g豆子的话成本也就在$1~$1.5之间（挂耳包里面大概还不够15g粉）。所以说常喝的话不如自己买器具做手冲。如果实在不想弄那么多器具买个手摇磨和批发的挂耳包自己diy挂耳可能是更优解。
话说理想状态的浓缩到底应该是什么味。我拿一个秘鲁豆子用flair pro 2手压，研磨度稍微有点粗，（为了控流速）压力只打到5 bar多，就弄了个1:2.5的粉液比，浓缩液有点酸，但是做出来的冰美式喝到后半杯焦糖味特上头
今天研磨调细了一格，压力到了6 bar，粉液比一样，浓缩变成了酸甜苦混合的味道，但是做冰拿铁也挺好喝
感觉浓缩出来状态千奇百怪，但是一兑水或者奶就完全不一样了
你这粉饼图光线也太黑了，啥都看不到啊比尔老师
【引用自 juliod】:
理想状态的浓缩到底应该是什么味
我个人理解是理想状态就是风味均衡，没有特别尖锐的味道，味道整体要有层次感。比如我想尝到柠檬蜂蜜水的味道，而不是镇江香醋兑酱油的味道 。之前买过几款浅烘厌氧，萃取翻车了就是有点咸酱油醋的味道。 等我调整好了，豆子也都喝完了
浓缩其实只要不是特别离谱的翻车萃取，加水加奶都不会太难喝，因为兑奶之后大部分的风味都会被牛奶盖过。
【引用自 juliod】:
话说理想状态的浓缩到底应该是什么味。
一般遵循这个规律：酸 → 非常短的窗口里出现巧克力的粘稠口感 → 喝的时候只觉得风味变淡但是咽下后会留下好几分钟的淡淡苦味 → 苦 → 突然出现巨量糖浆味喉咙发腻 → 特别苦
我自己觉得在粘稠口感的这个地方感觉是最好的，做拿铁风味也是最浓的，你往两边走都会变淡
一般说加奶之后味道被盖住了，就是因为没有完美落在在个特别窄的参数区间里面
做美式最好也是在这里做，是最接近手冲感觉的时候
【引用自 juliod】:
感觉浓缩出来状态千奇百怪，但是一兑水或者奶就完全不一样了
是这样的 而且我都不能稳定复刻我做的最好喝的几杯
【引用自 Geared2play】:
镇江香醋兑酱油
笑死
@vczh 但为啥有时候又酸又苦
【引用自 Lunasol】:
又酸又苦
一般是萃取严重不均匀造成的，channeling也会有这种表现
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这是严重不均匀吗… 我感觉看起来还行啊？
（这基本是我第七八杯的时候做的 我现在也就做了不到15杯）
那得channeling非常严重才能看得出来了，看不出来不代表没问题，所以还是以味觉为准。不过尾巴没从正中间出来，可能是一个信号。通常萃取不均的几个典型原因：压力太大、磨太细、布粉不均匀、粉饼和出水口距离过近（这个最简单，拿个厚点的）
轮子哥啥时候开咖啡店
开咖啡店你就只能被迫做烂豆了，一点都不开心
头铁从国内运了两包豆子 海运
然后到了果然都没豆子的香气了
一杯萃出来橘子味好好喝… 拿铁也特别独特
另一袋豆子 什么又酸又苦刷锅水
海运就别想了，我觉得一旦满了两周味道就开始极速下降，放一个月的话和一周的比磨都要调
【引用自 Lunasol】:
两包豆子 海运
下次别干这种事了
咖啡机撸了，家人们有无Nespresso胶囊推荐？
我知道 所以说了头铁
但其中一包真的好喝
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感觉还不够粘稠？
家附近的一个local cafe 最近好像换豆子了 酸的难受
学校有台这个，是垃圾机器吗？感觉比另一台全自动的现磨豆子好喝很多，但是机器价格倒挂2倍
KaTom Restaurant Supply, Inc.
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米纳桑, 我之前tiktok 撸的bambino 和opus 准备开始用了, 有没有什么 $1-$1.2/oz 的豆可以推荐给我练习的? 有点想买lavazza super crema/italiano 或者amazon的nicoletti
先去缺德舅买便宜豆子
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是这个颜色的包装 但是不是这款
要不要看看whole foods，这周有咖啡豆22%/30% off，打折以后应该有不少该能落在你这个要求范围了。而且whole foods除了大品牌还会进些本地roaster的货，有些还挺不错的，能拿到比较新鲜的豆子。
我每周一去pickup dunkin的豆子 16oz/10刀送200 points。。。刚好消耗dunkin gc
【引用自 divinebaboon】:
tiktok 撸的bambino 和opus
啊？tt可以opus？多少钱？
很久之前的事了,商家都是不靠谱的那种,现在都跑路了
wholefoods特价可以把网红都试试。
nicoletti不错，传统风格，同样的还有Malabar Gold，买5lb装，价格也很合适。 以前还有redbird，但据说质量下降的太快了。
试完这些再开始试3rd wave和各种发酵的妖魔鬼怪哈哈哈
reddit说这个好喝我10刀入了一包，9/16 roast date, 这减价真爽
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虽然不排除有少数好喝的，但是超市能买到的东西，总的来说还是太雷了，现在我完全不尝试了
这个都没有标明origin 感觉和dunkin没啥区别
这玩意是blend，配方会变的，它官网给配方了
Counter Culture Coffee
Hologram
Elevate your coffee experience to a new dimension. Hologram is an extraordinary medium-roast blend that showcases the finest coffees from around the world. Tantalizing notes of ripe fruit and chocolate create a multidimensional flavor experience...
Price: USD 19.50
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上来就喝single origin有点浪费。喝milk drink的话更不太需要
说的有道理 我家ld就喜欢medium dark这种做出来的latte。我用dunkin的豆子做也OK
但是我自己喝 很明显single origin 的香很多 风味也更强 感觉普通豆真就是个奶味 这还是喝espresso 情况。手冲普通豆根本就没法喝了
学习了。看起来还不错。
whole foods我觉得选品还行 不光有counter culture, stumptown, verve这些“精品”一点的大路货，我这边的还会从几个local roaster进货。后者一般比较新鲜（有的赏味期就标4个月），whole foods一旦打折就比官方售价便宜。如果这个local roaster有点口碑的话就不会太雷，用来入门也够用了。
最近弄了几十公斤生豆，打算自己来学习了
下一步就可以开店卖豆子了 ，比如像这个大哥
My Friend's Coffee
About Us
It all started with a guy in his backyard, tinkering with a coffee roaster. Now, we're offering his single origin, small batch roasts to coffee lovers everywhere!
At first, he roasted for family; they told friends. Then he roasted for friends; they told their friends. This cycle of expansion continued until the demand demanded a company…
买过一包，他们家豆子确实不错
请问Whole Foods能喝的最挂壁的是哪一款？再便宜应该也比胶囊咖啡好吧
最近尝试了不少Hydrangea Coffee Roaster的高端豆，特别好喝，前几天还找老板吃了顿饭
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costco 这么多 到底选哪个啊 chatgpt给出的答案
你这个截图里一共有 8 种 Costco 卖的咖啡豆，主要差别在 产地/风味、烘焙程度、重量/价格。我帮你简单对比一下：
价格和重量（性价比）
Kirkland House Blend Whole Bean (中度烘焙，2.5 磅) – $19.79
Kirkland French Roast Whole Bean (深度烘焙，2.5 磅) – $21.44
Kirkland Colombian Supremo Whole Bean (中深烘焙，3 磅) – $21.99
Mayorga Cubano Roast (深烘焙，32 oz ≈ 2 磅) – $19.79
Vermont Coffee Company Organic Dark Roast (深烘焙，32 oz ≈ 2 磅) – $21.99
Peet’s Major Dickason’s Blend (深烘焙，2 磅) – $21.99
Lavazza Espresso Italiano (偏深，中意式，2.2 磅) – $21.99
Kirkland Medium Roast Ground Coffee (粉状，40 oz ≈ 2.5 磅) – $19.79
如果只考虑价格重量，Kirkland Colombian (3 磅 $21.99) 最划算。
风味/口感
喜欢经典 Costco 性价比：Kirkland House Blend（中烘焙，均衡顺滑）
喜欢更浓烈/烟熏风味：Kirkland French Roast 或 Mayorga Cubano Roast
喜欢单品咖啡豆风味（果酸/坚果感）：Kirkland Colombian Supremo
喜欢美式精品咖啡风格：Peet’s Major Dickason’s Blend（深烘焙，味道厚重，口碑很高）
喜欢意式浓缩/拿铁：Lavazza Espresso Italiano（更适合做 espresso）
有机咖啡：Vermont Coffee 或 Mayorga Cubano Roast
建议选法
想要 高性价比 → Kirkland Colombian Supremo
想要 经典深烘焙，风味浓厚 → Peet’s Major Dickason’s Blend
想要 意式浓缩/花式咖啡 → Lavazza Espresso
想要 有机认证 → Mayorga 或 Vermont Coffee
如果你第一次在 Costco 买咖啡豆，Kirkland Colombian Supremo 和 Peet’s Major Dickason’s 是最不容易踩坑的选择。
同问，Costco和Sam’s的比wholefoods差很多吗
他们家比较一般的，很一般的
我去的那个whole foods选择不是很多，很多没有roast date 或者roast date 几个月之前的，就counter culture 新鲜
【引用自 vczh】:
Hydrangea Coffee Roaster的高端豆
看他们页面说是浅烘的？你是手冲吗？
costco那不是还不如缺德舅吗
缺德舅应该不如wholefoods
但是新手压力和研磨先稳定了再说也不急
而且也可以先多加奶，多连拉花
他们家的豆我只手冲过，不过我espresso大部分也是浅烘的。浅烘只要你设备好点也一样能做，重点是磨
我记得Kirkland豆应该是星巴克代工的
Niche Zero现在买全新需要再添35%关税。。
所以大概600左右的意式磨豆机（应该是以中深烘为主 浅烘我更倾向于手冲）大家推荐买哪款好？
之前研究过lagom casa但看评价更适合浅烘 还是降点预算买个df64 v2先用着呢 或者干脆就再挂壁搞个j-ultra算了 反正我现在还是喝V60更多
我推荐1zpresso K-ultra加上fellow的K-ultra专用电动改装件，还省钱，比niche duo更差的电动磨都别去考虑
这东西适合中烘和深烘，你还想再省钱可以自己磨K-ultra，我就试过纯人力espresso，压力也是我自己按的（也是fellow家的拉杆），也不是做不出来，配方对了一样好喝
你什么时候喝深烘手冲，K-ultra无缝衔接
现在这个帖子的电磨的最低标准已经从zero进化到duo了吗
要不是关税 加点钱买个只带一个burr的duo倒也是可以 然而
1zpresso是准备年末我朋友回国的时候让他帮我人肉背回来一个的 中美差价实在是有点离谱 看来我只能等等了
zero和duo不存在进化关系，一个是锥刀一个是平刀，一般电动都是平刀更能发挥出“电”的优势
明白
所以但从锥刀来说 其实顶级手磨跟一般的电磨的质量是差不多的是吗？
有一款平刀“顶级”手磨，名字忘记了，仅此一款应该很容易搜到，大概是$800左右。锥刀对浅烘最好的我用过的当属lido OG，深烘1zpresso K-Ultra质量也不错，这两个都是$300左右。总的来说，手磨弄浅烘豆用起来真的是太费手了（因为豆子硬），深烘就还凑合。你说质量吗，确实也没什么明显差距，但是如果你喝的多，是真的有可能搞出腱鞘炎的
但是espresso就不一样，花钱改进非常明显，以上言论仅针对手冲
他们出BoP的GW03了，大佬要买么
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我有其他的“交易方式”。GW03喝过别人烘的sample，确实非常牛逼
老是想回国买个店面开一家……..
做espresso 用那些豆好
how these
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去年amex offer买的11包咖啡终于喝完了
stumptown coffee最近白金卡有offer，有兴趣的可冲。
想问下有机咖啡在哪里买比较好？
咖啡买lavaza 不管是豆子还是粉 espresso 一般我是4-6 shots
咖啡壶买b开头那个意大利的也是
奶用half half 加3分之一奶
糖用raw sugar
amazon.com
Amazon.com: Sugar In The Raw Granulated Turbinado Cane Sugar, No Added Flavors...
Sugar In The Raw/Unrefined, 32 Ounce Box32 ounceAll naturalAdds rich taste to coffee and tea
$4.36
一起完美
为啥只展示猫不展示豆子
发现Niche Duo的10以内对Breville Touch来说太细了 压不过去
迟早要升级咖啡机 陷入了无尽的循环
他家single origin好喝么？寄出来是新鲜的么？
amex offee是八折 我看他家豆子跟我这边local roaster一个价
感觉家用应该一步到位…要不然就是折腾…我觉得我的bambino 加 df54 也迟早得完
不过还是要先换可以custom coffee bar的厨房图片来自reddit
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touch还是target bug价买的
期待什么时候还有bug价就升级
上泥潭多了就是这样的。。。
不过每天3杯espresso的我 觉得2k以内的机器都是半年回本。。。毕竟一杯星爸爸都要5刀了现在还难喝的要死
还没收货，不是咖啡高手。
我也不知道怎么算是新鲜
咖啡是否是organic重要吗
新鲜=roast date一周以内。一般手冲也得养豆10天 espresso可以两到三周。
买过一次巴拿马瑰夏，没有手冲的工具我直接breville880做的，加一点点奶。好喝是好喝不过感觉纯纯浪费 。平常喝点本地咖啡店烘的豆子当口粮，不过感觉水平层次不齐，有的不如雀巢Nescafe Gold Espresso的速溶，特别是直接买 Decaf 的粉，可以不想喝咖啡因的时候不用给豆仓清理换豆子，直接加一点点水搞杯意式浓缩做拿铁。
https://www.kroger.com/p/nescaf-gold-decaf-espresso-intense-instant-coffee/0002800098286?fulfillment=PICKUP&storecode=02500488&cid=shp_adw_shopl
这个还有crema，我觉得比蓝瓶子还有Costco的蓝山和Colombian Supremo好喝。costco的蓝山刚买还可以，但是特别大包，吃到一半的时候就氧化差不多了感觉很苦，Colombian Supremo单纯深烘当中烘卖，据说是豆子品质变差了要靠烘焙度盖一下。
感觉最大的问题是家里 countertop 太小没地方放…… 大概 48W 36H 24D 这样子的，能放下 double boiler E61 + mignon specialita 大小的磨豆机 + accessories。有没什么好的 coffee bar station / sideboard 推荐
喝上了，还可以。
【引用自 nnq】:
咖啡是否是organic重要吗
我觉得没那么重要。看你喝咖啡的目的，如果是挂壁省钱，organic这个标多少带点premium，违反挂壁的原则。如果为了高质量的咖啡，顶级的咖啡种植庄园肯定会用好的farming practice，但他们也未必去certify organic这个标，或者说他们没这个必要。追求organic反而会缩窄选择的范围。况且咖啡种植绝大多数不在美国，烘焙商也不都在美国，这种情况去certify organic就很鸡肋了。
能喝的organic咖啡豆也有，whole foods，sprouts这样的超市能买到，找其中新鲜的。有些local roaster也有卖。但是我觉得没有必要一定追求organic
我觉得三周后就开始断崖了，考虑到也要喝一周，所以买的时候最好roast两周之内
很少超过三周 不过一般都是分几袋子冻冷冻里 这样超过三周也还ok
【引用自 nnq】:
咖啡是否是organic重要吗
不重要。
timemore 064s on sale for $479 for prime day
amazon.com
Amazon.com: TIMEMORE Sculptor 064S Flat Burr Coffee Bean Grinder, Electric...
Amazon.com: TIMEMORE Sculptor 064S Flat Burr Coffee Bean Grinder, Electric Espresso Grinder with Stepless Coarseness Adjustment, Suitable for Pour over, French Press, Cold Brew - Black : Home & Kitchen
$479.20
他们家称和手磨不错
479，不知道的还以为定价的是个成都人
47.9可以考虑
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这次买这三个豆子，可以吗
这种随便买，但是一直这个价位可能会导致体验同质化
这个gesha是真gesha么美国这边没买过还
暑假回国内时觉得乔治队长的瑰夏还挺好喝…我们这边local roaster没见过gesha
这个价钱可以是真的。我近期买到最便宜的正经瑰夏 $24.5/250g，能喝出瑰夏味的
不错 感觉可以直接买2lbs
竟然要运费
瑰夏只是个品种，他在不好的地方种，出来的东西当然就便宜，所谓南橘北枳也
JBC的豆子 尤其是跟Wilton Benitez合作的都很不错 还有没有roaster推荐的？我看到reddit上推荐black and white；sey邮费太贵了 坐地铁去也不方便..
target 网站 beans sale 买了两包stumptown
好家伙，2/3月 roast的。。
【引用自 kidd】:
还有没有roaster推荐的
I like Devoción
这是为啥on sale的原因，只能拿去冰箱除臭了
nah man I’m not gonna accept this, gonna return this crap
之前whole foods sale 都比较新鲜
上了倪氏为什么还用百富这种机子。。。最差也买个flair 58吧
所有只有巴拿马才行嘛
哥伦比亚便宜瑰夏也挺好的
巴拿马的有些也不一定喝得惯 上次买的一个honey的一言难尽
touch到58是降级吧 唯一的问题是54mm
DF54 好像快要出二代了
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有没有什么推荐的低因豆子…
正打算海运一个这款 这就要第二代了
只听说过DF 64，54是个啥？还有54mm刀盘？
it’s for ppl who can’t afford DF64, like me
还真是54mm，那我觉得还是64/80好，标准的尺寸能替换的零件和刀盘才多
以前从来没买过做espresso的咖啡机和磨豆机。据我几天的深入研究。买这类东西就得直接上prosumer grade 的双锅炉半自动加大刀片的grinder。所以我从ECS上海淘了一个open box Eureka atom 65 speciality rancilio silvia pro x。算上关税总花费2500左右。
磨豆机磨豆的时候异常安静，双锅炉的机器也很稳定。没买E61 group head的机器是因为预热太慢加上那种造型我不太喜欢。
下一步打算让英国的朋友帮我带一个niche duo 80mm的grinder可以每天喝喝不一样的。要不然我这个eureka的豆舱太大，每次折腾太麻烦。现在一天6个shot。一直在买Costco最普通的豆子练习，最近发现ruta maya这牌子的咖啡豆便宜又大碗，还对胃口。打算买个5lb的喝。我有时候做tiramisu是连续打十几个shot，然后加一点洋酒进去增个味，那味道绝了
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为什么现在去ECS上直接跳美国站，就变成美国价格了
我刚点开看了一下，可以不去美国站的啊。这上头买东西还能live chat要饭要到5%的折扣码。我买咖啡机的时候就要到了一个5% off。
【引用自 lala】:
双锅炉半自动
结果还是没有decent的加热快稳就难崩。双锅炉也就可以萃取的时候同时打奶，我觉得在家里用没有什么意义
懂了，原来lelit Elizebeth 没有110v。Silvia pro是有2种可以选。美国人大冤种啊，1300euro换到美国买要2200刀
你喝的少呗，我一个月1kg咖啡豆。一年得喝十多袋子，这还是我一个人喝的量
【引用自 LBJ】:
1300euro换到美国买要2200刀
我付了300多刀的关税，算上运费下来要1800。但也比美国官网便宜很多就是了
自己清关还是DHL？
他们一条龙服务，你只需要付钱就行了
这个网站上的eureka atom 75也打折了。只比65贵了100欧。不过我在网上查过，99.9%的人喝不出来65和75打出来的区别
我确实手冲多过浓缩，虽然加起来很多，但是现在平均每天做不到一杯拿铁
和你说一个很奇怪的点，我如果喝手冲或者cold Brew, americano这些，即使加奶身体也会有很大的副作用，就是喝了头晕冒冷汗心跳加快浑身不舒服。但我喝espresso就没有这个问题。所以我现在只喝espresso加奶。晚上睡前2个shot也不影响什么
说明你对咖啡因的反应可能太敏感，同时代谢的快所以不怎么影响睡眠。那我建议饭后手冲
之前亚麻买的df64v 现在卡豆严重 也没地方修去 只能说支持国货还是要有心理准备
weber eg-1都卡豆，这个没办法。如果比较介意这个，那我推荐 niche duo和zerno Z1/Z2
https://zerno.co/collections/z1-augers 这些细节总是在不起眼的地方
在看新的lagom p80了 或者philos
【引用自 lala】:
手冲或者cold Brew
这两个咖啡因浓度一个比一个高
【引用自 vczh】:
说明你对咖啡因的反应可能太敏感，同时代谢的快所以不怎么影响睡眠。那我建议饭后手冲
10年前我喝这些所谓的美式咖啡啥的。一天10 cup不在话下。就跟喝水一样。直到有一天，我突然发现我喝不了了。而且后来有胃反酸，也更喝不了。但问题是我现在一天不管喝多少espresso，都不会胃反酸，就很奇怪
df54+flair58+ 都買單品豆來壓 有沒有跟我一樣都
philos有些用户反映用着用着旋钮松了，这个价位有这种问题很难绷
之所以prefer zerno还是因为他是中端磨里面机械结构和做工最好的，而且刀盘反正大家都用SSR
之前看philos是觉得看着挺好清理的 本人实在是懒…
lagom 80 老哥有研究么
【引用自 mewtyj】:
lagom 80 老哥有研究么
没有
wow，今天收到normcore bottomless portafilter，还没开始用但是拿在手里感觉特别高质量，特别重。。。之前bambino送的那个相比之下就像玩具
大家觉得basket要买ims么，还是先用bambino/normcore 送的那个
【引用自 divinebaboon】:
ims
的洗完都崭新如一，normcore 的洗几次就出现划痕了。都是用 sponge 搓而已
一天几杯？
早上有时候4个shot，下午在2个shot。有时候早中晚各2个shot。4个shot那一杯就是得拿snow peak 600ml搞点牛奶就是满满一杯了。最近牛奶下得太快，Costco 3 carton我一个人喝都不耐喝。现在只买2%的了。以后想买1%，就是喝个牛奶兑咖啡的那味儿。我也不加糖，加糖太胖就剩下长肉了
edit：我做提拉米苏也很废豆子，一次就得废上百克的豆子，毕竟自己吃，要使劲造豆子
高级了 挂B用的temu10块钱的
隔壁inkind 15 off 15 大家可以用来去咖啡店买豆，我四刀买的一包kona coffee roaster house blend 还不错喝
【引用自 divinebaboon】:
normcore
的东西不错的，我很喜欢，特别是wdt/distributor/palm tamper/橡胶垫一套，特别顺手
basket我推荐ims的，不过我自己用的都是decent自带的一套
【引用自 hihi】:
都是用 sponge 搓而已
一个月进洗碗机来一次就好了，不用洗得这么干净
推荐首尔一家咖啡馆：
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他们的signature，喝法很高级，店员小姐姐跟我说要把奶油打进去还是什么没听懂，所以直接喝了，非常活跃的果香味
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这个是同款豆子，20k韩元好像，品质比美国同价位的豆好得多，感觉在美国卖30刀不是问题…
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他们店里也有其他的高级豆，但估计没法deliver到这边
벙커컴퍼니-원두납품l커피l스폐셜티l로스팅l커피원두도매l추천l커피숍창업
Colombia Las Margaritas Geisha Anaerobic Natural
DRIP BREWER^GO TO GUIDE PAGE IMMERSION BREWER^GO TO GUIDE P...
【引用自 otonoco】:
果香味
他们这拼配有点说法啊
Ethiopia Sidama Hatessa Natural.
Ethiopia Gedeb Banko Gotiti G1 Heriloom Natural.
Colombia Las Palmas Caturra Micro-lot No.03 Co-Fermentation with Strawberry.
Colombia Las Palmas Caturra Micro-lot No.07 Co-Fermentation with Cinnamon.
这是科技味太浓了拿埃塞中和下吗哈哈哈，不过价钱确实便宜，好喝的话没毛病
我感觉比上个月在monogram买的好喝
一袋12块钱有这个品质还要啥自行车
我当时想的就是试一试本地的豆 结果发现flickon用的都是美国豆 fritz的豆也是到处能买到的 这家算是味道蛮有特色的
感谢，mark
一说果香味一看果然是厌氧发酵的
不光厌氧，都co-ferment了啊。这种就算是人工引入风味嘛，说难听点你都不知道这风味是他说的水果发酵还是香精 毕竟哥伦比亚这产地各种科技盛行，也有把香精豆包装成厌氧发酵的。
现在好多人就好这口，毕竟风味指向性明显而且怎么冲都是那味儿。这个豆子他讲了组成而且卖的不贵，体验达到了它的价值，我就觉得没毛病。
香精是烘豆的时候加的，味道区别还是很明显
早就有在生豆阶段加香精的处理法了。美国这边不清楚，中国国内市场著名的玫瑰谷荔枝兰啥的都是生豆就是香精豆，大家烘出来都一样
卖的便宜就没毛病，不像某伯克利的店和某glitch
Onyx $190 advent calendar 有人上吗？
一天一包56g（3x18g）, 一共24天的咖啡，送个special onyx playing card deck，好贵
onyxcoffeelab.com
2025 Coffee Advent Calendar
– Onyx Coffee Lab
对喝espresso的不太友好，每包只有3 chances to dial in
glitch的香精味真的直冲天灵盖，直接导致了我对霓虹咖啡整个去魅
这种目标客户大概是手冲，它有一个翡翠庄园瑰夏，我们假设它是红标（如果不是那就纯辣鸡），调一次磨$10估计一般人受不了
每年都买，今年涨价了。这个还是适合喝手冲和喜欢喝不同豆子的，我这种小食量可以喝四个多月hhh。
【引用自 juliod】:
co-ferment
每次看到co-ferment就眉头一皱
一年前看了这个帖子入的坑。现在回报下社区。强烈推荐加拿大的烘焙商September. 如果懒得话，无脑上他们家的每月订阅就行了。
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苏丹辱美不错的，我挺喜欢
最近有被税吗
看起来不错啊，但是凑免邮好麻烦QAQ
【引用自 divinebaboon】:
Onyx
问下猴哥，他这上面这么多豆子，也没写哪些适合espresso？还是说默认都做filter的？
如果做espresso，从中烘开始挑就行吗
Ive never had them but onyx monarch is recommended by a lot of ppl for espresso
什么烘都能做，还是看他的note来决定你想怎么萃
各位老哥 请问意式浓缩 有推荐什么豆子吗， 刚买的Breville Impress Espresso
附近有whole foods 吗，有的话上amazon 看看店里有什么豆，牌子发在这
stumptown
我这边猴父子stumptown至少三个月前roast的，都有灰尘了
想问下有什么不太苦的咖啡豆推荐，我自己买中烘豆用rancilio做，出来的都很苦。
illy+lavazza当保底，然后没事就在各种超市咖啡店买点新鲜的尝尝找到更喜欢的，然后变成保底的
【引用自 zhangql】:
我自己买中烘豆
要看是谁的中烘，比如说starbucks和peets的中烘一般就不能当中烘来看
做出的咖啡如果让人苦到不舒服，要么是咖啡豆不行，要么是萃取有问题。好的深烘豆加上合理的萃取出品也可以没那么苦。我买过一包这个 lamill black onyx（最近买的唯一一包深烘），说是手冲豆但是拿来做冰美式也很香，就像巧克力水一样。当然我调整了下参数，20g咖啡粉出33g咖啡液。
浅烘上机一般不会苦但是萃取更容易翻车，而且酸酸的咖啡感觉一般人更难接受。前一阵拿一个alo 74158浅烘手冲豆做了杯美式。我给朋友也尝了一点，我们评价是虽然好喝但是如果上街卖大家估计不容易接受的了
并没有，之前一直订日本的烘焙商，也一直没被税过
豆子出品非常的稳定且上乘，可以订一个月试试。反正随时可以cancel.
我买的加州vervel的豆子，他们店里做的拿铁完全不苦，我自己买回来做大翻车。萃取看起来流速稳定也正常，不知道是不是少了pid的问题，没招了。
谭友们喝espresso不喝dark roast吗，我就爱喝那股子厚重的烧糊味，配上牛奶老香了。为此我还买了5lb dark roast在家每天都框框喝
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今天的奶咖和奶炮
请批评 @vczh
问一个比较low的问题，有instant coffee推荐么？
costco 有啊, 我反正喝不出来什么区别
啥牌子的，kirkland么？
试试那不勒斯老牌子 Amazon.com : Passalacqua Cremador Whole Bean Coffee – 70% Arabica Medium/Dark Roast (1kg / 35.2 Ounce) : Roasted Coffee Beans : Grocery & Gourmet Food
太牛逼了，我只有全沉下去的，还没试过全浮上来
看起来也是YMMV，我定的Kurasu走的DHL，说是九月开始收税，前两个月都没有被税，这个月的就被税了，$52的咖啡要交$26的税
【引用自 kruzer】:
那不会，swift专门用好豆子做速溶的
https://www.swiftcoffee.com/
也代工给roaster把他们的咖啡做成速溶
举例：
Instant Coffee - Galactic Standard Instant - 6 pack – Brandywine Coffee Roasters
onyxcoffeelab.com
Instant Specialty Soluble Coffee
– Onyx Coffee Lab
喜欢当大韭菜也可以买onyx的
实际上几乎所有豆子都可以做意式、甚至，根据最新的咖啡理论，即使是那些“手冲专业豆”，也可以（甚至推荐）做意式，因为意式可以更充分萃取风味。
当然，具体怎么做，怎么喝，最重要的是喜欢。就跟商店里有1000件衣服，没有几件是“最好的”，但是有几件是你会下单的。
我的建议是：选豆子最重要的是匹配自己的经济能力，一般来讲越贵的豆子就越好lol。。。
我自己配置： 大包基础款豆子（我的选购大概250g/20刀）+几款小包的精品豆（大概100g/40刀），社畜的时候瞎喝喝基础款（拿铁），心情好了想品了喝精品豆（美式），（更懒的时候喝茶/菊花茶）
依托 (开玩笑的）
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有没有推荐的 oat/coconut milk 做拿铁 美国超市或大部分中超能买到的
问就是califa barista blend oatmilk
那口感不是开玩笑的
不是很健康就是了
有的，我看看。
之前去夏威夷买了一堆kona，8月烘焙的，压力死活上不去
买了他家的几袋咖啡，都是一周前才烘的。第一次居然从咖啡里面喝出了berry的味道，lollipop decaf
到底怎么打奶炮啊 我真的要急死了
我知道你急，但是你先别急
虽然技术也很关键，但是有个好的奶枪也很重要。。。。首先奶枪一定要有锅炉的，而且要多孔奶枪。电加热块儿的奶枪没几个好用的，主要就是功率不够。
（咖啡机的蒸汽奶枪可以大概20秒之内加热230ml冷藏牛奶到65度，请计算等效功率；ChatGPT: 3.1 kW，美国家庭电没这个功率，只能用锅炉解决）
如果你有机会可以去商业店里体验一下他们的机器
如果是购买建议，那就：
低成本的奶枪，阿莱曼，一个需要外部加热的奶枪，你去淘宝上用识图搜这个，可以买到，大概1000毛币
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【引用自 Divinealex】:
电加热块儿的奶枪没几个好用的，主要就是功率不够
但是decent的可以用，贵的十几秒便宜的二十几秒就打完了。说明本质上不是加热块的问题，110v的厨房电也已经够了
而且从学习拉花的角度上来讲，哪怕是breville要打两分钟，也一样可以拉花。而且正是因为他慢，所以你才容易调整，比一上来就暴力打奶然后出了问题压根不知道怎么改，那可好多了
【引用自 Divinealex】:
没几个好用的
btw, decent那个以我的标准并不好用，打的太慢了，五孔蒸汽多爽。
另外，就跟学开车一样，你并不需要先学卡丁车，再学开真车。
【引用自 vczh】:
从学习拉花的角度上来讲
【引用自 vczh】:
正是因为他慢，所以你才容易调整，比一上来就暴力打奶然后出了问题压根不知道怎么改
【引用自 juliod】:
onyx
太垃圾了，delivery竟然用的是USPS，等寄到的时候豆子都废了
Moving Through Network
Departed USPS Regional Facility
ST LOUIS MO PACKAGE SORTING CENTER
November 6, 2025, 12:07 pm
Arrived at USPS Regional Facility
ST LOUIS MO PACKAGE SORTING CENTER
November 5, 2025, 12:30 pm
Departed USPS Regional Facility
SAINT LOUIS MO DISTRIBUTION CENTER
November 5, 2025, 8:16 am
Arrived at USPS Regional Facility
SAINT LOUIS MO DISTRIBUTION CENTER
November 4, 2025, 7:34 pm
In Transit to Next Facility
November 4, 2025
Arrived at USPS Regional Facility
CHATTANOOGA TN DISTRIBUTION CENTER
November 3, 2025, 11:41 pm
Arrived at USPS Regional Facility
OKLAHOMA CITY OK DISTRIBUTION CENTER
November 1, 2025, 9:37 am
In Transit to Next Facility
November 1, 2025, 7:28 am
Departed USPS Regional Facility
FAYETTEVILLE AR DISTRIBUTION CENTER
November 1, 2025, 5:30 am
Arrived at USPS Regional Origin Facility
FAYETTEVILLE AR DISTRIBUTION CENTER
November 1, 2025, 4:16 am
Accepted at USPS Origin Facility
ROGERS, AR 72756
November 1, 2025, 3:01 am
Shipping Label Created, USPS Awaiting Item
ROGERS, AR 72756
October 31, 2025, 1:01 pm
等送到的时候豆都养好了，直接开始喝，岂不美哉
雀巢金 无敌了 现在我机器都不开了天天喝这个
有点粗，可以再练习一下。不过你要是喜欢喝粗泡也没关系。
还好吧，这才几天lol
每天一杯就长痘怎么办
下次买点好的，养豆的时间可以长一点
养豆时间和豆子好坏没直接联系其实。
最主要的是豆子的烘焙度和你的冲煮方式
养豆这个玄学太多了。说是和烘焙度，处理法甚至烘焙使用的机器有关，但是网上经常看到截然相反的结论。
我感觉这边一般都说浅烘豆要养更久，但是我看中国那边烘焙商好多说深烘要养更久的 。再说个处理法的，某两个美国烘焙商官网的guideline：
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我：黑人问号.gif
还是会有的，顶级好豆放一个多月会从这样好变成那样好，不行的最佳赏味期只有几天了
【引用自 juliod】:
说是和烘焙度，处理法甚至烘焙使用的机器有关
对于同一个生豆来说不同的后续处理是有关系的，所以得几天试一下，初步得到结果之后再批量购买
是，所以我说的是没有“直接”关系，更像是混乱的关系。
我目前理解，最简单的一个分类方式就是：越是偏向于花香、复杂香气类型的豆子、越该新鲜喝（3-14天），越是偏向于坚果、可可类型的豆子越该养养避免过度地气体造成的不均匀萃取造成的苦涩
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要不新鲜的 ，刚烘培好要放一段时间，讲究点的都会说烘培日期，最佳品鉴范围
这拉花太有实力了，求咖啡杯链接（是的我拉不好全都甩锅给马克杯
淘宝买的
支持，这款我觉得吊打超市盲卖的豆子，平时配一罐decaf的 咖啡机豆仓里倒有咖啡因的豆子，从此不再纠结晚上想打无咖啡因豆子要把豆仓还有机子里豆子抠出来还有串味的问题了。
跟杯子没关系，我给你看看我以前在冰淇淋杯里拉的
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郁金香杯也可以拉
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我感觉我拉坏的主要原因是最后加大流量的时候高度不合适，直筒的马克杯有点不能贴近液面
跟杯子没关系，只要是容器都能拉
但是肯定是正常圆底杯子更容易拉
非半球杯你需要融合多一点
在网上学了一个，牛奶加点这个咖啡粉，挤两圈焦糖酱或者hazelnut，撒一点点盐，微波炉1min，我现在觉得绝了，天天这么喝做起来还快，我用那个intense的雀巢金，其实感觉打四百次咖啡也好喝
不过转运了一点云南的豆子过来，还没收到不知道咋样，反正每天很期待
晒一下Breville购入后一年喝完的咖啡豆 每天早上一杯double shot和ld分着喝 有了咖啡机后再也没有花钱买过星巴克
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大半年没好好拉花了，最近都在弄手冲和烘豆，这两天又做了几杯，感觉水平大幅退化
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我怎么今天才看到这个贴子 请问ninja的半自动机子怎么样 我还需要买一个研磨机吗 因为想喝不同的豆子
xhs很多人都是买breville 价格都是五六百 ninja的这款入门怎么样
爬完楼 发现我一直以来喝的都是安卓咖啡啊
有人知道怎么薅Bialetti 和推荐什么适配卡粉器和磨豆机吗
Moka pot？不需要壓粉，應該說不要壓粉，像調奶粉那樣刮平就好。磨頭機現在在用1zpresso，老實說不覺得比之前的hairo mini好多少。
我现在用的山寨壶感觉不压粉的话油脂不多
Moka pot的crema本來就不能和espresso比，壓力差太多。你能接受這點的話倒是可以加張濾紙，成品還更乾淨。
【引用自 pandaq】:
ninja的这款入门怎么样
不想花钱就别做拿铁，省不了
我基本上星巴克每天一杯 一杯至少7刀 一个月200多。。花费真的很高。。。 所以就买了ninja的机器 我看买ninja的人很少 很小众 大家主要是买breville 8xx型号的
然后costco买了一袋2lb星巴克豆子 才11刀 看到这个贴子 觉得还是应该对自己好一点 下次买点贵的 豆子
我买过breville 876，挺好用的。但是一旦开始喝点好的，就得卷磨了。如果你确实没什么追求，那876我觉得很合适，什么都不用学
是ninja luxe cafe吗？James Hoffmann做过一个review，还挺有意思的
拿来入门简单做点浓缩和奶咖没问题。发现感兴趣了想进一步折腾肯定得升级换别的。
反正最后都是要升上去，不如一步到位，niche duo + fellow espresso
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从reddit 上买了一个用了一年的niche zero,真香, $500 + $15 paypal fees + $20 shipping, 卖家有拆开clean了. 她升级到zerno z1 所以要卖掉这个
能感觉latte比之前的更好喝了, 不知是不是心里作用
看来我也要考虑升级df54了
还是手冲好啊 不用烧器材
【引用自 divinebaboon】:
能感觉latte比之前的更好喝了, 不知是不是心里作用
不是心里，对于意式来说，磨比机器对风味提升的作用大…
刚挂壁入了一台格米莱的3005E，还在磨合当中，然后发现必须得入一台磨豆机，犹豫要不要入DF64，还是有没有什么挂壁的选择
楼主推荐的那款目前正在黑五活动 但好像还不够挂壁
有可能挂壁和好的磨豆机不兼容
【引用自 pandaq】:
我还需要买一个研磨机吗 因为想喝不同的豆子
磨豆机和咖啡机分开买也挺好的，因为breville 这种espresso machine的问题是磨豆机无法磨浅烘的豆子，如果想喝各种豆子/爱喝浅烘豆子的话不适合用breville自带的磨豆机磨豆；磨的时候嘎嘎叫非常吵，而且有可能把磨豆机弄坏 磨不了细粉。我的机子给室友磨过一段时间豆子，没注意是浅烘豆，结果有天发现磨我的豆子也磨不了细粉了，打电话给客服按操作调回来，现在是用极细的研磨度才能打原来正常细度的粉；
不过另一个问题是，好的磨豆机也很贵 五六百刀很正常；预算少的话还是买个breville一体的也挺划算的，想喝浅烘的话直接买磨好的粉或者去店里磨好了带回来，省自己机子一点
breville 876一体机就是教学用具，随着自己技术的提升，你会慢慢把他的部件更换成外置的工具，自动化的部分逐渐手动。直到最后只剩下热得快和奶棒能用，就是换机器的信号了
【引用自 vczh】:
热得快和奶棒
什么是热得快
就是萃espresso的部分，在换decent之前我预浸泡、温度和萃取的时间（塞个称在杯子下面）都是手动控制的了。876所有自动化功能惨遭抛弃
【引用自 vczh】:
温度
温度咋控制哇
Bill哥可以用钞能力解决，直接买一个Linkbar拉倒
用加热块的非锅炉机本质上就是个热得快
“Linkbar coffee price” is ambiguous and can refer to a brand of coffee equipment or a coffee shop. For the commercial coffee dispenser brand, prices can vary, with one model costing around $5,600 USD (CNY 40,000). For a specific shop, “LINKChef Espresso Machine” prices range from about $160 to $200.
这个？
这也太jb贵了。。。
一折可以考虑
看了这个，本老很确定前几年做机械键盘的现在都去做咖啡机了。
3万可以解决你所有的打奶泡烦恼，如果你确实打奶苦手也可以试试这个Amazon.com
算了… 我还是手动打发吧…
是的 所以说
【引用自 Jolyne】:
预算少的话还是买个breville一体的
部件每个单买都不便宜
我用的880 不过最近起得晚也不咋喝咖啡了，基本上变成接热水和定温度热牛奶的机子
【引用自 vczh】:
热得快和奶棒
非常真实
【引用自 canyu】:
挂壁的选择
有，this one
amazon.com
Amazon.com: SHARDOR Professional 64mm Burr Coffee Grinder with 100 Grind...
Amazon.com: SHARDOR Professional 64mm Burr Coffee Grinder with 100 Grind Settings and All-Metal Chamber, Coffee Bean Grinder with Adjustable Electronic Timer and LED Display, Anti-Static,Black : Home & Kitchen
$149.99
猴哥，espresso machine有什么推荐的吗，刚好黑五了
limited budget: 这个De’Longhi 是好deal吗 - #4，来自 divinebaboon
more budget: breville bambino or bambino plus
even more budget: no idea
猴哥，我伸手下，breville bambino怎么挂壁买，打扰了抱歉啊
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多谢猴哥指点
even more budget: no idea
格米莱3005E算么？官网和亚麻折扣完99刀
轮子哥现在用什么磨豆机？不会是手动的吧？
最近有空可以多去 homegood/ross/marshall淘宝, bambino plus 349比史低还低, 昨天还在marshall看到 bes878 499刀,也是比史低还低.这是我刚拿下的 bambino plus
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zerno z1
我靠，我猜中了。
bambino plus还是可以的 用了快一年 medium light roast也是好喝的。
发现豆的区别最大。同一家roaster。single origin ethopia的比他家自己espresso blend好喝太多 价格当然也从10+变成了20+ per 12 oz
大家一天最多能喝多少个shot？
我两个最多了，没喝过三个的；自己打都是用single粉碗打1shot
这下就不得不提自己做咖啡的好处，咖啡因可以自己控制量；有时候出去喝咖啡 不知道是他们豆子原因还是shot喜欢搞多 喝完就心脏砰砰跳感觉不舒服；还是喝自己做的稳定
感觉一天最多4shot 更多咖啡因就太多了
【引用自 Jolyne】:
不知道是他们豆子原因还是shot喜欢搞多 喝完就心脏砰砰跳感觉不舒服
问就是豆子原因。连锁店的espresso blend很多都掺罗布斯塔豆，咖啡因含量就是高。
原来如此，我说怎么有时候2shot没事有时候有事
1小时6shot，不过一般一天只喝一次
家人们胶囊咖啡机出液不稳，有点抖是什么情况啊，这不是全自动吗
5000人刀15克 这个人能闻到二氧化碳 是我不配喝咖啡了
bilibili.com
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5000元15克!天价标王怎么冲不翻车?一次性冲煮的"万能方案"!?, 视频播放量 46535、弹幕量 253、点赞数 1294、投硬币枚数 511、收藏人数 567、转发人数 553, 视频作者 咖啡沙龙CoffeeSalon, 作者简介...
毕竟是标王，这是地球上最贵的一个，我也只能蹭点朋友的关系喝两口
【引用自 niuniuwa】:
常年三合一的我,还能救回来么?
真不怕小糖人啊 这速溶不如雀巢一条
提醒你该换半自动了
涨知识了，我只知道喝Dark Roast, black coeff，因为没有酸味，其它的一无所知。
在胡志明尝了一回espresso flight，真的好喝，没想到越南这边也产arabica！
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Normcore tamper is on sale for $15-$23 for the 53.3mm ones
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https://a.co/d/eoeylKj
买那个palm tamper
感谢猴哥推荐 看了一圈最后入手了bambino + baratza encore esp, 加上tamper和一堆杂牌零件小白新手套装终于集齐了
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转运了很多云南的豆子来，不过好像有一两个口味是香精豆，朋友说喝了六七年的倾情推荐，让我来看看怎么个事
云南豆说实话不值，风土豆种都不太行而且同等质量价钱还贵。虽然不能一棍子打死但是更容易踩雷，还是买主流产区的吧
写着“非遗茶窨质”的那个至少是明牌增味处理了，到底是用真茉莉花还是香精熏的不好说 其他的只凭风味描述看不出来，毕竟云南豆用厌氧发酵调整风味也正常，还是得打开喝才能判断
那个是随便买的，好像就是香精豆。风野颂这些是朋友推荐的，好像是他们有自己的地，质量不知道但价钱还是便宜很多吧！200g的双十一买下来才50多块钱，算上敏货的运费我都觉得很便宜hhh，当然我还是小白我也不太懂
以中国国内的行情这价位算不上便宜，国内意式口粮豆价位差不多是每克1毛钱多一点（比如能买到还可以的埃塞深烘拼配）。2毛5的意式豆应该很顶了，品质达不到就不值
【引用自 Divinealex】:
最bug的是 , 他家是有学生优惠的, 学生邮箱就行hhhhh, 15%off, 要知道这些商家大部分都是不搞活动的
怎么没看到 有学生优惠啊
【引用自 canyu】:
DF64
买了不吃亏，立竿见影的效果
两周以前怎么萃取都觉得不太对劲，今天DF64 II终于到货，用同一手法萃取立刻perfect
我的df64v用了几个月就卡豆到没法用了 这机器居然还有人推
ok，那我用3个月回来反馈
入了大佬推荐的shardor,一周，so far so good, 第一次没安装好，磨出来的咖啡无比粗，折腾了好半天，貌似装磨刀的时候需要calibration,但说明书没有提，玩具espresso机，还在磨合，过段时间再来反馈
df64v 和df64 gen2 是俩不同机器
不是一个牌子么？现在所有国产磨豆机我都避雷 这边等于没有售后
的确是一个牌子。
那你用什么呢？
辣妈jay
这东西国产叫啥名，最近被fellow opus非常不稳定折磨的不行。
update: 研究了下好像是 海氏g1一代，看了下xhs的评价是狂飞粉吃粉。
我也是被fellow opus折磨到换机器的，买了二手的niche zero
中国现在有出了个新的df60 看起来比df54 好很多，可以等等
DF系列盗版好多，都不知道那个是真的
OG DF54好像是宁波菲力嘉电器科技有限公司做的,然后兰其亚把自己的logo 贴上去
DF60 我就不知道是谁做的了,兰其亚好像说是自己做的
DF系列真的乱七八糟的
看了下reddit 老外口中shardor那个140 64刀盘 要啥自行车，还挺好的。也有人说mokkom的也不错。
不过我买了升级版，也就是海氏二代 试一下，正好打折。 如果不是很好我就等明年的df54 三代了，升级了红钛刀盘和防静电 ，直接eapressooutlet就有。
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我也想换个 rancilio silvia pro x， 所以付关税比美国直接买便宜吗？
【引用自 Divinealex】:
4.1.2 c40 $250~ 一款手摇磨豆机
买了c40 和蓝瓶子 海耶斯
入坑手磨开心了
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但是 为啥我喝了很多杯手磨 我肚子痛啊 感觉胃酸 然后可以不吃东西倒是 饱腹感强
【引用自 vczh】:
zerno z1
这个我感觉一般啊 趁着双十一冲了p64 国内买这些机子真是便宜
【引用自 Hypn0s】:
我也想换个 rancilio silvia pro x， 所以付关税比美国直接买便宜吗？
是的，算上关税加邮费，跟美国比起来就是8折。记得在线chat跟客服要饭能要个5% off的promo code
感谢楼主分享。
美国的路边咖啡店基本都喝过，但是最喜欢和的就是麦当劳的黑咖。请问楼主哪个咖啡豆最接近麦当劳的黑咖风味。
McCafe做出来不像吗
https://www.walmart.com/ip/123040842?sid=9f620f4f-98fc-46c7-8b6c-1b7b89f53a6a
磨豆机今年买了Gevi Grindmaster
no complaint不过年初到黑五降价了快100
【引用自 woshixiaohao】:
感觉一般
反正大家刀盘都是用的SSR，但是zerno是engineering做得几乎最好的，容易拆卸维护，还不会一不小心就松了
小蓝瓶蛮不错的
收到了，质量看起来还挺厚实，出粉很顺滑，不飞粉，吃粉很少。具体测评直接搜海氏f1 or g1 二代
没事儿 试试新款的 买下来比z1还便宜
磨豆机到了以后，真的是怎么萃取怎么正确，都很难做出错误的，粉饼也又扎实又松软
黑五10%off，再加C1S Walmart40%下了一个
开始喝浅烘拿铁
【引用自 vczh】:
浅烘
目前只敢买深烘，比较容易deliver
我第一次知道walmart有，错过了啊。
Senator, I’m Singaporean
我们新马就是这样喝啦，咬我啊
今天喝了夏威夷带回来的100%可纳咖啡 手冲一次 真的很不错
最近bellevue的story coffee大翻新，在那买的Janson 999和IPA geisha都特别给力，跟半年前相比天翻地覆
为啥这个做出来跟星巴克巨像啊
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顶 出错了：正文 过短（最多 4 个字符）
anyone got a scale rec that has physical buttons? Don’t want anything like the bomber or timemore scale with the touch buttons
问问东京哪里可以买到好豆？想试试日式豆
日本豆子好不好不清楚，但是感觉比较贵
主楼里提到的coffee county可以一试，看评价是还可以不太容易翻车的，本店在九州但是东京有家分店。leaves可能也还行，我这边有店进它家的货。然后想试科技豆就glitch
最近 DHL 还在咖啡豆上征收 import duties aka tariff
有什么解决办法吗
本来想glitch的 结果没时间去了 原来是科技啊
倒不是纯贬义，就是选品里面各种实验性处理法（尤其哥伦比亚的妖魔鬼怪）比较多，大家看法不一致。喜欢的说风味指向性强，容易体会，不喜欢的你在这个楼里面搜搜就能找到
听起来跟首尔那家bunker比较像
UPS之前发给我的，如果是美加墨还是有自贸协定的，可以问商家要，其他的只能交。
Since there is no more De Minimis all shipment must be processed. If you have a usmca certificate of origin, please forward to my attention that would remove duty and mpf.
拒收最后会送去collection
11月份不是取消了咖啡豆关税么 不按小包裹走
@Divinealex 楼主有试过devocion的toro吗？另外你列的这几款豆子做espresso研磨度有推荐吗
devotion is the best
也需要养豆15天么 研磨度你用多少
推一下美东Costco这款新品秘鲁咖啡豆，中深烘，不像多数大包装豆标中烘其实都烤焦了。
很喜欢这款豆子做的手冲加牛奶，坚果味浓，不苦不涩。比长年都有的mayorga强很多。
目前促销价只要16刀 2.5lb，便宜大碗，烘焙度和新鲜度也很适合做拿铁拉花练习。
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nyc 咖啡店 buddy buddy不错
秀一下用Costco这款豆子做的拉花。
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我闻了一下感觉还是烧焦味很重
我感觉还是single origin medium甚至medium light的好喝。哪怕是用来做latte （我是bambino plus）
在小红薯上刷到西雅图地区的wholefoods 有cafe lusso 好喝，可惜离我好远，有没有试过的人评论一下
whole foods都会选一些本地的roaster进货，这时候就很羡慕有些能进到好货的地方，比如PA有passenger
试试bellevue的story coffee卖的cozy monster系列，买豆而不让他们冲的话价格实惠，黄皮手冲蓝皮拿铁，喝点好的，不要去超市整这些几把豆。不想去也可以cozy monster网上下单，是个Redmond的roaster
咖啡店老板不认识，但是我认识roaster，经常跑过去让他教我。我把他出的豆全都喝了一遍，就没有不喜欢的
试了lz推荐的corvus 奢侈了一把下单了瑰夏 只能说真香！ 求问冷冻保存的话 拿出来之后是需要先回温吗 还是直接磨？
为啥我的doubleshot粉碗乘它的18g就已经溢出很多了，要减到16g才和stumptown的18g差不多体积
有没有好喝的越南decaf 喝过一次被种草 但是心脏突突的跳
decaf喝了会跳那不就是假的
喝的正常咖啡因的心脏跳 所以想找decaf的
学到了！
天啊，有人测评temu上的咖啡机吗？正好有credit
怕炸怎么办，有无official store
直接磨粉
今天跟朋友去喝咖啡，看见店里是辣妈机器觉得稳了，拿到手喝了一口想吐，比pod还拉，只有苦味没有任何风味，怎么做到的？
豆子太拉了？估计成本省这了。
说是local的豆子，可能村里人少放久了吧，这种机器小二是新手也没影响吧
“新鲜的食材，往往只需要最朴素的烹饪方式” 反之，再高级的机器，豆子不新鲜也是白搭
那个40块钱左右，3.5bar压力的yabano其实不错，虽然不是真正的espresso，但压出来的浓度足够做个拿铁了，适合觉得滴漏/手冲太淡，又不想花钱的人【其实我平时都喝6块钱1lb的豆子，要是我有钱天天喝20块钱1lb的豆子才会考虑买300+的机器去匹配
【引用自 jnnksn】:
辣妈机
只有在做高级豆的时候才有他的效果，烂豆反而是breville 这样的东西出货难度低，不用它只不过是因为操作起来慢，毕竟辣妈一开始就是做商用机的
最大的可能是豆子氧化了lol
刚入了半自动881，想问问贵的豆子一般拿来做啥呢，买了几款豆子，latte的话基本没啥大差别
espresso太浓太冲，美式像刷锅水，那只能从latte慢慢减少奶量感受不同豆子的区别？
减奶是对的，但是机器
ingredient distribution = machine(grinder(bean))
烂的话，他的值域就很有限，好喝的配方可能你取不到
而且烘焙的时候如果没有为了espresso优化，那你强行做出来可能会不太行。所以家中常备手冲设备也是需要的
以前我会推荐niche duo磨豆机，但是现在因为关税的问题涨价50%，已经不太划算了。现在没有中间的可以选了
【引用自 weijj】:
贵的豆子一般拿来做啥呢
做手冲，咖啡机可以扔了
moccamaster适合的bean有哪些啊…