不用对 H-1B和绿卡过度焦虑
H-1B法律宽松但实际不确定性大,排期和公司政策是焦虑主因。
1. 关键信息
- #1 美国H-1B法律核心要求是“专业岗位”、工资达标、LCA合规、公司真实,不需要证明“没有美国人能做”;企业可合法裁掉美国人换成H-1B。
- #2 持有绿卡/公民身份者可开外包CCC公司赞助H-1B,利用程序合规即可,难点在于抽签概率和公司意愿。
- #3 全世界只有美国允许企业裁掉所有美国人换成H-1B而不违法(#19 反驳称美国是移民国家,没有那么多本国人,这很正常)。
- #10 排期和签证绑定降低了雇员流动性,公司可用此隐形绑定员工。
- #11 @remi 指出公司可以暂停所有移民申请,例如Fortinet已暂停所有移民相关申请(包括已走流程的员工),且不给原因、不说后续。
- #12 @Dyyd 指出一些了解移民规则的经理会利用H1B身份压榨员工。
- #14 @shanshanlaichi 强调焦虑核心是华人留学生移民结果不稳定、绿卡排期过长造成的身份不确定性;如果是ROW(世界其他国家)则焦虑会好很多。
- #16 @plus1s 用怀孕分娩类比,指出H1B→绿卡的不确定性以年计:485处理时间80%区间跨度约一年(10% quantile <3个月,90% quantile 405天);排期从2年到10年不等,且随政策剧烈变化,严重限制出行自由和家庭安排。
- #20 @vczh 指出没有PERM就无法获得可无限续签的H-1B,最终身份仍会失效。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- #11 Fortinet 已暂停所有移民相关申请(包括已走流程的员工),且不说明原因和后续安排。
- #20 新增观点:没有PERM(劳工证)就无法获得可无限续签的H-1B,最终身份仍会失效。
4. 争议或不同意见
- #4 @Churn 指出焦虑焦点不是公司裁不裁美国人。
- #5 @zzzwww 认为H-1B不通往永久定居,行政成本、配额限制已构成保护,美国并不特别宽松。
- #6 @eu3129 提到Day 1 CPT、L1、WITCH滥用仍是漏洞。
- #9 @Shelby 认为大部分焦虑H-1B的人重点被放错了。
- #14 @shanshanlaichi 认为焦虑根源是排期过长导致身份不确定性,而非是否雇美国人。
- #15 @wawa123 指出律师不焦虑,留学生才焦虑。
- #16 @plus1s 详细论证不确定性是焦虑主因,并给出具体数据(485处理时间分布、排期波动)。
- #17 @doudoudou 要求楼主亮明身份以增加说服力。
- #18 @shiinasora 调侃“蓝本红本一起掏出来”。
- #19 @ze3kr 反驳“全世界只有美国合法”的说法,认为美国是移民国家,没有那么多本国人,这很正常。
- #20 @vczh 补充关键点:没有PERM就无法无限续签H-1B,最终身份仍会失效,进一步加剧焦虑。
5. 行动建议
- #2、#8 已有身份者应利用创业、开公司、赞助人才的优势,不必过度焦虑;现行法律下美国政府不能拿H-1B怎么样。
- #16 暗示需要正视不确定性并做好风险预案(如提前规划出行、家庭安排)。
- #20 暗示必须重视PERM申请,否则H-1B无法无限续签,最终身份会失效。
很多人对 H-1B 最大的误解,就是以为美国法律要求“必须优先雇美国人”。 实际上,现行法律并不是这么运作的。 H-1B 的核心法律要求主要是: 岗位属于所谓的 specialty occupation; 工资达到规定标准; LCA 和申请程序合规; 公司真实存在、正常经营。 它并不是 PERM 劳工证那种: “必须先招聘美国人、证明找不到本地员工” 的制度。 更关键的是,很多人把“政策口号”当成了“法律义务”。 美国政府当然长期宣传 H-1B 的目标是“填补技能短缺”,但这属于政策叙事,并不是法律上的强制条件。就如同网黄EB-1轻松批,中餐馆大厨走H-1B理论上也是完全没有问题的。 法律并没有普遍要求: 美国公民优先; 绿卡优先; 或企业必须证明“没有美国人能做”。 美国其实是少数几个: 对技术移民雇佣限制相对宽松; 企业拥有极大自由裁量权; 不实行严格本国劳工优先制度 的发达国家之一。 甚至所谓 specialty occupation,本身在现实执行中也没有很多人想象得那么“高精尖”或者绝对明确。 法律定义本来就存在较大解释空间,而实际审批长期以来也并不只局限于传统意义上的“顶级科研岗位”。 现实中,只要: 公司是真实经营而不是纯皮包公司; 愿意承担申请成本; 材料和程序能自洽; 工资申报合规; 很多岗位理论上都存在操作空间。 所以很多人想象中的: “政府会严格审核是不是只有美国人不会做” 在现实里并不是 H-1B 的主要审查逻辑。 同样地,很多人以为: “公司裁掉美国员工再换成 H-1B,一定违法。” 但事实上,现行法律并没有普遍禁止这种行为。 如果一家正常经营的公司: 裁员美国员工; 同时继续雇佣或新增 H-1B; 在绝大多数情况下,并不会自动触发法律责任。 因为美国劳动法和 H-1B 制度本身,整体上就是偏向企业自由用工,而不是优先保护本国员工岗位。 真正会出问题的,通常是: 虚假材料; 工资欺诈; 假公司; 明显签证造假; 而不是: “为什么不用美国人”。 除非未来国会真正修改法律,引入: 强制 labor market test; 本国劳工优先; 更严格 anti-displacement; 或类似加拿大、欧洲、澳洲那种本地招聘保护机制; 否则现行制度的现实就是: 企业在是否使用 H-1B、是否继续保留本国员工这件事上,拥有非常大的自由裁量权。
如果你已经有绿卡或者公民身份,其实现阶段美国移民制度里一个非常现实的“政策红利”,就是自己开外包CCC公司。 很多人以为 H-1B 是什么极其严格、必须“美国人做不了才能申请”的制度,但现实并不是这样。 现行法律下,H-1B 更像是一个: 以程序合规为核心; 以公司真实运营为前提; 偏向企业自由用工 的制度。 核心要求主要还是: 公司真实存在; 有正常经营; 岗位和申请材料能够自洽; 工资申报合规; 流程正常。 它并不存在一个普遍性的: “必须先招聘美国人、证明没人可用” 的要求。 所以对于已经有身份的人来说,现实里最有价值的东西之一,其实就是: 你终于拥有了合法自由雇佣和创业的资格。 尤其现在大量本地国际学生: OPT 快结束; 想抽 H-1B; 缺少愿意 sponsor 的公司; 这本身就是一个巨大的市场。 很多人把 H-1B 想得过于神秘,但实际上,只要: 公司是真实运营; 不是纯皮包; 能承担申请和 payroll; 愿意配合律师流程; H-1B 理论上并没有很多人想象得那么“不能碰”。 甚至现实里最难的部分,很多时候都不是法律本身,而是: 抽签概率; 公司愿不愿意花钱; 有没有稳定岗位; 风险承受能力; 而不是所谓: “政府会严格保护美国员工优先”。 因为美国现行制度本质上并不是一个强本国劳工优先体系。 它更偏向: 企业有较大自由决定是否使用外国技术劳动力。 所以对于已经拿到身份的人来说,与其天天焦虑,不如利用身份带来的真正优势: 创业; 开公司; 建立 payroll; 合法 sponsor 人才; 这反而是美国制度里非常现实的一条路。
一句话:公司完全可以裁掉所有美国人,然后换成H1B。这是合法合规的。而且全世界只有在美国是合法的,其他国家都会保护本国公民。
我们焦虑的是公司裁不裁美国人吗?
不通往永久定居的工签,搞labor market test并不是发达国家常态,搞不搞的都有,美国并没有特别宽松。申请签证需要的额外时间,金钱,行政成本,和签证配额限制,本身就已经构成了对本国劳动力的保护。
但是還是很多漏洞 Day 1 CPT,L1,WITCH濫用
你看看新加坡的要求
我觉得重点是大家不要焦虑。现有法律下美国政府不能拿H1B怎么样的。
我觉得重点是对于大部分焦虑h1b的人你放错了重点
似乎这套政策的一个副作用就是,公司可以用排期+签证需要公司sponsor、transfer麻烦来隐形绑定员工、降低雇员流动性,而不是雇用不稳定的美国员工。
但是公司能啊 https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1169103-1-1.html https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1169103-1-1.html Ìý˵ Fortinet ÏÖÔڰÑËùÓÐÒÆÃñÏà¹ØÉêÇ붼ͣÁˣ¬¶øÇҲ»ÊÇֻͣÐÂÉêÇ룬Á¬ÒѾÔÚ×ßÂ̿¨Á÷³̵ÄԱ¹¤Ҳȫ²¿ on hold¡£¹ؼüÊǣº²»¸øԭÒò£¬Ҳ²»˵ºóÃæÔõô°죬¾Í˵ºúù¤×÷ԅ ...
但是一些了解移民规则的mgr不当人,看你是h1b就各种压你
ai ai
感觉焦虑不是看到底雇不雇美国人 而是华人留学生移民结果不稳定加绿卡过长排期的身份不确定性造成的恐慌 如果是row 焦虑就会好很多 因为结果短时间内可控
律师当然不焦虑 留学生当然焦虑
焦虑是因为不确定性。 怀孕到分娩大概需要40周。每个母亲的体质不一样,但中间大约80%的区间是37周到41周,也即跨度是1个月 /uploads/short-url/91M2YqTKHfVnBBiGeVSXTXq4CLe.jpeg?dl=1 这一个月的不确定性,大部分家庭可以通过提前休假安排好,预产期不会有太多意外。 但H1B->Green card这条路,是 动辄以年计的不确定性 。 这是最后一步485的处理时间分布,10% quantile不到3个月完成,而90% quantile要405天,这中间80%的分布差了一年时间 /uploads/short-url/b0aJOMjNp7v1YUa4n9PgCUqrvzT.jpeg?dl=1 [数据来自于MyCaseHub] 根据USCIS公布的最近6年的中位数https://egov.uscis.gov/processing-times/historic-pt画图,各阶段中位数的误差逐年都可以相差几个月 /uploads/short-url/avrKxEPvwKTSzi35oLwGvBufoUg.png?dl=1 对于中国移民,更大的不确定是排期。 等待2年到10年的说法都有,而且可以随政府和国会的政策剧烈变化。 不熟悉美国移民体系的人会觉得研究排期不可思议,排个队有什么好研究的? 那是因为排队的时间短,或者方差小。如果从怀孕到分娩是2年到10年不等,请问要如何安排工作出行,会不会经常焦虑地去做个B超看看状态? 所以问题在H1B->Green card需要付出很大的risk premium,严重限制这几年间出行自由以及家庭生活安排。 这些远不是楼主的那些AI文字可以稳稳接住的。
lz先亮一下自己的身份 这样才有说服力
可不许说,等下蓝本红本一起掏出来了
好运来: 而且全世界只有在美国是合法的,其他国家都会保护本国公民 美国是移民国家,这很正常呀。美国哪里来那么多的本国人,印第安人吗?
没perm你就没有能一直续的H1B,最终都一样