回国没有了赚美金花rmb的滤镜之后还会那么美好吗？

看了坛里不少回国贴，很多人觉得国内方便和物价低的很大一个原因是因为赚着7倍汇率的美金在国内花。7倍的汇率差意味着可以很轻松的享受国内的普通人不舍得享受的东西，但一旦选择了彻底回国，没有了汇率优势，这种自带美好的滤镜会不会被打破？ 坛里有不少选择彻底回国的可以讲一讲一旦没有了美金来源，变成了赚rmb花rmb，国内的生活还会和想象中一样方便和美好吗？还是会完全不同

赚够几 M 回国花不就行了

xeraz: 一旦没有了美金来源 论坛里脑子都不笨 你想想为啥都是带美元回去爽 没有美元就赚够了美元再回国

1 看你姓不姓赵 2 看你是不是本地有房，持有房产没房产税，越是大城市越舒服，人力便宜，物价便宜 3 看你需不需要继续上班挣钱，除了进体制内的工作，其他工作大都比美国累 反正论坛里面大多是回国休假，回美国搬砖 有几个真回国工作啊 不要看他说什么，看他做什么

弄一两百万买30年国债 然后回国每年几万刀美金 国内不是随便躺平嘛

你看普通人是想出国还是回国？

$$$$ king

遵循一条铁律即可 回国不工作 工作不回国

所以你得比两边能找到的工作啊

通常情况下让一个人从发达国家搬去发展中国家是需要涨工资才有人愿意去的。

彻底回国的有几个还会上海外论坛呢…

跟我一起念三遍： 回国不上班，上班不回国。

YouTube: 越是大城市越舒服，人力便宜，物价便宜 你在说什么

这是真的，大城市物流劳动力集中，物价会比某些小县城低 最好的例子就是沈阳 （抛开房价不谈

北京除了房子比县城贵，吃穿行都便宜

老瓢虫: 彻底回国的有几个还会上海外论坛呢 /u/inamexwetrust

这是真的。我每次回国度假都想不起来泥潭。看来在美国还是太无聊了。

赚rmb还可以去物价更低的地方花，南亚东南亚非洲

都是相对的 你拿沈阳和厦门比 没错沈阳便宜 和本溪比呢？

原来现在流行回去之前先捐光家产啊

回国能在一线城市躺平就够了

孙宇晨: 你在说什么 这是真的 上海的物价（小区门口菜市场 超市价格 etc 比周边江苏二三线小城市还便宜 理发 喊车 家政也都是 更别提北京了 北京网上翻十几二十年地铁全程2元

我就好奇, 泥潭在湾区的码农不少, 应该也攒了一些钱了 照现在ai进步速度和各个公司蒸馏员工的速度, 如果码农群体减少95% 大家是选择 去其他消费低的美国城市, 找个工资缩水的工作 靠攒的钱投资回国平躺 0 投票人

可能我看的主要是下馆子 买买买这类的 你要说自己买菜做饭那是有可能

那些西北西南偏远的小县城物价真不便宜..十年前县城吃碗羊肉粉，比省城还贵，麻将包间4小时200，这个价格北京上海都不一定比得过的

lionlin: 东南亚非洲 这俩不比国内便宜吧

我对发达国家和发展中国家已经没什么滤镜了，如果有个委员会像 sp500 一样定期审核的话还有可行性，但现在的发展中国家和发达国家基本还是上世纪的传统印象。希腊葡萄牙还是发达国家，但当地的生活质量真的有中国高吗？(甚至日本也是，如果不旅游而是去工作，真的划算吗) hjfhdjellskx: 让一个人从发达国家搬去发展中国家 我一直好奇是不是真的和传闻一样，谷歌湾区很多人想 transfer 回谷歌北京上海但一直没有位置 hjfhdjellskx: 涨工资 是按汇率来还是购买力来。1:3 还是 1:7。

xeraz: 一旦没有了美金来源，变成了赚rmb花rmb 我上学的时候就没有美金来源，爸妈赚rmb，家里三个人花rmb也没有觉得糟糕。 现在爸妈的退休金每个人6k，回去随便找个工作，一家人每个月1万5人民币的收入没问题，足够生活的很开心了。

天价盒饭天价面怎么说

你这个逻辑就像“上海有迪士尼所以上海消费高”，保持消费水平一致的前提一线城市物价确实便宜。下馆子的花费在人工和房租

国内乌央乌央的毕业生找不到工作，上哪随便找个很开心的工作？

3k的难找吗？每天开几个小时的滴滴也有这收入了

不结婚不养娃不买房，全家体制内（即小病医保大病报销90%），1万5也许够。

既然Y哥艾特了就简单答一下，21年回国的时候是当年美国薪资数字 * 4左右，接近降薪50%回来的吧，同期入职的硅谷回来的据HR说降薪有超过70%以上的，奋斗了几年加上外快勉强等于当时的数字 * 7 等于现在同级别美国岗位估计也是 *3到4左右 对了当时还有大小周，现在大小周也没了，现在每天早9:30晚6:30，中间午休1个半小时，上班50%以上时间摸鱼 整体来说只要有美国数字*3，基本上回国就没啥问题。不然的话还是老老实实待在美国享受吧 往前5年可能回国还有买房的焦虑，现在买房的焦虑也没了

大城市确实各方面都比小城市便宜，从买东西到各种服务，大多都更便宜

我感觉这个薪资数字乘以多少得看具体数字，而不是简单的倍数。同样乘以3-4倍，美国5万薪资和50万薪资是差别很大的。而且我个人感觉是国内很难有能比得上美国的生活质量。我在小城市、中等城市、超一线城市都生活过，我觉得这几个地方除了上海以外，都完全比不上美国的任何城市，可能也就比美国真正的大农村（比如10万人口以下的小城市）好一点

这里只谈论7-30万USD左右的，再往下的话，美国拿5万比中国拿15万要容易，那我建议是就待在美国，多挂壁存点钱偶尔回中国玩玩享受汇率套利；往上的话，这个级别的基本都是global pay了，在美国50万的话国内不说350万，250万往上是没问题的，待在哪里这就看个人喜好了

我感觉拿不到，Selection bias， 只有拿到好岗位才会回国， 所以你高估了

每年休假回国一次就会产生想彻底回国的念头 太舒服了

gojo: 国内很难有能比得上美国的生活质量 美国的生活质量是指跟流浪汉一起坐地铁、住不隔音的几十年房龄的破木头房子、吃又贵又难吃的馆子etc吗？我在国内的时候都没经历过这些 在村里读的博，虽然学校的实验设备什么的挺先进，风景也不错，但完全没觉得美国生活质量好，很多地方都破破烂烂的感觉停留在几十年前。大多数时候坐飞机的机场JFK感觉还不如第三世界

不会，因为你这个问题潜在假设就是我必须生活水平提高一个等级才值得回国，那么答案就是不值得回国 而且你在美国论坛问这个，基本等于火车上问票难买不

我啊

不上班哪里都舒服

美国的生活质量是指两娃一狗住SFH开两台车。这个不难实现，只要不是在那么几个超贵的城市，有一份体面的工作，都是可以很容易做到的。即便是在NY、LA、弯曲、西雅图，房子是贵，但有体面工作的情况下，买房不是一件很难的事情。但国内即便不在超一线城市，有体面的工作，也达不到这样的生活质量。 至于你说的跟流浪汉坐地铁、住木头房子（我觉得你说的应该是apartment吧，house其实还好），这些是学生时代没收入的时候才会感受到的。国内学生时代过得更惨，还要挤四人间宿舍呢，一间宿舍的大小也就是美国house里面一个厕所的大小这样吧。 至于吃的，我完全不在乎。国内吃的也不是一定就好，虽然地图炮，但华北的菜是真的难吃，我觉得连美式中餐都比不上

我个人觉得还真不是 在美国不上班也没有很多娱乐项目 朋友社交都不如国内方便 吃饭啊那些就更别提了 我就说一个 我回国用叮咚送菜一个小时就到了 啥都能买到 美国这里能做到吗

生活方便 工作的话感觉卷不过

这和我呆的是一个美国吗，除非你体面工作的定义是5倍以上当地中位数收入。不然至少nyc 和周边的NJ，绝对做不到你说的

我其实不太愿意去讨论这些话题，因为每个人体验会很不一样，谁也说服不了谁。但总有人提出这个话题，回复一边倒说美国不好，我也想分享一下可能很多人都没注意到的地方。的确我不住在NYC或者周边，所以我的体验肯定和你的不一样。我不否认NYC是很贵，但这不代表全部的美国。你的感受我也能理解，就好像即便在上海，月薪2万也是一个体面的收入，但要想月薪2万在黄浦区买房，压力肯定是不小的，即便只是租房也会很贵，或者要么就住郊区然后每天靠16号线通勤，体验确实不好。但如果在其他地方，举个例子比如重庆，哪怕收入减半，月薪只有1万，要买一套房就会轻松很多，或者租房可能就更没压力了。这两个地方都是中国。之所以很多人觉得国内体验这个好那个好，我都可以理解，因为站的角度不同，比如就像上面的人说的，有的人就是喜欢叮咚买菜1小时送到，我确实也觉得方便，但这不是我的需求，我在美国也不用instacart之类的，在国内我也喜欢去比如永辉之类的地方买菜，而不是用什么叮咚。所以每个人体验不同，我只是分享一下我的体验和想法。我当然住的也是美国，虽然不是NYC，但我觉得体验真的很好

在无人留意的角落，三十年美债的利率已经快到5.0%了…粗略估算了下，有1M美元的流动资产买美债就有49k usd一年，已经足够在国内躺平了

qwaszx: 至少nyc 和周边的NJ qwaszx: 是一个美国吗 确实不是同一个美国

美东收费公路网密集得也不太美国

一美各表了

我。。。

不只是中国啊 现在我去任意国家都觉得很便宜 随便吃喝 这两年物价贵到不忍直视了

可以投资美股啊，跨境电商，自媒体。还有很多路子搞美元花人民币就行了，回中国当digital nomad

我没住过美国真乡村，但是以城市和近郊来看，2倍中位数也不能让你买上房。至于你的重庆和上海例子，单纯是购买力不同，所以我回答里会用当地收入中位数比较，因为你收入，尤其在非大城市，来源于人家的消费，所以我不认为美国或者中国的任何地方，一个当地中位数或者25分位数的收入能支撑你说的生活。 至于美国中国哪个好，其实没区别，收入高的美国消费也高，收入低的中国消费也低，同一个人的生活水平大体不会随着地点变化。除非你天天买全球定价的奢侈品，那种富豪也不差钱，地点更无所谓了

还是美好的。个人理想的路径： 赚几个M后入籍，然后回国，最好在一二线城市。娃上公立学校国际部，大学申请美本。在美国如果有房产的话，有的州可以in state 学费。

蜡笔小新1: 上公立学校国际部 纯韭菜，不如直接美国私校，除非你家长面试过不了。

已经在美国很多年，没有买房子焦虑。从年轻人角度就不同，在南加体面公司NG非大厂就开8-9万，本地最小的starter house 1.5米起跳，没有家里资助根本没希望买。别说买房，租房也是紧巴巴。

感谢分享，请问你是入籍之后回去的吗？如果入籍了是不是工作机会比较少

是的，每个人在乎的点不一样 gojo: 两娃一狗 gojo: 开两台车 很可惜我对这些都没有兴趣 gojo: 住SFH 好处大概是可以种菜？但我就一个人SFH也没啥必要 gojo: 是apartment吧，house其实还好 我当时住apartment（也就两三层的那种），朋友住house里的一间房，都是几十年破木头房子，一样烂的隔音 gojo: 学生时代没收入的时候才会感受到的 即使在美国工作，刚开始打工的前几年（or十几年）也得这样吧？一般人没有那么有钱一开始工作就可以买得起SFH了吧 gojo: 吃的，我完全不在乎 我对味道还是在乎一点的，更对贵在乎，贵又难吃更是万万不可

核心在于赚没赚够 赚够了回国很美好 没赚够只能苟着继续捡金币

豆老师还没赚够吗

我能理解，回国大概率能找到一个各方面都符合自己的需求，然后生活成本又不是很高的地方，这种地方也很多。但是美国就很难找到了。我觉得除非你真的打算住上海或者纽约，否则单纯比较上海和纽约对你就没什么意义。

这个 够 更像是 “这游戏还没玩够吗” 的 够 能继续赚，需要的努力又在减少，那肯定是没够…

我感恩节第一大开销，ezpass

但是有通胀啊。现在49k USD够，不代表10年20年以后够。

随便找点自己喜欢做的事情赚点钱就行了吧，自媒体什么的。要是真的躺平其实也会无聊，多少还得找点事情做。

离开久了回国真的有点不适应，要不是父母还在真的不想回去，国内关爱的眼神太多了

30年美债不抗通胀，不用30年，10年之后可能就不够花了。 有1.5M的话，拿500k回国买银行股，挑一挑能找到分红5%左右的，一年17万RMB，750K买标普一年12k刀合8万RMB，剩下250K买高分红美股，4%左右的挺多的，一年再有10k刀合7万RMB，一共32万每年，基本够花。 这样无论是东升西降还是西升东降，问题都不大，长期抗通胀有IVV挺着，也没有问题。

我倒是挺适应的，问题是全家都搬过来了，不能回去很久

赞同，美国年税前收入还不到200k，比码农大包差远了，但租着sfh，挺好的区，离公司也不远，房租很低，每年还能至少攒下100k. 如果想买房的话，500k就能买到挺不错的学区房，也就是3年工资。自然不是湾区纽约，但也不村，国际机场中餐什么的应有尽有。 不知道回国哪个城市能满足这些。

买国债的收益要交税吗？

为什么不来日本花，哈哈

能告诉我这是美国哪个神仙城市？

fredl: 美国年税前收入还不到200k，比码农大包差远了，但租着sfh，挺好的区，离公司也不远，房租很低，每年还能至少攒下100k. 虽然但是，算200K的收入，在TX没州税，一年税后143K /uploads/short-url/pDGj6daq9rzP6xGtHbEa7BuUqCl.png?dl=1 房租3K，税后就只剩107K了。就算21000的401K也算攒下的钱，一年生活费所有加起来 107K+21K-100K=28K ，合一个月所有生活费2333刀，这真的可以吗，或者真的应有尽有吗

401k + IRA + HSA 一年就充进去80k往上 房租也就3k的一半 到手的钱里一年再攒个20k

fredl: 房租也就3k的一半 fredl: 租着sfh，挺好的区 fredl: 500k就能买到挺不错的学区房 现在我也想问 蜡笔小新1: 这是美国哪个神仙城市？

Tayshung: 现在49k USD够 liweng: 一共32万每年，基本够花 你们在国内的消费水平都这么高吗

fredl: 租着sfh，挺好的区 fredl: 房租也就3k的一半 1500 月租租学区sfh, 我现在就可以搬 ，神仙区域

不考虑胆固醇/高血脂，在美国都不想自己做饭，回国了肯定顿顿外食。 费大厨炒个菜，袁记云饺吃份饺子，一顿饭也得30元。两个人一个月伙食费5000，一年就是6万。一线郊区或者二线商圈租个新的至少100平米三室一厅的房子，有物业有配套的小区，也按5000，这一年就是12万打底。还没算其他的开销（都回国了总不能比美国生活条件还差） 这还没算兴趣爱好、养蛙（国际学校？）、国内国外旅游，买大件的钱…我感觉回国就是走享受路线，挂壁的话美国的环境和物价更适合挂逼是不是。

嗯，国内有便宜的也有贵的，尤其医疗(相比美国有工作有保险），出国旅游(国内薅羊毛也难搞)，小孩教育(现在一年一万多的班是入门)，高级食材比如牛排龙虾银鳕鱼雪蟹带子并不比美国便宜，有1.5M的人在美国生活水平不会低的，32万左右也就是刚刚好，成都武汉也许有剩，京沪房租高可能还不够。

下馆子京沪能比外头贵几倍，我觉得苏州就比上海便宜多了

少一个继续留在高物价的地方寻找机会的选项。而且既然95%的高薪码农岗位都消失了，且如果没有新行业带动，高物价地区也维持不住高物价啊。

就单说湾区，过去十五年靠着互联网经济发财的人太多，而且ai是对于少数人是超级造富机，一时应该开销下不来

这不是纯看个人消费水平和期待？ 回国基本大家说的就是纯享受了，我是物欲很低那种，给我个6000rmb二三线两室两厅，平时市里做做运动看看书，一顿楼下苍蝇馆子盖浇饭15或者自己搞预制菜，孩子也不补课直接上公立，如果留学也就去新加坡日本这种不去高消费地区，隔三差五住个全季坐高铁旅旅游，根本花不了多少钱

疫情之前我看一堆人2k rmb全包日本穷游一周不亦乐乎，当然疫情后穷游网和挂逼客们都炸了 但现在还是比美国玩得好太多

回国拿200万年薪加油估计也可以不看价格的。不看绝对价格，看相对。

感觉美国博士回国还挺好找工作的。最近发现清本+美国大公立博士传统行业回国比美国好找工作100倍，回国找个年包50-80w rmb的工作感觉生活的也还挺开心，筛选个工作轻松点的感觉挺好。传统行业找不到美国高薪工作感觉不如回国混。希望来个人骂醒我

打豆豆: 一线郊区或者二线商圈租个新的至少100平米三室一厅的房子，有物业有配套的小区，也按5000 5000 怎么可能租得到

回国玩了一圈确实很爽 但是发现空气质量确实不行 雾霾挺频繁 尤其秋冬 有娃就更担心这一点了 这个怎么办…

不确定你是感觉还是幸存者偏差，我相信肯定有你说的这种，但老夫这种在美国呆了半辈子40+非清北非一线的，回国基本就只能退休了，哪怕勉强找个工作也不会比美国的轻松，收入就更不提了，我家同辈的亲戚在国内混了一辈子，也没有半点轻松的意思。

还有吸烟的吐痰的。 想要规避这些，就不能坐大家都在吹的“方便廉价的高铁”，就得加钱。一加钱，其实国内也不便宜。 上次回国去北京办点事，受不了高铁上的味道，商务座也得两千出头

是的 本来恨不得赶紧存够钱赶紧退休回国定居 但是实际体验完 玩心被满足后 觉得长期生活也确实有别的问题 不可能每天都跟度假休假似的那么爽 就觉得实际一点是不是还是得苟到孩子18岁了在考虑在哪里常住的问题

高铁禁烟的吧

MiniCat: 在南加体面公司NG非大厂就开8-9万， 什么学历

高铁不是烟味的问题，现在太多高铁都腌入味了，而且各种外放短视频的，大声打电话的

有人跟我一样回国因为东西便宜所以一不小心花的比在美国更多吗

有静音车厢 我没坐过 但可以试试

lsmeng: 年包50-80w rmb的工作 国内这种薪资不可能一周工作40小时

然后因为工作期间使用了VPN，被没收所得工资一百万 https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20230926-1437108 https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20230926-1437108 （北京综合讯）网传河北承德一名程序员因“翻墙”为境外公司工作，被当地公安罚款并没收逾100万元（人民币，下同，约18万7100新元）所得。

静音车厢只是报站声音小，没有售卖而已。该外放还是外放，该啃鸡爪还是啃鸡爪

这样吗 我以为大家都静音一点。。 也许可以投诉乘务员

没有参加temu活动吗 temu活动已经让我没有任何购物欲望了

我毛估估算过，有娃之后想让美籍娃保持能回美国生活的capability。 每年花销至少+40w 人刀，NW 得加1.5~2m USD

这只是个例，可能是架构没做好。国内做跨境，外贸的一大堆，还有李子柒这种youtube头部网红，要是用了VPN就被没收所得的话都别干了

高铁车厢内我是没闻到烟味（为了更好的体验斥资做了一等座 二等座我坐过 体验确实差很多 座位贴得更近 乘客素质确实也更参差不齐） 但是虹桥站在站台等的时候 十几个人同时在抽烟 烟雾缭绕超级夸张 甚至N个人从高铁下来嘴里就叼着烟 估计是烟瘾重 蓄势待发了 我记得十几年前虹桥站都没这么多烟民 个人小样本感觉这几年公共场合吸烟的人真的多太多了

这个数字靠谱 直接把退休年龄推迟了N年

1.5M的美国资产国内任何城市都能高质量退休了 无娃不买房

我就是 觉得很美国比啥都便宜 觉得美国米其林人均至少300刀起性价比太低了 回国可以吃人均一千的 度假是爽 但这不是长住天天能维持的生活水准

如果想在国内养娃并且想让娃有能力中美两国选的话。 如果不care 的话那也无所谓

请问如何找到 lsmeng: 年包50-80w rmb lsmeng: 工作轻松点的

如果你没有被美式生活方式和美国高薪打工人生活方式规训的话，就可以。 但实操没几个人能做到，毕竟你周围所有人都这样活，你保持学生时代的挂壁生活方式会不太合群。 所以大部分人永远FIRE不了，随着工资提高圈层也变了生活方式也变了，无法接受降级，比如我就看到好几个非要让娃上国际学校保留回美选项的，而没有人只打算把voo传下去就算儿孙福报了

uplus5f7b: 所以大部分人永远FIRE不了，随着工资提高圈层也变了生活方式也变了，无法接受降级，比如我就看到好几个非要让娃上国际学校保留回美选项的。 被社会化的人类就是这样的，FIRE 不过是驴面前的胡萝卜吧

那希望你不会成为下一个个例了 大家digital nomad选东南亚不选中国是有原因的……

我有时候觉得能去主动去fire都是内心坚定，有大智慧的人。大多数人都是随大流。

uplus5f7b: 你保持学生时代的挂壁生活方式会不太合群 没啥朋友的话就无所谓合不合群了，而且为啥要合群呢，每个人都有自己舒服的生活方式 我就是挂逼，工作之后只是租的1b1b significantly变贵了，其他除了吃饭买菜交通utilities也没啥开销了

uplus5f7b: 随着工资提高圈层也变了生活方式也变了 有什么生活方式改变的？我感觉差不多啊

双山隐者: 我就是挂逼 IRS_pro: 我感觉差不多啊 看来泥潭还是有不少志同道合的挂友的 我在湾区的感觉是多和墨哥们交朋友，比和老中码农交朋友要省钱很多

双山隐者: 美国的生活质量 在目前的泥潭和一直以来的泥地的定义是经典湾区SDE NG package起步+已经买了一套房子/租至尊公寓+大厂/WLB好的中厂工作+绿卡和入籍，如果你没达到，大家只会说你不努力，等你做到了才能有谈论回国的资本 然而 双山隐者: 国内的时候 的定义一般都是做题家人生最黑暗的x线城市，或者自己出国前被996毒打的公司，并且如果你somehow在国内有背景资本，只会被北美老中说你阶级太高该回就回别影响大家讨论，比如 YouTube: 1 看你姓不姓赵 2 看你是不是本地有房，持有房产没房产税 所以这个话题在base美国的论坛永远没有出路 大家能得出 回国不工作 工作不回国 的结论说明泥潭素质比泥地高，一般这种话题在泥地做题家嘴里主要都是炫tc/身份+顺带拉踩吵架的

希尔顿FN: 有娃就更担心这一点了 没办法，10年前雾霾更严重，所以我只带娃们夏天回国

北方冬天有暖气，有雾霾没办法，这个可能很长时间都解决不了。如果是旅游的话去南方就行了

现在睡网吧3k依旧可行

我已经列举了那么多赚外币的你还是觉得怕那就没办法了，义乌那边做生意的都直接收USDT的

对啊，美国太倦了。干脆拿美金去东南亚度假吧，比回国便宜，体验还好

对比纽约的话，在街头也是很容易能闻到烟/麻味

其实完全不需要住乡村。只要不是东西海岸，大多数内陆州的前两三个大的城市，它们的都会区也有几十上百万的人口，虽然娱乐活动远不及NYC和LA，但各种服务和基础一点的娱乐也都有，即便我的收入都没有达到当地中位数，也依然能过很好的生活。实话说，我到美国以后收入还不及国内的收入，我是指经过汇率换算的，比如美国收入换算成人民币，都比我原来在国内的收入低。但我觉得美国的生活体验完爆国内，因为即便我原来在国内收入高，也依然只能住鸽子笼，我非常讨厌这种跟别人share一栋楼的居住环境，我本来也喜欢住一层，不用坐电梯走楼梯，没有幽暗的走廊，还有自己的院子可以休闲，可能因为我从小到大都住公寓楼，所以不想再住那样的房子了。再比如我也很喜欢开车，也很喜欢坐飞机，原来在国内开车体验非常差，所以我经常飞来飞去，到美国以后根本都不想坐飞机了，就想开车到处玩。再比如国内社会对孩子总有一种说不出来的敌意，孩子在飞机高铁上稍微闹一点大家就指指点点，但美国对孩子是真的好，我能感觉到我娃在美国过得比国内开心，他也说什么都不愿意回国。这些生活方式并不是因为新鲜才这样，我是很享受这种生活的，很多年以后都不会觉得腻。如果要去看某个什么演出或办什么事，坐飞机去一趟也可以，尽管确实会比在当地麻烦和多出一些开销，但看演出或办事不是生活的常态，平时的生活质量那真的是非常好的

你如果是码农的话，从时薪的角度是亏的，不过现在国内码农不要996了？ 其他高薪行业，基本已经加班常态了，美国中国都一样，所以同意*3就差不多同样生活水平了

真的，在美国就是纯牛马，回国根本就是7倍土豪。 200刀美国只能住Motel 6，回国1400 TM 5星级 随便住。 真离谱。

gojo: 即便我原来在国内收入高 gojo: 国内社会对孩子总有一种说不出来的敌意 完了 现在美国连收入高这个优点都要没了 都只能说这些了 话说没人开帖说日本和美国么？估计会吵的更厉害点

gojo: 我到美国以后收入还不及国内的收入，我是指经过汇率换算的 那你牛的 这个收入转化后物质上是要差一点的，其实也许国内一线的郊区更适合你，不过国内郊区可能的问题是你还要堵车，上班比较麻烦。 国内确实还没到郊区化的那一步，但郊区化本身也未必是好事。

那你工资也高啊，这个其实没啥，美国只有医疗和高等教育确实是超出工资水平的贵

Zig: 说日本和美国么 为啥？日本工资并不高啊？不是说年收入1000万就可以随便海王吗

好像很多岗都没有996了 不知道是不是因为最近国内房地产爆了躺平风气盛行。我华为的朋友都说没有大小周了，改成每个月最后一周周六加班了，不过华子17级薪水真的不错

国内生活的压抑感，文化生活的贫瘠以及个体松散生活的压缩，国内生活的mindset是完全不同的，除了misdemeanor很多算行政处罚甚至都不罚款，紧绷感蛮重的

泥潭好几个知名云居民已经很久没见了，不然这贴早进吵架版了

房贷 or 租房呢 - 也很贵啊 医疗那是没办法的，商业行为，国内这种医保 社保其实现在已经要入不敷出了吧。 高等教育美国这个就是，私人的也等于是商业行为，可以考虑公立，State那些研究生 硕士。 SJSU的CS 就是会比MIT的好在硅谷找内推啊。

gojo: 再比如国内社会对孩子总有一种说不出来的敌意，孩子在飞机高铁上稍微闹一点大家就指指点点 这个是真的，我娃就在高铁上被说过，还是一等座车厢。 所以娃小的时候我一般高铁选择二等座，反正大家都吵闹，手机外放的，孩子打闹的，大口吃泡面鸭脖的，也就是家长受苦孩子一般没人说。 等娃长大一些才买一等车厢，因为有些人觉得自己高价买了一等车厢就没法忍受稍微吵闹的小孩。 当然这种情况欧美坐商务舱也有，但不至于高铁一等座这种票价就出这么强优越感。

收入和生活品质虽然是正相关，但并不一定是正比例的。美国收入比全世界其他任何地方都高是事实，但生活品质就不好说了。泥潭国、西欧、加拿大、澳洲，我觉得生活品质都远超美国，但它们的收入也是远不及美国，这不矛盾。

Noa: 国内生活的压抑感 国内生活还有就是攀比 和 内卷感 比如说开什么车，开个日本车就是比别人差，还有就是亲属间比较，谁谁谁女儿好工作了，这个真的逃不过，美国这边就你敢问，我就怼你这是隐私，别问。

liweng: 有1.5M的人在美国生活水平不会低的 我感觉我物欲真是低到爆炸。每个月除了固定房车贷以外连 1500 可能都花不了。

Squirrel: 我感觉我物欲真是低到爆炸。每个月除了固定房车贷以外连 1500 可能都花不了。 我是觉得我也是，纯就是美国没啥好欲望的，比如说买车，唉，想想也是觉得买了贵车，出门碰了又心疼，还不如出门就是开另一台买菜车，碰了划了无所谓就是这样了，然后贵车放在家，又很少用，白花钱保险renew，就还不如想想卖了。

看喜欢哪种，真要说拼上限，50万美刀，200万人刀以上，可能还真只有中美有一定数量的岗位，当然这种工作大部分没有生活，也没啥生活质量

啊？你这说的自我矛盾啊。 gojo: 泥潭国 gojo: 品质都远超美国 gojo: 讨厌这种跟别人share一栋楼的居住环境 gojo: 对孩子总有一种说不出来的敌意，孩子在飞机高铁上稍微闹一点大家就指指点点

其实任何地方都是这样的，比如中东某国的皇室成员、非洲部落的酋长家庭、欧洲贵族家族（哪怕是破落一点的贵族），可能都不会想在美国长期生活。最适合在美国打拼的人就是平民、没有背景、没有好的出身或者显赫家族的，否则为什么不用自己家的资源，而要在美国凭自己实力奋斗呢？如果没有对齐出身和背景，这种比较会很biased

gojo: 最适合在美国打拼的人就是平民、没有背景、没有好的出身或者显赫家族的 行了行了，你都把美国吹成苏联了。

我挺喜欢日本的一户建的，以前我也挺喜欢看全能住宅改造王的，我理想中最好的生活其实是住在23区里近郊的一户建，电车到哪儿很方便（虽然通勤会挤，但比堵车好），家附近的街区安静也安全，还能很容易享受超大城市的文化生活

就算FIRE了也缺安全感，大土豪怕远洋捕捞，一般人50k的额度一直有达摩克利斯之剑悬在头上的感觉，猜测是政治从上到下的影响，个人认为物质生活和廉价人力应该因为政治pricing至少打7折

拉斯维加斯

gojo: 即便是在NY、LA、弯曲、西雅图，房子是贵，但有体面工作的情况下，买房不是一件很难的事情。 麻烦定义一下体面。当地房价中位是收入中位数多少倍了都。

鉴定为经典精神泥潭国人 https://www.uscardforum.com/t/topic/481514/42 /c/travel/15 湾区的咖啡店里，空气中总弥漫着一股子生椰拿铁与大模型架构交织的焦灼气味。 店里的人一见他进来，便都看着他笑，有的叫道，“孔乙己，听说你又要润去日本了？” 他不回答，对柜台说，“两杯燕麦奶拿铁，要低咖啡因的。”便排出大厂工牌叠着Amex白金卡。 他们又故意的高声嚷道，“你一定又是看了某书上的‘日本生活天花板’，动了辞职的心了！” 他睁大了眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……” “什么…

gojo: 我个人感觉是国内很难有能比得上美国的生活质量 服了你这观点了，很多美国城市连个中餐馆都没有，生活质量好毛线，地大房子大就是一切了？

一样，我每个月除了房子相关的，花费就1k

反正我没觉得很容易，我工作也够体面了，一样撑不住湾区这里高房价，压力一样亚历山大， 还得让家里帮衬，不敢乱花现在，一旦被裁，也很容易掉进斩杀线。 感觉纯湾区只有CEO Senior L5.5 L6的可能混到 之前IT红利的可以躺赢，其他普通大厂不也一样是有压力。

wuzhenyu: 然后回国每年几万刀美金 国内不是随便躺平嘛 只能说你想多了，每年几万美刀，回国先交一半税再说。 要么就别汇回去，要不然肯定税 gojo: 即便是在NY、LA、弯曲、西雅图，房子是贵，但有体面工作的情况下，买房不是一件很难的事情。 前几天看国内微信的帖子，号称湾区双码一辈子都买不起房，不在湾区，不知道那边房价是不是涨到亿为单位了

ctest: 只能说你想多了，每年几万美刀，回国先交一半税再说。 入美籍还能被税吗？

IRS_pro: 入美籍还能被税吗？ 不会，每年住不超过180天不算税务居民，要不然就是中美双重全球征税居民

那肯定是入美籍才长期回国啊，不然都是短期休假

我有朋友回国创业快财富自由了，也有朋友不上班天天打游戏或者巴厘岛冲浪，感觉都比我在美国大农村有意思，真是后悔来美国要是年轻的时候不出国现在估计也找到富婆当个娇夫躺平了

感觉美国还是留给喜欢美式“无聊”生活的人吧。这楼里想念中式生活的人，在美国赚再多钱也觉得不够，也觉得中国更好。

恐人症患者

要不问问老移民交不交税？福建村里那些豪华自建楼是不是都先交一半税才开始建的？一个个都是完美公民这也交税那也交税。。。就这点钱税务部门都懒得查啊。

cdeeczar: 工作也够体面 Boz: 你们这帮工资小偷不把你们裁了就是体面了。成为 training data 是你们的荣幸。

charlie328: 可以投诉乘务员 没用的，之前碰见聚众打牌的就坐我旁边，特别大声，乘务员说了他们好几次，每次都是嘴上答应着乘务员一走就继续大声，我戴上耳机还是很烦，心里默默想念日本人的安静

lol 这言论是纯攻击人呢？那不知道你在说什么。你懂就好了，我们不懂。

我的感受也是这样 当然上海这种一线还是贵 西安 长沙就比下面的县市便宜

我刚刚在订一个local的inn7月第一周周中，税前200刀，说得没毛病，这价格回国栗子随便住

有钱在哪里都很爽。你在美国把你现在的收入*7， 你也感觉在美国很爽

dxw1491: 要不问问老移民交不交税？福建村里那些豪华自建楼是不是都先交一半税才开始建的？一个个都是完美公民这也交税那也交税。。。就这点钱税务部门都懒得查啊。 别说老移民了，现在的新移民也不交税啊，干拿现金的活，找地下钱庄或者周围人对敲，根本没有跨境资金流动，两边都不交税。 不过那是前几年，这几年四处创收，版上就有补税的DP，你可以去试试，也许你可以例外。

MLi: 你在美国把你现在的收入*7， 你也感觉在美国很 非常正确！！！

那是炒股票被CRS盯上了，你就正常回去一年消费几万刀怎么交税呢？大不了你直接全部刷外卡

gojo: 即便是在NY、LA、弯曲、西雅图，房子是贵，但有体面工作的情况下，买房不是一件很难的事情。 不难在哪，还是不容易的。 Condo，Coop还可以买，sfh在west chester都贵的一笔。

在中国，买房默认就是condo

所以让你回去试试，等税务局找到你的时候，你和他们解释，看会不会收税，甚至补上之前几年美国工资的欠税

中国买房那高度是penn house了，还是买sfh吧。

我不觉得谭里有人可以有这样7倍的工资 笑死，我们全是guaib好吧。 想想都觉得挺美的，7倍现在的收入？还是一样的生活cost？妈耶，那也太开心了。 “全世界金钱价值贬值7倍，但我却不变”的短剧！

开滴滴赚不了几个钱，还得憋着尿搞坏了膀胱

原来税务局和IRS打通了啊？可以看我美国的工资？

翻译： 老板/公司: 你们这帮工资小偷不把你们裁了就是体面了。成为 training data 是你们的荣幸。

回国上班有更多场景容易被共产主义铁拳打到吧

泥潭人看来普遍向钱看（当然也可能是lz问的聚焦），聊了180贴了，没人提政治。我来添一把柴： 美国华裔政治地位不高，歧视仍存在，小孩儿长大过程中可能经历身份认同障碍 以下是AI提供素材： 美国华人的政治地位和所受歧视是一个复杂、多维度且处于动态变化中的课题。总体来看，华人在美地位呈现出“高素质、高收入与低政治参与度、被动政治边缘化”的“矛盾体”特征，正经历从“边缘被动”向“争取发声”的转型。 以下是基于当前情况的分析： 一、 政治地位与影响力 “模范少数族裔”的尴尬 ：华裔因教育程度和收入水平较高，常被视为“模范少数族裔”。然而，这种形象导致华人在争取政治权利时容易受到忽视，未能像非裔或西裔那样形成强大的全国性政治声浪。 投票率与影响力 ：由于移民结构、语言障碍、文化差异（如“不谈政治”的观念），第一代华裔的投票率和参政热度相对较低，导致华人在公司升职和政治参与上存在“无形天花板”。 政治参与的代际断层 ：第一代移民更关注与中国有关的政策以及种族主义带来的直接影响；而ABC（美国出生华裔）和年轻一代则更多关注基于身份政治的社会公正、枪支控制等议题，在“黑人的命也是命”等运动中，华裔内部立场存在分歧。 走向团结 ：面对日益增加的种族偏见，华人群体正在通过成立反歧视组织、参与政治投票、支持华裔候选人等方式，努力提升自身的话语权。 二、 歧视的现状与表现 美国社会对华人的歧视并未彻底根除，而是在特定社会背景下以新形式出现： “永久的异乡人”身份怀疑 ：不论华裔在美居住多久，其对美国的“忠诚度”常被怀疑，被视作“双重国民意识”的矛盾体，被视为“外人”。 系统性与偶发性并存 ： 政治/执法层面的歧视 ：如针对华裔科学家的不公正调查。 意识形态歧视 ：受中美关系影响，部分政客的言论直接导致华裔成为仇恨犯罪和言语侮辱的目标（如新冠疫情期间的“中国病毒”说）。 职场和文化歧视 ：在高端企业管理层中，华人的占比远低于印度裔等其他族裔。 （略去几千字）

这个是YMMV的，从正面来说如果在评价体系里能比过别人，这种风气就满足自我实现的社会需要。我有朋友在北美混得挺好，但是跟我说不喜欢这边锦衣夜行的感觉就回去了

对于个人来说更加美好 但是变量太多。只看吃的话微信短视频搜索“白申” 看个热闹 但是只看吃饭这些小钱没意义，住房 医疗 教育 三座大山看你的预期

能不能别放AI内容，就你能？人家不会用AI搜？

能不能说点大家不知道的

小本, 本地人很少再往上面读。

入籍除非是退休，不然就别回国了吧，基本是在美国待的越久越不适合国内的生活

对方并未回应你关于华人政治地位与歧视的具体论点，而是转向否定内容来源与表达方式。“别放AI内容”在质疑原创性，“人家不会用AI搜”在否定信息增量，“就你能”则带有嘲讽与压制意味。整体属于去合法性攻击：通过贬低信息来源来回避讨论本身。这类回应常见于对结构化、宏观分析的不适或反感，也反映出一定的反AI情绪与对“展示型表达”的抵触。本质上，这是对表达形式的否定，而非对观点的实质反驳。 你对AI这么敏感，是因为它已经比你更会表达了吗？

难免不适应但也不是不能克服，主要考虑到父母，就是不知道入籍的话工作机会多不多

入籍工作机会大大减少，毕竟中国不想美国是移民国家。基本只能去有涉外业务的大企业，外企或者去国际学校这种？一般的企业是不会招这种人给自己增加额外的麻烦的

Akira: 毕业生找不到工作 别太菜还是能找到的 那种玩4年游戏家里还没人的能找到才不正常

它比我更不更会表达不好说，但是它肯定比你更会表达，否则你也不会在这个贴子里放弃了思考直接选择copy paste，这个论坛的人如果都像你这样选择用AI的答案copy & paste，那这个论坛也没有存在的必要了

jefff: 我来添一把柴： 美国华裔政治地位不高，歧视仍存在，小孩儿长大过程中可能经历身份认同障碍 这是我的prompt，e r h u o

xeraz: 7倍的汇率差意味着可以很轻松的享受国内的普通人不舍得享受的东西 说实话，这种感觉一般我也就刚回国那几天比较强烈。待了一周之后，脑子就会回到以人民币计价去判断性价比的模式了。可能我一向对于消费主义比较敏感，无论收入多少何种货币，我也不会单纯因为“换成美元比美国便宜”而去消费我不需要的东西。

长安乱: 待了一周之后，脑子就会回到以人民币计价去判断性价比的模式了。 我还需要反向换算： 这东西要400元？太贵了别买了 等一下，400元就是60刀？买买买

ctest: 号称湾区双码一辈子都买不起房，不在湾区，不知道那边房价是不是涨到亿为单位了 稍微夸张了点不过意思差不多 但是呢，东湾偏远地区还是挺便宜的，比如说安条克 (Antioch), BART 终点站。70-80万能买到新建的大豪斯了。如果办公室在东湾 and/or 不需要每天去公司的话，其实也还凑合。但是这种地方就是有些无聊 /uploads/short-url/58VOBfFcHorpqLzjPHprclxLOk7.jpeg?dl=1

另外我觉得认为中国或美国中的某一个在全方位都比另一个更好是非常幼稚的看法，我年轻时有几年甚至在坚定认为“美国继续伟大”和坚定“看好中国崛起”之间左右横跳过。 现在我觉得这两个国家各有各的问题，也各有各的好处，我有能力在两个国家间体验不同的生活，扬长避短就行了，我的小孩也是按这个路线培养的：以后最好能在两边都混得下去。 至于某些激进的，容不得任何反对意见的传道者，无论是站东大还是西大，说白了，与其是他们想说服别人，倒不如说他们是害怕没法说服自己。

逼癮是真消失了

我觉得连扬长避短都不需要。在哪边就按哪边的规矩活。没好没坏。

达拉斯都会区基本符合

liweng: 拿500k回国买银行股 換成3110會不會更穩?

看看北德州的DFW

所以其实想好好生活首先要避开河北这种穷地方, 更地图炮的说, 应该避开整个除了北京的北方

OliverJ264: 1500 月租租学区sfh, 我现在就可以搬 ，神仙区域 蜡笔小新1: 能告诉我这是美国哪个神仙城市？ 就是这种地方，到处都是： gojo: 其实完全不需要住乡村。只要不是东西海岸，大多数内陆州的前两三个大的城市，它们的都会区也有几十上百万的人口

https://www.uscardforum.com/t/topic/489406/1 回国工作强度不变，工资对等 https://www.uscardforum.com/t/topic/489406/1 大概只占工资的10%左右 我最近算了一下国内月入1-2万基本上可以保持收支平衡了过得很爽，不要考虑买房

买房本身意义不大吧，200w的入门sfh，一年维护成本就3w左右了，并不能带来安全感

ctest: 要么就别汇回去，要不然肯定税 为什么要汇款回去？ Mohwak: 应该避开整个除了北京的北方 北京也要避开

AppleVisionPro: 如果码农群体减少95% 那现在各路ai capex被质疑的公司股价估计要上天，不少人被迫财务自由

回国一天点三杯奶茶。真的很舒服。有种买东西不看价格的快乐

也可以，只是更加极端

为什么没有去别的第三世界国家的选项

谢信息。 80多万接近3000尺价格似乎还行，南加这边这个面积都要$3M了，位置偏点的，哪怕快到墨西哥边境都要$1.5M

dxw1491: 原来税务局和IRS打通了啊？可以看我美国的工资？ 不用看，抓进去让你解释为什么经常有外汇汇进来，哪来的收入。 要么补税，要么关押期间你自己用纸片打开手铐，然后在洗手池淹死。 当然，你要是赵家人就当我没说，激情杀人那位都保外就医很多年

你这个的确是非常爽歪歪的配置

没事的，上次有人讨论过活到85岁比你破产的概率还低

那你这思路那也是先抓那些有钱的，一个普通北美打工人有什么油水可榨的

我倒是觉得全球大部分地方，包括中国和美国，赚钱的力度都是完全一样的，不一样的是卖钱的价格 /uploads/short-url/yEYSm7TzZYiAGgXdTxJd4ADzc8o.jpeg?dl=1 我拿这两个本+我自己的兴趣和创业需要应该觉得还是跑过大部分国家了，但最终更多的时间和以后的规划仍然是呆在中国（含香港） 卖钱指的是你出让了自己的精力，自由，时间，梦想去换取收入，这不是赚钱，这和卖掉自己的二手手机，和别人卖逼并没有太大区别，而卖钱的价格在各个国家是有显著差异的，往往发展中国家人多经济疲软大家在生存的压力下没有对自己劳动力的定价权，只能一直卷 那赚钱是什么意思呢，并非不要付出，也并非靠盗窃抢劫（事实上盗窃抢劫需要付出精力），大概是用我已经有的东西，不用也浪费的东西，比如我有初始资金，还有美国账户，因此可以吃更高的利息和更高的刷卡返现，我并没有为此付出额外的边际成本，我在香港配置的保险，来自于我更了解，也有空闲资金，但我的知识属于不用白不用，并不增加边际付出，这些属于赚钱 最后就发现赚钱其实都是偏数字游民的税后收入，而赚钱一样的情况下，在一个卖钱很廉价的地方你就可以用低价买到别人的劳动力了 /uploads/short-url/70KrqWOtlCxt0M6CirLHcpeovYZ.jpeg?dl=1 比如打车，实付3HKD，我觉得在纽约加小费这一趟得20USD

便宜又如何，这城市在东湾很东边的地方，去湾区那些公司都贼远

我是不想要上面那个蓝本吗 我是要不到啊。

dxw1491: 先抓那些有钱的 出发点就错了，国内现在是抓付出精力小的，性价比高的，而不在于你有没有钱。 周围有不少只是炒港股被罚的，金额不大，主要是税务局省事，数据交换过去直接就能找你要钱

我们说的就不是一回事，你周围有绿卡H1B回国纯消费然后被税务局请喝茶的么？还是你觉得东大不知道H1B绿卡持有者是打工人？

你如果经常往国内汇款，你可以试试会不会找你收境外收入的税。 纯粹回国消费，抓你性价比不高，也不可能为你一个人去联系IRS要数据。但是如果经常结汇，这性价比就上来了，先锁了银行账户，再让你说明资金来源。 说不清楚就当是电诈来的全部没收，你说是工资，提供工资单，然后按照全球征税补差价。 当然，口才好可以和他们扯法律怎么规定的，反正这期间你无法离境，慢慢教他们做人，和他们打官司

还有一点就是，回国纯粹生活还行，但是如果还想多出去走走，工资还是不能太低（国内能支持的工资感觉就没时间了）

真的 还有看病

我们讨论的基本前提是不能assume还没有发生的事情，如果什么时候irs和税务局通data了你@我一下

静音车厢还是普通车厢？ 如果是静音车厢这样子乘务员不管就过分了

up9080: 是不是真的和传闻一样，谷歌湾区很多人想 transfer 回谷歌北京上海但一直没有位置 肯定啊，能回国当人上人谁还在湾区缅甸啊

InAmexWeTrust: 现在大小周也没了，现在每天早9:30晚6:30，中间午休1个半小时，上班50%以上时间摸鱼 是字节吗？已经比美国轻松了

说到这个，有什么好办法换人民币回国花吗？ 楼上说直接结汇会被查税，排除

找人直接对敲。

why not? 我觉得国内东西不用除以7基本都挺便宜的

估计不会通知我，都见到有人掉坑了，还去尝试，那是脑子被夹了，我两边资金互相隔离

那直接H1B和绿卡都扣住算了，不给过去3年tax return把税补了不让出境

目前被请喝茶就是开CRS账号，然后字节海外员工。

微信直接绑定外卡刷卡就行了啊。实在要钱就对敲，想换美元的人不要太多。

你要是在上海呆三周说上海贵没毛病，你要是在上海呆了三年还说上海贵我只能说你没交到本地朋友

85真的不难啊。特别是这一辈人 吃好喝好长大的。

普通的吧，我是第一次听说有静音车厢

没有现金入流你想fire?

本地朋友去哪消费？求指路

你搜b站小猪好吃喝。这条定律全世界都通用，不要用游客的开销来衡量长驻的生活成本，穷家富路，不是让你在家里挂壁外面炫富，而是说日常中少花冤枉钱，出去玩难免花冤枉钱。

只是比较破产和活到85的概率，可以看看Fire区的那个帖子

怎么对接这些想换美元的群体呢

就找身边认识的同学亲戚朋友啊，别人要换美元交学费/买房。不要找陌生人或者任何网友换。

出国前都在国内生活了几十年，是否方便和物价低，每个人心里都有自己的感觉，7倍汇率的滤镜是后加的。

刚回国的时候是，现在已经不在了 不过字节在我离开之后不久就取消大小周了，轻松倒是比以前轻松，但肯定比不得美国 我在字节的朋友黑5还要飞去美国出差，因为美国的同事要放假

已经推出好几年了 12306买票的时候可以选

2008xcc: 点三杯奶茶 糖尿病警告

都是找熟人，特別是大額的，不認識的人信不過。

加州这边一大堆打现金工的，住这边久了就有很多人。 不过和楼上说的一样，注意熟人，要不然对方国内给你打款的是诈骗洗钱账号，有你麻烦的，回国时卡住一年半载出不来都是常事。 不过对本来就回国养老的来说影响不大，最多就是账号冻结取不出钱，不影响生活。

都准备靠资产过一辈子了就别光盯sp500了吧，搞点国际股，贵金属啥的平衡一下，波动会比单sp500小，长期收益也不差太多

这都是看人吧，我个人是不喜欢显摆的，再怎么买得起，都还是会在美国这边guaib。 当然，如果想显摆，回国这风气确实是适合的地方，肯定会得到别人的羡慕。