在网上意外发现,有台湾人能成功地要求他们加拿大护照的出生地写为: 城市 , China。一时间觉得台湾人太幸运了。不仅可以合法双持,而且原国籍定义上能进能退。统战价值极高。
台湾籍加拿大护照可申请出生地写China以避兵役并享签证便利。
1. 关键信息
- Place of birth 填写规则:台湾出生可写 TAIWAN 或 城市,China(#22、#34)。
- 写 China 目的:规避台湾 mandatory military service(#5、#10、#32)。
- 中国签证影响:写 TAIWAN 会被拒签,须改为 City 或 City,China(#7、#11、#13)。
- 免签/入境:持发达国家护照(含加元)赴台通常免签,但首次可能需解释出生地(#62、#68、#103)。
- 双持现状:长期存在,无显著新优惠(#29)。
- 台湾籍入籍美国护照同样可写 TAIWAN 或 China(#158)。
- 97年后香港人护照出生地写 Hong Kong SAR(#158)。
- 台湾侨民(无护照)可免兵役;持护照者需在台办理侨居加签及役男出国许可章,流程约十分钟(#152)。
- 台湾役男每次回台可至外交部领务局办侨居加签,再至移民署盖役男出国许可章,形成“永动机”流程(#152)。
2. 羊毛/优惠信息
无。
3. 最新动态
- 台湾当局逐步弱化 ROC 标识(#145、#162)。
- 台湾对大陆人开放海外身份投诚的讨论出现(#160),但无实际政策。
4. 争议或不同意见
- 能否成功改出生地:意见分歧,有人称稀有(#3),有人认为需改以办签证(#12)。
- 统战价值:视为 geopolitical arbitrage,实际用途大于政治意义(#37)。
- 护照信息模糊化趋势:台湾当局逐步弱化 ROC 标识(#145、#162)。
- 两岸军事与政治讨论:多楼层争论台湾军力、九二共识、国际现实与战争风险(#153、#156、#157、#159、#161、#163、#164)。
- 台胞超国民待遇争议:大陆给台胞免税收等优惠引发不满(#155)。
- 台湾是否应放弃中华民国框架:观点分歧,一方认为维持现状可避战,另一方认为应壮大自身(#156、#157、#159、#161、#163)。
5. 行动建议
- 如需中国签证,提前将护照出生地改为 City,China 或留空。
- 赴台使用免签时备妥回程机票与行程说明以应对边检询问。
- 台湾籍加拿大护照持有人如需返台并维持兵役豁免,可参考流程:先至外交部领务局办侨居加签,再至移民署盖役男出国许可章(#152)。
加拿大护照上有Place of birth 一栏。一般情况下是写你的出生城市+出生国代码。
众所周知,因为台湾,香港等地的特殊地位,他们入籍加拿大后,护照上 Place of birth 格式不一样。对于台湾人来说, Place of birth 直接写 Taiwan。其他什么也没有。 以下是网图:
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但是在网上论坛看到说法,有台湾人成功地让加拿大Passport office 的办事员人把他们的出生地格式写成: 城市,China的例子。
Canada Immigration Forum
Canadian Passport Place of Birth
Hi,
I am a Taiwanese immigrant, and I am planning on applying for a Canadian passport. I heard that Taiwanese immigrant in the U.S. have the right to request his/her passport to be issued listing China as place of birth (according to U.S. Department...
I’m a Taiwanese living in Toronto, and i got my passport March 2014. When i went to passport office in downtown Toronto i was trying to ask the lady to put China as my birth place so i can avoid military service in Taiwan( if this is what you trying to do Smile )…she refused to do so and she told me she can only put down whatever it says on my PR. But i do know a friend from Winnipeg who is also a Taiwanese but have his Canadian passport having China as place of birth. (but i think people in smaller city do not know difference between Taiwan and China)
Another thing you should know is, the lady from passport office told me that they don’t recommend put any Taiwanese city name on your Canadian passport. Because Chinese embassy will denied your visa due to they don’t accept Taiwan as a country Which my passport place of birth says just “Taiwan”
不知道这类人如果去申请中国签证拿这个出生地写是 台湾城市,China 的加拿大护照,会有什么有趣的事情发生。 应该是VIP 待遇了吧。而不是大陆城市, China 出生的人被签证中心像防贼一样对待的情况。
签证中心officer:叽里咕噜说啥?黄皮,严查
我说句实话,找个愿意这么改的台湾人怕是稀有的多,
这有什么确实的好处?
那个帖子里的人说是为了防止服兵役。估计是用这个加拿大护照出入台湾。
但是那个话题下面有另外一个女性的例子。
【引用自 飘来飘去】:
i was trying to ask the lady to put China as my birth place so i can avoid military service in Taiwan
read the fking post
【引用自 飘来飘去】:
不知道这类人如果去申请中国签证拿这个出生地写是 台湾城市,China 的加拿大护照,会有什么有趣的事情发生。 应该是VIP 待遇了吧。而不是大陆城市, China 出生的人被签证中心像防贼一样对待的情况。
热知识 出生地写taiwan会被拒签,必须要加拿大那边把出生地改为城市或者城市 china
【引用自 中美合拍】:
签证中心officer:叽里咕噜说啥?黄皮,严查
外籍护照出生地直接写taiwan申请中国签证是全部拒签的,泥潭这么多人不知道?
不知道啊 正统猪肝红持有人,完全不知道
【引用自 飘来飘去】:
出入台湾
用加拿大护照也得留指纹。兵役时间到了不去不直接被通缉了么?在入境还得被抓。
就算海关是傻的 误以为他之前拿的是中国护照 现在要中国的退寄证明才能入境台湾
【引用自 中美合拍】:
不知道啊 正统猪肝红持有人,完全不知道
中国边检或者海外使领馆是不会在任何出生地写台湾的外国护照上盖章的,一般来说,这种外籍人士可以如下办法办法(假设他不想用台胞证入境)
第1种办法是直接写城市,或者城市逗号中国
这2种办法是直接把出生地去掉,留白
所以你的外籍护照上如果写了台湾,你要办中国签证,就无论如何要把这本护照换掉,重新办
【引用自 qwaszx】:
我说句实话,找个愿意这么改的台湾人怕是稀有的多,
如果要办中国签证,必须这么办,所以其实不是少数
【引用自 大温地产砖家】:
热知识 出生地写taiwan会被拒签,必须要加拿大那边把出生地改为城市或者城市 china
应该是,如果出生地是 城市, TWN, 这种格式的护照不被中国使馆接受,因为这个格式就默认了台湾是国家。所以加拿大才弄出了个 “折中” 的格式,就是只写Taiwan。既不表明它是城市,也不表明它是国家。但是我不清楚只写 Taiwan 为出生地的外籍护照,会不会被中国大使馆拒绝。听说是属于灰色地带。
有点好奇,ICAO 或者相关组织有没有对出生地怎么写有明确的要求?比如说需要写到城市吗?还是写到省/州即可?还是说完全没有规定?
免签是会到边检被遣返吗
如果不写出生地呢,加拿大护照有这个选项,但表里也说了因此被拒签/拒绝入境的后果自负,我很好奇实操上有哪些国家会因为空白的出生地而找麻烦。毕竟也不是所有护照都有写出生地。
日本护照没有出生地,只有户籍地,貌似也不妨碍免签全世界大部分国家
【引用自 飘来飘去】:
应该是VIP 待遇了吧
不是的,签证中心可能会问你是否业已丧失中国国籍(港澳会问,台湾比较暧昧我一般理解的是签证中心当你是外国人但是NIA当你是中国人)
【引用自 大温地产砖家】:
外籍护照出生地直接写taiwan申请中国签证是全部拒签的
准确地说,如果出生证上父母的出生地是Hong Kong或者Taiwan也会被要求去改成China才能给小朋友办旅行证
ICAO完全不要求写出生地
但是韩国人就经常被找麻烦
台湾人没有国籍法解释,入了外籍共和国就不认民国籍了
虽然实践操作上几乎无法enforce
出生地的填写
所有护照持有者的出生地均为出生城市名称外加ISO 3166-1的三位代码,如在安大略省多伦多出生的人出生地会写为TORONTO CAN。在美国出生的申请人亦不会标州名,即便同一国家的城市会出现重名的情况,如在俄勒冈州波特兰和缅因州波特兰出生的人出生地均会标为PORTLAND USA。护照申请人可以提出书面申请,请求加拿大护照局不在出生地后面加入国家代码,但不申请的人则会获发上述标注的护照,只有出生于以下国家或地区的人例外:
香港、澳门及台湾
根据中华人民共和国的规定,出生在香港、澳门及台湾的加拿大公民的护照上只可以出现城市名(如HONG KONG、MACAU、TAIPEI),而不可以出现国家代码(如HONG KONG HKG、MACAU MAC、TAIPEI TWN),否则中华人民共和国领事馆将不会给这些人发放签证。因此,加拿大护照局不会主动给出生在香港、澳门及台湾的加拿大公民的出生地后面加注国家代码,除非申请人特地提出要求[18]。港澳出生者可以写成HONG KONG CHN或者MACAU CHN。
耶路撒冷
由于悬而未决的耶路撒冷定位问题,出生在耶路撒冷的加拿大公民在护照上只有城市的名字(JERUSALEM)而没有国家的名称。
巴勒斯坦
在1948年前出生于巴勒斯坦托管地的人护照出生地均会写为PALESTINE,不管其宗教信仰为何。
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【引用自 InOut】:
免签是会到边检被遣返吗
免签可能会有别的政策 另纸敲章之类,原则是不能在证件上盖章,目前没有dp
不过他们离境去台湾的时候应该按过指纹了,即使用加拿大护照去台湾,应该也能对应上人吧?
躲兵役没那么复杂。台湾只要注册为海外公民,每年不在台湾超过一定天数(好像是半年吧),不会被徵兵
为啥要办中国签证呢?即使不想办台胞证,可以去领事馆办旅行证嘛。
一直以來都能雙持吧 改了感覺沒有好處也沒有壞處
【引用自 飘来飘去】:
申请中国签证
一般都直接申請台胞證
瑞士好像也是
日本韩国瑞士挪威都没事,结果越南新版护照删了出生地就被全世界围攻
啊 .. 我十一月有打算帶P2到雲南玩
沒有身分證不能辦台胞證
美國護照上寫的出生地是台灣
我特別找辦理簽證的兩家公司問了
他們說沒問題
我還想著時間近點去送十年旅遊簽申請代辦
該不會只是先收我錢再說?
为躲兵役的话,也可以改性别啊,也可以开心理疾病证明啊,选择太多了啦
https://fam.state.gov/fam/08fam/08fam040304.html
8 FAM 403.4-4(D) Taiwan
(CT:CITZ-139; 02-12-2026)
a. The United States recognizes the government of the People’s Republic of China as the sole legal government of China and acknowledges the Chinese position that there is but one China and that Taiwan is part of China. Taiwan can be used as POB in the passport pursuant to the guidance below.
b. If applicants born in Taiwan write “China” as their POB on a passport application, you must list CHINA.
c. If applicants born in Taiwan write “Taiwan” as their POB on a passport application, you must list TAIWAN. If there is any inconsistency regarding the POB, e.g., the applicant’s permanent resident card lists China as the POB, you must request the applicant’s birth certificate to verify that the applicant’s city of birth is on one of the following islands: the island of Taiwan (formerly called Formosa), Penghu Dao (formerly called Pescadores), Kinmen Islands (Quemoy), or Nangan Dao (Matsu).
d. If applicants born in Taiwan write “Taiwan, China” as their POB on a passport application, you must contact them to ascertain whether she/he prefers either TAIWAN or CHINA as their POB (Information Request Letter 707-06).
e. Passport applicants whose previous U.S. passport(s) listed TAIWAN as the POB may request that their new passport be issued listing CHINA as the POB. However, passport applicants whose previous U.S. passport(s) listed CHINA as the POB may not request that their new passport be issued listing TAIWAN as the POB without evidence that the previous POB was assigned erroneously.
f. Passports may not be issued showing the POB as “Taiwan, China,” “Taiwan, Republic of China,” or “Taiwan, ROC.”
EU大多数都是只写城市的,加拿大还是要学习一个
【引用自 大温地产砖家】:
免签
美國護照240免簽沒有任何障礙,我猜加拿大護照應該也無事,口岸櫃檯根本不在意POB
所谓的统战价值就是 geopolitical arbitrage。老共以为赢了面子,其实人家只是拿来当躲兵役和办签证的 workaround 罢了
确保以外籍身份入境,接受外国领事保护
并没有的事
没有的事。你用什么护照入境都无法改变你在台湾是中华民国国民的事,同样在大陆你也被视为中国籍
护照上
【引用自 dancingbro】:
改性别
能说改就改吗
我比較傾向這事情跟台灣人沒有關係,跟東大比較有關係
即便是高加索人持美國/加拿大護照,在東大被扣下也是分分鐘的事情,甚至被作為外交人質
領事保護其實就是心理安慰而已
美国还是稍微有点不一样的。其它国家确实能提供的领事保护有限
加拿大就是这么简单
canada.ca
pptc643-eng.pdf
那如果是49年前在台湾出生并搬到了大陆长住,拥有中华人民共和国国籍但是出生证明的地址是台湾的,怎么办
对中国来说没差,反正都是有中国国籍
但是护照上还是要写出生地……
这至少都77岁了,再没几年问题自然解决。
百岁老人:你好
换零件保百五是吧?
外岛的人咋办? 出生地写福建?还是写金澎马?
好奇马英九这种出生在香港的怎么算
奇怪的知识增加了
自己被严查就看不得别人好
跟香港籍一样,可以写Hong Kong CHN或者Hong Kong 无国家码
美国护照可以要求上面写城市比如Beijing 而不是China吗
出生地写CHINA的免签国护照第一次去台湾是无法免签的,需要提前交很多资料办手续,包括之前的中国护照,那个过程中就就查出来了。
看国家,持有Belize, Eswatini, Nauru, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, Honduras and Tuvalu 的护照但是中国大陆出生的人无法免签,基本都是那些知名的卖护照国家。 中国出生持有其他国家护照入境的时候,可能会被要求证明已注销中国国籍或者已经在海外旅居超过4年,尤其是那些曾经使用中国大陆旅行证件进入过台湾的人。
AI机器人?都不看我说的是什么吗
说实话我觉得护照上面一些内容怎么写的讨论纯属照顾持有人的感情 兵役有侨居加签+永动机一样可以续的役男出国许可: /uploads/short-url/k8Gu9dNYmFk5Y3T6eYCBNUJDLd7.jpeg?dl=1 出入境符合条件的基本回趟台湾找个旅行社办台胞证或者海外使领馆旅行证就好了,甚至干脆飞到中国大陆落地签(一次性台胞证),懒得去领事馆签证中心排队办签证。。。 还有一个很冷的知识:ROC绿本上出生地甚至可以写“CHINA”
他说的没错啊 KanShu: 出生地写CHINA的免签国护照第一次去台湾是无法免签的 台湾没有这个规定,台湾只限制那几个卖护照的国家+出生地列明为中国大陆的:https://www.boca.gov.tw/fp-384-4485-149c7-1.html eXterkTi: 可能会被要求证明已注销中国国籍或者已经在海外旅居超过4年 他说的这个是存在的,因为以前会被视为“大陆居民”而不适用外国人的免签证措施,但这二十年基本已经名存实亡了,无论是名义上还是实质上 实质上移民署很早就已经默认能拿美加欧或者其他发达国家护照的“大陆居民”显然已经在海外居住过,能入籍本身就是证明,它要求证明这个没啥意义。名义上目前那个台湾当局都已经当两岸人民关系条例甚至宪法为厕纸了(请参考近期的一些新闻),巴不得你以外国人身份来
但是处罚王志安的时候好像就不是把他视为外国人
这方面两岸是不是臭味相投,想干你你就是中国人,不想干你你就是对岸的
中美合拍: 两岸是不是臭味相投 简称“两岸一家亲”
最惨的是,大陆人想去台湾当居民,要求比外国人还高。很多移民的pathway外国人有,大陆人没有。最近有个陆配当立法委员,台府说她是双国籍。但是众所周知,陆配只能注销户籍,不可能注销中国国籍,想办也没法办。这时候就把大陆人视同外籍了。
现在台府真是小气,一点都没有中华民国应有的格局
KanShu: 出生地写CHINA的免签国护照第一次去台湾是无法免签的 个人dp和这句不符
这届台府根本就不想要中华民国这个名字,只是碍于不敢改宪法忍着
敵對國家是這樣的 別忘了兩個中國依然是戰爭狀態
这是非常遗憾的事。他们这么做,等于把所有和中国、统独相关的定义、话语权都给中共了。
但是看看塞浦路斯和北塞,塞浦路斯承认北塞出生的塞浦路斯人也有塞浦路斯国籍。
怎麼不考慮旁邊南北韓的例子呢
南韩也承认逃北者的国籍呀
一直以来两边都声称有对方的领土的,只是最近三太阳才宣布是两个国家了,南韩还是坚持正统的——法统这一块(你可以说是事实“独立”,但不可否认法统上这两个政权在同一个国家中存在,而且朝鲜韩国也不是国界,严格来讲是“军事分界线”,只是在停战罢了;欸,是不是很像台湾和大陆?没有国界,只是有一个不成文的停战状态罢了) /uploads/short-url/jNKTzSANX9KMxEueQWZB7VoCL1e.png?dl=1
我就说泥潭用户们上知天文下知地理 到处都能学到好东西
eXterkTi: 中国出生持有其他国家护照入境的时候,可能会被要求证明已注销中国国籍或者已经在海外旅居超过4年,尤其是那些曾经使用中国大陆旅行证件进入过台湾的人 实测并没有。我在马英九执政时期曾经拿海外办理的入台证去过台湾,今年拿蓝本再去压根没有被问到和中国国籍户籍相关的任何问题。他们只关心我去台湾是要做什么。
三三得九: 塞浦路斯承认北塞出生的塞浦路斯人也有塞浦路斯国籍 有条件的,首先父母至少有一个得有塞浦路斯国籍(分裂之前就居住在塞浦路斯的人都有,包括土耳其裔),其次父母双方都不可以是通过北塞浦路斯入境口岸“非法”入境的。由于分裂后移居北塞的土耳其人基本都是从北塞直接入境的,所以这些人的后代没有塞浦路斯国籍,包括那些父母中另一方是有塞浦路斯国籍的人。这样的夫妻想要子女获得塞浦路斯国籍只能把子女生在北塞以外,比如德国。
南北韩的分离程度比大陆和台湾高得多
这里就不得不提到现代国籍法最著名的案件之一Chen v Home Secretary了 一位在英国居住的中国女士在英国北爱尔兰的贝尔法斯特生了女儿,按照当时爱尔兰宪法任何人出生在爱尔兰岛上即为爱尔兰共和国公民,然后母女回了英国,母亲要求依据欧盟公民亲属为她发居留许可,一开始被英国政府拒了,一路上诉到欧盟的最高法院European Court of Justice最后判定英国侵犯了她女儿作为欧盟公民的自由迁徙权(不然没监护人了)然后英国“被迫”发了这个欧盟亲属居留许可 这个案子直接导致后来爱尔兰全民公投修宪父母一方必须至少是英爱居民
你有换名字吗? 我朋友入籍之后,第一次拿着英国护照(没有改名字)再次入境的时候「被关照」了,但什么都没做,只是问了几句就放行了,之后再次入台,也没有被问话
没改名。不过我蓝本本身是4年前办的,说明已经移居国外至少4年了。上面也没有中国的签证和出入境章(本来就不会有,因为双持)。而且按照北京政府的国籍法我既然拿了蓝本自然就没中国国籍或户籍了,所以就算台湾想故意卡我也没证据。 不过他们完全没有问我跟中国相关的任何事,中国的国籍户籍出生地父母在哪之类的,都没问。
超过4年,不会问的。还有那些从来没用入台证入台,而是直接拿着新护照入境的,即便写了出生地china,也不会有问题 我朋友是没改名字,外加持入台证和英国护照入境,间隔了1年多。但是只是问有没有中国护照,没有查验,顺利放行 如果只是入境旅游商务会很方便,但如果要以新的外籍身份办理台湾金卡,那一定要大陆的销户证明
jdot: 再次入境的时候「被关照」了 这种太正常了,全世界任何一个正常的边检机关都会格外关注同一个人(或者指纹等生物识别信息)能match到多个identity,台湾的移民署在这方面业务还是领先的
他们又不是塞浦路斯人。
坛里有DP在台湾边境被问了,最后出示注销的中国护照才得以放行。
你没看懂,一个合法塞浦路斯公民跟一个通过北塞入境的人在塞浦路斯生的孩子没有塞浦路斯国籍。理论上就算是南边的希腊裔塞浦路斯公民跟一个通过北塞入境的希腊人的后代也不行,实际上只影响北塞人。
只要父母一方有塞浦路斯籍就可以办citizenship by descent
回到最原本講到賽普勒斯的回帖 父母一方是ROC中國籍,小孩也可以天然ROC中國人的
eXterkTi: 最后出示注销的中国护照才得以放行 出示带中国签证的护照能不能行 不然还得带两本护照有点烦啊
这不要问我,得问当时问你的台湾边检了
那沦陷区的ROC国民咋办呢?塞浦路斯的citizenship by descent能追溯到祖父辈,只要父母或祖父母有塞浦路斯公民,这个人就能继承塞浦路斯国籍。在中国,父母或祖父母是1949年之前出生的ROC公民的人太多了。
三三得九: 那沦陷区的ROC国民咋办呢? 我一介草民不知道哇 等統一了說唄
我现在觉得还是别统一了。不然台湾人的日子也该过不好了。
誰統誰也不一定,不能老是想當然,跟中國只有一個一樣
如果统一的方式是邦联,即中华人民共和国和中华民国组成中华邦联,那样是可以的。但是老共肯定不会接受这种方案。
这里也有黄金德?
你還是畫了前提的啦,什麼事情都有可能發生,到時候接受不接受的說不定不是共產黨呢 再說要被滑去吵架去了 停了吧
现在台府似乎不想让台湾当「华人之光」
定義華人之光?
就是展现了中国人(广义)的另一种可能性。中共搞极权,台湾就搞民主;中共封闭,台湾就开放;中共操控法律,台湾就遵守法律
三三得九: 台湾就遵守法律 台灣還真不一定尊重自己寫的白紙黑字的法律,一大票德國學成歸來的法律學者可以為了護航自己的政治立場避重就輕睜眼說瞎話,連自己在德國學的公法原則都可以忘掉
不存在的。大陆出生,拿主流发达国家护照去台湾第一次就可以免签,只是取决于入境时护照有多新,最近有没有用大陆身份进过台湾,有可能被问到旅居海外4年的问题。但只是有被问到的几率,甚至都不一定问的。 大陆出生变港澳身份,才存在第一次以港澳身份去台湾,需要做普通入台证,不能像港澳本地出生的港澳人一样做快证(本质是ETA)/落地签的问题。
90年代以前ROC绿本上台湾出生的人出生地都是统一CHINA,之后才变成可写Taiwan。可写CHINA其实才是原本的默认设定。
zzzwww: 甚至都不一定问的 感觉第一次去年龄不大的话没人问 zzzwww: 大陆出生变港澳身份,才存在第一次以港澳身份去台湾,需要做普通入台证 怪不得上次排队看到一个人拿七字蓝护照和入台证 还奇怪怎么和我知道的香港人手续不一样
其中還有很大的原因就是與論還有選票 如果民進黨政府是能夠多數票當選的 代表比較多數人是支持他們的核心意識 那他們總不可能拋棄他們原本所貫徹的 雖然他們最近也拋棄了其中的神主牌核能
Lit1: 还奇怪怎么和我知道的香港人手续不一样 也有可能想要停留久一点。港澳人办入台证入台的话可以停留3个月,还能境内再延期3个月。用快证/落地签的话只能停留一个月不能延期。
所以台府应该想清楚,他们到底要怎么发展,往哪个方向发展。如果台湾为了对抗中共而用这些手段,对他们是好还是不好
如果是在信息通畅的前提下进行的投票,可以认为结果代表了共识。如果不是在信息通畅的情况下,那就需要谨慎对待。政治上有很多种办法操控民意,其中包括很多合法的手段,比如将几个社会议题绑定在一起,要选某一个就必须其它的也选上。在中华民国这个议题上,如果社会真的取得共识,认为中华民国就等于台澎金马,那就修宪吧。不要再用「互不隶属」这种模糊的说法。这种手段民进党过去也用过,说好要公投决定修宪,最后又变成了公投决定一些鸡毛蒜皮的小事。甚至还出现过国民党来一个「反冲锋」,全都投同意票,最后民进党反而仓皇投反对票,否决了民进党自己提出的议案。用身份政治来操控选民,不论有没有独立的问题,在任何一个国家都不是民选政府该做的事。
三三得九: 只要父母一方有塞浦路斯籍就可以办citizenship by descent 北塞只要夫妻有一方是土耳其新移民就办不了,实际操作上办不了。1974年之后入境定居的都被南边认为是非法入境的非法移民,这些人跟塞浦路斯公民的子女不会自动获取塞浦路斯国籍。办理citizenship by descent在实际操作上需要Council of Ministers批准才行,但土耳其裔根本不批,甚至现在根本不接受申请。
那这种都是咋操作的? /uploads/short-url/7RQIJXZo9IfLJf1sw6sewdiGEOU.jpeg?dl=1
修憲在我們有生之年是不可能發生了 第一因為門檻高 第二修了之後可能會被打 因為會不會涉嫌台獨 前面說到把大陸人是同外國籍 畢竟台灣新聞常常都在報說有戰機飛過來擾台 軍演 或者多個飛彈對準台灣 沒有去過大陸的台灣人 天天聽到這些肯定會害怕並帶有敵意 我去過大陸遇到的所以平民人民都很好 上面這些是事實 民進黨會藉此操控民意讓人害怕不去投國民黨也是事實
即使不修宪,也可以先换国歌嘛。换国名、国旗门槛高,但是国歌没有门槛。 我对台湾社会对中共的恐惧完全理解,他们会恐惧是正常的。即使没有民进党的宣传,他们也会恐惧中共。但是是否承认大陆人也是ROC国民,这个并不需要民意来决定,民进党也并不是在经过全民表决以后才把大陆人视为外籍的。比如这次的陆配立法委员资格的事件,把她的大陆中国籍视为双国籍,这个肯定不是基于民意。 而且,中华民国有无户籍国民的类别,这个类别本来正好可以适用于在大陆和海外的中国人。他们可以既是中华民国国民,又不是定居台湾的国民。所以台府既坚持中华民国的主权,又坚持和大陆的区隔,在行政和法律上并没有障碍。
我个人认为,正是为了台湾的安全,台府才更应该坚持大陆也是中华民国主权的立场。像现在这样强调「互不隶属」,甚至把大陆解释为另一个国籍,无异于把和「中国」相关的概念的解释权都交给了中共。一方面触及「台独」相关的事情会带来危险,可另一方面把对「台独」的解释权完全交给中共同样是危险的。
估计是住Pyla的,Pyla好像比较特殊。这就像有人同时拿中港台三本护照,你不能说是假的,但也不是一般人能办的。
三三得九: 中华民国有无户籍国民的类别,这个类别本来正好可以适用于在大陆和海外的中国人 这个其实挺适合发给拿了外国永居和入外籍的PRC人,可以把定居国外且大陆户口注销作为办理条件。
是有人能同时持有中港台,但毕竟这个是上不了台面的。不过塞浦路斯那个是有啥说法吗?是塞浦路斯政府给他们开绿灯吗
据说到90年代为止,海外华侨想去台湾就是得办无户籍护照,想办签证都不给你办
Plya不是北塞的地盘。这个村在缓冲区,理论上归UN管理,跟北塞南塞以及英国的军事基地同时相邻。如果他妈是土耳其裔塞浦路斯人,在英国基地工作并跟基地的人结婚了生下他,那么他的确是可以同时拿这4本护照。(实际上是3本,北塞护照只有土耳其承认,但是北塞公民本身都可以拿土耳其护照。所以北塞护照其实就是废纸。最有用的非联合国成员的护照应该是标注了台湾身份证号的中华民国护照跟科索沃护照。)
台灣人第一個跳出來不同意
好像不行,我的只有China,没有别的
不同意大陆是ROC主权?
現實是做出任何改變都有可能會激怒中共政府 所以最安全的做法就是維持現狀 把整體變模糊 選舉偶爾拿出來喊喊口號 台灣的拳頭就是沒有人家大 與其說把解釋權交給中共 應該說台灣在國際上沒辦法說話
andy5997090: 做出任何改變都有可能會激怒中共政府 他想搞你,你啥都不做,他照样还会搞你。所以指望用某种方法讨好他,没有任何意义。《反分裂国家法》的解释权完全在他,他想怎么解释就怎么解释。第二条就说了,“台湾是中国的一部分。国家绝不允许“台独”分裂势力以任何名义、任何方式把台湾从中国分裂出去。”——这句话的解释空间很大。只要他想找茬,你维持现状也可以解释为“某种名义”、“某种方式”。 这事跟普京侵略乌克兰一样,如果认为能用什么方式避免“激怒”普京,那就太傻了。不论做什么或不做什么,他想打,那就打了。 andy5997090: 最安全的做法就是維持現狀 这跟上一条就是矛盾的,他完全可以说维持现状就是实质性的台独。而且现在赖清德也不是维持现状呀,天天说“互不隶属”这种话。要说模糊战略,马英九最在行。 andy5997090: 應該說台灣在國際上沒辦法說話 我个人认为,台湾的军事实力没有想象的那么差。反攻大陆是暂时不行,但是防守未必就不行。一个旅的质量是18000吨,自持作战3天。但是以目前的运力,24小时就是运18000吨。所以一天之内也就是把一个旅运过去。指望靠无人机、火箭弹、飞弹就打下台湾,这些都是认知战而已,吹牛的。但是要说台湾最大的本钱,我认为就是它的制度。正因为它是华人之光,所以才能赢得国际上广泛的同情和支持,甚至也有大陆人民的同情和支持。如果台湾不是华人之光,那才是真正的危险。台湾要想避免被中共攻打,最根本的方式就是做好华人之光,让大陆人民发自内心地不想打它,不论中共怎么发动群众都不想打。
三三得九: 他想搞你,你啥都不做,他照样还会搞你 你說得有道理 但現在民進黨做的方向跟國民黨不太一樣 國民黨確實是在用抹種方式討好 例如鄭習會 (但我覺得台灣可以有這兩種聲音也很好 算是幫忙滅火 在鄭習會之前其實局勢蠻緊張 現在算是有比較降溫) 三三得九: “台独”分裂势力以任何名义 所以現在確實賴清德也比較少喊要獨立 改說互不隶属 你是你 我是我 其實也有另外一派的做法 就是認同事實 不需要喊台獨 就像不需要像壞人老是喊說自己是好人 三三得九: 台湾的军事实力没有想象的那么差 我相信大部分台灣跟大陸的民眾都不想打 因為戰爭苦的就只是人民 我覺得軍事實力差距還是有的 只是打起來的代價不太一樣 如果打的話 大陸可能只是半殘 那還需要面對國內的壓力 大陸認真要打台灣沒有外力肯定全滅 所以是抱著必死的決心的心態
台湾内部能取得共识最重要。过去台湾就炒作过本省人和外省人的族群问题,想不到十几年过去了还在搞身份政治
zzzwww: 港澳人一样做快证(本质是ETA)/落地签 感觉不是ETA,因为那个网签的入台证,还是一次有效的,怎么看都不像常规的ETA。
台湾相对比较control freak
吃飽太閒
三三得九: 台湾内部能取得共识最重要 共識這種事情很簡單,四年一次總統/立委選舉就可以了 照你說的,如果因為訊息不充分而獲得的選舉結果不具普遍性,這是無法說明連任,甚至第三次政黨任期依然沒有政權輪替的現狀。這畢竟不是幾聲沒有沒有,就可以連任的政治環境啊。 遠一點說,美國今年中期選舉不也是一樣的情況嗎。我能理解你的政治願景,可是一廂情願的成分真的太多。 三三得九: 不同意大陆是ROC主权? ROC對大陸的主權不用被誰同意,這在憲法裡寫著,但沒有治權也是客觀事實
那我懂你意思了: 這在憲法裡寫著 就因为在宪法里写着,所以现在把大陆视为另一个国籍,这不就是对宪法的违背吗?包括增修条款第一条就说了「因应统一前之需要」,既然统一是目的,不论是维持现状还是「互不隶属」又怎么能推动统一?
不是的呀,咱憲法也說了 自由地區與大陸地區的事情另外有別的規定,就兩岸人民關係條例 如果大陸地區人民要有中華民國國籍,只要變成自由地區就可以了 在那之前,對淪陷區沒有治權 實際上我覺得這更合理,反過來,我一個與中華人民共和國毫無關聯的中華民國人,被他國強加國籍,寶寶心裡苦你看到了嗎
那我懂你意思了: 如果大陸地區人民要有中華民國國籍,只要變成自由地區就可以了 那已经去自由地区的大陆人,如果他申请复核其中华民国的国民身份,是否应该承认他的中华民国国民身份? 那我懂你意思了: 兩岸人民關係條例 解决的是两岸人民往来的问题。但我说的是主权的事,这由国统纲领落实。本来四不一没有承诺不会废除国统纲领和国统会,但是2006年也「终止」了。现在台府打算用什么机构继续执行国家统一的政策呢?要知道,国统纲领并不是「卖台」的行政命令,它对于近程的规划第一条就是两岸互不否认对方是政治实体。这与现在赖清德大统领说的「互不隶属」没有矛盾。可是自2006年「终止」国统纲领以后,二十年了,绕了一圈又把这种政治实体的对等关系给捡起来了。不同的是,现在把国统纲领四大原则第一个「大陆与台湾均是中国的领土」给丢了。台府在这个过程中到底得到了什么好处?我搞不懂。把对「中国」的解释权丢了,但诉求绕了一圈又回到了要求对等关系。 那我懂你意思了: 我一個與中華人民共和國毫無關聯的中華民國人,被他國強加國籍 所以你更要坚持「中国」这个名义。如果台府自己就把「中国」的解释权扔了,甚至主动把「中国」和「中华人民共和国」绑定,今后只会越来越被动。过去台府只需要不承认台湾人是中华人民共和国的国民,现在就得推进到连中国人都不承认了。那再往后呢?中共的解释权不断扩张,台府的解释权不断收缩。台府手里拿着「中华民国」这么有力的牌子,却非要拿着「台湾」的牌子挡在前面。这样只会越来越危险。
我只覺得,現實上來說,兩個國家的人為什麼需要給不歸自己管的人國籍?請問繳稅嗎,願意服兵役嗎?有做爲一個國家國民共同的願景嗎? 你的長篇大論恰恰應證了事實與(你的)理想有多麼遙遠,而這距離不是你氣急敗壞地納悶為何如此可以填補上的,我唯一可以認同你的,那就是這個間隙需要弭平,只是我們認為需要弭平的方向是兩個不同的極端 你認為法理在那邊就該這樣做,我認為法理早已過時,他還沒更改只因為你我皆知的理由。現今任何人認為淪陷區仍屬於中華民國,這想法就跟認為台灣屬於PRC一樣不切實際 三三得九: 所以你更要坚持「中国」这个名义。 為什麼?中國 或是中華民國,至少對我只是符號而已,我不認為有什麼需要堅持的理由,誰開心誰拿去用就好。麻煩還是請你回到現實世界,說”台灣”與說”中華民國”,哪一個在世界上的認知度更高這很清楚,願意守著中國這個皮囊的是你自己而已
这位朋友可能不太了解对岸的政治和民意现状了。 大中华思想和那些还抱有大中华民族主义者就像是白先勇的《台北人》和他笔下人物,背负着沉重过去但在现实中逐渐凋零的角色。 在2026年的今天任何基于中华民国还是ROC以及似乎它还应该像1946年行宪时那样的sovereignty的讨论的出发点就错了
这样不就造成了台湾的宪政危机吗
我个人对台湾独立没有任何问题,没有任何不适。世界上多一个华人国家,我觉得也挺好;它要是依然想当中华民国,我也觉得挺好,都是他们自己的选择。只不过,他如果真的想独立,我希望他能做得彻底。民进党还是在野党的时候还敢讲台独,等他们自己执政了,就不讲台独了。不敢改国号,不敢改国旗,尚且可以用宪法作为借口。但国歌的修改没有宪法的阻碍,他们照样不敢改。
zzzwww: 90年代以前ROC绿本上台湾出生的人出生地都是统一CHINA,之后才变成可写Taiwan 是的,在1993年以前ROC护照的出生地默认是“CHINA”,之后才按照身份证背面的出生地填写,即如果出生在六都写城市名,名义上的省辖市和县写Taiwan,剩下的情况写国家或省。 以前内政部户政事务所管户籍誊本和身份证的老一代叔叔阿姨们还会一板一眼的对照“中华民国行政区划与大陆行政区划对照研究报告”确认出生地。 后来外交部领务局和内政部移民署在发护照和停留居留证件的时候基本就是实用主义按照现行中国大陆公布行政区划来了。 现在内政部已经直接快进到陆配来台比照《国籍法》了。 只能说明眼人懂得都懂
所以理论上讲,在护照上还有可能出现出生地为“热河省”的人?
咱再讨论这些理论细节就是going down the rabbit hole了 咱接下来可能也得再深究下李光耀提倡的“马来西亚人的马来西亚”了
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没什么好说的,中华民国早就被阿祖自愿夺舍了。 所以现在国台办的两岸一家亲在台湾根本没有市场。 一边是大陆自作多情的给台胞超国民待遇。 一边是绿营的把陆配当成敌国间谍的。 也只有国台办这些人还有脸继续两岸一家亲下去。
dancingbro: 躲兵役 國高中的時候都遇過身邊同學沒有中華民國國籍的(拿了國外護照就放棄本國國籍),僑民在台灣就是高級華人啊,不用服兵役,除了那少得可憐的津貼拿不到跟不能投票以外,教育跟醫療還不是等同國人 三三得九: 国歌的修改没有宪法的阻碍 民進黨政治人物拒唱國歌很久了 沒在憲法裡面的英文國名也是改了又改、駐外領館名稱能修就修、護照上也實務性看不到ROC了(除非拿放大鏡)。蔡賴愛玩小動作的本領還是有的。
确实,新版护照已经看不到「中华民国」的汉字了,只剩下徽章上的小字
拿了外国护照放弃中华民国国籍的目的是?不是不冲突吗,难道只是为了儿子不用兵役。
是,就是服兵役。遇過雙重國籍的不少女生,沒有人放棄。男生我知道的就7-8個吧。
如果是海外台湾人,也不用服役吧
拿護照就要啊,除非你躲過整個役期不回台灣(但是還是有可能被抓),只有僑民(沒有護照)才不用
https://www.roc-taiwan.org/nz/post/2314.html https://www.roc-taiwan.org/nz/post/2314.html 侨民有护照,可以申请侨居身份加签 不超过183天即可 /uploads/short-url/hDbwOqoiyYtSeiAGXrBrhTz5bLn.jpeg?dl=1
如果按照一中原则和国际法,写 China 确实没毛病 一个 the people’s republic of China 一个 the republic of China 确实都是 China
esp: 拿護照就要啊,除非你躲過整個役期不回台灣(但是還是有可能被抓),只有僑民(沒有護照)才不用 不用啊,每次回台两件套:先去外交部领务局办护照的地方侨居加签 DreamingKevin: /uploads/short-url/k8Gu9dNYmFk5Y3T6eYCBNUJDLd7.jpeg?dl=1 然后去移民署盖个役男出国许可章,十分钟搞定 /uploads/short-url/kPCqA0ahtZxnzrGhAz3za3hwJKS.jpeg?dl=1 整套流程就是永动机
andy5997090: 大陸可能只是半殘 我不知道你近年當過兵沒有,裡面那些志願役根本牛鬼蛇神,缺人缺太大,越是北部越是如此,薪水那麼低還有未來被砍退休俸的風險,誰願意24小時內待在基地待命? 義務役訓練也就是那些跑步跳操, 有戰力? 就這種素質的兵源跟比自己多好幾倍,裝備精良好幾倍的中共打,你覺得大陸會半殘嗎? 更何況大陸根本不需要登陸啊,真的想搞,連導彈都不用射,廢核之後台灣極度依賴天然氣進口,宣布封鎖不要讓天然氣進台灣,台灣能撐多久? andy5997090: 國民黨確實是在用抹種方式討好 這點我真的覺得是台灣人被民進黨洗腦了,國民黨不過是堅持九二共識,和平發展,討好到底在哪裡? 不管是馬還是鄭,去了大陸照樣講中華民國,台灣讓什麼利了嗎? 全都是得利, 說難聽點為什麼現在大陸人支持武統的越來越多,就是因為實際上是大陸在討好台灣. 自己看看川普對比他弱的還不聽話的國家都是幹什麼事,什麼嘴臉 真正的討好應該是民進黨這樣,吞了萊豬,吞發芽馬鈴薯,還要吞轉移晶片業到美國,結果台灣實質利益一個都沒得到,還一直被說是小偷,結果支持者還覺得這樣是好棒棒愛台灣,真的超瘋狂 larry_cat: 两岸一家亲 怎麼會沒市場? 藍營的人都是有中國認同的人,白營的人先不論本來是淺藍還是淺綠,現在恨民進黨恨得要死,風向現在已經是兩岸和平了 - 樓上的人真的是代表了相對理性,但是非常天真的一群台灣人, 總是只以自己一畝三分地的思考去想事情,要搞清楚,國際社會本來就是現實的,你強你就有道理,大國需要在乎小國的感受? 過去中共是做不到,現在中共跟美國爭霸暫時也不想改變現狀. 這個現狀除了歷史脈絡之外,也是建立兩岸憲法都是一中憲法,老共的面子上說得過去. 但是你拋開中華民國與中華民國憲法,對於中共來說就是撕掉臉皮, 中共這麼在乎面子,會不處理你? 而你繞了那麼大一圈, 藍綠撕裂,本省外省撕裂,甚至引來戰爭,請問你拋棄中華民國到底又獲得了什麼? 這才是台灣近代發展最大的問題,大家都在吵這些一點意義都沒的東西, 因為吵這個簡單的議題,會變成吵你是台灣人還是你是中國人,支持者就不會在乎民進黨一事無成,全在貪污
andy5997090: 我相信大部分台灣跟大陸的民眾都不想打 因為戰爭苦的就只是人民 不想打是一回事,不想改变现状是另一回事 从一般民众的福祉来说,现在有一边的人没有到对岸自由旅行生活工作的权利,未必没有改变这个现状的动机 三三得九: 最根本的方式就是做好华人之光,让大陆人民发自内心地不想打它 要做到你这个需要给中国人以优待方式加入台湾的管道,本身风险很大 esp: 除了那少得可憐的津貼拿不到跟不能投票以外,教育跟醫療還不是等同國人 国立故宫博物院没有优惠票价了
larry_cat: 大陆自作多情的给台胞超国民待遇。 确实 他们一分钱都不交税 凭什么拿我们交税的钱 去享受各种台胞优惠
你的發言槽點滿滿, 國軍再爛,能讓共軍認為打了得付出巨大代價,那共軍就不會打,或者只能嘴巴上打打。再往上一個層次,共和國也不敢真的封鎖島嶼,這跟戰爭一樣,人家做不到嗎,我相信做得到,但是他為什麼至今還不做?還不是因為國際關係的緣故,那麼如果至今不做,他未來還會做嗎? 國民黨的和平對話是挺好的,問題你的九二共識跟人家的九二共識是一回事嗎?人家甚至不承認九二共識的存在,你這冷屁股也貼太大了,這種和平對談就是在共和國框架下的對話,當中是沒有中華民國的,你我皆知,只是有人裝作不知道。這跟說鄭麗文敢在共和國裡提中華民國一樣,自欺欺人而已 認為小國就該接受大國也是非常荒謬,這意味著你心裡認為弱肉強食是合理的,弱者並不需要同情,或者同情都是恩惠,這樣的想法放在2026我簡直不敢相信,或許你也認為俄羅斯打烏克蘭只是剛好而已,烏克蘭小國活該被打 最後,台灣作為一個整體,一直以來擔心的都不是要不要放棄中華民國/改憲法為台灣,而是如何從隔壁惡鄰口口聲聲戰爭的威脅中生存下來,僅僅只是為了不被併吞而已。在你的語境裡面,避免戰爭只能自己人別鬧鬧然後跪舔,但我認為避免戰爭的唯一方法是壯大自己
你真的太天真,而且還不仔細看我說的話. 國際局勢本來是一直變動的,30年前的中共跟現在的中共是同樣的等級嗎? 30年前美國跟現在是同樣等級嗎? 台灣呢? 就像我說的,以前中共是做不到,現在的中共只是暫時不想做而已,你一直努力丟掉中華民國,不就是自己逼人家動手? 然後你又會獲得什麼? 況且台灣靠的就是國際局勢,國軍現在的戰力就是笑話,這也是為什麼民進黨同意移台積電根本就是賣台,一直不斷削弱台灣的重要性,別人上節目都把你賣了還在那邊假鬼假怪,也就支持者會在那邊裝睡 https://www.youtube.com/watch?v=cSoPNbdLLTg 唉…我看你是根本搞不懂九二共識玩的是什麼東西吧? 說白了就是擱置爭議,你說你的我說我的,我之前也講了,中華民國現在就是遮羞布,兩岸憲法都是一中憲法,兩岸都同屬一個中國. 但是具體時程是怎樣,除了加強交流之外有什麼硬性規定嗎? 九二共識有像是非核家園一樣講2025年要非核嗎? 至於你說的,誰在自欺欺人應該很明顯了~ /uploads/short-url/2rw2w4rrFnrcofTOIVBT9ZomLUR.jpeg?dl=1 我可沒說小國就應該接受大國,而是你真的很天真,接受不接受,合理不合裡,需要同情不同情是一回事,事情怎麼發展又是一回事,俄羅斯侵略烏克蘭是不對啊,所以哪國出兵干預了嗎? 印度吞錫金,有人出兵了嗎? 美國隨便綁架他國總統,有人干預了嗎? 以國隨便屠殺加薩走廊,有人干預了嗎? 美以打伊朗,有人干預了嗎? 中華民國從聯合國創始國成員,變成幾乎所有國家都認為這個國家不存在,然後呢? 拜託幾歲了,國際局勢跟你內心怎麼想,同情不同情無關. 台灣一堆這種天真的人,用文青式的語言說著不著邊際的話 “拋開事實不談,我們這樣不行嘛!? “
入籍美国的台湾人护照也是可以写taiwan 或者 china 97年后香港人倒是hong kong sar
所以按照你的邏輯,台灣的正確道路是持續披著中華民國這條遮羞布,依附著共和國的政治框架(一個中華人民共和國)來笑臉盈盈貼人屁股說別打我,我不要戰爭,然後呢?你雖然沒有明說,但是我甚至已經要懷疑其實你覺得台灣就應該歸附到共和國的體制之下了,畢竟台灣在這議題沒有主導權,民國只是遮羞布而已,要他幹嘛 呵呵,如果我天真,你這也太失敗者主義了,我們真不在一條路上
台灣開放有海外身分的大陸人投誠 過兩年攻守之勢就改變了 可惜現在中華民國已經被台灣國奪走了 島內只有台獨派和投共派
來囉~道理講不過開始蓋人帽子了,我從頭到尾講的就是現狀跟事實而已。我講的你真的有在看?還是事實太刺眼你也說不出個反駁的話?堅持九二共識本來就是維持現狀,九二共識是怎麼談的,到底核心是什麼,看不懂我也解釋給你聽了,上來就一句依附中共,從我第一個回應開始看看我說了什麼吧,當然像你這種裝傻的死也不會承認的 還是你有什麼具體更好的解決方案?台灣國成立主導和平倡議?中共就笑盈盈的說,哇給他一個面子,現在不是中國事務了呢,真的是天真的沒邊了 你們這路人就是永遠用愛發電,具體問題怎麼解決?發生問題該怎麼辦?反正就像蔡英文說的2024後不關我的事,再多問你就是中共同路人 確實跟你這種人也沒什麼好說的,事實擺在面前很清楚了,還在裝睡,只能靠扭曲別人的話順便模糊事實來掩蓋自己裝傻
你為什麼會覺得我們沒試過?
我勒個呵呵,無語了,你就無法跟我一樣大大方方承認沒有完美的路子,各走各路就好了啊,說不了別人就要說人扣帽子,講到這份上已經是胡攪蠻纏了 咱們就說今時今日,共和國的92共識就是一個中國,而非各表,你國民黨連這都要裝作不知道,去搞和平對話,說惟有92共識才是根本,還反過來說人扣帽子,不讓人說親共,那我建議你重新縷一縷你的論述 說穿了你也就是跟你說的一樣,支持欺軟怕硬,現在自己在島上軟弱的一方,就主張要去抱共和國大腿,乞憐賞賜的和平,從這點來看你也確實言行如一了,你加油嘿
不是试不试,而是不再坚持