回国工作半年的一些真实感受（非码农）
回国非码农：生活成本低但交通混乱、抽烟普遍、牛肉品质争议
1. 关键信息
- 优点：工资对等甚至更高，避税便利；外卖/买菜极度方便且便宜；生活成本占收入约10%（#295质疑：北上近公司租房6-8k起步，实际需极高收入才可能）；交通与办事效率高。
- 缺点：公共场所抽烟与体味问题（#294认可但能忍；#297、#298补充：高铁站等场所也大量抽烟）；回国工作未必真585，隐性加班与随时待命；USDA Prime等高端食材获取难；空气质量与花粉过敏长期困扰；国内大厂年纪大易被裁，IC岗位面临同事/朋友/亲戚施压（#296）。新增：开车体验极差，小县城及广州深圳电鸡（电动自行车）横行，不守交规、碰瓷逃逸严重（#307）；大城市开车同样令人恐惧，只敢坐出租车但仍害怕（#308）；交通混乱被归因于法不责众（#309）、驾照考试不实用及交规混乱（#312），而非单纯素质问题（#311认为与经济好转时间短、汽车文化未成熟有关）。新增#314：考驾照内容不实用（考无用东西）；交规并非全和稀泥，摄像头多责任清晰；路怒常见，变道时后车不让导致强插或让行后遭别车；可上传录像举报违章，但违章成本低（罚款少、扣分少、可用他人驾照抵分）。
- 牛肉品质讨论：#300指出澳牛比安格斯好吃，新鲜刚杀的贵州黄牛肉更好吃；刺身可买超低温冰箱自冻（#300）；北京购买新鲜黄牛肉可通过潮汕牛肉火锅老板或菜市场/屠宰场（#303），但北方难买到（#306）。新增：#309补充北方可尝试找肉铺拿货、邻居团购，或淘宝拼多多搜索货源。
- 行业差异：码农40h高薪罕见；咨询/金融前台996普遍；国企/考公有编制保护但规则多变；国内大厂薪酬对标美国中部科技公司，但做IC（个体贡献者）面临社交压力和裁员风险（#296）。
- 门槛：月入100–200k税后（单身）才能实现房租10%占比；家庭双职工更易达成；#295指出北上非合租月租6-8k，暗示收入需更高。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- 新增讨论焦点：中国城市（尤其广州深圳）电鸡泛滥、交通混乱问题，成为回国工作新痛点（#307、#308、#309、#311、#312）。
- #310质疑“回国工作强度不变”的说法，反问原工作地点与强度。
- #314进一步补充交通细节：驾照考试内容无用、交规实际有摄像头但路怒严重、变道博弈、违章举报可行但成本低、可用他人驾照抵分。
4. 争议或不同意见
- 是否真585与工资外收入避税存疑（#121、#136、#251、#286）。
- 空气质量与体味比较两极（#123、#148、#221、#260）；#294认为能忍但承认抽烟多；#297、#298进一步指出高铁站等公共场所抽烟普遍。
- USDA Prime与生鲜价格及渠道分歧（#5、#111、#178、#209）。新增：#300认为澳牛比安格斯好吃，新鲜刚杀贵州黄牛肉更好；刺身可超低温冰箱自冻。#302、#303给出北京/广东购买渠道；#306表示北方难买；#309补充北方可通过肉铺、团购或电商解决。
- 回国定居与子女教育、签证便利性讨论（#109、#135、#235）。
- 生活成本10%占比真实性被质疑（#295），认为需极高收入。
- IC岗位在国内大厂的社交压力与年龄歧视（#296），即使薪资对标美国也不愿回。
- #299指出讨论本身说明大部分人心里有顾虑，没有压倒性答案。
- 吸烟与交通问题归因于低素质人口（#301），被反驳美国纽约等地区同样素质低（#304），并被认为“尬黑”（#305）。新增：交通混乱被进一步归因于法不责众（#309）、驾照考试无用与交规混乱（#312），也有观点认为与经济好转时间短、汽车文化未成熟有关（#311）。新增#314：考驾照内容不实用；交规并非全和稀泥（摄像头多责任清晰）；路怒常见，变道博弈易引发冲突；违章成本低（罚款少、扣分少、可用他人驾照抵分）是问题。
- #313质疑原帖“躺赚”工作描述，认为不可信。
5. 行动建议
- 确认目标行业实际工时与薪资（咨询/码农/金融），重点关注IC岗位的年龄与文化压力。
- 优先评估房租与通勤成本占比是否真≤10%，需考虑北上非合租高价（6-8k+）。
- 权衡空气质量与花粉过敏对长期健康的影响，并做好公共场所抽烟的心理准备；同时了解吸烟与交通问题的实际社会监管现状（#301、#304争议）。
- 核查签证与税务合规性，保留收入证明。
- 评估国内大厂“做IC vs 管理”的社交与职业风险。
- 若在意高质量牛肉（澳牛、新鲜贵州黄牛肉），需提前了解当地购买渠道（如北方难买，可尝试肉铺拿货、邻居团购或淘宝拼多多搜索，参考#300、#303、#309）。
- 新增：务必实地体验或深入了解目标城市（尤其广州深圳）的开车/出行环境，评估电鸡泛滥、交通混乱对日常通勤和生活质量的影响（#307、#308、#312）；若无法适应，需考虑是否仅依赖公共交通或打车，并做好心理准备。同时注意国内违章成本低、可用他人驾照抵分的现实，建议谨慎驾驶并了解举报机制（#314）。
最近回国工作生活了一段时间，分享一点个人体验。
优点：
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多，因为国内工资外的收入可以适当避税。
吃的非常方便
这个真的是回国之后感受特别明显的。
外卖、买菜都非常方便，基本上1-2个小时就能送到家。各种肉类都是当天新鲜的，而且基本都处理好了。鸡鸭鱼肉都已经处理好甚至葱花蒜蓉这种都可以买到现成的，回家直接做饭就行。
生活成本很低
一线城市日常生活开销其实挺低的，租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右。当然不同城市差别很大，但整体体感是生活成本比在美国低很多。
出行非常便利
短途基本都是地铁，长一点直接打车，价格也不贵。
现在真的很少有开车的欲望。不过之后可能还是会买个车，主要是周末想去远一点的地方。朋友买的电车带智能驾驶，乘坐过，除了电车后排一贯的晕眩感，智能驾驶用起来也挺省心。
办事效率很高
办事效率真的挺高的，不管是政府办事还是上门维修服务，大多数事情都是当天或者第二天就能解决。
刚看到隔壁的帖子，不用调整这该死的夏时制了
缺点：
商场厕所里还是会有人抽烟，味道挺大的，影响体验。
公共场所会遇到体味比较重的情况，汗味比较明显，这可能和人口密度以及个人卫生习惯有关。
不过还是不推荐大家回国工作生活的，可以回来旅行刺激消费，就好好待在美国享受生活吧，别回来卷了
其实我觉得，这些东西旅游也能感受到，大家可能或者我可能更想看工资区别以及是否更累更卷。
工作强度不变，工资对等 主楼更新了一下
具体再讲讲工作吧
【引用自 woshixiaohao】:
各种肉类都是当天新鲜的，而且基本都处理好了
但国内想买到高质量的肉类还是很难的，USDA Prime的牛排北京应该是没有一家超市在卖；国内对sushi class的生鱼也没有严格的标准，不太敢生吃；像龙虾 螃蟹 各种贝类只要质量好一点国内都能卖出天价
你可以去山姆试试买澳洲进口的牛肉
【引用自 PPO】:
sushi class的生鱼
日本进口超市可以买到
【引用自 PPO】:
像龙虾 螃蟹 各种贝类
我很爱吃海鲜。朋友推荐的码头海鲜船。捕捞之后清理，上岸抽真空包装，冷链当天送到家里。你要做的就是立刻冷冻，想吃的时候拿出来料理即可。质量完爆美国
【引用自 woshixiaohao】:
日本进口超市可以买到
细说哪家，我之前也是靠朋友推荐的日料店供货渠道
我们的城市不太一样吧 北方可能确实难搞一些
还是那句话，在哪里就要按照哪里的文化习惯生活，在中国就要按照中国的主流生活，在美国就要按照美国的主流生活，反其道而行之就是给自己找不痛快
比如在中国非要吃USDA PRIMERIBEYE，要大豪斯大SUV的，妥妥给自己找麻烦
同样的在美国天天想着重庆小面火锅什么的外卖一小时送达不用小费没事做个足疗的也都是心里添堵
是啊，我感觉北京应该没有日本进口超市。。
【引用自 woshixiaohao】:
码头海鲜船
这是一个牌子吗
【引用自 Donald_Trump】:
重庆小面火锅
火锅不是随时都可以DIY重庆小面不就是面条加点辣椒和花生碎吗
【引用自 Donald_Trump】:
没事做个足疗
足疗有啥意思我理解不了，大保健在中美都是违法的吧，你要说国内离日本香港新加坡近一些我承认
【引用自 woshixiaohao】:
租房
【引用自 woshixiaohao】:
只占工资的10%左右
北上住得舒服10%还是不太可能 (200w+的话我撤回..
美国的瘦肉精牛肉还有人捧？
【引用自 PPO】:
高质量的肉类
有是有的, 价格比较感人
【引用自 woshixiaohao】:
工作强度不变，工资对等
完全不可复制
+1
工资10%在上海根本不可能租到像样的房子，除非是拿高薪住偏远郊区，更别提加上其他生活费用了。
新国标对可生食和不可生食的鱼代码是不一样的，你可以查一下
这是什么行业啊和美国一样工资
海鲜国外更是天价吧，至少欧洲比国内贵太多了，还没有鲜活的
【引用自 woshixiaohao】:
一线城市日常生活开销其实挺低的，租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右。
这只能说明lz每个月到手月薪至少在10万以上
一线租个正常点的房子至少要6-7千，就算不去外面吃饭算上日用品一个月怎么也得要3千块
不是，就是literally海边码头渔夫每天捕鱼的鲜货。就像加州海边一样，也有渔船捕鱼，你可以买到当天捕捞的渔获。在国内，你可以用非常划算的价格让船家给你处理，保存，运输。当天吃到。
同理就是牛羊肉，你可以去找一些牛羊肉店加微信，给你运现杀肉。这样你就能够做到早上屠宰完，晚上在家吃火锅了。
牛肉是这样的
但是别的肉类还有海鲜国内同质量便宜太多了，像鸡鸭猪鸽子河鲜之类的干脆就买不到国内质量的
【引用自 Donald_Trump】:
比如在中国非要吃USDA PRIMERIBEYE，要大豪斯大SUV的
这个其实都是可以实现的。吃这个东西上，在国内只要找到渠道，都能搞到。价格也没有美国这么离谱以及价高质次。大豪斯都和美国差不多，也在郊区。大suv就不说啥了，可能就是气囊没有美国的suv多吧 冰箱彩电管够
【引用自 woshixiaohao】:
工资对等甚至可以更多
这是关键
其他几条都懒得看了，基本是日经贴
感觉楼主是从平行宇宙来的。。。
有钱当然回去爽，满满的收入优越感
【引用自 PPO】:
DIY
【引用自 woshixiaohao】:
找到渠道
大统领之前说的意思，大概类似于这些东西。如果你实在是想要弄，不管在美国还是中国，你都能弄得到。
就像是在中国，你一定要吃 USDA Prime 的牛排，那你找到渠道就是比较费劲、比较费钱，但你也可以弄到。同理，在美国，你想要天天吃海底捞、吃重庆小面，天天做按摩，你真弄也可以，对吧？
只要你可以容忍，为了不牺牲那种体验感，你也可以多花钱、多费点时间。但是问题是，这样的成本非常大。你的确都可以 achieve，但 at what cost？
而且比如说你在美国天天吃 USDA Prime，开大 SUV，住大豪斯，这不是不行，很简单也非常容易。
就像你在中国想天天海底捞、天天足疗、天天 KTV，也非常容易。但是如果你要反着来，真想这么用，可以，但是会很费力。费了力还不一定能达到满意的效果，所以就添堵。
【引用自 woshixiaohao】:
租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右
工资太高了
不是杠：简单举个例子，就从吃牛肉上来说吧。在美国当天拿到现杀牛肉吃潮汕牛肉火锅的难度可比在国内拿到usda prime 牛排高不知道多少个维度了
就连大兄弟在内布拉斯加能拿到现杀牛肉也没法做到当天空运到宇宙中心每周涮火锅吃
泥潭的人还是太在意工资了。北美挣得多花的也多。回国其实可以不用挣那么多也能过得很舒服。我上面说的衣食住行的便利，可以搬运到除了边远省份的1、2线城市。
好奇啥行业工作强度不变工资对等
都是搬砖行业。即便是码农行业，我认识的强度也和北美差不多。泥潭都是卧虎藏龙之辈还是能negotiate下来一个好的deal的
【引用自 woshixiaohao】:
生活成本很低
生活成本低，这说明大部分人挣得不多
他的工资对等应该是按购买力算的。以及码农本来就是特殊的，无奈网上基本都是说的码农的情况
【引用自 woshixiaohao】:
体味比较重的情况，
这个有点神奇，还能比美国体味大？
国内人与人的距离很近，接触的机会多，体验就更多。美国机会比较少，偶尔闻到。
【引用自 qwaszx】:
工资对等
按照汇率算
感觉可信度不高
国内几乎没有不需要996的工作
【引用自 woshixiaohao】:
按照汇率算
那确实回国没舒服了
又是个码农等于全世界的，剩下的几个要996的行业是全球都要996的
没错，你的收入来源于其他人的消费。不过生活质量未必不如。不过，大伙都愿意说美国工资高，那说中国物价低也没毛病。虽然，我觉得两个都不应该算什么优点。
感觉这还不是最bug的，最bug的是工作强度不变，房租等吃穿住行只占lz工资10%，工资之外的大头收入还能避税，除了做神仙收供奉小镇做题家完全想象不出还有什么这种工作
比如我们老家三线城市，房租倒是便宜一个月八百有三室一厅一百平，但工资五千超过90%的人，工资八千超过99%了，我要是在老家能找到一个月八千大头还是工资外的工作立马搬回去不在美国待着了
且不说税前200, 就算税前100工资在国内不996有点难
除非一些
【引用自 aaa】:
做神仙收供奉
暴利半体制单位是可以, 但主收关系户
这个我说的不矛盾吧？可以上百万的无非就是码农，律师，金融，咨询，审计。这几个只有码农是美国不需要996的，40小时都不需要就能高薪。其他美国也是996啊。
而且工资能汇率对等的，大概率是咨询 所以强度对等，但没说强度低啊
【引用自 woshixiaohao】:
回国其实可以不用挣那么多也能过得很舒服
【引用自 woshixiaohao】:
衣食住行的便利
这个我同意，但我的印象中这是建立在不用租房/还房贷的基础上的。对我来说不用租房的话日常开销在工资10%以下应该轻轻松松，楼主加上房租的开销还只在工资10%就真的是工资很高了
【引用自 woshixiaohao】:
泥潭的人还是太在意工资了
关键你开场优点1就讲的工资啊
【引用自 woshixiaohao】:
北美挣得多花的也多
不好意思我没在北美正式工作过，读博应该不能算正式工作吧，那点点工资也远算不上挣的多。读博后期除了房租压根不怎么想花钱，觉得美国没啥好买的，肉菜和水果又不怎么好吃
我们总人口九百多万的三线小城市工资一年10万的就那几个单位的几千职工，不是自己当老板哪有几个有钱的，100万的一年能买三套一百平米的房子，要是在一线或者美国堪比实现小目标
【引用自 PPO】:
USDA Prime的牛排
因为关税，你一定要美国牛肉肯定是没有。但是有澳洲的
【引用自 PPO】:
国内对sushi class的生鱼也没有严格的标准，不太敢生吃
山姆的挪威三文鱼可以生吃吧，不能生吃的便宜一半
人都说了一线城市，不过上海单人间一般也要6到7千，所以楼主收入应该是百万，这也是最能吃中国税收福利的，因为国内100万税后有75万。
百万相当于美国工资是15万刀左右，非码农，我真的觉得像是咨询，哈哈
楼主列出的这些有点，都是显而易见大家都知道认可的
可是人多空气差人口素质差，城市质感差，开车不规矩…任何一条都在我的死角 工资如果不是多到让我可以跪下…还是不会考虑
【引用自 woshixiaohao】:
只占工资的10%左右
看来楼主的工资非常高，或者可能是单身所以不需要养孩子之类的
LZ工资可以达到美国水平吗？那我肯定回国了
可惜国内没人要我
看你什么地方，如果纽约能做到国内二线城市水平，我都不会觉得税白交了
他是按汇率转化的，所以对大部分人不适用
如果想体验汇率转化的快感，可以考虑咨询行业
工作强度++， 工资–
除了第一条，能不能说点别人不知道的？
【引用自 aaa】:
一个月八千大头还是工资外的工作
这是指啥？remote ft外再加一个这样的副业吗？
【引用自 qwaszx】:
大伙都愿意说美国工资高
美国工资高，但美国物价绝不算高，虽然它也不算非常低的。能规模化生产的商品，它的价格在美国通常不算高。但是如果非要在美国吃中餐，那就是找不痛快了。自己做饭的话，在美国不论是肉、菜，还是奶制品，都是比较便宜的。
国内最可怕的是没有集体博弈机制，即使是找到一个相对轻松的国企，入职的时候待遇好，过几年说改就改。
所以又是bso,在北上深0.1%的收入，肯定过得爽啊
河虾是全世界最屌
【引用自 woshixiaohao】:
一线城市日常生活开销其实挺低的，租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右。
那你收入真是非常高呀。
北京三环上一个普通的小开间（已购公房，7层以下，没有电梯那种），一个月都得五、六千。如果只占工资的10%，那你一个月得五六万呀。这还只计算房租，没计算你说的吃饭、买菜、日用品。
深圳租房很便宜
北京可能是数一数二破烂城市
我体感下来就是1比3，人工更贵一点，高端货更便宜一点。而且就像我说的你的收入和当地物价就是个匹配的关系，如果有差距，哈耶克的大手就会调整。
关键是年薪百万的人会住这种房子吗？那对自己是有多差。。。何必呢
我前面分析过了，应该是美国15万左右，国内正好百万，税后75万，差不多正好，非码农15万也需要几年工作才能到的数字
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成交量创近8年新高，深圳租房市场爆火！“租金涨了”冲上热搜，真相是→
近日，“深圳租金涨了”的话题一度登上微博热搜。“春节假期过后就是传统的租赁高峰，最近我们店里几乎每天都有租单成交。”在深圳市罗湖笋岗片区从事...
节后开工8天深圳商品房平均租金为73.3元/平方米，较去年同期上涨0.3%
这还是整个深圳平均的结果。如果是租个60平的，那一个月按照这个数字也快4400了呀。
是，如果是市场博弈出来的结果，即使收入低，也通常意味着成本低。但是就怕劳动力价格不是集体博弈的结果。
实际上没有这么贵
大部分工作都在福田 政府有应届生免费房能住15天 大部分都住关外坐地铁上班
然后国内企业房补一个月挺够的感觉
是呀，所以说如果他是一个人租个80-90平，甚至100平的，而且还只占收入的10%，那他真是收入非常高的人了。
你说的这些跟OP没关系呀
你在上海吧
又不是分配工作的年代，更何况物价究极哈耶克市场。
【引用自 三三得九】:
一个人租个80-90平，甚至100平的
正常人都不会这么干。纽约就算高薪的只要是打工人，我没听说和任何一个人住租2b的
回国生活是梦想，回国工作就是噩梦了
感觉你说的这些胖东来这种超市都有
但他是回国呀。如果国内也是一个人租一个50-60平的，那还回去干啥？不仅物业差，城市公共服务差，而且吃的还差。我真不觉得国内饮食好，基本上大楼里的餐厅都又贵又难吃。如果吃快餐，不论吃面还是披萨，都是肉特别少。虽然也有好的，但是得碰到合适的才行。
【引用自 qwaszx】:
高薪的只要是打工人
加州西雅图的单身同事基本都是合租的…也是
【引用自 三三得九】:
一个人租一个50-60平的
这个水平
【引用自 三三得九】:
肉特别少
20元加一份牛肉片，吃到咧嘴笑。反观，那么，$3在pho99加一份肉都不够了
【引用自 qwaszx】:
可以上百万的无非就是码农，律师，金融，咨询，审计。这几个只有码农是美国不需要996的，40小时都不需要就能高薪。其他美国也是996啊。
之前偶然遇到过审计和咨询行业的，听他们聊天感觉码农也就抱怨一下__摘桃子__脸皮厚，审计和咨询可是真要和__拼刺刀，
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aws的吐槽oncall睡不好觉，审计的吐槽老板晚上10点说这里要改，明天给我，有问题随时给我发消息
【引用自 打豆豆】:
20元加一份牛肉片
北京一个鸡蛋灌饼都7块了…
【引用自 woshixiaohao】:
公共场所会遇到体味比较重的情况，汗味比较明显，这可能和人口密度以及个人卫生习惯有关。
不止汗味 还有蒜味口臭 飞机上尤甚 饮食习惯的关系
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多
咱们公司叫啥来着 我也想回去了
美国公司不能改么？我公司前年开始retirement pension突然取消
我觉得对同一个人长期美国和中国的生活质量是差不多的，如果更看中中国的优点就回国。我不觉得回国能让你的质量上一层楼，类似于1b换2b这种
没了pension 退休就靠买VOO吗
所有咨询行业都可以，只说强度不变而已 什么强度你不要问
【引用自 三三得九】:
一个鸡蛋灌饼都7块了
限时优惠吗？还是每天都有，这价格也太好了…每天一个一年才3000人民币，一顿omakase不算小费的钱吧
【引用自 qwaszx】:
我觉得对同一个人长期美国和中国的生活质量是差不多的
或许某些行业是这样？至少我没觉得在中国生活质量高。我彻底离开国内的时候，一个月4万多，但是毫无质量可言，每天就是工作工作工作。早上为了不在路上堵着，还得早上去挤地铁。下班时间也是挤地铁。
就是线下去地铁站旁边的个体户买。要是在饿了么上面买，那就贵多了。
我在饿了么上看了一下国内家附近的鸡蛋灌饼，不算配送费基本是10块以上，通常是15块以上。
连美国到加拿大都做不到工资水平不变… 钱多事少离家近的不可能三角被打破了…
金融前台是这样的，因为全球都是996起步。所以我说了码农是很特殊的，能40小时还摸鱼拿高薪，也不需要复杂人际关系的行业很少见
【引用自 qwaszx】:
中国的优点
这个要看行业和角色。中国现在是，并将长期是K型经济。发改委和国资委看上哪个行业，这个行业的从业者或许能多挣点。要是没看上的行业，你就是做到全国数一数二，那也谈不上多高的收入。比如食品添加剂，你就是做到全国数一数二，照样是当牛马。中层管理人员，过节加班7天，最后每天补助100块。
码农现在在国内也是方差极大了。比如诺基亚，现在在中国基本上码农只裁不加了。
【引用自 打豆豆】:
审计的吐槽老板晚上10点说这里要改
回国在大学工作的人也差不多。恨不得下班给你的任务，第二天早上就要。
所以当下只能是美国打工攒钱，偶尔回国享受生活了…
不知道这么时候是个头（能一直回国享受生活）
以后有孩子还要纠结从小喂白人饭还是黄人饭
【引用自 woshixiaohao】:
吃的非常方便
【引用自 woshixiaohao】:
生活成本很低
【引用自 woshixiaohao】:
出行非常便利
【引用自 woshixiaohao】:
办事效率很高
这些难道不是刚来美国就能体会到国内的优点吗
【引用自 三三得九】:
物业差，城市公共服务差，而且吃的还差
【引用自 三三得九】:
又贵又难吃
你这说的是美国我还信一点
【引用自 打豆豆】:
所以当下只能是美国打工攒钱
这确实是华侨的常见心态。我刚出国的时候也是这样，但是现在我强迫自己换个生活方式和思维方式。我现在认为，融入当地文化不是为了让当地人接纳我，而是体验、了解这里的生活。如果说让我学习他们的消费方式，那我做不到；但是让我学习他们的思维方式，我现在强迫自己这样做。
【引用自 打豆豆】:
黄人饭
如果指的是高碳水，那就算了
想了下 确实
如果能年入1M+ RMB 确实在中国会很爽
年入七位的怎么说都是人上人了
美国呀？美国吃的也确实不咋地，主要是没啥创意。不知道是不是英国人的后代都这样。
【引用自 三三得九】:
让我学习他们的思维方式
我只想去街边整个煎饼果子，加肠加蛋。
我觉得如果读书的时候在大农村不闻窗外事还能体会一下“与世隔绝”的岁月静好，算是别样风情。
现在工作之后进入社会以及社交媒体无处不在，____的思维方式不再单一，就不太能学习了，甚至共和党和wbgz___你也得选一个讨厌另一个。
至于想吃的美食吃不到，属于是禁欲了。如果带着修行为目的倒也可以。但我的人生阶段还没到那一步，我还没开始享受呢
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歪个楼，发言不符合头像啊。没想到我有天会给串串点赞。
刚才ld问我又拿着手机和网友辩论什么呢？
我：没辩论，大家讨论美国除了打工，还有什么好。
不键政的ld不假思索：还有什么好？我也想知道。空气比较好（无讽刺意味，很真诚）
我们都笑了
【引用自 打豆豆】:
在大农村
这事我经历过呀。吃一顿越南人开的自助才10美元。但是路特别不好，而且很无聊，镇里也没啥就业机会。这种地方通常都是“企业镇”，建设的时候是围绕某个行业建的。等企业外迁了，镇基本就废了。大学就是镇里最文明的地方，坐公交去学校的路上就能从建筑的维护情况看出来
【引用自 打豆豆】:
煎饼果子，加肠加蛋
这个可以自己做。平时研究一下做饭也是个乐趣
没有美女往上扑？
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多
如果我能找到这样的工作，肯定不犹豫直接回国
【引用自 双山隐者】:
读博后期除了房租压根不怎么想花钱，觉得美国没啥好买的，肉菜和水果又不怎么好吃
你是不是就是这样所以没什么生活体验，水果都不吃够的话基本维生素和微量元素都不够，就自然每天emo了
除了房子，生活成本极低（对挣美元的来说），房子也是只限于大城市。抽烟吐痰无解，Costco，Sam，胖东来有高质量的东西，可以网购和代购，但也不便宜。可以买到刚杀的还在跳动的牛肉，美国几乎不可能。
【引用自 liu0714】:
没什么生活体验
还好吧，体验了自己种菜、农场摘菜摘水果
【引用自 liu0714】:
水果都不吃够
吃是吃够了，特别好吃的水果很少，将就吃呗
【引用自 未知】:
美国买水果的体会 吃货
俗话说：橘生淮北则为枳。水果乃集天地之精华，凝一方之水土而生，不同气候条件土壤条件所产的水果味道也不同。而且水果是非常季节性的农产品，错误的季节水果一般也不会好吃。得益于现代物流的发展，冬季也能吃上南半球运来的水果，总算不至于没有水果吃，但肯定还是比不上秋季的水果丰富。
坐标美东北农村，记得刚来美国的时候水果基本上就买香蕉，一个是便宜一个是吃起来方便，后来才慢慢尝试别的水果。感觉在美国买水果踩雷…
果糖少吃
【引用自 PPO】:
大保健在中美都是违法的吧
勿装外宾 广告都打到电梯里了
【引用自 打豆豆】:
不键政的ld不假思索：还有什么好？我也想知道。空气比较好（无讽刺意味，很真诚）
我们都笑了
非常真实，很想问问楼主有看过几天蓝天，我去年冬天回国大概三周，回之前父母告诉我天气很好蓝天白云每天都是晴天，等我一回去，每天都是雾蒙蒙的一层，落日的那一两个小时，从来没觉得阳光刺眼。刹那间，我就突然想起了十年前我第一次去欧洲，在奥地利开车，快日落的时候我说这阳光也太刺眼了，还吐槽了道路设计不应该正对着太阳。后来我才知道只要能见度高，无论在哪，黄昏前的太阳真的每天都可以亮瞎眼。而我那三周在国内开车，都没戴过墨镜
要不要送中文学校，还要和他们同学的父母打交道，还要build各种经历将来上藤校。好处在于当你成为工具人之后，你就会忘了自己还想要
【引用自 打豆豆】:
回国享受生活
这件事了
所以我在隔壁贴说如果是男孩直接全家回国养娃退休算了。
【引用自 PPO】:
但国内想买到高质量的肉类还是很难的，USDA Prime的牛排北京应该是没有一家超市在卖；国内对sushi class的生鱼也没有严格的标准，不太敢生吃；像龙虾 螃蟹 各种贝类只要质量好一点国内都能卖出天价
这不是天价吧？还是这河马的货质量很烂？
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就北京的情况而言，绝对是不996的工作更多
你看地铁高峰图都能看出来，明显5-7点是地铁人数乘坐高峰，说明大多数人那个点下班了。
聊了半天了，虽然大家都在好奇，但是也没说什么行业什么收入，其他感受泥潭经常回去玩的又有多少兴趣呢
【引用自 jadyeee】:
非常真实，很想问问楼主有看过几天蓝天，我去年冬天回国大概三周，回之前父母告诉我天气很好蓝天白云每天都是晴天，等我一回去，每天都是雾蒙蒙的一层，落日的那一两个小时，从来没觉得阳光刺眼。刹那间，我就突然想起了十年前我第一次去欧洲，在奥地利开车，快日落的时候我说这阳光也太刺眼了，还吐槽了道路设计不应该正对着太阳。后来我才知道只要能见度高，无论在哪，黄昏前的太阳真的每天都可以亮瞎眼。而我那三周在国内开车，都没戴过墨镜
国内空气比前几年好多了，但是能见度还是5公里上下，不像美国，一眼可以望20英里。
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在中国的一线城市（北京、上海、广州、深圳），要达到“日常生活开销（含租房、吃饭、买菜、日用品）仅占工资 10%”的标准，实际上对月收入的要求是极高的。
虽然中国的日常生活（尤其是买菜、外卖和网购日用品）确实比美国便宜，但一线城市的房租是一个非常硬性的支出。
以下是根据 2026 年的市场数据进行的推算：
1. 基本生活开销估算 (单身人士)
租房 (占大头)： 在北上深，市中心的一居室均价约 6,500–8,000 元；即便在偏远地段合租，单间的价格通常也要 2,500–3,500 元。
餐饮与买菜： 如果完全自己做饭，1,000–1,500 元可以维持；如果包含外卖和偶尔社交，通常在 2,500–3,500 元。
日用品及杂项： 包含水电煤气、话费、简单日用品，约 500–1,000 元。
最低生存总开销： 约 5,000–6,000 元 (这是以偏远地区合租、极简生活为前提的)。 体面生活总开销： 约 10,000–15,000 元 (市中心独居、饮食自由)。
2. 达到“10% 占比”所需的收入
根据上述开销，我们可以反推月收入（税后）：
生活标准
月生活总支出 (RMB)
占比 10% 所需月薪 (税后)
备注
极简生存型
~5,000 元
50,000 元
远郊合租、顿顿自己做、无社交。
标准白领型
~10,000 元
100,000 元
近地铁独居、偶尔外食、购物自由。
中产舒适型
~20,000 元
200,000 元
市中心优质公寓、高品质饮食、含基本娱乐。
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3. 为什么分享者会有“生活成本低”的感觉？
这种“占比 10%”的情况通常只出现在以下几种人群中：
公司提供免费住房/房补： 在中国，大型科技公司或金融机构往往提供宿舍或高额房补。如果你不付租房的钱，只算吃饭买菜，一个月 3,000 元确实可能只占高薪程序员或金融从业者收入的 10%。
本地土著（无房租负担）： 对于有自住房的一线城市居民，生活成本主要是吃穿用度，这部分确实相对于数万元的月薪显得很低。
超高薪群体： 比如年薪 120 万人民币（税后月入约 7-8 万）的高管，即便花 8,000 元租房，占比也接近 10%。
总结
对于绝大多数在一线城市打拼的普通人，租房这一项支出通常就会占到收入的 25%–40%。
如果你是想对比中美生活成本，中国一线城市的**“生活便利度”和“基础物资成本”确实大幅低于美国，但“居住成本”**相对于本地平均薪资的比例，往往比美国大中城市更高。
如果哪天国内机场不能用了，我是真的受不了国内那些乌烟瘴气的App和网站
【引用自 PPO】:
国内对sushi class的生鱼也没有严格的标准
请问美国的标准是什么呢
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多
要能这样不早回去了？谁会嫌离家近呢
工作 工作 工作！
这是唯一matters的因素
工资对等， 然后住房， 吃饭等等才占工资10%， 月收入得要10万以上。
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多，因为国内工资外的收入可以适当避税。
真好啊！这是什么工作啊？科研所吗？
听说避税确实很好。国内也基本不用烦心报税的事
就算不996， 我也不觉得国内工作文化是能无痛接受的。
【引用自 woshixiaohao】:
缺点：
商场厕所里还是会有人抽烟，味道挺大的，影响体验。
公共场所会遇到体味比较重的情况，汗味比较明显，这可能和人口密度以及个人卫生习惯有关
我觉得这些还是比10/20多年前进步很多。回国的时候会觉得：虽然不如一些发达地区好，但是比小时候好很多，所以可以接受的
楼主明显是收入200万人民币甚至以上级别的。这种级别不用996并且和美国收入一样的机会少之又少。
当然国内风口行业收入确实高，好几个回国创业的朋友都白手起家到A9了，但这种例子毕竟很少
真的 这收入在国内确实爽
【引用自 tinyraveen】:
开车不规矩
昨天晚上在us 101，60mph， 车流密度高，遇到3辆车大约90mph飙车，差点撞到我。高速度频繁变道，不打转向灯，贴的极近。我感觉是哪个博主在拍视频。
哦，前几天还有个老中晚上开车不开灯，从后方快速接近，吓人
LZ 算得太保守了。月薪 3.5w 在北京拿 10% 出来过日子，是 苦行僧了
如果你不是
单位有食堂
家里已经在北京有房子 或者 免费/低租金宿舍
我是不信你过得舒服的
【引用自 PPO】:
像龙虾 螃蟹 各种贝类只要质量好一点国内都能卖出天价
你要是说牛肉这个中国进口多的东西还有点可信度
生鲜这个碰瓷中国说不过去吧 中国好歹是海鲜养殖第一大国 都占全球40%了 还吃不到是因为用在乌鲁木齐找螃蟹吃么
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一线城市日常生活开销其实挺低的，租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右。
诚心请教哪个一线城市？
【引用自 woshixiaohao】:
公共场所会遇到体味比较重的情况，汗味比较明显，这可能和人口密度以及个人卫生习惯有关。
这个在美国 也非常明显啊。。。。特别是某些族群的人路过。。。。。。。。
华北还是不行，回去三周前两周哪怕大晴天也是灰蒙蒙的，最后一周实在受不了了去南方玩了
【引用自 blenint】:
你看地铁高峰图都能看出来，明显5-7点是地铁人数乘坐高峰
这个角度不错，不过我查了查，能找到的数据好像只有2018年的，有点老了，你是看到了更新的数据吗？
同意，来美国之前在上海工作每月到手6k rmb（2020年左右），合租房租每个月三千五（上海市中心老破小，为了每天多睡一会儿）。去掉交通、吃饭之类的基本上很难不月光。吃饭也是头疼，因为朋友同学时不时要约饭，也不好拒绝，只能在别的方面省钱，比如自己一个人吃的时候就下个西红柿鸡蛋面这种成本几块钱的，不舍得叫外卖，酸奶水果之类的每个月大概舍得买几次，所以其实生活质量挺低的。不太买新衣服，基本得靠家里资助。当然三万五还是绰绰有余，但是每个月花销要只占10%的话，应该就像其他人说的，工资得非常高。
回国了，主要看家里关系。
我有同学高考落榜，来美国Top 50，自费读了个本科+直博项目。
毕业回国，直接空降一线三甲医院实习，然后又去了某大药厂。
眼睛一眨，三、四年就AD了，然后现在等着升D，期间二胎也生完了。
所以我相信楼主说的可能是真的。
如果家里有靠山，真的很轻松（美国当然也一样）。不管是赚钱还是花钱，都有底气。
别人每天的蝇营狗苟，只是你一时兴起的cosplay而已。
而一般平头老百姓，不敢花钱，也不敢不赚钱。
不996还能赚到高薪，只会更焦虑。
老板让你休息，你敢休息吗？保不准哪天就被优化断供了。
我有矿处是吾乡。
【引用自 aaa】:
工资之外的大头收入还能避税，除了做神仙收供奉小镇做题家完全想象不出还有什么这种工作
我来提供一个dp：放假回国接了个私活 一周的工作量 收入四万 微信转账 不用上税
这么看来lz如果大量接私活半年几十万是没有问题的 而且这些收入都不用缴纳个税
没感觉美国菜便宜
美国吃不着急了
【引用自 woshixiaohao】:
一线城市日常生活开销其实挺低的，租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右
楼主这工资是有多高，羡慕了
一线城市不就是北上广深吗
肉和奶这边是便宜，菜不管是种类还是价格国内都吊打美国吧
其实，现在新疆有超大型水产养殖业，乌鲁木齐的朋友已经可以吃上新鲜的海鲜
新疆三文鱼
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【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多，因为国内工资外的收入可以适当避税。
想听这个
【引用自 wjcl668】:
在美国 也非常明显啊
更可怕的是在美国有些人会喷致死量的香水，偶尔路过一个感觉要吐了
真的。。特别是 你夏天 冬天 在地铁上面 太可怕了
统一回复一下
空气质量问题：国内现在空气质量越来越好，有的朋友回去时间短，可能正好碰到空气不好的时候。南北方差异也是比较明显的。举个例子我每年都会去湾区出差，明显地感觉得除了冬天雨多的时候空气好一些，其他时候空气质量也不太乐观。最近去了巴黎整个空气质量也是非常差。
食品物价：可能真的是平行世界了，我在美国是没法做到买菜肉便宜的。在国内可以做到买菜一斤一块多人民币，拼夕夕组团买，肉蛋类也是如此。可生食鸡蛋，超市20人民币，30个鸡蛋。唯一贵的可能就是牛奶以及乳制品。
体味：美国出门开车两点一线，我知道特定群体体味浓，和人接触的机会不是特别多，所以体验感会好很多。国内人口密度大，味道就特别刺鼻了。
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多
哪个行业是这样？金融吗？
北京体制内比较多
可以看下深圳广州这种城市
而且下班了不一定就不工作了
大部分人微信要随时待命
是的，但凡在国内和美国都经常做饭的人都深有体会
我要是在国内能赚和美国一样多（以我毕业了的薪资为前提），能让我这么干十年，我学位不要都行，国内钱赚得多工作压力持平美国真要爽死了
螃蟹贝壳之类的还不太行 那是限于某些种类的鱼吧
美国其实一样的，可能很多IC感受不到。manager level以上很多都是下班了也会回复消息，即便放假也会处理工作。
美国加州的渔业产出品种超少 就算去海边直接买也就那几样东西 尤其是螃蟹
这真的是地理限制克服不了
对的，我只是简单一个类比。如果要说品种多样性的话，国内真的是好很多。
【引用自 woshixiaohao】:
代步电车就是30万左右
我感觉 30 万电车算很不错的了，不能算“代步”了。
我记得很清楚我level不高的时候facebook ads就已经要求成天下班回消息了。不是强制要求但是每天开个sev里面到处ping来ping去也没区别。
后来过了几年人多了才有人搞什么要wlb强制要求过半年不要下班ping人。
那几年我和国内的同学聊我觉得他们明显比我轻松。
没遇到过这个事情的是因为岗位不关键吧。
【引用自 PPO】:
USDA Prime的牛排
山姆costco这些超市不都一大堆吗
工作强度不变工资对等，一线开销只占 10%。楼主这 package 怕是已经击败 99.9% 的老中了，这种 DP 完全是幸存者偏差
USDA Prime 跟一般的有啥区别？
【引用自 霸王茶姬】:
其他生活费用
这些费用倒是国内低吧
【引用自 霸王茶姬】:
工资10%在上海根本不可能租到像样的房子
上海确实…感觉15%才能住个正常市区房子，但很神奇的是北京现在租房市场下来了，有可能10%能租到好房子了
【引用自 woshixiaohao】:
空气质量问题
这个是大问题…国内多数一二线城市的空气质量不说糟糕，至少是很一般很一般，看着空气质量是优，肉眼看是明显偏灰的蓝
【引用自 blenint】:
5-7点是地铁人数乘坐高峰
每周五6点国贸下班的太有福了，这辈子除了广州3号线没见过这么多人
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多，因为国内工资外的收入可以适当避税。
真的假的。。。
【引用自 imyourmama】:
收入四万 微信转账 不用上税
这么看来lz如果大量接私活半年几十万是没有问题的 而且这些收入都不用缴纳个税
不用还是逃了没抓，区别很大吧？
【引用自 三三得九】:
入职的时候待遇好，过几年说改就改。
tech大公司基本都这样
是的
一步步试探你的底线
看到有人说空气质量好我情不自禁地去aqicn截了个图：
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USDA prime是什么特别高级的认证吗 国内不好买USDA prime的主要原因是进口的大部分是澳洲和阿根廷牛肉吧
太刑了
m.sohu.com
承德一程序员“翻墙”工作被罚百万 当地去年罚没收入近10亿增长13%
承德市财政局数据显示，当地近十年地方一般公共预算收入中的罚没收入波动较大，2019年以后总体保持较快增长，2022年这一收入约9.9亿元，同比增长13.1%，明显高于河北省平均水平（约3.7%）。
【引用自 woshixiaohao】:
不过还是不推荐大家回国工作生活的，可以回来旅行刺激消费，就好好待在美国享受生活吧，别回来卷了
这么多优点怎么得出这个结论
因为楼主说的房租加上其他费用才工资10%，对普通人来说基本是天方夜谭
确实，钱多享受的话还是国内爽，不然泥潭就不会这么多攒够钱回国躺平的帖子了
泥潭全是回国好的帖子，但回国的定居可能还没有去东京的人多，而且回国的基本是早早毕业就回国的，那些在美国发财了的，说赚了xxx就回国的，没见到回国的
说回国就跟我说有钱了我要去瓦尔登湖畔享受寻找真正的生活一样，等我有钱了一定去，但什么时候有钱，那得多讨论几十年
代步的得是五菱宏光那种？
【引用自 richardfatman】:
钱多
钱多的人反而要先把资产转移出去才安全
其实美超卖的菜都不算贵，只是亚超的（和国内比起来）贵，这个没办法，供需关系在这里，以及也没有那么大规模生产
我真觉得美国超市买肉比国内便宜。同等价格能买到比国内质量好的。
【引用自 llbean】:
10%能租到好房子
取决于什么是好房子
比如租二环里的2b1b，哪怕是老破小，一个月也得几千块，再加上楼主说的其他所有开支，也得至少一两千吧，这样加起来就得至少6千了。然后楼主说工资的10%，也就意味着月薪至少6万。月薪6万在一线城市也不是普通人了，妥妥的高薪。这是拿美国工资在国内生活，那肯定爽啊 但是真正国内工资的话，租房不止10%的
之前夏天回国，感觉公共场所尤其地铁公交的空调严重不够冷，加重了体味问题。同样的气候，空调开足的香港体味问题就不太明显。
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等
第一条大部分人都做不到吧
都代步了，不就是十来万那种吗？
通过泥潭评论总结出来的
标配五菱宏光能干到十万以下，简直就是个上牌的老头乐
瘦肉精主要是加到猪，牛很少的。国内肉类的问题是你不知道饲料里都加了什么，尤其是从小农场出来的，问题更多
忘了在哪个帖子看到说空气质量标准的评级范围根据国家有不同。
别说中国，在坛友讨论过的想去生活的其他国家，在一线城市能把生活成本控制在10%以内，都是极少数人。有这工资水平，我想去的生活的所有地方都挑不出大毛病，也觉得都比美国好，毕竟在美国我做不到10%以内
暑假浦东机场跟首都机场都转过机…，下午阳光直射候机厅，我的天人间炼狱不为过
商场里面小时候走到门口就是大冷气那种现象也是完全消失了…
【引用自 PPO】:
重庆小面不就是面条加点辣椒和花生碎吗
啊？
【引用自 sukasky】:
而且回国的基本是早早毕业就回国的，那些在美国发财了的，说赚了xxx就回国的，没见到回国的
房子和孩子是个大问题（枷锁）吧，只有刚毕业不久啥都没有的时候换地方生活比较容易
【引用自 sukasky】:
但回国的定居可能还没有去东京的人多
回国定居的大概都已经泥潭毕业了吧
神仙生活，我也渴望这样的生活，但是这种岗位实在太少了。
【引用自 CuriousZ】:
把生活成本控制在10%以内
没必要把生活成本控制的这么低，赚钱就是花的。
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表达错了，想说的是楼主的情况，正常生活在10%。我改一下。控制的话就不是少数人了。
大家的焦点都在10%上，lz说跟p2一起回国的，两个人比起一个人消费控制在10%容易的多，尤其是大头租房上面，一个人最差也得租个七八十平米的1b，两个人租100平的2b的价格可不需要乘以2
饮食安全这个不知道LZ有没有担忧，比如说用煤油车来装食用油，土地重金属超标，都长到农作物里，镉大米等，各种科技与狠货加在食物里，吃起来很香。
还有空气污染雾霾等。
全是抗生素喂出来的吧
你见过加州i-5路上的养牛棚么？
你觉得这些牛会不喂抗生素么？
不知道，但是水塘养殖的鱼肯定会，特别是越南产的。
costco 的虾还是从印度进的呢。。。
不买，我这都是厄瓜多尔的
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多，因为国内工资外的收入可以适当避税。
? 这是啥行业
【引用自 woshixiaohao】:
大概只占工资的10%左右
上海租个正常的至少要1万，正常一个月工资能有十万？
【引用自 camh】:
上海租个正常的至少要1万
现在没有这么贵了
现在是什么价位？
【引用自 woshixiaohao】:
大概只占工资的10%左右
有没有可能是占两口子工资的10% 啊。。
天龙人回国，野人留在美国，请对号入座
不要买，乱七八糟抗生素非常多，印度产虾的问题很多媒体都报道过了
我朋友上星期刚在静安寺地铁站走路10分钟地方租了1室1厅1卫老破小，厨房很小但独立，没电梯，6800。中介说行情比去年便宜了2%左右吧。
买牛肉/牛排 （USDA Choice/Below）相比于国内，美国便宜点，不过Prime的价格国内买澳洲/新西兰相对应的牛排价格也差不太多；主要是鸡肉和猪肉很难比较，毕竟美国普通超市买不到走地鸡散养鸡这些以及没腥味的猪肉，Berkshire Pork/黑猪肉在HMart或者99大华也贵。
如果想市中心上班，半小时可达，两室以上，很难有1W以下的吧。再加上杂七杂八的别的费用不上1W5很难在上海维持体验的生活。就算是占家庭收入10%的话，家庭月收入15W在上海也不少了，一般人很难谈到这种级别的工资。
你想表达什么思想感情
走地鸡有什么好的？鸡就是出栏的嫩，等它长起来肉就老了
厄瓜多尔也是养殖, 没有比印度好。 我都是买墨西哥湾野生捕捞的，但是味道有点怪。
【引用自 imyourmama】:
放假回国接了个私活 一周的工作量 收入四万 微信转账 不用上税
这以后都是证据啊…可惜现在收不了现金了…
能问下啥私活吗？
这种活你有关系人家追着你给你钱干，没关系接不到
美国优质蛋白的价确实独一档，体感中国牛肉价格已经比英国要便宜了，但整体还是很难和美国比
没那么复杂吧，他说放假回国，可能是毕业季给大学生做点project，收入也很高的
【引用自 whtf】:
体感中国牛肉价格已经比英国要便宜了
进口的比国产的便宜，还质量好
你要说没有担心是不可能的，同时看看老一辈的人吃同样的东西照样活到90岁的也不少，可能会稍微少一些担心吧。
美国的食品安全问题也很多，这种东西只能睁一只眼闭一只眼。
空气污染，在家开净化器，新风空调，出门开车，外出步行尽量带N95
【引用自 三三得九】:
走地鸡有什么好的
吃不出区别的话确实和美国鸡没有什么区别 猪肉也是同理
【引用自 Americanbigbull】:
但凡在国内和美国都经常做饭的人都深有体会
这位哥说的很有道理，中美食材的差别真的非常大
【引用自 Vasili】:
我都是买墨西哥湾野生捕捞的，但是味道有点怪。
墨西哥湾水域污染严重，虾的品种也不太好。美国养殖讲究快速增产，肉质也不好。
【引用自 woshixiaohao】:
空气污染，在家开净化器，新风空调，出门开车，外出步行尽量带N95
太低估中国的雾霾了。
中国的车只有特斯拉用 hepa filter，国产车的雾霾过滤只能达到 95%。N95 口罩也只能达到 95%。
中国雾霾天的pm2.5 不止美国的 20 倍，也就是说 95% 过滤过的空气都比美国差。
而且上班办公室不一定有新风和空气净化器。除非小孩上国际学校，不然学校也一定没有空气净化。就算上有全校区空气净化的国际学校，也不可能完全不室外活动。
【引用自 woshixiaohao】:
同时看看老一辈的人吃同样的东西照样活到90岁的也不少
老一辈人吃的比我们健康多了，过去可是真的没农药，没化肥，没污染，没高科技。
美国的花粉以及山火对你肺部的损伤不输国内的雾霾
【引用自 hjfhdjellskx】:
过去可是真的没农药，没化肥，没污染，没高科技
这是认真的嘛
【引用自 woshixiaohao】:
租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右
羡慕 住房要求不高，恩格尔系数低，加上物质欲望低的…否则的话，这工资真是太诱人了
不敢苟同，美国没全年花粉和山火
y1s1预计到大家会关注在这个上面 但是没想到泥潭的人如此敏感。
GPT说湾区非码农的双职工一般家庭 每月支出 ≈ 税后收入的 50%–70%
问问GPT吧
北京雾霾天气的比例这些年变化非常大，如果分时间段看会更准确。
现在（近几年）
以 2025年北京官方空气质量数据为例：
空气质量良好或中等天数：311天
占全年：约85.2%
重污染天：1天（历史最低）
换算：
污染天数 ≈ 14.8%
严重雾霾 ≈ 0.3%
也就是说：
现在北京大约只有 10–15% 的天数空气质量不佳。
再看看奥斯丁吧
如果按 花粉中等及以上（moderate+）会引发过敏症状 来算：
大约 200–300 天 / 年都有花粉影响
明显高花粉天数：约 90–150 天
原因是不同花粉季节 几乎全年接力
阁下可是姓赵名括 我半个北京人都不敢这么吹
去住一年你就懂了
空气质量这点是真的没的说，中国修改了空气质量的分级制度，国内人口密集，供暖和工业需求高，旧厂房也多，空气质量不好也不是一下能解决的
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所以他那个纸上谈兵的帖子给我看笑了，测量点附近不停喷水这种操作他可能更没听过
给咱看乐了，哈哈哈哈哈哈哈哈
【引用自 jadyeee】:
在奥地利开车，快日落的时候我说这阳光也太刺眼了，还吐槽了道路设计不应该正对着太阳。
嘿嘿 多读点书就知道了：
高纬度地区通常能见度较高，主要因为太阳高度角较低，大气散射作用较弱，且空气中的水分较少。
奥地利纬度大概对应中国新疆北部（如阿勒泰）以及黑龙江省的部分北部地区（如漠河）
阿勒泰的天空就不说了
漠河没去过 有东北老乡说说吗？
国内空气质量标准比美国低的多，就算是号称空气质量在国内数一数二的大湾区地区，那也只是某几片区域空气是好的，然后出了那几片区域，该污染照样污染
多乐呵一下，等您多待几年开始花粉过敏就懂了
没毛病啊 哪里都有问题 就看选择哪里了 我这个也只是拿gpt给的答案说说，有人就高潮了
再举一个简单的例子，我因为工作需求要频繁去申根地区，每次去申请都是几个月，最多一年的签证有效期。以前因为身份问题，只要离境就必须重新办美国签证。这个问题除非蓝本，否则根本没法破。这次回国，第一次申根就是三年。
我的总结还是成立的
【引用自 woshixiaohao】:
不过还是不推荐大家回国工作生活的，可以回来旅行刺激消费，就好好待在美国享受生活吧
不是说牛有激素和抗生素吗
比氯洗鸡强
看开点吧，再怎么注意健康，最终都还是要死的。而且什么时候死，可能跟运气之类的关系更大。
怎么两百多楼了还在聊这些个边角料因素
我来指明方向吧
北上广土著吗？
你爸牛逼吗？
你妈牛逼吗？
答案or一下就知道回不回了，还讨论啥空气质量真是笑死人了
200楼了终于有个明白人了，每个楼里这些边角料讨论来讨论去的
在美国难道是土著以及父母牛逼嘛？过日子就不要土著牛逼与否挂嘴上了。
用瘦肉精把usda prime喂成usda select对吧。
那时候大伙在啃观音土呢
【引用自 Squirrel】:
再怎么注意健康，最终都还是要死的
人要是这么想问题，那就甭出国了，当三和大神呗
这是降低沙门氏菌的有效方法。
不是每个人都爱吃冻肉的
我同学军二代，国外学的语言，回国进的煤炭研究所之类的单位，过的比楼主还爽，昨天发和奥运冠军滑雪偶遇的照片 咱比不了。
昨天刷到小红书帖子，说要回国，感觉回国好，原因是找不到工作，美国待着也一般，然后家里人觉得给他花钱办eb5不合算，就被这些有钱人炫到了。
中国牛肉你一般哪里进货？就是黄牛肉炒菜吃？有牛排吗
不是说矛盾, 是不会如lz列出来的那么好, 一些条相互矛盾。以你猜的咨询来看, 行业里其实也就mbb工资还可以, 但这几年也不行了, 愿意做冤大头的客户越来越少, 而且hours一直比美国office差不少。lz说的各位看看就好。
要不是我去过三亚也见过蓝天就差点信了你的振振有词呢
多读点书… 三亚的蓝天和 高纬度的蓝天能一样嘛
还有你在高纬度地区 很容易被太阳晃眼的原因是太阳入射角低 而且低的时间非常长 所以一天中会被晃眼的时段占比比较高 只要往南方向没有遮挡就会被很容易被晃眼
如果吃过煽鸡或者真的吃不出来差别的话，其实吃冰鲜是差不多。。
是有的，不觉得有很大健康问题，不透明才更可怕
错了就认，挨打就立正; 我过敏20多年了，你那gpt 说事儿，那我的鼻子肯定不同意
能“回国工作强度不变，工资对等”，这本身就是降维打击啊。这应该也是特利了，国内现在还能855，不加班，收入和美国一样的工作机会应该几乎没有啥了。
My thermostat showed 83°F at PVG last October. It was horrible; my son couldn’t even fall asleep. However, the local passengers walked around like everything was normal, even with jackets on.
美国的花粉过敏问题是事实，国内空气质量差也是事实。既然回国，那就接受不好的，享受好的，而不是屁股决定脑袋来安慰自己说空气质量不错。这种心态和认知水平我还蛮难相信在国内一线城市可以做到支出只占10%收入的。
【引用自 harrywy】:
你在高纬度地区 很容易被太阳晃眼的原因是太阳入射角低 而且低的时间非常长 所以一天中会被晃眼的时段占比比较高
我说了是日落前，其次，加州-华盛顿一线以南纬度大约是从北京到安徽，那美国的阳光咋那么刺眼呢？因为空气太香甜了？
是了。各个地方都有好和不好。看自己觉得哪个对自己更重要而已。
没必要因为选择了A，就把A说成全是香的，B全是臭的。
大鱼都没事儿 轮不到我这些小鱼
【引用自 稀里糊涂】:
美国没全年花粉
【引用自 woshixiaohao】:
原因是不同花粉季节 几乎全年接力
【引用自 稀里糊涂】:
错了就认，挨打就立正
哈哈哈哈哈哈
我从头到尾没有说国内空气质量很好，也没有说比美国好，我只说过
【引用自 woshixiaohao】:
国内现在空气质量越来越好
这一点别人也说过
【引用自 yolandos】:
国内空气比前几年好多了，但是能见度还是5公里上下，不像美国，一眼可以望20英里。
是我说错了，奥斯汀不适宜，北京更好
北京不错，回北京待着吧，共同建设美好社会，感受科技生活，体验社会便利
为啥是北京？楼主这全篇没说北京吧。
作为泥潭一员, OCI的免费instance应该是人手一个才对啊, 自己搭个梯子几分钟的事
你认为如果所有梯子都被干掉，技术层面上自己打个梯子数据包能不被检测出来翻过去的可能性有多大
纽约人多空气还行人口素质半好半差，除曼哈顿其他地方城市质感差，开车不规矩，确实是不适合生活
很大，封掉公用的梯子太容易了，只需要把公用的梯子都买一遍，把IP 找出来封了就行了，什么检测技术都不用。公用的梯子没全被封掉完全是不想管。
而想封自用的梯子是真需要检测技术。
这话说出来就知道你完全是食品工业的外行
【引用自 hjfhdjellskx】:
没农药，没化肥
lol
【引用自 hjfhdjellskx】:
没污染
说说什么部分的污染
【引用自 hjfhdjellskx】:
没高科技
不知道喷什么 ，反正我不懂，骂他们高科技就行了
你说说我哪外行了
你说说你怎么内行
啥也不懂，啥也不是
如果你在乎速度, 那就周期性换IP
如果你不在乎速度, 那就套一层免费的CF, 这法子我给我爸妈用了几年了, 华为小米都在用, 一点事都没有
俩人的话难度系数要超过99%，一个人的话怕不是要超过99.9%的打工人
我国1%工资百分位是80万年薪，确实单职工达不到lz说的但双职工容易一些
很多时候年薪百万并不觉得自己富有，毕竟一千万人呢，没有知乎小红薯那么多，但已经是可以享受生活的人群了
【引用自 jnnksn】:
氯洗鸡
这是什么，哪国用这个
【引用自 woshixiaohao】:
回国工作强度不变，工资对等甚至可以更多
这个是因为lz只是出差吧，同样岗位的话，国内应该薪资还是要低的？
【引用自 So_long】:
这话说出来就知道你完全是食品工业的外行
不是有一个大前提，老一辈吗？那时候确实没什么生产化肥、农药的能力。当然，最开始用上化肥、农药的时候，污染、危害特别大，因为标准非常低。现在虽然标准高了，但是量也大了。
__________出错了：正文 似乎不清楚，这是一个完整的句子？
50年代已经有化肥厂了，60氮肥都开始推广了，你想要多老的老一辈？或者这么讨厌这些东西不如回去吃观音土？
为啥非要这么极端啊。那个时候中国化肥才多少产量、亩产跟现在能比吗？
没农药那不就是幽门螺旋杆菌泛滥么
【引用自 woshixiaohao】:
国内工资外的收入
普通码农回国没啥工资外收入吧
我都要笑了。这都是在讨论些啥。。我不跟了。
你也没跟什么有价值的点呀，现在食品科学还有化肥化工什么的都上量了，有标准在那里，你们又拿不出合理的点来说明哪里不好怎么不好
老一辈在后面和我们吃喝呼吸的都是一样的。因为他们的年纪大了，相比于我们更容易受到这些影响。
woshixiaohao: 缺点： 商场厕所里还是会有人抽烟，味道挺大的，影响体验。 公共场所会遇到体味比较重的情况，汗味比较明显，这可能和人口密度以及个人卫生习惯有关。 只有这些缺点的话，不看结论，还以为是推荐回国的。 这个结论确定不是在反串？
没有反串，你看上面讨论的大家一致认为应该留美
woshixiaohao: 墨西哥湾水域污染严重，虾的品种也不太好。美国养殖讲究快速增产，肉质也不好。 是wild caught。 美国本土养殖虾很少吧。 至少超市里没见过。比进口养殖的贵。
对 虾是野生的。其他水产有farm raised
抽烟的人是真的多。不过能忍。
woshixiaohao: 租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右 “租房、吃饭、买菜、日用品这些加起来，大概只占工资的10%左右” 你是真大佬，北上离公司近的房子不合租6-8k起步了吧，你这收入也太高了。
国内大厂薪资对标美国中部科技公司的话那还是非常有可能的，不过即使薪资一样我也不愿意回，我只想做ic，在国内就被同事，朋友，亲戚逼逼，年纪大了还容易被裁
太多了 希望禁烟侠出警
连高铁站这样的一堆人腾云驾雾，抽烟的人到处都是
如果有一个压倒性的答案就没有必要出这么多讨论帖了，讨论来讨论去说明大部分人心里是有顾虑的
哥们喜欢吃美国的激素牛都不吃澳牛和新鲜刚杀的贵州黄牛肉嘛 个人感觉澳牛的牛肉味比安格斯好吃得多得多） 刚杀的牛肉更是好吃得没边了） 刺身个人是买了超低温冰箱自己冻就好了 其实基本上说是sushi class实际上也就是低温冻的
国内最大最大最大的两个（三个）弊端 一个是吸烟，一个是交通，但是实际上都可以归咎于低素质人口比较多（而且比较少监管/实际的惩罚）
I11usion: 新鲜刚杀的贵州黄牛肉嘛 我想知道住在北京的话哪里可以买到这个？
北京不了解 广东的话除了屠宰场/菜市场以外还可以在潮汕牛肉火锅的馆子找老板买）
I11usion: 交通 I11usion: 低素质人口比较多 笑死，你有在美国人口密集的地方开过车吗，比如纽约，按你这么评论素质，美国人素质一样低
纯比较多话这有点尬黑了
跟你们南方人拼了 北方真的很难买到感觉
那你肯定没在中国小县城开过车 现在甚至广州深圳也一样了 路上全是不怕车也不让车的电鸡 磕了碰了要是是你的责任就直接赖上你 要是不是你的责任拍拍屁股直接就跑路了你也追不上
井底之蛙们是看不到视线外的东西的，也不愿意相信。 我也不愿意相信，但国内开车是真的，大城市也媚好哪去，真就开车一项，就没法适应，我只敢坐TAXI，然而我坐车里都害怕。 不知道谭里那群双标 会不会出来说，就"你资本主义好"，一小部分国人的行为不要上升到种族愿原罪性！"。-- 鸵鸟真好，埋沙里就啥都不用承认了。
是这样的，有一种法不责众的感觉 I11usion: 广州深圳电鸡 这个问题太严重了，全国人民都在诟病广深的电鸡 Steve5: 你有在美国人口密集的地方开过车吗，比如纽约 这个就是概率问题，中国人口密度大的地方比美国多非常多，你日常遇到的概率会非常的大。你在中国遇到低素质的人可能是99%，在美国这个可以降低到0.99% MOMOMOMOMO: 北方真的很难买到感觉 现在这些牛羊很多都是在北方养殖的，你可以找肉铺问问能不能拿货以及和邻居团购，或者尝试淘宝 拼多多搜一下有没有货源。
woshixiaohao: 回国工作强度不变 请问您原来在哪？哪家强度跟国内一样
那关于这点其实我觉得也不必过于苛责国内的人 国内普遍经济好起来也就是这十年的事情 普遍有车也就是这五年的事情 汽车和交通文化和社会规则是需要一代一代这样子迭代下去才会慢慢变好的 很多素质低其实也就是俗话说的"穷怕了" 只是我觉得政府应该多多引导/监管/实际执法 但是中国政府这点。。。
中国开车混乱和素质没关系。完全是考驾照不考有用的，交规混乱活稀泥的结果。说白了就是政府无能。中国的交通法规法律不改，过几代都是这样。
看了第一句就不用看下去了 吃瓜群众能找到这样躺赚的"工作"?
hjfhdjellskx: 完全是考驾照不考有用的 这个我确实同意，网络上很多吐槽的交规考一些没有用的东西 hjfhdjellskx: 交规混乱活稀泥的结果。 大部分还是不和稀泥的，现在每台车都有摄像头，谁的责任很清楚。国内比较很容易路怒。比如说你打灯变道，要变入车道的侧后方车就是不让你，你要么强插，要么让过去再变道。这两种选择，都很可能激怒后车。你本车道的后车嫌你开得慢疯狂按喇叭，要变入道的车，你强插了，他可能激情超车别你；也有可能被你让过去后，故意减速别你。 现在车载摄像头多了，你可以直接上传录像举报其他车违章。国内违章成本还是偏低：罚款低，扣分少，还能拿别人的驾照抵分。