花钱买咖啡但是就不花钱喝茶?
花钱买咖啡却不愿花钱喝茶?讨论聚焦咖啡馆的“第三空间”属性、茶饮的标准化难题、文化差异及消费习惯,并探讨现代茶馆能否复制咖啡馆的成功模式。新增回复指出,喝茶的族群习惯在家自制,不常在茶馆使用笔记本电脑工作,这与咖啡馆的“第三空间”属性形成对比。
1. 关键信息
- (之前已归纳)咖啡馆在中国数量远超茶馆,但人们更愿意花钱喝咖啡而非茶。
- (之前已归纳)纯茶市场似乎没落,而茶饮市场依靠奶茶(如奶咖)火爆。
- (之前已归纳)消费者更愿意为咖啡(包括外国“茶”如咖啡)花钱,但似乎不愿意为纯茶“出去喝”。
- (之前已归纳)存在专门的、环境讲究、价格不菲的茶室,主要卖的是环境和体验,适合三五好友聊天,但数量不多,且与咖啡馆的独立工作场景不同。
- (之前已归纳)手冲咖啡的泡法与中国功夫茶类似,但手冲咖啡反而更普及。
- (之前已归纳)咖啡需要萃取才好喝,促使消费者去店里消费;而茶叶用开水冲泡即可,更适合在家自制。
- (之前已归纳)茶文化本身与慢节奏生活方式绑定,需要细品,而现代社会快节奏生活方式更受欢迎。
- (之前已归纳)古代文人雅士占总人口比例小,其生活方式成为代表,不代表大众化。
- (之前已归纳)奶茶和星巴克咖啡的定义存在模糊,讨论中将奶茶与奶咖对比。
- (之前已归纳)日本宇治的知名茶店中村藤吉门口排队现象表明,特定茶饮品牌在特定场景下也能吸引大量消费者。
- (之前已归纳)下午茶模式(茶+小食)与咖啡消费模式在形式上存在相似性。
- (之前已归纳)绿茶的制作对温度控制要求极高,一点失误就可能导致品质下降,而咖啡烘焙的容错率相对较高,可以通过香料掩盖瑕疵。
- (之前已归纳)工业化生产的速溶咖啡和茶叶包,咖啡价格普遍高于茶叶。
- (之前已归纳)国内饮茶尚未形成类似西方咖啡的每日习惯或街头消费场景(如边走边喝),这可能限制了“茶巴克”的出现。
- (之前已归纳)西方也存在悠久的饮茶历史,如英式下午茶。
- (之前已归纳)影响茶价格和消费体验的因素包括茶温、茶资、茶杯大小、产地和制作技术。
- (之前已归纳)咖啡馆的成功核心在于“第三空间”属性,提供插座、Wi-Fi和舒适环境,咖啡只是“入场券”。
- (之前已归纳)传统茶馆走向两个极端:高溢价的私人包间(商务应酬)或廉价的老年人社交场,缺乏咖啡馆的普适性。
- (之前已归纳)纯茶在家自制与店里消费的技术难度和成本差异不大,导致消费者觉得溢价不值。
- (之前已归纳)中国茶难以标准化,国际茶叶交易以非中国茶为主,品质受产地、品种、采摘、工艺等多种因素影响,难以工业化复制。
- (之前已归纳)传统茶饮承载慢节奏、正式庄重的社交属性,受众偏向高端商务,与咖啡馆的日常街头消费场景不同。
- (之前已归纳)茶叶行业存在信息不透明,消费者对不懂的茶不敢随意购买,容易被“坑”,导致劣币驱逐良币。
- (之前已归纳)伊斯坦布尔咖啡馆和四川茶馆都卖茶,但中国茶被赋予了奇特的精神特色,导致小众化。
- (之前已归纳)部分高价茶叶(如核心产区明前西湖龙井)因产量稀少、手工采摘炒制而值高价,具备“单品产地”、“小批量”等概念。
- (之前已归纳)普洱茶曾被炒作成期货。
- (之前已归纳)茶叶作为礼物的属性在中国华语圈更强,定价策略类似奢侈品。
- (之前已归纳)咖啡与“快速休息”、“提神工作”绑定,而喝茶则有“悠闲偷懒”的传统联想,未与现代工作生活强关联。
- (之前已归纳)普洱茶、紫砂壶、茶具等价格“上不封顶”。
- (之前已归纳)奶茶的定义模糊,被纳入讨论。
- (之前已归纳)咖啡在国内成本高昂的部分原因是奶。
- (之前已归纳)有用户提出,立顿茶或袋装茶等也属于行业标准,反驳了咖啡具备行业标准而茶不具备的观点。
- 新增:喝茶的族群更倾向于在家自制,较少出现类似咖啡馆“开着Macbook工作”的场景。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳)有用户指出中国仍有价格不菲的茶馆茶室。
- (之前已归纳)有用户认为茶提神效果不如咖啡立竿见影,纯喝茶需求低。
- (之前已归纳)有人认为手冲咖啡和功夫茶泡法类似,但手冲咖啡更普及,引发对原因的探讨。
- (之前已归纳)有用户质疑“出门坐一下午手冲咖啡”的场景是否真实存在。
- (之前已归纳)关于奶茶是否算茶,以及星巴克是否算咖啡的定义存在模糊。
- (之前已归纳)关于绿茶制作的成本和难度是否高于咖啡,存在不同看法。
- (之前已归纳)关于工业化生产的茶和咖啡,价格差异的成因存在疑问。
- (之前已归纳)关于龙井等高价茶叶的口味差异是否值高价存在不同看法。
- (之前已归纳)关于咖啡和茶的类比存在争议,有人认为咖啡更像“豆浆”。
- (之前已归纳)关于立顿茶等是否可以代表茶的行业标准,存在不同意见。
- 新增:关于喝茶人群是否会像咖啡爱好者那样利用茶馆作为工作或学习场所,存在不同看法。
5. 行动建议
- (之前已归纳)关注纯茶市场为何不如咖啡市场繁荣的原因。
- (之前已归纳)思考消费者对“出去喝”的饮品选择偏好。
- (之前已归纳)深入分析咖啡馆的场景化消费模式与纯茶消费场景的差异。
- (之前已归纳)探讨如何将茶文化与现代生活方式结合,以适应市场需求。
- (之前已归纳)关注茶叶的“水很深”问题,以及消费者如何避免被“坑蒙”。
- (之前已归纳)关注茶饮品牌如何通过场景营造和文化包装来吸引消费者。
- (之前已归纳)研究茶饮的制作工艺和成本控制,以理解其与咖啡在市场定价上的差异。
- (之前已归纳)思考如何将茶饮融入现代快节奏生活,创造新的消费习惯。
- (之前已归纳)关注茶行业如何解决标准化和信息透明度问题,以吸引更广泛的消费者。
- (之前已归纳)探索茶饮在不同文化和场景下的消费模式,如借鉴咖啡馆的“第三空间”概念。
- (之前已归纳)思考现代茶馆如何复制咖啡馆的“第三空间”模式,吸引消费者。
- 新增:关注茶饮消费场景的差异化,理解为何喝茶人群更倾向于在家消费,而非将茶馆作为“第三空间”。
为什么咖啡卖咖啡可以让人花钱下馆子喝,但是中国的茶不能光卖茶让人家馆子喝呢(当然这个背后的问题可能可以转折为纯茶馆数量为什么远低于咖啡馆数量,就是大家只愿意买茶自己泡,而不是出去喝咖啡,也就是大家常说来我家喝茶而不是去茶巴克喝茶)
最近的茶饮也是依靠牛奶茶火的,这个可以对应奶咖,但是纯茶市场为什么从古代到现代就没落了,但是咖啡馆行业却一直在发展,细思极恐
喝奶茶喝咖啡主要都是喝小甜水或者快速获得咖啡因提神,茶提神没有咖啡那么立竿见影,纯喝茶需求比较低
有茶馆茶室啊 价格不菲就是了
中国挺多茶室的。美国不太多
喝茶怕爷爷找你买茶了
当然是用美国咖啡馆数量比中国茶馆数量啊,但现在中国咖啡馆数量都早就超过中国茶馆数量了
咱就是问为啥呢,但是中国喝茶还存在,就是不愿意出去花钱?但却愿意为外国“茶”花钱
中国的茶室好像都是拉关系谈业务的吧,强social 用途。好像很少一个人安安静静去喝茶的
咖啡店不也是谈业务social的吗?
只不过老登去茶室,年轻人去咖啡店
专门茶室国内有的,不多就是了。当然不是星巴克这样,一个人找个位子干活的地方。几百至几千rmb一个茶室,大都在风景好,安静的地方,陈设布置讲究。三五个人花一个下午聊天喝茶挺好。基本就是喝茶,主要卖得是环境。茶当然不会太差,另有些茶点。
为啥会这么落魄了呢,只能做小众市场,没法普及,记得小说或者古代电视剧都是很大众的东西了
喝茶这个文化本来就对应的是慢节奏吧,还跟养生绑定,慢慢品才能体会得到精华。你要做快餐那就只能上奶茶了,其实里面没什么茶,也跟细品完全谈不上边。
不光喝茶,慢节奏的生活方式在现代都受到冲击,肯定是不如快节奏方式的市场大。
不是说中国历史上其他时间段比现在更加恶劣吗怎么还能喝茶
而且手冲咖啡的泡法跟中国茶功夫茶基本就类似,反而手冲还更多
因为咖啡这玩意要萃取才好喝,所以才不得不去店里;茶叶拿开水一冲就很好喝了,不如自己泡
贵的茶室推广不起来,便宜的茶室都亏本吧,还有我不敢想象几个年轻人在茶室冲功夫茶的场景 感觉很幽默
外加茶叶水这么深 一不小心就被坑蒙了吧
你要按现代经济学统计的话,在古代也是妥妥小众市场。古代文人雅士占总人口比例能有多少?恐怕只有1%,但是话语权掌握在这1%的人手里,他们的生活方式就能成为时代代表。
奶茶不算茶?那星巴克算咖啡吗?
现在好的都是手冲,泡法基本和功夫茶形式上没区别
【引用自 chrysam】:
茶室冲功夫茶
跟手冲一样
手冲茶叶和你直接拿开水泡只是差个情绪价值
【引用自 dancingbro】:
奶茶
【引用自 dancingbro】:
星巴克
所以我把这两者放在了一起
【引用自 Puyi】:
茶饮也是依靠牛奶茶火的,这个可以对应奶咖
同样适用于手冲咖啡
这话说的,你会出门在外面坐一下午手冲咖啡吗
因为咖啡便宜
for 休闲,相同档次的店,茶都比咖啡贵
for 工作,相同咖啡因含量的茶也比咖啡贵
intro to microeconomics
手冲一下午是会的,但是在外面坐着手冲最多几秒钟,露阴癖还是不能玩太大
【引用自 Puyi】:
纯茶市场为什么从古代到现代就没落了
也没有吧
不信楼主 你看
【引用自 未知】:
坛友们爱喝哪种茶-分享点点买茶的小心得 生活
最近回国玩,因为楼主平时属于既喝茶又爱喝咖啡的“双修党”,想着马上回美要给同事朋友,还有一个很照顾我的香港老爷爷带点伴手礼,昨天就特意去了一家茶社选茶。
店主是个超级专业的小姐姐,大学就是学茶叶专业的。为了帮我选到合适的,她拉着我一下午足足喝了 11种不同的茶叶!
楼主作为一个只有“七秒钟记忆”的茶叶小白,虽然喝的时候频频点头,但出门差点忘光。赶紧…
咖啡不手冲也得咖啡机萃取啊,你总不会想把速溶咖啡和开水泡茶相提并论吧
茶馆都是打麻将的,咖啡馆没人打麻将
国内高端局都是喝茶的。附庸风雅的老板们办公室都会有一套价值不菲的茶桌茶具的。咖啡是打工人的专属。
我有一同学家里就做茶起家的,后来越做越好,给权贵特供,就发了。现在在欧洲买了两酒庄,茶酒一块做了。
做咖啡太简单了,买个商用咖啡机闭着眼睛随便做,出品质量稳定。
泡茶可太难了,手一抖多泡了两三秒可能味道就全变了。
而且咖啡不挑水质,自来水和蒸馏水冲出来的基本喝不出区别。泡茶的话,水的TDS影响非常大。
【引用自 Nanami_Chiaki】:
而且咖啡不挑水质,自来水和蒸馏水冲出来的基本喝不出区别
对咖啡风味要求高的话水质也蛮重要的,要不然也不会有各种花里胡哨的咖啡用water chemistry产品,比如下面这些
Apax Lab
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想起来去年去宇治,下了JR就被中村藤吉门口的队惊到了
下午茶 那种也是泡杯茶 + 小食 和咖啡差不多?
绿茶的成本比咖啡高多了
烘咖啡豆的时候可以加香料盖掉豆子酸苦的味道,烘咖啡豆的温度高太高了可以说是深烘焙,太低了也可以说浅烘焙
绿茶可不能这样搞,温度一不对,整炉的茶叶都走味,走味的茶喝起来是很可怕的
那成品工业茶卖的普遍都比工业豆便宜是为啥超市的茶叶包和速溶速冲的咖啡
问题是国内喝茶也没有像西方世界喝咖啡那样成为每日的习惯啊。比如如果公众每天早上都要喝一杯茶,或者买个冰红茶边走边sip,也许会有茶巴克出现
西方也喝茶呀,英式下午茶有几百年历史了
茶溫?茶資?茶杯大小?產地?技術茶嗎?
因为喝茶不需要用「茶机」? 不知道我茶和咖啡都不喝
LZ 其实触及了星巴克当年成功的核心:第三空间。
咖啡馆卖的是那个带插座的座位、高速 Wi-Fi 和可以让你待一下午的 白噪音 环境,咖啡只是入场券。而中国的茶馆(传统意义上的)通常走向了两个极端:要么是卖高溢价茶叶的私人包间(适合商务应酬谈大单),要么是极廉价的老年人社交场。
大家不愿花钱去茶馆喝纯茶,是因为在家里泡一壶 5 毛钱成本的茶,和你花 30 块在店里喝到的,在 技术难度 上区别不够大,大家觉得这溢价交得冤。
首先标题中的判断是错的,茶馆、茶室,这种很多,只不过形式不是咖啡店那样即取即走的。
然后我们接着顺着这个话题讲,为什么咖啡能够风靡全球,而纯茶行业不是那样的?
1.茶不具备咖啡那样的行业标准,国际上活跃的茶叶交易,都不是中国的茶,中国茶没办法标准化去定义。
2.茶叶的品质跟产地、品种、株龄、地理位置、第几茬都息息相关,除掉这种自然因素外,炒茶的工艺、炒茶师傅的手艺、泡茶人的手法、泡茶的器皿等等,也极大影响茶叶的口感。这种高度个性化的特点注定无法通过工业化生产大批量复制。
3.茶叶承载着慢节奏的社交,在中国传统观念中更加正式庄重、私密,注定了茶室的受众只能向高端、商务去靠拢,不可能像路边随处可见的咖啡店一样。
4.这个行业本身也需要通过制造信息不透明来提高饮茶人的门槛来谋取超额利润,很简单的一个例子,你不懂茶,你敢去路边随便一家店买吗?不敢的,因为一定会被坑。大家认的是品类、产地,小农经济辛辛苦苦种茶、提高品质,最后却是为整个品类作嫁衣,谁会甘心呢,就必须通过无法量化的信息差谋求利润。在这个过程中,有的人以次充好,劣币驱逐良币,让高品质的茶叶只能活在自己的壁垒里。
伊斯坦布尔的很多咖啡馆或者cafe都卖茶而且很多人都会买, 四川也有很多茶馆.
但是感觉中国很多地区把茶赋予了很多奇特的精神特色, 把自己搞小众了. 比如龙井, 几千元一两和一般的茶喝起来真那么大区别吗? 以前看到茶目录上昂贵的价格, 唯一的想法就是觉得这是来坑我的吧.
以前还能把普洱茶玩成期货呢
【引用自 chewtoy】:
比如龙井, 几千元一两和一般的茶喝起来真那么大区别吗?
有的,核心产区的群体种明前西湖龙井真的值这个价,因为每年产量就这么一点。既限定产区,又限定收获时间,还是全手工采摘,部分人工炒制。
还好中国茶农没有外国红酒商、咖啡豆商会炒作,不然这些概念都是适用的:single origin, AOP/AOC, farm to roast, organic, small batch, sustainable…有这些概念的红酒和咖啡能卖得更贵,茶叶也是一个道理。
【引用自 Creditian】:
绿茶的成本比咖啡高多了
槽点太多我都不知道该从哪说起
如果你能接受
【引用自 Creditian】:
加香料盖掉豆子酸苦的味道
【引用自 Creditian】:
温度高太高了可以说是深烘焙,太低了也可以说浅烘焙
那么随便铁锅炒炒茶也不是不能喝
【引用自 Creditian】:
温度一不对,整炉的茶叶都走味,走味的茶喝起来是很可怕的
烘焙曲线的RoR一崩溃,整锅的咖啡都是瑕疵的烘焙味,烘焙味的咖啡喝起来是很可怕的
咖啡怎么能对标茶呢 咖啡是豆浆啊
贵的茶叶尤其某些著名种类也有可取之处,只是看个人觉得口味差别值不值这个溢价
另外在华语圈这种茶叶有作为礼物的属性,因此定价策略更像奢侈品
背后连着的文化不一样 你和老板同事说我去买个咖啡 大家觉得事快速休息一下好回来继续干活或者为了提神干活 喝茶就不一样了 类似过去上班喝茶看报 有种悠闲偷懒感 茶毕竟没和现代牛马捆绑
怎么感觉普洱炒起来更是没边了,还有各种紫砂壶功夫茶具茶盘等,上不封顶
奶茶不算茶吗
Lz 可能不知道,咖啡在国内最大的成本是奶
【引用自 juliod】:
那么随便铁锅炒炒茶也不是不能喝
槽点太多我都不知道该从哪说起
【引用自 ayi】:
过去上班喝茶看报
是的,公务员泡个茶就两个小时过去了
你这么断章取义我只能说你开心就好,基本的逻辑学学习一下
你说茶叶贵,然后用爆米花机炒出来的便宜商业咖啡跟讲究的人喝的茶叶比那后者当然贵。同样道理,我用Best of Panama竞标拍出来成千上万美元一公斤的咖啡和超市买的茶包比起来我也可以说咖啡贵。这不是说谁对谁错的问题,这两种说法都啥没道理,说明不了任何问题。
那是你没有花钱去喝罢了,喝茶的地方虽然少见但不是没有
比如王德传
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茶还可以,但是茶点是 biscoff 有点蚌埠住了
【引用自 chewtoy】:
四川也有很多茶馆.
我好喜欢四川的茶馆,N年前我去旅游玩累了随便找了个不知名小茶馆20块一壶竹叶青喝了一下午,那惬意我现在还记得。
是说茶饮品店通常都没有堂食吗?还是觉得茶店少?问题中穿插了一个奶茶、奶咖的问题,不知道重点是什么。
说茶店就觉得只要不是只卖纯茶就算是借了牛奶的光,说咖啡店就只要还卖纯咖啡(包括浓缩咖啡加水的美式同时不考虑客户自己加糖加奶魔改)就视作传统咖啡馆的延续,多少有些奇怪吧。同样按照只要卖纯茶就算的标准的话,蜜雪冰城也有纯茶产品线,而蜜雪冰城是全球最大饮料连锁品牌。国内纯茶的灌装饮料消费量也很高,说明茶这一文化符号远没有到所谓“没落”的地步。
国内的餐饮、娱乐行业竞争太过激烈了,咖啡披了个舶来品的先天优势,所以很多情况下不需要主动编故事就有天然具有一定的吸引顾客的能力,喝茶则需要额外的营销,比如不知道哪里刮起个围炉煮茶的风突然人们都跑去体验了。随着人们的发掘,以及民族自信心的增长,重新发现茶并赋予纯茶各种内涵从而形成有别于现在奶茶店的新型茶饮行业是可期的。茶可以被发掘的产品还有很多,最早的茶像是粥一样,散茶泡饮不过是明代才开始成为主流的,诸如此类。
至于堂食,国内茶饮品和咖啡饮品的生态位不同导致现在处于主流地位的灌装茶饮料和奶茶店并不那么需要一个固定空间进行体验。咖啡店虽然越来越多,可是普通人点外卖会带一杯奶茶,却几乎不会带一杯咖啡。茶的饮用场景在国内远大于咖啡,而在大多场景中,人们需要一个更廉价、选择更丰富、可以随时带走搭配其他活动的饮品,这都和堂食不是很匹配。当然,走高端路线的奶茶店也会想办法开辟堂食,搭配糕点或点心什么的,但是这么一餐还是游离于常规之外的,需要人们接受它作为一种独立的活动。咖啡或多或少是被刻意保留了其外来属性,不是作为茶的替代品存在的。因此,哪怕喝咖啡的人越来越多,拿一杯到办公室坐着渐渐成为常态,喝咖啡仍然在很长一段时间中都能够被当作一个相对独立的事情去体验,咖啡能佐的餐少到足以在一家咖啡店满足。其实现在年轻人出门约在有座位的奶茶店碰面也很常见了,说明这种习惯正在形成,未来在奶茶店办公、谈话完全可行,咖啡在这方面并没有什么独特的优势。
而当纯茶或者传统的饮茶方式重新作为一种活动回归时,它在人群中会同样具备足够的疏离感,去类似传统茶馆那样的场所喝茶自然而然会成为一个独立的事件,也就重新具备了将人锁定在茶馆这个物理空间中的能力,也就更需要堂食。
红色包装的礼盒每次去台湾必买,还有高山乌龙也很好喝
【引用自 gojo】:
国内喝茶也没有像西方世界喝咖啡那样成为每日的习惯啊
嗯?不都是办公桌上泡一壶/一杯一喝喝一天吗
【引用自 Puyi】:
中国的茶不能光卖茶让人家馆子喝
楼主一定不是广东人,饮早茶、茶位费了解一下(虽然是在餐馆里,不是纯茶馆)?
因为我都是从家里白嫖茶叶的
咖啡豆得自己买
【引用自 Lit1】:
高山乌龙
请指定大禹岭, 喝一壶你就知道跟梨山或山下的茶差在哪, 绝对对得起那个价差
多谢推荐平时口粮是西式茶叶/茶包,偶尔喝一点中式的就已经很惊艳
【引用自 Puyi】:
下馆子喝
也是奶咖,手冲的高端咖啡也是很少,离开大城市就没有了,这跟中国高档茶馆是一样的,加油站那种一块一杯的对应的是便利店买的伊藤园,也是合理的。所以你说这个不完全成立
【引用自 harvey8】:
星巴克当年成功的核心:第三空间
所以为什么不能有现代茶馆做第三空间呢
【引用自 ztik】:
茶不具备咖啡那样的行业标准
并不是啊,立顿茶或者其他的袋装茶都是。而且现在咖啡也都是讲究speciality
为什么茶这么喜欢坑人呢
立顿茶跟中国茶还是有点区别吧
因为喝茶的族群不会在茶馆开着logo会发光的Macbook看视频