春节回国动了凡心

开个树洞。

春节期间回国见了一圈亲戚朋友。

短时间不用工作+一线城市便利且价格低廉的交通/饮食/打车外卖让我真正有了“生活”的感觉。

再想想在美国的日子，工作5、6年了还在挣扎着升senior，而且相比5年前，码农的工作也变化了许多。

有那么一刻真的是动了凡心，觉得当下在美国也就那样了，想要赚大钱 ，买大house的壮志雄心也丢到脑后了。

大的顾虑还是摸不清国内真实的情况，不知道自己在国内能找到什么样的工作，社保/落户/买房等一堆乱七八糟的东西要从零开始。不知道自己在国内的婚恋市场上是否还有竞争力 –且回国的决定是不可逆的–因为没有perm。

同感，我每次回国再回来都会犹豫好久要不要彻底回国了。结果随着年龄增长回国的沉没成本也越来越高。

P.S. 预感到这贴马上就要变成中美收入，中美工作环境，中美生活便利对比的日经贴 SAD。

先看一眼亲戚朋友的工资单

【引用自 GongBao】:
工作5、6年了还在挣扎着升senior
如果升senior上不去是你的心结的话，去厂解君愁

在美国不要想着赚钱之外的事，不如想想
【引用自 peridot】:
美国是大家的家嘛
不赚钱还呆美国干啥

每次回国买东西点菜从来不用看价格确实感觉很爽

回头一想原来自己刷的是csp/citi premier,付的是checking 开卡bonus的钱啊,酒店机票也全都是信用卡送的

经典通胀挣钱通缩花钱

一样的感觉，但我们解决思路不一样，我的思路是换个工作，公司允许我每年有半年时间在越南或者中国远程工作

是的。我觉得回国时候因为每次都还请假。结合上花钱不用看价格真的会给自己一种FIRE后的感觉。

partner和children咋办

我以为lz飞升了，还凡心

【引用自 GongBao】:
不知道自己在国内能找到什么样的工作
回国不工作，工作不回国。

达到了就回吧

咱公司叫啥

在中国度假旅游不错，需要工作的话还是算了吧。

天上的神仙下凡是要做牛马的吗

没有结婚

还没有找到这样的公司

我觉得咱想开一点，就不可能有十全十美的。想回国享受那肯定得失去点啥，看什么对你更重要了。假设能看到这些得失，就对失去坦然，享受你得到的，不要去想这些，水到渠成，人生最重要的就是尽量减少烦恼的好好活下去，就这么简单

就现在让我卷铺盖走人回国，我其实觉得也没啥。回国有回国的好，享受你得到的就好了。我一直不觉得我一定要留在美国，我一定要在中国的说法，顺其自然就好

国内工作比较麻烦的是翻墙机场和公司VPN不能同时用，只能Esim热点，速度比较慢

找个内网能翻墙的公司

同样，每次回国回来都要缓好久

lz在美国属于修仙吗

每当看到这种贴我都会说别回，身边回去的人都是有坚定的理由的，如果你摇摆就不要回去，老实就在美国建设华人社区。

【引用自 GongBao】:
不知道自己在国内能找到什么样的工作
我觉得工作不回国，回国不工作。理性地讲，你作为牛马要选择牛马议价权高的行业/地区，这就是为什么以前人们转码和来弯曲西雅图。我们在这边虽然努努力就能挤进去，但国内聪明人太多了，进去了卷人也多，普通人很难突出。

不过作为消费者你就要考虑 低成本地区/渠道了，这就是为什么资本家都把工作offshore，一样的活也不想花高成本，甚至更高成本更低质量

【引用自 Arkane】:
先看一眼亲戚朋友的工资单
看完容易崩溃，人家低成本地区赚几百万尽享丝滑，我们高成本地区扣扣搜搜 普通人工作还是在美国好，攀比少一些，竞争低一些

泥潭讨论很多次， 一般就是美国赚钱在大陆花最爽。

杭州50万肯定比西雅图25万爽得多的，在相亲市场也是人上人

但是在杭州，或者是在中国的任何地方上班，你都会想念美国的羊毛（比如各种信用卡开卡礼、里程票两仓、Rakuten / C1S高额返现、ATT / Verizon + T Mobile K&S 免费苹果手机）和高速免翻墙网络（廉价机场的ip很脏，干净ip成本很高）

而且国内大公司的服务器不一定能翻墙，很可能需要使用自己的机场

所以我即使有得选，还是回到美国了

【引用自 继续革命】:
但是在杭州，或者是在中国的任何地方上班，你都会想念美国的羊毛
都当人上人了，还有功夫想念羊毛吗

不是应该忙着
【引用自 继续革命】:
上人

当然想念，50万人民币的年薪没办法坐现金两仓，也多半只能买现金国行苹果手机

【引用自 继续革命】:
会想念美国的羊毛（比如各种信用卡开卡礼、里程票两仓、Rakuten / C1S高额返现、ATT / Verizon + T Mobile K&S 免费苹果手机）和高速免翻墙网络（廉价机场的ip很脏，干净ip成本很高）
认同的。但我观察回国的同学朋友，他们对于后者的需求会逐渐降低，逐渐习惯需要用梯子的日子，有些人同样在和我一样用Gemini，Claude Code等等

对于前一点，我觉得更不至于，一方面回国也有很多类似的羊毛，而来回国也有很多别的可以薅的东西，我身边一些票代房贩子做旅行的，也好几张商白，不缺MR… 但更重要的是 我个人来讲 回国生活比较丰富，根本想不到刷泥潭搞积分

这槽点也太多了 最基本的一个 你在西雅图25万加上薅的羊毛生活水平还是比不上国内阿 怎么可能因为这点羊毛选择美国？

是这样，所以主要原因还是来钱快多了，上面列的两条是次要原因

回国生活太便利，遍地工业糖精，容易堕落，美国生活简单，反倒健康，常驻美国，偶尔出国旅行尝个鲜，体验下美元购买力的快乐，继续打工撸羊毛，就是最好的。

【引用自 davidx】:
我个人来讲 回国生活比较丰富，根本想不到刷泥潭搞积分
在国内当现充比在美国容易得到多

不过我在国内也是纯宅，除了偶尔一个人出去旅游

没觉得杭州50万能比西雅图25万爽在那，除非人生乐趣都集中吃上

在美国也可以有便捷的交通和各种好吃的呀，无非就是多花点钱。。

【引用自 Paradiase】:
便捷的交通
很多地方花钱都搞不到，比方说LAX和SEA 除非私人飞机吧

交通指的不是城里吗？打车有啥不便捷的吗？不会真有钱人在国内还坐地铁吧。。

要是俺公司把我调到上海降薪50%我头也不回马上去，但是卷不过

钱赚够了就回，没赚够就继续打工偶尔思乡。

local赚不到钱润的时候可没中国回

【引用自 BigDan】:
翻墙机场和公司VPN
上路由器吧

你的爽感90%来自不用上班，9%来自和亲戚朋友的团聚，1%来自其他。

也没啥日经的吧，我觉得收入，环境美国领先，生活中国远超没太大争议吧，码农还能再美国拼得就再坚持坚持，不行就回国养老生活了

带着美金回国那是消费降维打击，回国赚人民币那是被社会降维打击

【引用自 AmericanExpress】:
你的爽感90%来自不用上班，9%来自和亲戚朋友的团聚，1%来自其他
对的！！ 我去西班牙，希腊这种便宜的地方玩，不上班，爽度可以到中国的80%（差的20%还是因为比中国贵）

tldr：有钱而且不用工作在国内感觉真好。

也可能被干掉了啊

【引用自 GongBao】:
工作5、6年了还在挣扎着升senior
其实也不是一定要升职。。。我觉得躺平挺好的 赚多少钱干多少活

想想得了 回去就是被毒打

啥家庭啊，还缺亲戚朋友吗

回国看亲戚最大感受：同年龄段相比，国内的亲戚面相明显偏老

我公司叫啥

【引用自 折木奉太郎】:
怎么反驳很多人说的1购买力小于等于1rmb
白天打飞机来美国上班，中午打飞机回国吃饭，下午打飞机来美国上班，晚上打飞机回中国睡觉

【引用自 折木奉太郎】:
怎么反驳很多人说的1购买力小于等于1rmb
白天打飞机来美国上班，中午打飞机回国吃饭，下午打飞机来美国上班，晚上打飞机回中国睡觉
都是飞机起飞过程中产生的幻觉了

少主要节制

对我来说美国的生活算一种“清修”吧，加班、挣钱，日常消费选择少且质量低。

如果拿大包、买大house是人生目标那美国生活还是很爽的，因为国内完全无法实现 – 反之，留恋国内的花花世界可不就是动了凡心吗

那只能说每个人情况不一样了 我猜和家庭背景，认知，学历，行业，个人运气关系很大

咱公司叫啥

【引用自 davidx】:
但更重要的是 我个人来讲 回国生活比较丰富，根本想不到刷泥潭搞积分
我回国后也不怎么上泥潭，这些撸羊毛本质还是钱呀，加起来一年也没多少还不少精力，完全可以归结于美国好赚钱的子类。回国丰富多彩生活多了自然不需要靠撸羊毛论坛聊以慰藉了。。

【引用自 jiaxson】:
乐趣都集中吃上
这是骂“猪”吗？

是的 认同的

有时候身在其中觉得很有乐趣 回去发现有乐趣的事情很多

最好还是有个绿卡或者蓝本

不然你这段时间在美国的努力不是只换来了一些票子

【引用自 继续革命】:
想念美国的羊毛（比如各种信用卡开卡礼、里程票两仓、Rakuten / C1S高额返现、ATT / Verizon + T Mobile K&S 免费苹果手机）
回国了就get a life，还想这些作甚

在中国过新年，现在正在广州吃吃喝喝，但是完全不想在这里长期生活，目前很思念加州

感觉存钱效率美国暴打中国吧 建议考虑在美国fi回中国re

@戒除逼瘾 回国半年了 不知道怎么样 回国就消失了

最爽的肯定是拿着美国的薪水和wlb在国内上班。。。可惜东西大关系一般，这种机会也是可遇不可求

哎 肯定是想的好好的 赚够钱了就飞回国找个北方凉快的地方 然后东天在南方

然后我发现我看不到我怎么才能赚够钱 穷兮兮哭哭惹

问题来了 多少钱算够呢？怎么迅速赚够这些钱呢？

所以发现了赚不够啊 哎

【引用自 anhpp】:
找个北方凉快的地方 然后东天在南方
成本挺低的。1m usd足够了，600k usd省一省也够

我猜楼主至少在一线城市有1-2套没有负债的房，否则
【引用自 GongBao】:
不用工作+一线城市便利且价格低廉
这句话不是非一线城市土著能说得出来的。

我自己的身边统计学，只要不是一线城市的土著，即便是强二线城市家庭出身的人，大概率不会觉得在一线城市不工作还能享受生活。更不用说真正的小镇做题家，大多数不会觉得国内一线城市会比美国更好，最多就是两者差不多，各有优劣。

【引用自 继续革命】:
杭州50万肯定比西雅图25万爽得多的，在相亲市场也是人上人
300万差不多吧，50万怎么可能？

房租-补贴只有400CNY（估计和西雅图月租1700刀的公寓差不多的水平），算水电也就小100刀，别的钱全部自由支配，国内物价本来就低，你可以干几乎任何事

另外杭州这50万，税率只有2-3%，只有年终奖需要纳税，base的个税会被公司发的公积金抵消掉，公积金发3个月就可以全额提取；西雅图25万能到手20万就不错了

大胆点，杭州3000w才抵得上西雅图25w

【引用自 海洋联盟】:
@戒除逼瘾 回国半年了 不知道怎么样 回国就消失了
【引用自 BestCard】:
我回国后也不怎么上泥潭，这些撸羊毛本质还是钱呀，加起来一年也没多少还不少精力，完全可以归结于美国好赚钱的子类。回国丰富多彩生活多了自然不需要靠撸羊毛论坛聊以慰藉了。。
我感觉这是个很好的例子，回国后他再也不来我们这贫瘠之地了

【引用自 继续革命】:
杭州50万肯定比西雅图25万爽得多的，在相亲市场也是人上人
工资高点就是人上人的思想是怎么来的。。。真不怪小仙女吐槽了

同意。不过二线城市的人也可以回二线城市
【引用自 gojo】:
不工作还能享受生活
本二线城市土著不觉得非要去北上广深。仅就国内相对美国的优势方面来说，国内一线>国内二线>>>>美国

国内不卷的话，还能物美价廉，随叫随到？

就是极端的卷加超时工作才有这物美价廉

在中国消费舒服死，赚钱累到还不如牛马，健康都要累出问题

【引用自 GongBao】:
社保/落户/买房
现在人才引进很多，你根本不用担心这个问题，小程序办理就好了。

个人觉得没必要买房，租就好了，还能经常去其他城市体验生活泡不同的妹子

国内现在消费降级真的很爽 找个wlb好的工作还是有的，月入一万就能收支平衡了

最近田野调查了一下单身市场的收入 国内普遍收入超过50万就是一个坎了，代表了学历或者工作能力显著高于其他人

所以呢？那美国收入50万美元算人上人？

【引用自 BestCard】:
工资高点就是人上人
相亲市场你的目标是搞定丈母娘，而不是相亲对象。工资高、条件好当然是人上人

至于真谈恋爱，钱确实没那么重要。我的观察是，建模+话术最重要

工资高？条件好就是人上人？不知道的还以为在大清，这什么思想

【引用自 继续革命】:
相亲市场
这个东西是客观存在的

【引用自 summitguy】:
在中国消费舒服死，赚钱累到还不如牛马，健康都要累出问题
人多盘子小就这样，码农前些年赚钱舒服死，现在盘子小了加各种人才全进来卷，现在真是不如牛马了，纯靠还能降维打击其他市场比如欧洲

有市场不代表有人上人，你心底有“人上人”这种恶臭思想就说明缺乏对他人的尊重。

在湾区都不好意思说你收入50w

但凡你跟你国内的朋友聊两句都动不了回国的心，有家业能回国继承的除外。

我每次回国只能坚定我早日赚钱FIRE的决心

你觉得爽是因为：

不用上班
如果是请假照样有钱发
汇率1:7看啥都是除以7
非节假日回国旅游不用跟人挤，别人上班你度假错峰出行

你如果能复刻以上四条，海归才能有同样的体验

你觉得不如牛马，依然吊打其他绝大多数行业

对呀，50万美元在美国你看数据是2%了吧，人上人吗？不是所有人都只看钱，500万也不是什么人上人，即使在资本社会

是的，暂时还是高于其他行业，所以牛马们996还是干

先试试远程能找个什么待遇的工作吧。

反正你喜欢的这些，国央企能让你怀疑人生。

你看懂人家说的话了吗
【引用自 继续革命】:
杭州50万肯定比西雅图25万爽得多的，在相亲市场也是人上人
杭州收入50w 在中国相亲市场是人上人

我再告诉你一遍，你收入5000万也不是什么“人上人”，能看懂吗？真是皇帝的金锄头，思想还在大清呢。

要不你去杭州相亲市场，大喊你收入200万，你是杭州相亲市场“人上人”，你就看挨不挨喷就完了

我还以为楼主做了和你账号名匹配的事情

如果你是一线土著，在一线外企工作，体验比在美国好。

国内互联网公司的强度会快速透支身体。

如果是小城市去北上深打工，和在美国感受差不多，赚的还没美国多。

【引用自 继续革命】:
你都会想念美国的羊毛（比如各种信用卡开卡礼、里程票两仓、Rakuten / C1S高额返现、ATT / Verizon + T Mobile K&S 免费苹果手机
思路打开一下 国内那么多云撸卡的 泥潭的超哥也是 这有啥想念的 国内消费低工资结余十几万刀的cash可支配 羊毛真的就是锦上添花了

嗯 主要是你在这喷

没办法，看到裹小脚这种思想没忍住

对于男生来说，年薪肯定不是相亲市场唯一的决定因素，但确实是最重要的因素之一，他说的“人上人”表达的是“最重要”因素这个意思，就像对于女生来说，外貌和年龄是她们在婚恋市场最重要的因素，你可以不同意，你可以觉得肤浅，但这就是现实。

因为这就是现实，国内相亲女方市场比较爱裹脚 你收入不到女的连你消息都不回

说“最重要”我觉得没毛病，每个公司都有最重要的员工，但他说比你高等，是”人上人“你觉得还恰当吗？”人上人“这种词就是封建帝制几千年的荼毒，思想改造还是不彻底

这和“人上人”有关系吗？纯属女的自由意愿，长相，收入，性格，学历等等

咱们先分清应然和实然好不好

我最近在思考将来如果回国退休的话，FIRE本金放哪儿

至少留一部分放美国的话，

每年跑卡，对FIRE资金也是一种消耗，而且说不定哪次跑的不好翻车
不留身份，但长期不在美国，可能银行哪天给你锁账户了，你都回不来美国解锁。最近看到好多这种dp
入籍的话，回国FIRE会不会有障碍，直接变外宾，理论上没有身份证了？
撑死胆大的，每次入境转机第三国

把本金都转回国/hk的话，貌似会被CRS查税，人都回中国了，给你来个你法我笑，更何况户籍没注销有兜底条款。在美国MFJ，在国内可没有这玩意儿，先蜕一层皮。

【引用自 BestCard】:
回国后他再也不来我们这贫瘠之地了
需要翻墙，挺麻烦的

如果。。。

那就等等吧。

【引用自 Hermio】:
入籍的话，回国FIRE会不会有障碍，直接变外宾，理论上没有身份证了？
要回国FIRE，只能入籍。

有的类型的中国签证可以一次呆2-5年，实在不行，一次呆半年，港澳台东南亚日韩玩几天就又刷新半年。

身份证不是问题，蓝皮护照一样用。

【引用自 GongBao】:
不知道自己在国内能找到什么样的工作
po主是记吃不记打

男生找对象容易很多

我觉得很多日常消费选择中国反而没有诶。

比如我做菜要用世界各国的EV橄榄油，美国的精品选择很多，葡萄牙（因为是大西洋气候）、意大利、希腊，口感和用法都不一样。中国即使是精品超市也只有WholeFoods水平的大路货。

还有比如地中海的印度的各种香料，美国任何超市都能买到，WholeFoods都有大堆，中国就很困难。

100%纯荞麦，也是只有美国和日本找得到，中国很难买到的。奶酪更是，Murray’s在任何一家krogers的大路货都远超中国精品超市的选择。即使山姆或者city super也都是大路货。

我觉得也看各人口味吧，我觉得中国的食物质量反而远远和美国不能比，尤其是如果自己做菜为主的话。

以及中国的宗教基础设施……一言难尽。

大乘佛教在中国已经完全……不谈了。日本虽然也空心化，但是真言天台二宗的密教传承还在，在东京找几家能做护摩的正规寺院还是很容易的。中国已经基本什么都不剩了。

美国大一点城市的印度教寺院都有完整的泰米尔天启传承，能开波利尼、奥义书、梵歌的课程，中国的大乘寺院开课教梵文巴利文的都没有多少。

双持呗，逼瘾哥不就是双持然后回国的

楼主的标题倾向性很重，"凡心"的意思是美国为天上，国内为凡间?

这不是废话吗…夸张点说，这个例子仿佛在海洋馆问为什么没有熊猫

可是你不觉得中国本土的菜色很单调吗，尤其是预制菜崛起之后。

如果吃素食的话选择就更少了，美国对很多人而言就是食物选择更多的呀。

【引用自 anno82023825】:
预制菜
I’m confused 所以到底是在说自家做还是餐馆/外卖？

个人口味的话，光家乡能买到/吃到的东海小海鲜就能把美国WF之流吊起来打114514倍了

【引用自 anno82023825】:
中国本土的菜色很单调吗，尤其是预制菜崛起之后
你是不是回国没吃过好的？
【引用自 anno82023825】:
吃素食的话选择就更少
for real？

image1360×1020 323 KB

image1360×1020 383 KB

image1360×1020 439 KB

image765×1020 194 KB

image1360×1020 236 KB

image1360×1020 424 KB

image1360×1020 389 KB

美国有什么素食选择？

【引用自 3a0587】:
每次回国买东西点菜从来不用看价格确实感觉很爽
我很多年前就问自己挣多少钱的时候才能买菜不看价格，这么多年过去了还是没挣到买菜不看价格的工资

中国和美国菜色都不单调，单调的是自我选择

美国的蔬菜/素食才是一言难尽，要么沙拉要么油炸蔬菜要么beyond meat，除了沙拉全都是extra processed，好点的美国素食馆也就是比CAVA chipotle好吃点 美国没有了印度泰国埃塞俄比亚这些ethnic food，那素食水平继续腰斩

travel router了解一下

谁知道有哪个美国公司可以让你在国内半年remote的，说一声呀。

杭州RMB 50万年薪，估计算上了16薪，税前一个月3.125 万，预计税后工资2.2万RMB，其中包含7500的公积金（个人和企业各缴纳一半）
同时这种工作多半是9-9，是不是大小周和一周工作六天再说
再有，假设买了杭州之前流行的89平米小三居，价格按照不高不低的3.5万RMB一个平方，首付 62.3万，月供12332.2元，扣除公积金以后，4832.2 RMB
每月除开房贷的开销为1.7 万RMB，约等于2.4k USD
在国内如果弄个车，养个娃啥的 很容易开销就上去了

我是认真在国内实习过，看过杭州的情况，别的坑就不说了，但是真的是折磨精神。

回国唯一我觉得可能更舒服的是，全款房产+国企/FIRE 还可以，在国内讨口饭吃太难了。

而且杭州可以一年50万的话，来美国，至少50万美元。尤其是科技大厂出来的，英语达标的

如果日常爱好是户外 hiking camping fishing kayak 或者hunting 之类的话，那国内哪儿都比不了。

这话和我劝退小朋友读博的时候一模一样xs

我 hi 了两年现在周围全去过了，兴趣基本降为 0 了

【引用自 ylyydid】:
杭州可以一年50万的话，来美国，至少50万美元
瞎扯吧……美国拿 50 万，回杭州拿不到 100+还好意思说话？

该买船了

【引用自 ylyydid】:
而且杭州可以一年50万的话，来美国，至少50万美元。
这肯定是瞎扯。杭州大厂刚毕业的NG都有50万，来美国一般都是20出头
【引用自 ylyydid】:
其中包含7500的公积金
杭州公积金三个月就能全提出来了，还有住房人才补贴，约等于税后3万3
【引用自 ylyydid】:
同时这种工作多半是9-9，是不是大小周和一周工作六天再说
现在大小周和6天已经几乎没有了，是不是晚9要看组。我之前在的组一般6-7点下班

在国内舒服的前提就是不碰孩子和车子，没有这两样可以过得很舒服。大厂上班也没多累，下班早的中午午休2小时，下班晚的晚上还再休息1小时，一天的纯工作时间估计6-7小时

NG 在杭州有这么高？我看的DP都是30+，差不多是20k/month 16薪

工资再高就是真的要疯狂加班了

公积金我算进去了，付房贷嘛
工作时间这个事情看BU和组

我实习的时候，阿里云很松，淘宝就很紧
我观察到的9点下班是正常的

工作时间这一点是的，10点上班，12点-2点午休吃饭，2-6正常工作，6-7吃饭，7-9晚班

算下来一天实打实工作时间是8小时，但是实际上在公司花了11个小时，非常折磨人
至少在美国我至少是8-4 到点就关电脑才有自己的时间
之前主管让我在工位上看B站都不让我走

其实国内有国内的好，物价低，人工便宜，但是这个好不是给打工人的，是给花钱的人的好处。在打工人的收益上，还是美国好

更明显的是高level的Eng的收入，国内的涨幅还不错，但是和美国比确实差了一点点。美国年薪百万在科技大厂L6/L7就能拿到，但是国内的对应的收入没那么高，而且expectation巨高

有栗子嘛，我现在对国内的就业市场真的不了解了。美国50万也就是L5+的position 对应国内P7，能给这么高？

【引用自 ylyydid】:
工作时间这一点是的，10点上班，12点-2点午休吃饭，2-6正常工作，6-7吃饭，7-9晚班
非常同意，国内互联网虽然说实际工作时间也就七八个小时，但硬是要在单位耗到晚上九点十点的，到了家洗漱一下刷会手机就得睡觉了，完全不知道意义在哪里。相比起来在美国虽然午休吃饭最多一个小时，但是五六点就可以下班回家做自己的事情，体验好太多了

+10086 长时间呆在公司感觉和坐牢一样

不是所有人都是程序员

你这体感不就是标准的vacation 体感?

玩的时候很爽，vacation结束了开始失落不想上班

德国总理默茨:

我们目前的生产力已经远远不够了。每个人都可能会说：“我已经做了很多了。” 这或许是事实。

但是，各位，当你从中国回来后，女士们先生们，你就会看得更清楚。

靠所谓的工作与生活平衡以及每周四天工作制，我国的长期繁荣将无法维持。我们必须付出更多努力！

（掌声）

意思除了mamba out以外的city通勤很粪吧

【引用自 AmericanExpress】:
你的爽感90%来自不用上班
+100

就这点羊毛，值得吗

意思是别的工种在国内更幸福？

回中国点菜还需要看价格吗

现在真的有50万吗？我听说这两年没之前高了，非AI new grad也就30多，而且招的少了。

我需要

你去的餐厅太高级了 去平价餐厅就不需要了

绿卡和蓝本还真不如票子

他们的意义是有更多渠道和时间换更多的票子

你回国你个月能赚多少 或者你的行业能不能找到工作 这才是你最需要考虑的啊

因为是去度假啊

我回国无感 但是每次去西班牙意大利南法 甚至克罗地亚都吃得玩的开心到起飞 疫情之后更是觉得超级便宜 这跟想去移民无关

对于湾区普男而言，回国才能发现，自己还是有魅力的

【引用自 继续革命】:
杭州大厂刚毕业的NG都有50万
真的假的? 那不是薪资倒挂了么

而且那么多35岁毕业的程序员不用 资本家开大包招那么多ng不太make sense

首先因为退籍税直接排除2

那么问题就又变成了要不要入籍

只看PPS吧……而且我知道有那种高薪招进来，然后做不出来啥业绩，然后过几年裁掉，外面也找不到工作了……

PPS是啥

打错了 SSP​

拿杭州的顶包和美国的中低包比 这对吗

只看ssp的话 湾区能给到1M以上

杭州这其实压根不是顶包，50万算挺少的，七八十万的我都听说了好几个，我自己也有个60+的包没去

潭友长期在美国，和国内的行情多少有些脱节了

但是即使是五十万，来钱也比西雅图25万来钱慢太多了，还是得来美国，不来不行

【引用自 继续革命】:
杭州大厂刚毕业的NG都有50万
我说这个NG 50w的情况……

看圈子的……前几年在国内做校招，我认识60-70%的大学生都找不到大厂工作的呢……

国内的逻辑不一样，国内的薪资是保密的，说出去会被开掉

另外ng招进来的，prior experience已经足够多了，会给足够的ownership，把ng当北美的senior使唤，升上去也快，我的manager和skip也就比我大10来岁

另外35+的码农多少有家室了，精力和学习能力也大不如年轻时候，这个时候国内的逻辑就是升不上去就直接裁掉，还不如招个年轻、工资低、干劲大的，反正招谁不是干，也没什么有技术壁垒、无法替代、非你不可的活儿

别想太多了，都是
【引用自 GongBao】:
不用工作
导致的。

【引用自 Shinji】:
看圈子的……前几年在国内做校招，我认识60-70%的大学生都找不到大厂工作的呢……
去年前年还都这样，浙大25% NG 找到工作。北京上海985毕业生也类似。

相信淘宝，自从发现淘宝有世界各地代购+甚至郊区农场直送新鲜欧芹罗勒等香料+各种奇异蔬菜之后我的烹饪材料就十分丰富了；而且国内淘宝的时效也非常快，基本一两天就能到（如果住在大城市的话）。毕竟再小众的需求人口基数摆在那，总有人做这种生意的

亲戚朋友混小戏精的吧

今晚的飞机回美国，现在跟楼主同样的感觉

【引用自 Hermio】:
你都回不来美国解锁
十年美签就行了

真的没有的东西淘宝还是没有的，楼上说的各种cheese就是真的没有。比如蓝莓味的philadelphia cream cheese就没有。我觉得可能因为泥潭大多数是中国胃的人一般不会发现

刚刚得知前几天有个做AI的学弟 一个M的包

是的，今年国内的行情比去年（我找工作的那一年）还要好，各种大包

听起来和美国差不多了 旱的旱死 涝的涝死

【引用自 F798】:
蓝莓味的philadelphia cream cheese
在美国吃吃还行 回国了真找不到吃它的场景…

【引用自 ylyydid】:
回国唯一我觉得可能更舒服的是，全款房产+国企/FIRE 还可以，在国内讨口饭吃太难了。
还是那句话，上班不回国，回国不上班。国内茫茫和你差不多的人，你怎么突出？只有来美国才有智力+长年养成的自律努力 带来的额外bonus，进而降维打击。还有一点就是任何一个行业美国都有溢价，这在其他国家都做不到

【引用自 kylerrrliu】:
刚刚得知前几天有个做AI的学弟 一个M的包
你在美国做ai的话，1m的包算lowball

【引用自 davidx】:
但更重要的是 我个人来讲 回国生活比较丰富，根本想不到刷泥潭搞积分
对的， 在国内时候我都没时间刷手机上泥潭。回来美国后。无聊到每时每刻都在刷

日经贴了快要 - 1. 先看看家里有没有矿 2. 没有的话，研究一下自己回国能赚多少钱

别说什么自己可以节省的花100万够了之类的。真那样的人早回国了不会有这么多纠结。

一线土著表示只是生活方式不一样。外企也要天天撕逼。中美没什么区别

你享受的只是回国休息/消费的时间。你应该比较国内上班和美国上班时候的区别。

我也觉得国内很好。理发/护头皮/面部护理/外卖/高端中餐是很不错。不过这些东西在哪都能消费，只要你有足够多的钱。

没必要拿休假vs上班。

【引用自 anno82023825】:
可是你不觉得中国本土的菜色很单调吗，
单调？ 你确定？ 我们说的是一个中国吗？ 美国的菜色才单调好吧。美国超市的蔬菜水果简直是一言难尽

lz应该没挨过国内的毒打

【引用自 长安乱】:
别说什么自己可以节省的花100万够了之类的。真那样的人早回国了不会有这么多纠结。
其实还是会的，由于经济的脆弱性，不知道未来的通胀/世界形势，很多3-5m的人还是在犹豫

确实 回国尤其是大城市 想吃啥都能吃到 这次在上海去吃了一个brunch 叫做Alimentari 比美国midwest白人小村还要松弛 旁边坐的都是穿着时尚的白女 牵着好几条大狗在喝咖啡

吃完丝滑拿出CSP刷卡 只要$20 什么小费 税都不存在的（防杠：菜单价已含税）

这不比美国日子好过的了？

笑死了，论食物多样性，美国连给中国提鞋的资格都不配

听起来你
【引用自 GongBao】:
真正有了“生活”的感觉
是因为
【引用自 GongBao】:
不用工作
如果在国内工作可能就没有
【引用自 GongBao】:
“生活”的感觉
了

【引用自 继续革命】:
我的manager和skip也就比我大10来岁
这个不是挺正常的范围吗，ng master进来24-25岁，manager 35-40岁很常见吧

交过485还能批B签么

【引用自 继续革命】:
想念美国的羊毛
不愧是潭友

【引用自 GongBao】:
回国的决定是不可逆的–因为没有perm。
但有NIW EB1

一年回国一个月刚刚好，多了就开始想回美国了。有没有和我一样的

我只是觉得那些回国吃了几顿漂亮饭回来悲春伤秋觉得美国是宁古塔的帖子实在有点好笑。

我之前有个朋友也是，嘴上是一天都待不下去了，身体却很诚实：被裁了也一样疯狂找工作，回国是从没考虑过

【引用自 长安乱】:
被裁了也一样疯狂找工作，回国是从没考虑过
取决于他的资产以及个人心态，这几年小富则安/fire的帖子其实越来越多了，人们逐渐意识到拿最宝贵的青春去换几两碎银到底值不值，临界点在哪

【引用自 长安乱】:
回国吃了几顿漂亮饭回来悲春伤秋觉得美国是宁古塔的帖子实在有点好笑
这有什么好笑的，谁不想多赚点钱。有那个实力谁愿意背井离乡。

嗨，还不是为那碎银几两

firefox+clash 设置127.0.0.1:7890 proxy简单的很，墙外流量走firefox，全局流量公司vpn。

难点在于公司不封clash这种软件，但是一般公司可能也没有sophisticated

貌似这样还是用不了claude，我是要ssh到公司server的vscode上面用claude？

哦哦看起来你的用法更加高级点 一般网页版的ai都没啥问题就是了

【引用自 长安乱】:
被裁了也一样疯狂找工作
这确实是核心区别：我23年被裁了还会想尽办法留下来，但现在我应该就是拿上分手费回国躺平了

【引用自 anno82023825】:
中国本土的菜
你吃过几个菜 敢这么说 名厨做吃播每去一个新地方都能吃到本地特色菜
【引用自 l20080115】:
hiking camping
美国高海拔地方太少 和国内中高难度路线比的话只能说拉爆了

mei姐回国工作过嘛？

你问过卖cheese的吗？钱给够就能给你搞到

可以，我知道有人前几年交了亲属移民，申b2也过了。要让签证官相信你这次的目的啥，不会滞留就行。不过现在这环境也不太好说了

不需要场景，想吃就吃，不想吃就不吃

这不是废话吗，问题是钱不够啊。在美国生活缺什么吗？钱给够都可以给你解决

100人刀和100美元的区别

国内钱难挣屎难吃，国外lay off / pip / h1b slave屎也没少吃

【引用自 bbqurhero】:
美国超市的蔬菜水果简直是一言难尽
唉，当时在美国读书，每次休完假从国内到美国之后都得生无可恋好一段时间

那是不可能的，这辈子都不会在国内工作 回国也是玩或者退休

那这就没有话语权啊 自己的体验还是不太一样的

举个不恰当的例子，都知道是 了还非要去吃吗 不是所有体验都值得我亲自去试吧

说实话我感觉2026了还在说国内钱难挣和一样难吃的大概率已经进信息茧房了。

要么是国内或者国外的DP有一边不够多。
要么就不是同样类比，拿北美大厂码农对比国内xxxx，或者是拿2026年对比2022年的。
要么就是负面情绪的看多了。
要么就是在某一个国家以偏概全的

好起来的情况请细说，想听

现在的问题就是美国相对中国的职业红利还有多少？还能坚持多久？

如果这点红利都没了，确实没啥必要在这坐牢了

【引用自 talent】:
美国相对中国的职业红利
主要还是薅羊毛这块有制度优势，坛友舍不得那三瓜两枣

除了真把这个当职业的 普通人不就当乐子吗 这点好处还不如拿个水钻在国内蹭几顿饭舒服

嗯 好的
【引用自 kylerrrliu】:
说实话我感觉2026了还在说国内钱难挣和 一样难吃的大概率已经进信息茧房了

每个人情况不同，对我来说，不是码农，正常情况回国能拿现在收入大概30%的工资，更别说在美国玩卡薅羊毛等能赚比工资更多的额外收入，回国不太容易弄了。那为了这几分之一的收入，要工作的时间更长，这不是傻子才会选的吗

而且又不是不能fire，回国当然直接fire了 回国工作这种性价比很低的事情反正我不干

挺多人这样的，反正去哪里玩半个月就开始想家里的床

其实也是老生常谈了。

美国这边加班的也不少见（划重点：我没说美国这边没有不加班的岗位），上班时候那些狗血的离谱老板组员也不少。
国内现在体制内体制外，互联网非互联网按时下班的也不少，上班摸鱼的也有一些（划重点：我没说国内现在没有996）。工资都换算成人民币也在我的25%-40%这个区间。（不想深入探讨人民币美元购买力问题，每个人标准不同)
疫情开始到现在5年也明显感到了国内工作环境提升以及美国这边工作环境的变差。

不知道自己在国内能找到什么样的工作

国内职场比在美国还要更现实，特别是如果是干码农这一行的话。如果干其他行业，那就是核打击般的超现实打击。除非楼主已经存下了一笔超过五千万人民币的钱，不然在国内很难在一线城市打着一份几乎买不起房车的工然后过得还很滋润，并且能够从容应对攀比成风的周围风气对自己和家人的潜移默化影响。

社保/落户/买房等一堆乱七八糟的东西要从零开始

楼主还在考虑这些说明家里应该不算是有金矿的。如果你还考虑这些并且年龄已经超过30，那从0开始意味着你啥好处都沾不上。

不知道自己在国内的婚恋市场上是否还有竞争力

这个事情就YMMV了 毕竟国内确实基数大，遇见的人多了找到如意的伴侣可能性还是更大的

短时间不用工作 +一线城市便利且价格低廉的交通/饮食/打车外卖让我真正有了“生活”的感觉。

因为你拿着美国的收入回去花 那肯定爽飞了啊

我的问题是，block layoff 了 40%，atlassian layoff 了 10%还有可能继续，Meta 也快要 layoff 20% 了。

这么多人都在说自己是日结心态，不敢买房，那留在国外有什么意义啊。

【引用自 up9080】:
那留在国外有什么意义啊。
赚钱赚到赚不到了为止？

问题在于
【引用自 长安乱】:
我之前有个朋友也是，嘴上是一天都待不下去了，身体却很诚实：被裁了也一样疯狂找工作，回国是从没考虑过
发生在哪一年。发生在今年以前都可以理解，但今年 LLM 发展到现在这个程度，真的是很难找，哪怕是找到了整个趋势也是不可逆。AI 发展造成智能稀缺 THE 2028 GLOBAL INTELLIGENCE CRISIS 是人类历史上独一份，亿年未有之大变局，我现在就是这个感觉：

image570×330 59.9 KB

真的在考虑攒够 2M 就回国。

但是有没有可能他说的那个朋友
【引用自 长安乱】:
我之前有个朋友也是，嘴上是一天都待不下去了，身体却很诚实：被裁了也一样疯狂找工作，回国是从没考虑过
或者你想代表的更多人

还并没有来得及
【引用自 up9080】:
攒够 2M

楼主看到的是用美国的收入，来中国享受很好的生活，这只是生活的一部分。

1）我的年纪应该比楼主大不少，结婚生子步入中年，在中国的那些和我一起长大的小伙伴们面临比我要多的压力。国内小孩读书很卷，导致家庭亲子关系很紧张。只要不在体制内的工作，现在的就业环境很差，中年面临换工作和被炒的几率不小。我很确信如果我回去，我绝对找不到比现在更好的待遇和环境的工作。

2）美国买房比国内要容易太多了。国内的房价的确腰斩了，但是我这个年龄的人，都是五年前，十年前就会考虑买房的那群人，也就是说我会是那个被斩的那群人。对比中国，美国的房价还是比较稳定的，不敢说大富大贵，但是房产至少是在增值的。

3）中国人的人际关系很复杂，亲戚朋友之间的你来我往，勾心斗角让我很不适应。我在美国清净惯了，不太能理解，A和B讲D坏话，B告诉C，C再告诉D，然后AD大吵架的意义是什么。我能做的就是远离这种环境。

所以，我是相反的。每次回国完都很庆幸我在美国生活。

这我也不知道啊。只是单纯来说在国外工作的好处在 AI 浪潮下会很快消退 我只想尽快攒钱。还要看川普这次怎么收场吧，要是真把 petrodollar 体系打破了那就 gg …

说的这些我都同意。特别是亲戚之间的关系，有些亲戚真的很烦。还要加上空气质量更好，开车素质更高，食物质量也相对更有保障(虽然也就是 50 步和 100 步的区别，但还是有的)。

唯一的问题是
【引用自 矮胖超人】:
我很确信如果我回去，我绝对找不到比现在更好的待遇和环境的工作。
现在这份更好的待遇和环境的工作还能在美国维持多久。所有的白领工作都朝不保夕，毕竟 Nvidia's Jensen Huang Says It's a Good Time to Be a Plumber - Business Insider

美国挣钱中国花，不是一直的共识？在美国是瞎jb忙，回中国是jb瞎忙。

不是叫你看xhs 上的工資單

【引用自 rmb2025】:
jb瞎忙
细说 zszs

【引用自 up9080】:
现在这份更好的待遇和环境的工作还能在美国维持多久。所有的白领工作都朝不保夕，毕竟 Nvidia’s Jensen Huang Says It’s a Good Time to Be a Plumber - Business Insider
enjoy it while it lasts 总比先从温水里跳到烫水里好吧

你如果攒到了能让自己FIRE的资本，想要现在就彻底躺平，那自然另说

未来需要继续当打工人，留美国。钱已够，未来主要是享受生活，回中国。

这倒是，在国内日夜颠倒远程工作过一段时间，精神一直很紧绷因为产出明显下降了，job security危

距离产生美，没准在中国转机过境玩的老外也在reddit上发帖子：去中国玩了一趟动了凡心

【引用自 矮胖超人】:
中年面临换工作和被炒的几率不小。
美国不也一样吗
【引用自 矮胖超人】:
对比中国，美国的房价还是比较稳定的，不敢说大富大贵，但是房产至少是在增值的。
话别说太早…
【引用自 矮胖超人】:
3）中国人的人际关系很复杂，亲戚朋友之间的你来我往，勾心斗角让我很不适应。我在美国清净惯了，不太能理解，A和B讲D坏话，B告诉C，C再告诉D，然后AD大吵架的意义是什么。我能做的就是远离这种环境。
和什么人没关 美国人的drama多了去了 你清静了是因为你离亲戚远了 和美国没关系 你在缅甸也一样

问题是很多蔬菜没有

【引用自 dude】:
和什么人没关 美国人的drama多了去了
盲猜这人是码农或者是其他行业的IC 不需要manage up或者管人

别的行业我不懂 但是码农现在不撕逼不太可能了

尤其是有了AI之后 每天干的最多的是就是抢scope

回国千万别上班，别的都挺好。国内这个环境上班就是找罪受

这两年大陆严打，性价比已经不如越南了

回国可以当老板，现在也有在大别墅躺平创业的实例了

时隔一个半月我和LD用脚投票了：https://www.uscardforum.com/t/topic/502053 希望LZ早日也有一个自己的答案不再纠结