今早公司保安大叔跟我说这个，我一时不知道怎么回。。:yaoming:
保安大叔称花滑选手为“crazy Asian chick”，引发关于词语含义及选手家庭背景的讨论，涉及邪教、代孕、基因编辑等敏感话题，并对花滑评分机制和选手待遇产生争议。
1. 关键信息
- （之前已归纳）保安大叔用“crazy Asian chick”形容一位花滑女选手，并表达喜爱。
- （之前已归纳）楼主对此回应“Yeah, I like her too.”，但对“chick”一词的含义和是否带有贬义感到困惑。
- 新增回复认为楼主的回应“I like her too”已经是最完美的回答，自然又不尴尬。
- （之前已归纳）有用户认为“chick”一词在非正式场合，男性之间使用较为常见，可以指代年轻女性。
- （之前已归纳）有用户分享了其他对花滑选手的非正式称呼，如“girl with the racoon dye”。
- （之前已归纳）有用户对公司仍有保安大叔感到好奇，引发了关于公司食堂吸引力等话题的讨论。
- 新增回复中，有用户提到花滑选手的染发造型，称之为“狐狸毛”。
- 新增回复中，有用户对该花滑选手一家人表示负面看法，认为其父亲利用代孕和邪教背景为女儿铺路，并涉及基因编辑和社会达尔文主义。
- 新增回复中，有用户提到花滑选手刘美贤的父亲是小县城高考移民，通过俄罗斯卵子代孕了刘美贤及其他孩子，并与养母在华人圈搞“新邪教”。
- 新增回复中，有用户认为刘美贤复出是功利的，利用花滑为父亲的“邪教”铺名声，并凭借父亲和养母的关系及“dei相关优势”坐稳美国花滑皇族地位。
- 新增回复中，有用户对比了刘美贤和另一位美国老将Amber的待遇，认为Amber虽然技术高，但美冰协待遇差，且美国有意打造“最快大满贯奥运双金少女”而抬高了刘美贤的打分。
- 新增回复中，有用户提到刘美贤的父亲和前妻的钱可能来自邪教。
- 新增回复中，有用户认为刘美贤的家庭背景（邪教、代孕、基因编辑、8964、血卡）非常劲爆。
- 新增回复中，有用户认为刘美贤和谷爱凌都在中国进行大量营销，但刘美贤不来中国活动，不赚中国人的钱，这一点比谷爱凌好。
- 新增回复中，有用户提到刘美贤的打分待遇一直很好，花滑作为打分项目有很大操作空间，俄萝被禁后，美日裁判对女单打分有很大影响。
- 新增回复中，有用户分析了米兰冬奥男单比赛的冰面问题，以及马里宁的失误和裁判的“抬分”行为。
- 新增回复中，有用户提到米兰冬奥男单冠军是哈萨克斯坦的“亚洲弹簧”，其稳心态和不畏惧差冰面的能力，以及其与马里宁同为俄裔的背景。
- 新增回复中，有用户认为中文社媒上对刘美贤的营销很多，一些人将其笑容比作天使，但也有人认为那是“经典美国假笑”。
- 新增回复中，有用户提到关于刘美贤是否认自己是华裔、是否说中文，以及其混血亚裔基因的讨论。
- 新增回复中，有用户提到关于刘美贤父亲挑选俄罗斯卵子代孕是为了结合斯拉夫基因和华人基因，即使滑不出金牌也能爬藤，甚至给孩子做了基因编辑的说法。
- 新增回复中，有用户认为很多人不知道刘美贤的这些“瓜”，相比之下谷爱凌在中文网站上知名度更高，骂得也更多。
- 新增回复中，有用户认为刘美贤在米兰冬奥发挥挺好，金色考斯滕也很衬她。
- 新增回复中，有用户认为坂本花织的银牌和亚美的铜牌是JSF尽力充钱的结果，亚美若有相似待遇和高难度跳跃3A站住，也可能夺金。
- 新增回复中，有用户认为刘美贤一家鼓吹基因编辑和社会达尔文主义是最令人不安的。
- 新增回复中，用户Wi-Fi认为，与非中国成长背景的人讨论涉及中国特定历史文化记忆（如改革开放大下岗）时，对方可能无法真正理解，并提及DEI语境下的positionality and intersectionality。
- 新增回复中，用户Wi-Fi将“中功”创始人张宏堡的指控与刘美贤的法定监护人阎庆新联系起来，暗示其家庭背景的复杂性。
- 新增回复中，用户H2TG探讨了“诈骗”的定义，认为推销保健品如果只是按保健品推销，不构成欺诈，关键在于是否存在deception。
- 新增回复中，用户H2TG认为，通过罗列cherry-picked的事实来操控认知，或许不道德，但未达到诈骗的deception程度。
- 新增回复中，用户Caramel提出，现在大陆长大的一些年轻一代也不一定能完全理解特定文化记忆。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）关于“chick”一词是否带有贬义存在不同看法，有人认为中性，有人认为在特定场合可能不合适。
- （之前已归纳）新增回复中，有用户认为“chick”一词在非正式场合，男性之间使用较为常见，甚至政治正确的用户也会使用。
- （之前已归纳）新增回复中，有用户对花滑选手及其家人持有负面看法，这可能与选手表现或个人偏好有关。
- （之前已归纳）新增回复中，有用户认为刘美贤的家庭背景（邪教、代孕、基因编辑等）虽然劲爆，但“搞邪教和在中国捞代言费这两件事”并非多负面，都是“靠提供情绪价值变现”。
- （之前已归纳）对于花滑选手的家庭背景，有用户认为不应套用自己的道德标准去评判未见过面的人。
- （之前已归纳）对于花滑项目的打分，用户Jason要好好踢球表示“见仁见智”。
- 新增回复中，对于“诈骗”的定义存在不同理解，一方认为提供情绪价值的销售行为不构成诈骗，另一方则认为某些行为（如“拔屌无情骗财骗色”）是恶意的诈骗。
- 新增回复中，对于“中功”等气功组织的行为是否构成“诈骗”存在讨论，一方认为其可能构成非法行医和骗财，另一方则认为如果包装成私教课，定义会变得模糊。
- 新增回复中，关于非中国成长背景的人是否能理解中国特定文化记忆，以及是否会构成“cultural appropriation”存在讨论。
5. 行动建议
- （之前已归纳）如果觉得不舒服，可以礼貌回避或转移话题。
- （之前已归纳）可以选择客观评价选手的表现，如“She is a very consistent skater this season. She delivers her best under tremendous pressure.”
- （之前已归纳）在非正式场合，男性之间使用“chick”指代年轻女性较为常见。
- 新增回复建议，楼主对保安大叔的回应“I like her too”已经是最完美的回答，自然又不尴尬。
- （之前已归纳）对于花滑选手的造型，可以进行有趣的讨论，如“狐狸毛”的说法。
- （之前已归纳）对于不喜欢的选手，可以表达个人观点，但需注意措辞。
- 新增回复中，用户H2TG认为不应将自己的道德标准套用在未见过面的人身上，并认为“搞邪教和捞代言费”是情绪价值变现。
- 新增回复中，用户Wi-Fi提出，与非中国成长背景的人交流时，应注意文化背景差异，避免不必要的文化挪用指控。
- 新增回复中，对于“诈骗”的定义，建议仔细琢磨其必要要件（deception）。
- 新增回复中，对于气功组织的行为，建议区分其运作模式（如按practice medicine还是私教课包装）来定义其性质。
- 新增回复中，可以就“中功”等案例，讨论其行为是否构成“骗财”。
- 对于文化记忆的理解，可以认识到即使是大陆长大的一些年轻一代也可能存在理解差异。
“Hey did you watch that crazy asian chick on skating? She said ‘that’s what I am f*cking talking about ‘ on Live national TV! I love this girl.”
我迟疑了半响不知道该怎么说，只能笑笑回应
“Yeah, I like her too.”
这种场合大家觉得该如何回应呢
大概在0:55左右吧
你答得不错啊
如果你觉得crazy asian chick这个词听起来不舒服，也可以礼貌笑笑走开
还可以客观回答：She is a very consistent skater this season. She delivers her best under tremendous pressure. 但如果你平时不看比赛，估计答不出来这样的
what chick？
就small talk而已，还要问该怎么回答吗
保安大叔都看奥运会，好事
我们公司男同事之间聊天都用chick指代年轻女性
主要不太确定这个chick是不是贬义，是不是对年轻辣妹的说法呀
你回复 asian chick good，american chick bad 看对方怎么回复
I misread it as chink lol
昨晚有一段时间X上这个动图都刷屏了
https://www.reddit.com/r/FigureSkating/comments/1r9en86/alysas_olympic_fbomb/
绝对不是啊 挺中性的
看说话对象咯
正式场合绝对不合适，性别歧视抡起来！
私下场合，两个男的之间说，太正常了。男的对女的说，我会觉得有点性骚扰
保安大叔反应比你还兴奋哈哈哈，说实话“I like her too”已经是最完美的回答了，自然又不尴尬
我还以为说是坏零要开始建政了
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什么公司还有保安大叔？ 我们都是自己刷卡进门出门吃饭
那说明你们公司食堂不够好吃，没有其他公司的人偷偷溜进去
不是，年轻女性都可以叫chick
我以前有个女同事非常政治正确（紫色头发，she/they）也用chick这个词
我和我们单位楼下的拉丁拉拉是好闺蜜
虽然我们俩都是T但是我们还是天下第一好
好图！这个动图我收藏了，以后多发点啊
最后是国骂
【引用自 Tesla】:
保安大叔反应比你还兴奋哈哈哈
可能保安大叔觉得这句话够接地气吧，
类似说“花滑我看不懂，但是这句话我听着很爽”
大叔一看就是直爽的人 可以和他交流一下约炮买春信息
我们公司有些小年轻叫她 girl with the racoon dye
笑喷
专门去看了下 Alysa Liu 夺冠的滑冰，不懂滑冰我只能说确实看起来 flawless & smooth af
你们都是怎样开口找保安大叔问约p信息的
这里是褒义，你觉得该怎么说
论”shit” “ass’“的一千种意思。还是看语境
well, actually…
Urban Dictionary
Urban Dictionary: chick
chick: n. A girl. Chick is not necessarily derogatory, however many women find it offensive because of its flippant nature.
【引用自 pitred】:
你们都是怎样开口找保安大叔问约p信息的
看人下菜，平时可以适当评论一下女生，看他接不接话
似乎这种一段深一段浅的染发叫狐狸毛哈哈哈
我对她一家人没什么好感…
湾区圈子这么小吗，还能遇到线下认识奥运冠军的谭友
草并不是，我只是花滑大赛党观众，个人觉得她和谷都是混血但还是不一样的
刘美贤心态好发挥好是事实，但她复出一方面是功利的拿花滑给她爹铺名声搞邪教，另一方面凭借她爸和她养母的关系+一些dei相关的优势坐稳美国花滑皇族第一位
另一位美国老将amber年龄大了还能保持高难度技术但美冰协给她的待遇挺差，并且美国想打造最快大满贯奥运双金少女确实抬了她的打分
她爹更是神人，小县城高考出来的，是不是top2我忘了，叛逃移民来美国不说，专门找俄罗斯卵子代孕了刘美贤和其他孩子，和刘美贤养母一起在弯曲华人圈搞新邪教，鼓吹基因编辑和社会达尔文主义，就很难评
她养母也是狂热邪教徒，她弟弟…好像现在已经变成了妹妹反正一家子都挺神的
我作为大赛党朴素地认为幸好五毒俱全没有在北冬奥拿牌，米兰冬奥拿牌确实是日本两位冲金选手各有各的失误和紧张
amber太可惜了奥运比赛碰上生理期再加上本身体力就不好发挥一般，刘女士滑得确实很好，心态超绝，很有冠军相的一套节目
只能说刘比谷好一点的是虽然都在中国大营销，但刘不来中国活动不赚老中人的钱，其他就算了吧，谷有牌子有成绩也捞得盆满钵满，也毁誉参半吧
【引用自 H2TG】:
顺便搜了一下
连起来的故事挺多, 可以连到中功创始人 张宏堡
她老爸和老爸前妻的钱好像是邪教来的，不太简单
说实话没啥恶意 确实好看
信息量很大了，我对我哥们家里的身世都没这么深挖过，可能我真是比较懒得 care 别人家事的人
套入自己的道德标准去评判每一个网上看到但没见过面的人怕是有点心累哦
我自己是没觉得搞邪教和在中国捞代言费这两件事是有多负面，这不都是靠提供情绪价值变现吗。
都拿奥运会冠军了还要说dei吗
当然是奥运前，刘的打分待遇一直很好，花滑作为打分项目一直都是有很大操作空间的，俄萝被禁了之后女单一直都是美日裁判狂摁计算器的魔法对轰
多嘴几句，男单相对还是比较看实力的，当然还是美日的优势项目，虽然今年马里宁本来是断层第一的水平结果心态发挥失常加上冰面质量差温度没调好太硬了得了第八，但但凡了解一点的人去看他那套崩溃节目都知道第八也是裁判抬分的，不然落得小组倒数第一美冰协面子挂不住（花滑出场分组是按照排名倒着来的，越厉害的人越最后一组最后出场，所以马里宁是最后一组最后一个
米兰的冰确实邪门，男单摔了一大堆炸成烟花秀，原因可能是速度滑冰的运动员吐槽冰面太软于是主办方调硬了，但是花滑需要软一点的冰，温度高几度，结果主办方没调好冰，最后出场的人劣势在于冰面上全是前面的人滑的痕迹，跳跃落地没注意的话直接就绊倒了…看了全程直播炸烟花的我人都傻了今年是哈萨克斯坦的亚洲弹簧拿了金牌也是挺好的，地狱解释是他不仅稳住心态了而且因为平时训练场地条件不好所以奥运的冰面差没有影响他发挥（冷知识，其实他和马里宁都是俄裔）
【引用自 H2TG】:
我自己是没觉得搞邪教和在中国捞代言费这两件事是有多负面，这不都是靠提供情绪价值变现吗。
我赞同，只是中文社媒冲浪多了看到的风向，也有很多吃了营销觉得刘美贤的笑容像天使我觉得单纯是经典美国假笑，呲着镶了牙钻的大牙那种
甚至有的人说她是英雄，她爸也是英雄，然后也有吵她认不认自己是华裔会不会说中文的那种，然后又说是中俄混血亚裔基因之类的…
也有说她爹专门挑俄罗斯卵子代孕就是为了让她同时获得“冰雪运动”的斯拉夫基因和聪明的华人基因就算没滑出奥运会金牌这种成绩，也可以用来申请上大学爬藤，也有人说她爹给这几个代孕来的孩子都做了基因编辑云云
谷比她在中文网站知名，骂得也更多，而很多人都不知道刘美贤的这些瓜
【引用自 Caramel】:
刘美贤的这些瓜
因为这些太劲爆了 无论是邪教 还是8964 还是血卡 还是代孕 都太劲爆了
是这样的，除了豆瓣，抖音微博全是大营销了，小红书一半一半吧
打分项目见仁见智了
其实我觉得她米兰冬奥确实发挥挺好的，金色考斯滕也很衬她
坂本花织也是发大水但自己空了连跳，拿银然后退役已经是jsf尽力充钱的结果了，铜牌的亚美要是有她这个待遇再加上高难度跳跃3A站住了应该也是金了，被抓太严了，都是日本待遇差别有点离谱
我个人觉得她们家鼓吹基因编辑和社达是最creepy的其他离我比较遥远
mlgbdwc
【引用自 Caramel】:
我对她一家人没什么好感…
【引用自 Jason要好好踢球】:
论是邪教 还是8964 还是血卡 还是代孕 都太劲爆了
请各位大佬高抬贵手啊，我很怕这里又变成吵架帖
妈的
看了上面才知道这家人借反共当借口立牌坊
然后整家人这么有钱是靠偷邪教钱的
说什么改名啊给中共迫害也是为了转移视线让大家别发现他家跟邪教的关系
这家人也太邪恶了吧
我删掉了 兄弟没事
【引用自 tinyraveen】:
girl with the racoon dye
发型师来正名了，叫Halo Hair
【引用自 Caramel】:
经典美国假笑
看了几个切片，确实假
平时都不看这些，对谷也不怎么喜欢
但这位看第一眼就有点不舒服 当然没人care我个人感觉
她的事估计会有人挖出来吧，只在b站评论看到了她是代孕来的
不吵架
sorry楼主，我也不想吵架，只是想分享瓜已经尽力叠甲和中性描述了，如果后面吵架我就删了
美国确实是大熔炉啊，奥运国家队选手的父母辈做啥的都有。我们也不能搞老子英雄儿好汉那一套血统论，还是得看本人；没有类似曲婉婷微博言论之前不能下定论。
【引用自 DGc1】:
她的事估计会有人挖出来吧
那个邪教叫中功。某种意义上也让我联想到曲婉婷，也是父母辈收割了一堆钱之后儿女在国外花，但还是有点不同的；曲的父母是借权势才能坑下岗职工敛财，受害人强制被坑无处可逃，而邪教敛财算智商税，被坑被收割的群众很可怜但并不是国家暴力机器强制收割。
【引用自 Wi-Fi】:
而邪教敛财算智商税，被坑被收割的群
前几天和家人打电话的时候，聊到了那些针对老年人的保健品诈骗的问题。我说从某种角度上，那些老年人是自愿上钩买一堆自己根本不吃的保健品的，或许他们也没意识到，但他们消费的其实就是骗子虚寒微暖比孩子还亲的情绪价值，是在消费某种亲情的平替；只是在外人看来是在缴“智商税”。
人类销售员很多时候能提供的差异化服务就是情感和情绪价值，从这种角度看，卖保健品和创立邪教很难说到底有多么不道德，是哪些“受害者”不想要得到无偿 or 更加廉价的情绪价值吗，就是有需求没得到满足才会去掏钱
【引用自 H2TG】:
线下认识奥运冠军的谭友
美本不难，我在美国读本科时候有个同班同学就是奥运冠军
这几个教确实符合当时的时代大背景，国家医疗落后、群众看不起病，只能靠练功治癌症获得安慰、把仅剩的一点救命钱给邪教气功；正如现在的保健品推销员提供情绪价值符合“年轻人996无暇陪伴老人”的时代。但这并不能justify阎庆新敛财，从本来已经很惨的民众手里薅剩的一点血汗钱跑到美国。
如果阎庆新是纯公益给大家搞临终心理关怀，甚至只收一点成本组织练功，我觉得都OK，不会觉得她手上带血。如果是这样也不会end up跑到美国，只会变成人们对当年医疗落后时的愚昧的一段回忆。
本人美高就认识几个美国国家队的了
【引用自 H2TG】:
人类销售员很多时候能提供的差异化服务就是情感和情绪价值，从这种角度看，卖保健品和创立邪教很难说到底有多么不道德，是哪些“受害者”不想要得到无偿 or 更加廉价的情绪价值吗，就是有需求没得到满足才会去掏钱
我第一次见到，把从一开始就怀有恶意的诈骗说得这么圣洁的，敢情以后拔屌无情骗财骗色都可以这么来justify了，反正提供了人家缺少的情绪价值不是嘛。
回到了楼主最初的问题，如果有个非中国成长的人（不一定是老外，哪怕是个小时候就移民美国的人/中文流利的的ABC）过来跟我聊起Alyssa Liu或者曲婉婷，我是断然不会和对方聊改革开放阵痛期大下岗的文化记忆的，顶多说一句 oh that’s was a good song 或者 oh I don’t really like her song。文化背景完全不同对方没法真正理解。
学习了一下，DEI vocab里形容这种“非华人跟我聊某个华人，他没有对应文化背景，我不知该怎么描述/怎么聊”应该归入 positionality and intersectionality 那套讨论。如果对面非得说“啊，我能理解”改开/大下岗就可以扣cultural appropriation的帽子
你可以先把
【引用自 Pericles】:
骗财骗色
的定义琢磨琢磨。
诈骗的必要要件是 deception, 譬如把糖丸当神药卖、把约炮说是托付终身；
但如果卖保健品的就只是把保健品按保健品去推销，这其中的 deception 在哪里呢？
开诊所算不算？癌症不用找医生，练功就可以治病
百度百科
中功
中功，即“中华养生益智功”，为中国认定的14种有害气功组织之一。相关资料显示，1987年，“教主”张宏堡创立“中功”理论，除佛、道、医等学说外，还融入了很多封建迷信和巫术、骗术等内容，“融天、地、人道于一体，归纳为‘麒麟文化’八大体系，包含哲学、生命科学、特医等分类”。受上世纪90年代“气功热”影响，“中功”一度拥有大量学员。1990年，张宏堡因被指控强奸前来求医的女病人，被北京市公安局立案侦查，此后更名为“王行祥”落户陕西蒲城县，后潜逃至广东佛山。1994年，张宏堡用假名骗取护照出境，先后前往...
骗财可以做实吧。骗色那一部分指控是针对创始人张宏堡，中功二号人物阎庆新（Alyssa Liu法定监护人）是女的，可以认为没有亲自参与老板张宏堡对女受害者进行的“骗色”活动。
他要是把气功按照 practice medicine 的路数去运作，那肯定是非法行医和骗财；但如果是按强身健体私教课去包装，那就难定义了吧。
假设我开一个气功私教班，我宣传说研究发现锻炼可以改善免疫力/心肺能力、免疫力&心肺能力好的人更不容易得癌、提升免疫力&多做有氧能让得癌的人活更长，每一个 claim 我都咔咔列一堆 peer-reviewed research; 至于来报名的人因为缺乏逻辑/医学背景知识而错误得出“练气功能抗癌”，这个就怪不到我头上吧。
通过罗列 cherry-picked 的事实来试图操控听众的认知，这种行为或许不道德，但远没有到达成诈骗要件的 deception 的程度。
【引用自 Wi-Fi】:
文化背景完全不同对方没法真正理解。
【引用自 Wi-Fi】:
非中国成长的人
现在感觉大陆长大的一些小年轻也不一定能理解了
咱甚至不知道是在说什么
ID 很应景
两只鸡在一起是什么？
666 因为双鸡666