好像被交警套路了？（已老实然后请了律师）
检察官指控严厉，但罚款意外较低，且承诺退款，引发对执法动机和程序公正性的进一步质疑。
1. 关键信息
- (之前已归纳) 用户因开车时使用手机被交警以Careless Driving开罚单，而非Use of Mobile Phone，担忧扣分影响身份。
- (之前已归纳) 交警称Use of Mobile Phone需强制上庭，故开Careless Driving。
- (之前已归纳) 用户担忧Careless Driving初犯扣2分，影响身份；Use of Mobile Phone初犯可能不扣分但需上庭。
- (之前已归纳) Careless Driving法条：“不小心驾驶车辆，或不够谨慎小心，以致危及或可能危及人身或财产。”
- (之前已归纳) 用户（shiinasora）曾考虑辩护理由为手机掉落至油门/刹车区，为避免危险不得不捡起。
- (之前已归纳) 讨论认为警察出庭是常态。
- (之前已归纳) 用户ctest引用northface的辩护理由，质疑“开车期间弯腰去油门刹车附近捡手机”本身就是对警察Careless Driving指控的证实，因为这本身就是一种不谨慎的行为。
- (之前已归纳) 用户arteryappeal建议用户不要自行辩护，应聘请律师，并询问公司是否提供法律保险。
- (之前已归纳) 用户harvey8同意ctest的观点，认为在法庭上陈述“手机掉到刹车下面不得不捡”反而会成为Careless Driving的证据。
- (之前已归纳) 用户沙漏9指出Careless Driving的定义在不同州可能有所不同，并提及遣返通常与Reckless Driving相关。
- (之前已归纳) 用户沙漏9对“真律师”的效力表示怀疑，认为需要与法官关系极佳的律师才可能有效。
- (之前已归纳) 用户shiinasora指出，本州“使用手机”的处罚比“不小心驾驶”轻，但交警却选择了后者，暗示交警此举是在“害人”。
- (之前已归纳) 用户shiinasora提到，该地区的交警特别喜欢故意开“不小心驾驶”的罚单。
- (之前已归纳) 用户大奶牛推测，开罚单的交警属于“外勤”，工作比大街巡逻轻松，除非有任务，否则不太可能不出庭。
- (之前已归纳) 用户cdeeczar认为，如果专业律师也无法解决问题，那么自行辩护成功的可能性更低。
- 新增： 用户shiinasora反馈，检察官的指控“太狠了”，但最终罚款金额仅为100+，且包含退款承诺，这与之前的担忧形成反差。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- (之前已归纳) 用户northface为楼主构建了“手机掉落到危险区域，捡拾是为避免事故”的辩护陈述。
- (之前已归纳) 讨论中提到可尝试申请改出庭时间，以期警察因麻烦不出庭。
- (之前已归纳) 新回复（ctest, harvey8）对楼主原有的辩护策略提出了直接质疑，认为该策略反而会坐实指控。
- (之前已归纳) 聘请律师的建议被提出（arteryappeal）。
- (之前已归纳) 对“真律师”效力的质疑，暗示了法律程序的复杂性和潜在的“潜规则”。
- (之前已归纳) 对交警故意选择更重指控的质疑，增加了对交警动机的怀疑。
- (之前已归纳) 对交警出庭可能性的推测，为后续辩护策略提供了参考。
- (之前已归纳) 关于自行辩护成功率低于律师的观点被提出。
- 新增： 楼主（shiinasora）透露了案件的最新进展：检察官的指控虽然严厉，但最终的罚款金额出乎意料地低，并且附带退款的条件，这可能意味着案件的处理结果与最初的担忧有所不同。
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) 自辩难度与警察出庭率存在争议。
- (之前已归纳) 针对用户（shiinasora）提出的“手机掉落需捡拾”的辩护理由，ctest和harvey8提出了强烈的反对意见，认为此举适得其反。
- (之前已归纳) 对律师能否有效处理此类案件存在一定程度的悲观或讽刺性看法。
- (之前已归纳) Careless Driving的州际差异性被提及。
- (之前已归纳) 关于交警是否会故意选择更严厉指控的争议，以及该地区交警的执法倾向。
- (之前已归纳) 对交警出庭意愿的推测，可能影响辩护策略的有效性。
- (之前已归纳) 关于自行辩护能否成功的看法存在分歧，普遍认为难度较大。
- 新增： 检察官指控的严厉程度与最终的低额罚款及退款承诺之间存在明显反差，这可能引发新的讨论点，例如是否是某种形式的“套路”或协商结果。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 核实当地相关法条及扣分要求。
- (之前已归纳) 询问是否能通过Plea Offer协商至不扣分的违章。
- (之前已归纳) 咨询公司提供的Legal Plan是否能提供帮助。
- (之前已归纳) 如果选择不认罪，可采纳“手机掉落到危险区域，捡拾是为避免事故”的辩护理由（注意：此建议已被新回复质疑，需谨慎采纳）。
- (之前已归纳) 尝试申请改出庭时间，增加警察缺席的可能性。
- (之前已归纳) 强烈建议聘请律师处理，并优先考虑公司提供的法律保险（arteryappeal, harvey8）。
- (之前已归纳) 重新评估原有的辩护策略，避免因辩护不当导致不利后果（ctest, harvey8）。
- (之前已归纳) 建议了解当地Careless Driving的具体法规，以评估风险。
- (之前已归纳) 考虑遣返风险与Reckless Driving的关联性。
- (之前已归纳) 进一步确认本州“使用手机”和“不小心驾驶”的实际处罚差异，以证交警动机。
- (之前已归纳) 考虑交警出庭的可能性，并据此调整辩护策略。
- (之前已归纳) 鉴于律师也可能无法解决问题，自行辩护的难度被进一步强调，建议在聘请律师前充分评估。
- 新增： 鉴于最终罚款金额较低且包含退款，建议用户关注此结果是否为最终定论，以及是否需要采取进一步行动（如确认不再影响身份）。同时，也需思考这种“严厉指控+低额罚款+退款”的处理方式是否是当地普遍的执法惯例或一种“套路”。
笨人今天路上拿手机被警察pull了开了ticket（别骂我我知错了）
officer当时原话说：我给你开的是careless driving，没有给你开use of mobile phone。因为use of mobile phone要强制上庭。
之后我查了一下法条发现本州careless driving初犯扣2分，但是use of mobile初犯不扣分但是gemini说要不需要上庭而其他的DP说是强制上庭
这个情况我感觉他是不是匡我给我一个明显更严重的违章啊，是不是应该当时录个像 能不能找个律师撕回use of mobile phone..
不是公民，H签，希望泥潭公民嘴下留情
死或生是吗，有点意思
其实关键看你是不是公民，非公民的话，use of mobile可能有机会领免费机票。
当然，只要吃了交通罚单，在当前大环境下，都有可能领机票，抓紧入籍吧
那按这个逻辑careless driving应该比use of mobile更严重应该先detain然后deport是吗
【引用自 ctest】:
抓紧入籍
你這話說的，萬一人家是拿HBJKF臨時簽證的那不得難過死
【引用自 shiinasora】:
careless driving
记反了，careless driving可能被算作轻罪，更麻烦
【引用自 heheovereggs】:
你這話說的，萬一人家是拿HBJKF臨時簽證的那不得難過死
H/J/K没事，熬过四年再回来，又是一条好汉。
哦，K可能两年后就入籍了
【引用自 shiinasora】:
法条
@northface 兄弟 来活了
如果被 pull 上庭，是去你们县的州最高法院出庭。
你被 pull 的 city ，车程离设在你们县的 state superior court 多远？
已经问了 OP 初步问题，看是否 pull 他的警察，能嫌弃路途遥远，不去出庭，这样，这个 case 就自动 dismiss 了。
警察不可能不去的。 如果不在直接要求adjourn 下次再来就好
有没有可能现在这种都是zoom court了呢
纯就是被坑，我上次就是，奶奶腿的，一下子没反应过来，忘了careless driving是请罪，玩手机还可以上学的不用扣分。
然后就没有然后了，上庭基本就是等死，法官根本不听你解释的，除非你点死说你没有，not guilty，然而你这个收ticket已经口头认罪了，有body cam记录，基本就是没了。
我猜就是只能认吃了，罚款，然后之后被保险强加。
ticket上写的court是township municipal court，大概是4mi，如果是county的是16mi，state是24mi
收ticket不等于认罪吧，你还签名了？
【引用自 gin_m】:
警察不可能不去的。
从这个 city 到法院，路程有 10 miles ，警察就十分有可能不出庭。
加州闯红灯之类的算是违反了 Vehicle Code，算是 Civil Infractions。只有不按时交罚款/出庭才会变成 Misdemeanor。
Ticket 是警察开的，只是 citation，有 citation 不代表就是 infraction 了。认不认还要在法院走完流程，比如可以选择交罚款认，也可以选择不认然后开庭，法官判。
建议你去去看一看 helpigotaticket.com 了解一下流程。不过这个网站主要针对加州的，每个州法律不太一样。以及有时候打不开，需要用 wayback machine
从你们市开到要求出庭的这个 township municipal court 是 8 分钟吗？8 分钟估计 4 miles ，那还挺近的。
是挺近的..不知道能不能plea offer到unsafe drive或者use of mobile至少不扣分
难道不应该请教yunshan么
【引用自 northface】:
可能不出庭。
为什么？
上庭算出差的
你给他看红本吗
没有那我没什么好说的
我坚信yunshan一定会让我们都惊喜的
【引用自 gin_m】:
为什么？
上庭算出差的
懒得来，就赌一把，他是不是懒得来，赌赢了就赢了。路途越远，越不可能来。
【引用自 shiinasora】:
H签
让公司legal plan看看能不能打成nonmoving的罚单之类的？
不等于认罪，但基本法官不会认可你的解释的，除非你能反过来庭上说警察套路你，不过基本你要很干净才能这么硬的… 基本上上了庭，如果没有真律师帮你套路回去，你就基本没法自辩的
难说，这个township的警察好像特别喜欢pull人开ticket…
你们州的对于开车拿手机的法条规定是什么，我看你是否是真的违法了。
为了隐私，你不用给我复制原文，看完了用中文意思给我描述一下。
移动车辆中使用无线电话、电子通信设备;
机动车辆操作员在单手操控方向盘驾驶时，仅在以下情况下可使用手持无线电话：
操作员有理由担心自己的生命或安全，或相信可能对自己或他人实施犯罪行为;或报告道路经济情况
就这个
sorry 看错了，看成carless driving了
行吧，反正你说的这么牛 “完全没赢过”，先听着吧，反正我是没太信，美国法庭真不是普通没学过法律的普通人能说几句就能赢的。
【引用自 shiinasora】:
今天路上拿手机
【引用自 shiinasora】:
没有给你开use of mobile phone
【引用自 shiinasora】:
移动车辆中使用无线电话、电子通信设备;
机动车辆操作员在单手操控方向盘驾驶时，仅在以下情况下可使用手持无线电话：
我建议你不认罪。如果是按照使用手机的法条。
按照你们州的法律规定，只有你使用手机才是违法，你只是手机在你手里面，你没有使用，所以你没有违法。
如果你自己不会写诉状，你可以网上找人给你写。
traffic court警察不出庭dismiss掉是很常见的
【引用自 cdeeczar】:
美国法庭真不是普通没学过法律的普通人能说几句就能赢的。
学过法律的都不一定比我聪明
我回忆一下我是不是说了什么，看看是不认罪或者要不扣分plea好了。他这个网站上的plead not guilty or guilty也太恐怖了
careless driving 感觉是个口袋罪啊。
可能像是 use of phone 这样的罪名，法条是有明确规定的，你看手机虽然在你手里，但是你不使用就不犯法，这种罚单有很多都被打掉了。
所以用 careless driving 这个口袋罪来对付你。
很正常的language吧，我有次红灯右转没停死也吃了罚单，pledge guilty交完钱也没发生什么
他当时和我说的careless driving不要上庭而use of mobile强制上庭所以没给我开use of mobile，但是完全没提careless driving会扣分且use of mobile初犯不扣分。对于use of mobile初犯是否需要上庭上庭要求好像也是officer主观决定，法条没说
你们州的 careless driving 法条？我看一下怎么反驳。
一个人若不小心驾驶车辆，或不够谨慎小心，以致危及或可能危及人身或财产，应当被判为不小心驾驶。
你只是手机在你手里面，你并没有使用。你的举动是合理的，没有不够谨慎小心。
这不会对人身或者财产产生危害。
但是你为什么手机会在你手里面呢？就得编一个客观理由，不能是你主观不够谨慎小心。
我想出来了，你当时的路况如何？有没有石头或者路障，影响到了你的车辆平衡？影响到你车辆之后，由于不可抗力，导致你必须 have to 去 pick up 你的手机？
能否详细描述一下你当时发生了什么，警察是怎么看到你的，他看到你的时候，你的手机是怎么在你手里，你开车的前后左右路况如何。
客观讲道路情况没有很差，只是拿着手机，当时他说是我变道的时候看着我拿着手机，屏幕亮着。我不大清楚具体是什么时候看到的我拿着手机，又跟了我多久，但是至少是我发现他跟着我且亮灯的时候我手机没有亮，，
感觉要不问问能不能给个交钱不扣分的violation吧..
”驾驶，以不安全方式操作机动车辆，构成侵权行为;罚款;附加费。”
本州有专门的破财免分violation 只有扣分才涨保费
看能不能申请改出庭时间，改他两次，条子很可能就不会出庭
【引用自 shiinasora】:
客观讲道路情况没有很差
我写完了：
我在开车的时候，由于这个马路缺乏保养和清扫，我的轮胎下面突然碾过路上的不明物体，把我的车震动了起来，车子失去平衡，我的手机就随着震动，掉到了我的油门和刹车那里了。本来手机掉下去可以不用捡起来，但是是掉到了我的油门和刹车那里了，这是危险区域，所以我必须把手机拿上去。
当我把手机拿上去的时候，一个警察就看到了我手里拿着手机。我是有手机在我手里面，但是我没有使用我的手机。我手里有手机是因为不可抗力，导致我必须 have to 去 pick up 我的手机。
我本人没有主观故意去不小心驾驶车辆，也不是我本人不够谨慎小心，完全是路况的原因，我做出的下列举动都是不得已而为之，如果不去捡我的手机，恐怕会造成交通事故，那样才是不够谨慎小心。
想反驳就反驳吧，不认罪可以这么干。
谢谢谢谢，我回忆一下当时是不是因为紧张说了什么话然后看看是不认还是要不扣分plea
罚金应该也能MR
上个月追尾前车吃了个careless driving的ticket
本来想着交钱然后上课消分，但是很奇怪，一直没办法在网上交罚款，查我的这个citation number是两年前其他人的其他事情
结果今天去clerk office她们发现了同样的问题，没有我的记录
然后工作人员让我去google警察局的电话然后找当事警察给我重新改一个罚单
然后我开玩笑的问我要是不打呢，她笑着说反正她那查不到记录
坦白从严，牢底坐穿。
【引用自 northface】:
本来手机掉下去可以不用捡起来，但是是掉到了我的油门和刹车那里了，这是危险区域，所以我必须把手机拿上去。
开车期间弯腰去油门刹车附近捡手机，不是自己证实了警察的careless指控？
别想了 找律师啊 公司有没有法律保险
+1 你在法庭上说“手机掉到刹车下面了我不得不捡”，这在法官听来不是“紧急情况”，而是 证据确凿的 Careless Driving。
Careless driving每个州都不太一样(说的就是你VA)
遣返的得是reckless driving吧
【引用自 cdeeczar】:
真律师帮你套路回去
真律师没用 得是play golf with the judge every other Sunday的律师
那你有没有听说过它的兄弟wreckless driving
本州use of phone比careless driving罚的轻，但是交警说的是反的，纯害人
而且问了下，这个地方的交警特别喜欢故意开careless driving
这种算外勤吧，比大街上巡逻可轻松多了，如果不是有任务，不可能不来
如果真律师也不行，那估计自己自辩更不行了
检察官太狠了
遂，
竟然只要100+，还包退款