薅羊毛本质上是对前额叶认知资源的极度消耗
“薅羊毛”的本质是认知资源消耗，过度追求低效优化得不偿失
“薅羊毛”和过度优化任何事情，本质上是对前额叶认知资源的极度消耗，导致决策疲劳，阻碍对“真正的大事”的理性判断，甚至本末倒置。虽然有人认为“薅羊毛”能带来快乐和实际收益，且并非所有人都有“大事”要做，或认为这是有效的脑力锻炼，但也有观点指出，为了小钱耗费过多时间精力不值得，时间也是成本。一些用户将这种行为归结为“做题家天性”或“J人”特质，但也有人认为生活中的许多行为都消耗认知资源，不应过度泛化。最终，建议用户评估投入产出比，调整“奖励函数”，简化策略，保护专注力，并认识到个体差异，选择适合自己的生活方式。
1. 关键信息
- 核心观点： 楼主认为“薅羊毛”及过度优化任何事情，会极度消耗前额叶认知资源，导致决策疲劳，影响对“真正的大事”的理性判断，是“得了芝麻丢了西瓜”。
- 个人经历： 楼主坦承自己曾是高水平游戏玩家，后转为刷论坛，并承认自己过度“抠门”追求“奇技淫巧”，甚至为了无用的Frontier点数也想去兑换，感到“走火入魔”和“累了”。
- 成功人士的例子： 引用成功创始人穿相同衣服来减少决策疲劳的例子。
- 做题家心态： 多位用户提及这是“做题家天性”，追求最优解。
- 时间成本： 有用户指出，为了小钱耗费过多时间精力不值得，时间也是成本，并分享了优化旅行点数反而耗时费力的经历。
- “大事”的相对性： 楼主承认“大事”是相对的，且今天的“大事”几年后也可能是“小事”。
- 智商税与取舍： 有用户认为，为了一点点小钱耗费太多时间精力是“智商税”，是不会做取舍，为了小利益舍弃大利益。
- 专业人士的价值： 有用户认为，宁愿花钱让更专业的人去做复杂的事情，自己则将时间用于提高自己或放松。
2. 羊毛/优惠信息
- 信用卡/点数提及： Bilt 2.0，Amex Aspire，Amex Platinum，Chase Sapphire Preferred (CSP)，checking account bonus，MS (Manufactured Spending)，Kroger Savings (KS) 积分，Frontier Airlines points，福禄寿（Fulu Shou），Robinhood Gold Card (万物3%返现)。
- 具体技巧： 负年费操作，利用CSP 1.25倍积分兑换，最大化收益最小化成本。
- 研究案例： 有用户分享了花费大量时间研究从东大去马代，研究国泰商务舱环球票的经停、转机规则和availability的经历。
- 无具体优惠细节，主要作为讨论案例。
3. 最新动态
- 有用户提到“amex都dead了”，暗示Amex的薅羊毛机会减少。
4. 争议或不同意见
- 价值取向： 有人认为“薅羊毛”能带来快乐和即时反馈，并非所有人都有“大事”要做，或认为其本身就是一种乐趣和成就。
- 难度与消耗： 有人认为简单的“薅羊毛”（如开checking bonus）比研究生课程简单，可在零碎时间完成；也有人认为复杂如MS则堪比研究生硬课。
- 认知资源消耗的普遍性： 有用户通过一系列反讽，指出生活中的许多行为（打游戏、发帖、上班、开车、吃饭）都消耗前额叶认知资源，暗示楼主的观点过于泛化。
- 目的与回报： 有人认为，如果“薅羊毛”收入能赶上时薪，就是一份不错的副业；也有人指出，创始人优化的是更大的利益（如golden parachute），而非小额返现。
- “贤者时间”： 有用户将楼主的自省归结为“撸完后的贤者时间”，即在过度投入后产生的反思。
- MBTI与优化： 有用户提到“J人”的定义是“对主观能动性的信仰”，会忍不住优化一切。
- “智商税”的定义： 有观点认为，为小利益而耗费过多时间和精力，是不会做取舍的表现，属于“智商税”。
5. 行动建议
- 评估投入产出比： 建议衡量“薅羊毛”所花费的时间精力与实际收益，如果收益不高或感到疲惫，应考虑减少投入。
- 调整“奖励函数”： 建议为自己的思考时间设定价值，避免为小额收益投入过多精力。
- 简化策略： 考虑采用更简单的“薅羊毛”策略，如只关注高价值、低复杂度的开卡奖励，而非追求极致优化。
- 保护专注力： 提醒人们保护大脑专注力，避免过度分散在琐碎的优化上，以便更好地投入到重要事务中。
- 认识个体差异： 认识到不同人对“大事”的定义、对“薅羊毛”的兴趣和投入程度各不相同，选择适合自己的生活方式。
- 考虑外包： 对于复杂且耗时的事情，可以考虑付费请专业人士处理，将节省的时间用于更有价值的活动。
其实不只是薅羊毛，老想着optimize任何事情让我变得很难在‘真正的大事’上做出几年前觉得理智的判断。斤斤计较往往是得了芝麻丢了西瓜。原来不理解那些很成功的founder为什么总穿同样的衣服，现在发现这样真的能减少决策疲劳。有舍才有得原来是这个意思。
只是不是所有人都要做”大事”的。
薅羊毛不等于optimize任何事情。。。你说的这个叫强迫症
对 ‘大事’是相对的， 我的‘大事’可能在别人那里是‘小事’。 今天的‘大事’可能在几年后看也是‘小事’。 只是刚刚突然解离了一下，审视了当前最应该prioritize的事情。
我这里可能是‘抠门’， 会不自觉的想找到最‘合适’的，或者‘奇技淫巧’。反正是有点走火入魔了
做题家天性罢了，bilt 2.0争着做题
是的，我也感觉为了一点点小钱，有点耗费太多时间精力了
你的optimization可以加一些penalty term了
大事，不是你单单用脑想就可以成功的，而且可能要很长时间。反而，羊毛给我的及时反馈让我快乐。
我猜有的人的大事就是从薅羊毛里得到一些快感，让自己不那么空虚而已，比如我。希望大家都不需要薅羊毛瞎琢磨就非常充实
【引用自 qqqbbb】:
几年前觉得理智的判断
比如什么？
简单薅薅
【引用自 qqqbbb】:
成功的founder
【引用自 qqqbbb】:
穿同样的衣服
=
【引用自 qqqbbb】:
减少决策疲劳
我
【引用自 qqqbbb】:
穿同样的衣服
=
【引用自 qqqbbb】:
是薅羊毛
ALLBLG
别误会我说的是
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你说的对 但是不薅羊毛我也不会干大事的
极度追求local optimum，被困在local optimum里了
薅信用卡我理解就是花时间看指南看帖子看黑话去理解一个复杂系统，然后在这个复杂系统里面套利。但是这个事情难度和花时间程度可高可低，低的话无非开开checking拿个bonus，高的话就是信用卡开卡+点数体系+MS。后者需要的时间和投入堪比研究生硬课吧，但是你也可以不搞那么难对吧，不想玩可以不玩的。
是的，我感觉可能最后要变aspire+amex plat然后弄个list每月划掉就完成了
一直追求最优解的做题家们
这是啥梗 老人地铁看手机emoji
打游戏本质上是对前额叶认知资源的极度消耗
其实不只是打游戏，老想着在虚拟机制里‘获得即时反馈’让我变得很难在‘漫长的现实回报’中维持几年前那种延迟满足的定力。贪图爽感往往是赢了战局输了人生。原来不理解那些真正厉害的人为什么总是刻意保持一种甚至有些‘无趣’的低刺激生活，现在发现这样真的能保护大脑最宝贵的专注力。玩物丧志原来是这个意思。
在泥潭发帖本质上是对前额叶认知资源的极度消耗
其实不只是在泥潭发帖，老想着在网上‘输出观点’或者‘寻求认同’让我变得很难在‘现实的生活’里维持几年前那种独处的宁静。沉迷对线往往是赢了口舌输了心态。原来不理解那些真正的大佬为什么总是潜水或者只看不回，现在发现这样真的能物理屏蔽掉绝大多数无效的社交噪音。沉默是金原来是这个意思。
上班本质上是对前额叶认知资源的极度消耗
其实不只是上班，老想着‘完成KPI’或者‘向上管理’让我变得很难在‘人生的大方向’上保持几年前那种敢于试错的野心。战术勤奋往往是掩盖了战略懒惰。原来不理解那些真正的操盘手为什么总是‘无所事事’地喝茶聊天，现在发现这样真的能跳出执行的死循环去思考更长远的布局。选择大于努力原来是这个意思。
开车本质上是对前额叶认知资源的极度消耗
其实不只是开车，老想着‘寻找最优车道’或者‘预判前车动态’让我变得很难在‘抵达后的正事’上保留几年前那种充沛的精力。路怒和博弈往往是赢了半个车身输了好心情。原来不理解那些真正的大佬为什么豪车不少却总坐后排，现在发现这样真的能彻底隔绝路面上的无序熵增。养精蓄锐原来是这个意思。
吃饭本质上是对前额叶认知资源的极度消耗
其实不只是吃饭，老想着‘中午吃什么’或者‘哪里评分高’让我变得很难在‘餐后的黄金时间’里维持几年前那种清醒的头脑。纠结外卖往往是挑花了眼最后还是吃了老三样。原来不理解那些真正的高效能人士为什么总是吃着千篇一律的沙拉或者固定套餐，现在发现这样真的能避免血糖波动带来的脑雾和困意。粗茶淡饭原来是这个意思。
我觉得比较简单的薅羊毛比研究生课可简单多了，上课至少需要一段集中的时间来解决问题，但是薅羊毛可以零碎时间来搞
但不得不说老刷泥潭是很费时间，但如果不刷泥潭我会刷我本科学校论坛，会刷知乎刷小红书，结果就是钱也没赚到时间浪费了人还生了一顿气。
而且羊毛就那么多东西，基本上你空闲一段时间搞明白了就很简单了，但是科研可比这个难多了。平时摸鱼时间薅一点就完事了，我导师一家到现在他们还在研究开卡呢。
对的 一开始薅羊毛只是抵消读博时候长feedback loop的instant pleasure，但我有点走火入魔了
很有道理啊但是
【引用自 pikachu12138】:
简单的薅羊毛比研究生课可简单多
对啊，我只是说薅羊毛有高有低，简单的很简单，难的很难（
人活着的意义在于思考，不然可以选择出家
Bro玩儿任何电子游戏吗？
是这么回事，而且相对来说如果都选择比较合规的薅法，那ks基本上我认为就是最复杂的了，而ks最大的难点在于怎么最大化收益怎么最小化成本，如果只求不亏+拿四个手机，那相对来说可太简单了，如果不追求积分最大化而是用出比如1.2以上就行，那也不需要那么复杂
bro曾经打王者到北美前几，然后痛下决心把游戏时间变成刷泥潭
有题不做在做题家这儿是不是属于大逆不道，再恶心的卷子也做得下去
诶对 就是这个感觉 我今天早上看见frontier那个points第一反应就是马上去换，虽然完全不想也没机会坐frontier
你是troll，但是我真觉得有道理。开车可能不认同，但其他是完全同意的，吃饭这个还把bro腹肌练出来了
什么叫消耗？什么不叫消耗？
如果薅羊毛的收入能够赶上我的时薪，作为副业如何？
那完全可以，我没那么深的功力
你太看高我的前额叶了，不薅羊毛他也不会在做
【引用自 qqqbbb】:
很成功的founder
要做的大事
可能东大时薪比较低
你也可以上班时间薅羊毛赚两份工资
赞同, 我朋友用来刷微博 xhs 的时间, 我用来刷泥潭罢了
薅羊毛就是脑力exercise而已，解决真正耗脑力的难题之前的开胃小菜，地位类似于上场打球之前在场边热热身拉伸一下韧带，你觉得消耗大的话可能要多exercise…
founder穿同一种衣服是virtue signalling，我跟随jobs穿牛仔裤、我跟随黄穿皮衣，这个和脑力没关系。要是真有个founder缺脑力到要省掉穿衣决策的部分那点脑力，我作为投资人会很担心的。
难易程度我觉得也是 ymmv 的, 我觉得薅 checking 简直是有手就行点点鼠标, 倒腾一下账户里的钱, 我朋友就觉得麻烦如登天
感觉按照泥潭的标准我已经失败完了（虽然也并没成功）
我和p2天天上网看论坛薅羊毛，也没工作还在读博，我还打游戏平时出去溜达着玩，中年三宝就差钓鱼了，一天有效工作时间也没有特别多。
薅羊毛既賺了錢，我又收穫了開心，一舉兩得。
平時也沒那麼多大事需要決策，當需要決策的時候你自然會有取捨。
怎么突然贤者模式了
这种朋友那感觉不适合美国信用社会 老老实实用呆逼得了，不然一不小心逾期了欠债了成为大伙羊毛来源了
是不是最近没什么有意思的羊毛可以薅了，开始反省了，等下个羊毛来的时候就口嫌体正直了
累了zszs
你说的对，那么你现在一定非常成功吧，恭喜你
萝卜白菜过有所爱，没所谓吧
我也只穿挂壁衣服不换，我什么时候成为成功的founder？
穿衣 住房 吃饭 如果我的founder在这上面花很多时间optimize 我会很担心
非常不成功啊 所以才自省
对的 只是我有点走火入魔了
撸了一年，确实很消耗精力，很累，现在amex都dead了，逼迫养精蓄锐了
将军赶路，不追小兔
同意，薅羊毛和与客服扯皮的精力对比多刷几道题，好好准备面试，拿大包赚多了。但薅羊毛就是比拿大包快乐。人一过35就想摆烂了，以前的我天天push自己，恍恍惚惚
消耗和副业这两件事也不矛盾吧，就跟上班打工一样，用精力/sanity换钱呗，但消耗依旧是消耗了，
你要这么说，那我觉得你发这个贴主要还是吃多了
我的意思是如果薅羊毛是消耗的话，那工作更是消耗中的消耗了
高碳日后的空虚
我觉得这两个是可以同时成立的
lambda * (number of cards)^2
是的，因为这些都是小钱，founder更在乎golden parachute和QSBS exemption，会花特别多时间optimize。这时候投资人恨不得founder只在乎3% cashback
打游戏找攻略。
【引用自 UScardAK】:
后者需要的时间和投入堪比研究生硬课吧
也并没有，最赚钱的方案其实最容易，主要是靠信息渠道
以及还要看八字够不够硬
（可惜我被杀了）
拓展渠道也需要很多研究的
泥潭更多是怎么撕的
这也有FTJ？？生化酒店级论坛啊
全网最尊重前额叶的楼主
前额叶最严厉的父亲
撸个卡都要消耗大量“前额叶认知资源”的话，这辈子有了，投资，念书，乃至专业能力要求稍微高一点的职业（码农，律师之类）哪个不比前者更加消耗？
如果你指的是类似于弄7张asipre然后每个季度操心报销$50，外加奇淫技巧搞成负年费，或者是任何有上限的报销，credit，那么可能是的。但如果你能意识到最高的收益实际是你的credit limit * 利润，那么你可能会打开新世界的大门。30w的w2到50w伴随着的可能是calendar上的meeting时间* 2，但税后同等的收益可能能通过其他方式更为轻松的获得。
可是3k+的商务舱对我来说真的不是小钱
如果meeting时间x2能让arr也x2 那20w真的不值得薅
啥也不干,啥也不想,大脑能耗还是一样
薅羊毛如果让你感觉累最好就别薅了,
大部分人是感觉放松(生理\心理\钱包三重颅内高潮)
随便拿件衣服也需要很多决策吗
照这个道理
消耗前额叶最少的最好
去打螺丝吧。
【引用自 qqqbbb】:
老想着optimize任何事情
我跟楼主有类似的问题，虽然我不怎么care “真正的大事”。只是有时候为了optimize出行尽量用银行点数、少用现金，搞一大通下来感觉费了很多时间但也没省钱。比如我要买A-B的机票，在玩卡攒点数之前我只要看哪个航班时间合适价格合适就下单了。有了点数之后
先在银行点数能转过去的几家航司&同联盟航司看一圈里程票（有时候并没有票/所需里程上天，尤其旺季），有票的话比较一下有没有比现金便宜，以及哪个航司出票所需里程+税最少（我主要换短途经济，有时候里程票加税并不比现金便宜）
不比现金便宜再看看chase travel portal能不能搜到价格跟Google flight一致的（有的航司chase travel portal贵不少），能的话直接用CSP的1.25积分买（别的银行travel portal都是1:1，在上面用点数买票没啥意义），不能的话最后绕了一圈还是刷卡买票
刷卡买票的话还要决定用哪张卡
这一套下来好几个小时就过去了…
所以是悟了 准备退潭了么
我们啊bin可是世一上
我这次研究从东大去马代就是的花了好多时间在研究国泰商务舱环球票，包括经停、转机规则和availability，甚至给国泰客服打了好几次电话，每次都等了一个小时也没打通。
最后发现其实时间上并不是最好的，需要在科隆坡机场住一个晚上。
看了差不多价位的经济舱，可以在非常好的时间飞到马累机场，在酒店好好睡一觉，第二天直接去水飞码头。
除非是NRT-PPT或者是中美商务里程票这种很确定的行程，不然花时间在研究航线上真的有点费事
自己调整一下自己的reward function 规定自己在一件事情上的思考时间一分钟值多少钱
深有同感，时间也是成本。与其花半小时研究怎么多赚50分，不如早点睡觉
【引用自 qqqbbb】:
老想着optimize任何事情
【引用自 qqqbbb】:
让我变得很难在‘真正的大事’上做出几年前觉得理智的判断
【引用自 qqqbbb】:
斤斤计较
【引用自 qqqbbb】:
得了芝麻丢了西瓜
枪枪击中我
记得刚来美国的时候，一个师姐就语重心长地说，不要花时间花精力在deal上，要focus在科研上
【引用自 qqqbbb】:
反正是有点走火入魔了
真的，之前为了att那个烂系统的烂账单的几十刀花两个多小时和傻x客服pk，虽然最后是拿到了credit，但真得是费时间费心力
【引用自 gao】:
为了一点点小钱，有点耗费太多时间精力了
之前福禄寿动动手指每个月就能赚一千多刀
你可以用更简单语言：薅羊毛是浪费时间
泥潭月经贴：把薅羊毛批判一番，浪费时间没出息消耗人生blabla
鉴定为撸完后的贤者时间
单纯好奇，这个跟前额叶是啥关系
有人都靠这个钛了，不能允许人效仿吗
不至于 看看deal开心快乐挺好的 生活中有些能把握住的幸福才是真幸福 发大paper那都是有气运成分的hhhhhh 到了一定质量之后能最后到那里不是你能决定 而羊毛 用心是能薅到的
总有兄弟要冲难崩的话题
每个人阶段不同，认知不同，资源不同。事情大小自然不同，尤其差距越大越难有统一认知的。
本质是对的
师姐是过来人了
师姐现在是教授嘛
這事情不是別人做啥我做啥就好了嗎？
撸羊毛也可以是大事
资源就是用来消耗的
只要控制好付出/回报比就行了
动动手指能够换来更富裕的生活，为什么不去做
【引用自 qqqbbb】:
你是troll，但是我真觉得有道理。开车可能不认同，但其他是完全同意的，吃饭这个还把bro腹肌练出来了
比如405高速堵车的时候走不走fastrak，不停穿插连续变道会不会节约时间，要不要弄个车牌cover不交一次20多刀甚至俄亥俄宾州100刀高速费以及平衡被pull风险，要不要先下匝道再上匝道上高速躲避主路拥堵
【引用自 sjsj】:
比如405高速堵车的时候走不走fastrak
来了吗
来了来了
放宽心态，本身这点时间也会因为没事找事浪费掉
【引用自 qqqbbb】:
老想着optimize任何事情
我就是学optimize的optimizer 这下专业对口了
楼主也和我一样申了 Fidelity Rewards 吗
已经是知名教授多年了
是这样没错。。特别现在薅羊毛越来越难感觉像打了一份时薪不太高的工。说的就是你csr
也想干“大事”，谁来捞一把。。。
你这个是FOMO吧
只能说楼主不是J人，我对J人的定义一直是「对主观能动性的信仰」也就是如果知道了一件事情有优化的空间，就会忍不住朝做到最大的方向去弄
为什么不申Robinhood Gold Card，万物3%好香（
感觉这个定义是二极管啊，100%J是这样我是认同的，但世界上有几个100%J的人呢？说楼主不是100%J的信息熵约等于0
【引用自 qqqbbb】:
有舍才有得
说得真好，赞楼主一票
现在有了手机版前额叶，阁下又将如何应对
真的是这样，真的是focus
【引用自 gao】:
我也感觉为了一点点小钱，有点耗费太多时间精力了
这个本质是智商税，不会做取舍，为了小利益舍弃大利益
【引用自 gmsean】:
我这次研究从东大去马代就是的花了好多时间在研究国泰商务舱环球票，包括经停、转机规则和availability
我曾经也这样，后来觉得，太浪费时间了，我宁愿花钱让更专业更闲的人做这件事，剩下的时间去提高自己或者放松，毕竟买商务舱不也是多花钱买放松舒适吗
真的是，NYT批评挺对的