维A酸药效也太猛了
维A酸初用刺激大,建立耐受与口服异维A酸利弊成讨论焦点
关键信息与用药建议
- 外用Tretinoin(维A酸)使用技巧:
- 口服异维A酸(Accutane/泰尔丝):
争议与不同意见
- 外用 vs 口服:部分用户认为外用Tretinoin效果有限且需长期维持,口服异维A酸更彻底但副作用大;也有用户表示外用已足够,无需承担口服风险 #15, #19, #31, #40, #42。
- 复发问题:关于停药后是否复发存在分歧。有人认为吃够疗程不复发 #31, #41;有人则反映停药即复发,需长期维持或重新服药 #25, #46, #89。
- 生活方式影响:有用户认为运动、清淡饮食能显著改善皮肤 #64-67;也有用户(如#66, #68)表示即使规律运动和高强度锻炼,受基因影响仍会爆痘,反驳了“三件套万能论”。
- Winlevi (Clascoterone):作为新型外用激素类药物,有用户推荐其作为辅助治疗,但也有人质疑其临床数据差、为二线用药且存在HPA轴抑制风险 #88, #90-96。
经验与数据点
- 药物对比:Tazarotene(他扎罗汀)比Tretinoin更强效但也更刺激;Aklief(Trifarotene)效果介于两者之间,部分用户认为其肤感更好且保险覆盖 #84-86, #104-106。
- 其他疗法:短效避孕药对部分女性有效 #70, #77;壬二酸、烟酰胺有助于淡化痘印 #63, #105;水杨酸洗面奶可能因刺激手掌脱皮而无效 #12。
- 就医建议:国内华西医院薛斯亮医生被推荐为知名皮肤科专家 #41;美国看医生可开处方药,但需注意保险覆盖和药物转运风险 #30, #52, #116-117。
- 基因因素:多位用户提到“城墙皮”或“祖传油皮”,认为基因在皮肤状态中起决定性作用,后天努力有限 #9, #48, #68, #112。
闲聊脉络
三十多岁了还时不时爆痘,于是一怒之下去看了皮肤科医生,被开了北美acne三件套:tretinoin cream, clindamycin phosphate,和benzoyl peroxide ,用三个月之后复诊 这周第一次用tretinoin,不得不感叹一下药效是真的猛。睡前抹一次,睡醒之后感觉整个人的水分都被抽干了。然后就是一整天脸上疯狂出油,再叠加上防晒霜,脸上的油光亮到能照出影子 /uploads/short-url/2K16SFrOEA84Vc2hLDkJDfPGGOI.jpeg?dl=1 请问泥潭有没有什么建议,能帮助我平稳度过整个tretinoin cream疗程? EDIT:=========== 补药再讲性生活了算我球球了
找个 LD
这和LD有什么关系
没办法的,至少要2周以上才会有效。 然后你就需要一直用了,停了会继续。。。。
用前先用带烟酰胺的润肤霜打底 一开始只用绿豆大小 不要每天用 隔一天用一次建立耐受
卑鄙小号: 三十多岁了还时不时爆痘 All you need is sex You are not in a abstinence club anymore
大概需要4周才能建立耐受,一定要慢慢来 保持湿润
Pericles: All you need is sex I am sexually active, thanks but no thanks
城墙皮表示用了维A酸啥感觉都没有,每天晚上都涂,该冒痘还是冒,真的是服了
我一般都是熬夜才会爆痘。要不要看看作息饮食呢?
内分泌查过没
有时候我无法理解脸部皮肤。我之前持续用水杨酸洗面奶,脸上没有任何变化,该长痘还是长痘。结果手掌先扛不住去角质效果开始疯狂脱皮
没有 可能搞不好还泛红起皮 散粉多拿出来补一下
我脸正中间有一块指甲盖大小的地方经常起,好几年了,前年才听说维A酸。 就在京东上转运了三盒,结果连一盒的五分之一都没用到就好了,到现在没有再起过
还以为是吃的异维a酸 个人感觉异维a酸胶囊比各种涂抹的药膏管用的多
卑鄙小号: 结果手掌先扛不住去角质效果开始疯狂脱皮 太惨了 AprilSum: 就在京东上转运了三盒,结果连一盒的五分之一都没用到就好了,到现在没有再起过 我的也是国内转运来的,还是浓度比较高的那种,卵用没有,我真是服了我这个皮肤了
你们是痘痘很严重那种么?偶尔爆几颗其实用不到这么强力的 Adapalene就很好用了
卑鄙小号: tretinoin cream 是维A酸乳膏吧,不是异维A酸,后者一般是口服的 之前皮肤科医生简易和维E乳膏1:1混合擦拭
外用没有口服猛,口服效果确实强,但是副作用能写好几页纸
三明治法: 先涂一轮保湿的cream 然后上tre 然后再上一轮保湿的cream 还有就是按道理一开始都是缓慢增加浓度的 不是直接糊脸,要先用一小块tre 混合一些cream 然后涂脸 等有一定耐受过后再使用高浓度的
凉了啊: 然后你就需要一直用了,停了会继续 补药啊。。
我这一轮爆痘是因为含糖饮料喝多了 哎人哪就是管不住这个嘴
胸腺功能查过,具体查哪一类激素?
nin11: 散粉多拿出来补一下 虽然但是 我应该是不用散粉的
鬼故事。 我已经用了3年了。 只不过现在计量很小了。 完全停了的话过几周又会长。
我医生提到了口服版,但是我一直对其副作用略有耳闻,我担心我会直接被副作用干掉
补药啊
出油多还有刘海 拍一下就哑光了
啊这 感觉nin老师对我的性别有误会
AprilSum: 就在京东上转运了三盒 是处方药版本?这个也可以直接转运么
异维A酸吃的胶囊比外用管用。吃的胶囊吃一周就脸干的不要不要的,一点油出不了了。从此痤疮再没复发过。 可以考虑国内看,找专业皮肤科医生开国内版的泰尔丝,比美国这边省事,不用经常抽血复查。 内服唯一的问题就是,这个药会引起胎儿畸形,所以短期内不能有生小孩的计划。男女都是。
这不分男女
很有道理 技术上讲 散粉不会闷更多痘吗
很多人都说口服版停药就复发。。所以这个是概率问题?
现在在用痘贴+挤,痘贴一张一张用,起码能管住手欠
不会吧。。我擦完防晒都要叠散粉 不然有点油形象不好 几乎不长痘 散粉的设计还不至于闷痘吧 那你防晒还是一层膜呢 长痘还是因为吃重油多糖吃的
高阶A酸使者来解惑,少涂一点来建立耐受,步骤一般是洗完脸,干五分钟,然后把嘴唇和眼眶鼻周用面霜或者唇膏盖一层,然后开始点涂,10分钟后盖一层厚面霜 每天都要防晒(温和不闷的类型,韩国的吧),大概2-3个月你就不会大干皮了
nin11: 长痘还是因为吃重油多糖吃的 扎心了 nin老师 我真的管不住这个嘴啊
概率极高,口服副作用是肝功能,你晚上根本看不清东西,后腰子每每都隐隐作痛,为了祛痘其实外涂的A酸已经很有效了
tretinoin维a酸是treatment,isotretinoin异维a酸才是cure。 cure的意思就是以后再也不复发,彻底解决。
科学地说,大概率是没吃够计量,提前停药了,所以后面复发了。 去看正规皮肤科医生,医生会根据你身高体重计算出一个吃的量,再除以每盒的含量算出该吃多少盒。完整吃完疗程一般不会复发。顶多偶尔一两颗,但是绝不会爆发到全脸大片那种。 根据我个人经验,我吃完疗程彻底治好后,随便怎么吃喝熬夜喝牛奶,再也没有爆痘过。我是小时候很容易长的,后面治好后发现和牛奶饮食没什么关系其实 补充一下,我是回国看的皮肤科。成都的华西医院,医生叫薛斯亮,是个专业领域的名医。他在公立华西医院有几天坐诊,20左右一个号但是很难抢。一周有一两天在对过华西的私立“武侯利康”坐诊,200一个号但是好抢。小红书也有很多测评,搜他名字就好。
如果真是基因问题长痘的话几乎无解,accutane吃的时候只能treat不能cure,之前皮肤科医生给我开了半年30mg/day的量,吃完两个月又起,现在又开始从零开始吃。只是吃的时候确实舒服,不油且不长痘,停药之后都会回来的 btw,accutane和你说的tretinoin还是有差别的,口服accutane劲更大
在泥潭总能学到新东西
和total accumulative dosage有关系,吃的越多越久,cure的概率越高。150mg-200mg/kg body weight的total accumulative dosage是论文说有效的range。 如果你60kg,每天吃10mg,150mg/kg要吃2年半。
Sundec: btw,accutane和你说的tretinoin还是有差别的,口服accutane劲更大 还真是 research了一下发现两种互为异构体
只能说油痘皮真的是太难了,感觉纯纯是基因决定了皮肤好不好。我是大油皮,大概18岁后就开始爆痘,在不同地方看过不同类型的医生,基本上国内各种常见的治痘痘的药都在医生建议下尝试过。最终还是口服泰尔丝最有效…口服泰尔丝能直接抑制皮脂腺,直接从油皮爆改中性皮,最最直观的感受就是再也不用担心我的头发会油。 泰尔丝的说明书上副作用一大堆,好几页的副作用,除了大家经常提到的胎儿畸形,还包括了导致抑郁甚至自杀……但是这些副作用因人而异,我个人服用感受到的副作用就只有一个:嘴巴会变得很干,每天喝大量的水仍然是嘴巴很干很干口干舌燥的状态,需要每天使用唇膏,否则嘴巴就会干裂。 在医生建议下服用了1年泰尔丝后停药了,好皮肤大概维持了1年左右,然后重新变回了油痘肌… 实在太想要好皮肤了,于是现在在重新服用泰尔丝。看网上别人的建议是,即使停药也不能骤然停药,而是应该在服用够了剂量之后逐级、缓慢停药,并且应该逐渐建立适合油痘皮的护肤习惯,比如定期刷酸等等。啊油痘肌,任重而道远……
油皮+1,用的是vanicream cleanser + aklief + vanicream moisturizer
祖传大油皮,又油又干,从青春期就开始长痘到现在没停
只能用“油皮老得慢”来安慰我们了!
我刚开始的时候每三天用一次,适应了每两天,最后才是每天用。
异维A酸不等于tretinoin
国内处方药还挺好开的 至于运过来,赌不会被检查就好了
异纬A酸是accutane吧,我吃了半年以后其实没有任何复发,吃的时候嘴有点干但是也没有到脱皮的程度,至于那里疼那里疼更是不存在 只能说恨自己年幼无知的时候不懂科学没有早吃,现在虽然不长了但是年轻留下的影子还是有不少 当然了有朋友吃了以后胳膊疼,这个看来是看人
我后脑勺时不时疯狂爆痘,很烦
你这算毛囊炎吧
这个药副作用太可怕了,我吃了两周直接一天早上起来背痛起不来床,赶紧停了
算是吧,我以为都是一个性质的,有啥方法治疗么
我之前看皮肤科医生也开了tretinoin cream,效果确实很好,后来不敢用的太频繁,因为用完脸都会发光一样的黄。。。 现在一周用1-2次
严重的抗生素吧?
顺便问问对痘印痘疤有没有效果
吃抗生素算了,治标不治本啊,不吃岂不是又出来了
有的 因为本质上会让你脱皮,然后长新皮,皮肤颜色就慢慢统一了。听说A酸不能见光,所以睡前涂好就倒头就睡,不然会发黄
一般外用药对痘疤没什么用。 貌似只有Tazarotene(他扎罗汀,第三代维a酸,比tretinoin更厉害的retinoid)有微微的改善痘疤的效果。 痘印(post-inflammatory hyperpigmentation)是另一个机制。什么都不做它自己一般半年就会退去了。想要加快的话维a酸类,壬二酸,烟酰胺都会有帮助。
你有运动吗 根据我的经验,油皮一般就是毛孔堵塞,如果有定期运动的习惯皮肤会好很多 另外护肤品我推荐芦荟胶,非常清爽
jerryz123: 你有运动吗 说的是我了 /uploads/short-url/4zOYmdcc2QlNMgT9G5Qth0CEqL7.png?dl=1
jerryz123: 如果有定期运动的习惯皮肤会好很多 没用,我一周跑步好几个小时该冒痘还是冒,i mean和我规律跑步之前相比,冒痘量没有任何变化
一般来说,运动作息清淡饮食三件套下去,99%的都能消 一周几小时是几小时,尽量一周四次,一次四十分钟以上这样。 多敷面膜,作息调整过来就行
一周五六个小时,一次40-90min不等,这还不算规律,我不知道什么叫规律了 jerryz123: 运动作息清淡饮食三件套下去,99%的都能消 有时候战胜基因并不是那么容易的
same 我觉得基因占比很大,然后就是坏习惯积累到一定程度不是做两次detox就行的,早年间喝了太多蛋白粉然后就冒痘一发不可收拾
我还没有口服过异维A酸,不知道对我什么效果。对我来说唯一有点效果的就是吃短效避孕药调节激素,能稍微少冒点,也不能完全不冒。
买点B5精华修复一下,实在不行上la mer 好多年前看到一个美国的博主还是啥的,说A酸+La mer修复,抗老效果巨好
白天一定要做好防晒。
risbb: Tazarotene(他扎罗汀,第三代维a酸,比tretinoin更厉害的retinoid) 这长相居然还是retinoid
这标题还不改?
异维A酸主要还是抑制皮脂腺,但副作用也很猛。而且皮脂腺这刻在基因里的东西,等停药了,随着新陈代谢,是会慢慢反弹的。
作用于retinoid receptor的维他命a类衍生药物都叫retinoid吧
说个lz不适用的,我开始吃birth control之后再没长过痘,看reddit讨论这个效果还挺常见
用吧,我之前也是长痘,记得防晒各种保湿,建议买倩碧那种黄油的。
一直用tretinoin也不是坏事。retinoid另外一个很诱人的效果是抗衰老抗细纹增加胶原蛋白生成。reddit上一堆老外没有痘痘也想办法搞prescription开tretinoin只是为了抗衰老。
最近开始刷酸以后,确实感觉皮肤质量变好了,也可能是以前不关注皮肤状态
Jiaoni胶胶日记: la mer 很有贵妇感了
Exactly! 我去dermetology问什么时候能停掉,他说你为啥要停掉啊,这个能让你的脸皮肤变好,更年轻啊。 我说好吧。。。
避孕药 我就不吃了,毕竟也开不了 其实有点瑕疵我也接受了,现在平均每天冒1颗,痘印就上遮瑕
这里有Aklief的爱用者吗?原本用的tazarotene,换成Aklief真的爱了。就是不知道Aklief抗老效果。
普通的痘我已经麻了 我上一轮两个痘长成了皮脂腺肿 直接给我干破防了,立刻约了皮肤科
听说刺激性是历来retinoid最强但是对痘痘的效果最好? 而且你insurance包么?cover之后一个月多少钱啊?trifarotene蛮贵的,专利期还没过。 抗老的效果都是几年才看得出区别,擦aklief几年的成本感觉比tazarotene要高很多
已经用了0.1% tretinoin好多年了,用久了皮肤耐受后,刺激会小很多的
看完所有楼居然没有讨论 WINLEVI 的?难道没有人用过?
同意,我已经吃了三个疗程了,还是一停就复发
winlevi单独使用估计效果不会比retinoid好,而且是激素长期使用有可能会导致hpa axis suppression。 但毕竟是第一款能针对hormonal factor治疗痘痘的外用药,retinoid+benzoyl peroxide/clindamycin+clascoterone(winlevi)三管齐下可能是痘痘外用药的顶配了,三种机制(表皮皮肤油脂分泌代谢异常,炎症/痤疮杆菌感染,荷尔蒙平衡)都照顾到。
请问有无防晒产品推荐 我医生说随便哪种spf 30+都行 我现在是这个 /uploads/short-url/bm2nCTyTBBr6tXIQgAfsfwYnvT4.jpeg?dl=1
推荐韩国的 要有PA+++,有一次见的皮肤科医生直接打开“海淘”网站推荐自己用的各种韩国护肤品
推荐搭配海蓝之谜面霜使用,保湿修复。过氧化苯甲酰只能涂在硬痘痘上。
怎么就激素了 张嘴就来 激素能在脸上长期用?
你是不是没看懂我的回复是在讨论什么。 说的是Winlevi (1% clascoterone) ,一种合成的孕激素衍生药物,这几年刚被approve可以外用治疗痤疮的新药。
winlevi什么时候成激素了 而且winlevi临床数据差的一笔,二线用药
少吃发物
+1 而且我皮肤油那几年如果经常化妆反而出油少,可能粉底/散粉某些成分可以把油吸走
不知道你在杠什么。 clascosterone是孕激素衍生物,还会有hpa axis suppression的副作用,这不算是激素类药物什么才是? 我的回复里面也说了单用winlevi应该不会比retinoid有效啊。winlevi的价值在于它是多年来第一个成功通过调控雄性激素受体来治疗痤疮的外用药物,fda也给了它first-in-class的肯定。和retinoid,bpo复用说不定能治疗之前顽固的痤疮病症。
我按疗程吃够了异维a酸+保持锻炼后,现在脸比LD还好一点
+1 我也这样,我是在国内南京皮研所看的,吃一个小周期去做一次针清,副作用除了嘴唇会起皮,无论是主观生理感受还是生化检验单都没发现其他问题,不过也因人而异
tretinoin cream我得厚敷才能看到一点点效果,气哭。
酸酸眨着眼: 最最直观的感受就是再也不用担心我的头发会油。 这是真的 我曾经一年都没用过洗发水,只偶尔用用护发素
都是包的,而且我taza之前用的是Arazlo。体感上Aklief真的很好用。但是我不能评价tretinoin,我从来没用过tretinoin
楼里也没有讨论azelaic acid的。我认为azelaic是非常好用的。 我感觉azelaic+retinoid+bpo很不错的
我用过tazarotene 和tretinoin,能感觉前者比后者厉害些(效果和副作用都升级)
需要多一些那方面生活
忘记了…… 有没有条件回国查个全套?
我记得之前都市传说是化妆品会堵住毛孔然后减少出油?我医生说选non comendogenic的产品
调节激素分泌
kokosilly: 保持锻炼后 是练到出汗吗?还是什么类型的运动
一周运动四天 3力训1跑步 或22 跑步一次5-10km,530左右 健身直接二分化 饮食随便吃 但是我天生不喜欢吃油大的 肥的和甜食 变相的基因优势
牛逼的
我用碧柔防晒,weee买的。。。用不了美国的任何化学防晒,每次都搞到眼睛里很疼。物理防晒都很厚重很泛白。。。
这辈子什么外用药都用过了 不能说没有效果吧 也确实没什么大用 终于下定决心开始吃异维a酸了 几周就感觉新生了 问题来了 在weee买了半年份的药 今天再一看 把处方药卖家全干掉了 Alexandrina: 国内处方药还挺好开的 至于运过来,赌不会被检查就好了 求问咋运
美国这边也可以开异维a酸口服吧 至少我看的dermatologist是经常开的