除了美国和国内去哪个国家FIRE
多国退休FIRE的税收身份医疗可行性及回国养老成本讨论。
关键信息
- 日本：长期资本利得显示在1040表，审计需提供银行明细与税表，Foreign income tax无法避免；5年永住后须申报海外资产；Roth distribution亦被征税；remit消费亦计入taxable income (#21, #57, #61)。若常驻日本需先向日本交税，美税可通过Foreign Tax Credit (FTC) 进行抵扣（无回美居住时间限制，但需留完税凭证且税制繁琐） (#148)。在日本生活可考虑刷美卡消费 (#164)。若是工程或技术人员，在日本找到工作可办工程师签证，只要提交申请时能提供材料证明两年前职业与工资符合要求，即可享受与技术移民同等的永住通道，但目前申请人数变多导致审批速度变慢 (#193)。有观点认为日本税制极不友好（高税率、多税种、查税严），精日情怀大于实际意义，建议办1年经营管理签证体验即可 (#183, #189)。
- 台湾：海外资本利得有750万新台币扣除额度，超额按20%纳税；身份获取较难 (#37, #95, #131)。港澳人士可通过专业移民、投资、结婚等特定通道申请台湾定居，速度快于普通外国人且无需放弃原身份，但审批严格 (#168, #172)。台湾被认为是性价比极高的退休目的地，若通过就业金卡等转永居，其健保卡仅需5年回台一次即可维持，且满足累计居住条件可享受“长照3.0”政府养老补贴 (#183)。
- 新加坡/香港：身份较易获取，但新加坡审查严格且气候炎热；香港对大陆出生人士限制多且极其拥挤不适宜居住 (#7, #10, #121, #124, #147)。此外，自称放弃香港PR以恢复大陆户籍的申请审批极严且无统一标准，若不获批只能持港澳居民居住证在大陆定居（可免税炒A股且限制相对较少） (#156, #158, #159, #160, #161, #162)；若成功放弃，在香港本地无实质变化，但无法在大陆享受港澳同胞待遇 (#154, #156)。
- 东南亚（泰国/马来西亚/菲律宾）与墨西哥：东南亚政策与语言存在不稳定与护理质量风险 (#3, #142, #143)；墨西哥短期居住体验不错 (#163)。但墨西哥城英语expat社区物价已看齐加拿大，若不会西班牙语则性价比极低 (#190)。菲律宾基建较差且私立医院昂贵，但适合“轻退休”；去东南亚退休本质上更像长期旅游，若70岁后没有International insurance可能会面临拒保风险 (#183)。
- 欧洲与北美（西班牙/葡萄牙/法国/加拿大/美国）：西、葡作为欧洲备选目的地被提及 (#149)，但西班牙存在欧盟征税及投资收入纳税问题 (#50)；加拿大温哥华环境不错 (#166)。法国据称对美税友好但极难入籍，身份更新存在断档风险；塞尔维亚可通过买房居留，5万美元以下收入据称免税，但不承认双重国籍 (#183)。美国退休最大的坑在于医疗不全保（如Nursing home不cover、Medicare有20%自付额且需额外保费），对轻资产人群吸引力有限 (#182, #183)。
- 低税/避税规划：对于VOO等ETF，无法实现绝对免税，其withholding dividend tax（预扣红利税）无法避免；若追求极低税率，可行方案是在阿联酋（UAE）居住（0%个人所得税），并以中国税务身份买卖美股（仅10%美股红利预扣税） (#191)。此外，有建议指出可通过设立离岸公司并将自己雇佣为员工的方式进行税务和身份合规规划 (#203)。
- 中国（国内）：被部分人认为是极佳的最终养老归宿，核心优势在于便宜、快捷且质量可靠的医疗，以及低廉的人力成本（如家政、买菜、做饭等） (#196)。尽管存在政治风险和文化单一性等弊端，但对于老到无法外出旅游、只图心安与稳定的晚年阶段（如75-80岁以上），回国虽然无趣，却是一个最实际的“招安”式选择 (#197, #198, #199)。但也有观点指出国内养老高度依赖家属参与 (#205)，且高水平敬老院的床位极度紧俏 (#207)；若要回国，需践行Flag理论将资产留在美国以规避国内的政治与行政风险 (#201, #202)。
- 养老开销压力测试：针对“十年瘫痪在床、家属零参与”的极端情况，AI压力测试预测的总费用显示：美国在120万美元以上；法国等欧洲国家为40-60万美元；台湾和中国大陆在20-40万美元区间；菲律宾人工虽便宜但医疗欠佳，泰国私立医疗虽好但价格高昂 (#205)。
争议或不同意见
- 是否值得为高质量医保承担日本30%+的综合税率 (#33, #44)。
- 台湾身份对大陆出生人士是否可行存在分歧 (#95, #115, #118)，且有人质疑仅为了在心理上成为ROC国民而获取台湾身份的实用意义 (#192)。
- 港澳人与外国人在大陆/台湾定居的难易度对比：有观点认为在某些意义上港澳人定居比外国人还难 (#169)，但也有指出港澳人若能进入特定通道，其获取身份速度快且不用放弃原国籍，综合待遇各有优劣 (#168, #170)。
- Buy Borrow Die 避税与利息抵税可行性：关于 Buy Borrow Die 是否可替代卖股避税存在讨论 (#94, #138)；有观点指出，通过借cash产生的 margin interest（融资利息）作为成本可以用来抵税，但也有人质疑除房贷利息外其他利息是否能抵税 (#206, #208)。
- 养老储备与FIRE资金充足度及规划：对于每年存满401k（24,500美元）并以7%复利定投30年，最终积累折合当前购买力约100万美元（实际超200万美元）是否足够退休/FIRE存在讨论与质疑 (#153)。此外，有观点建议可将有用年龄段卡在80-85岁，在此之前可通过激进投资（如梭哈特斯拉）博取高回报，失败则靠退休金过日子 (#200)。
- 长期发展不确定性与税制福利：日本在40年后的人口结构将极度老龄化，届时可能面临减福利、加税、医疗/养老护理人手严重不足的问题 (#146)；有观点调侃或认为未来可能通过强制生育等政策应对人口危机 (#150)，但被质疑在结婚率极低的情况下强制生育并不可行 (#151)。此外，有观点指出没有社会能维持“低税且高福利”，福利必须依靠高税收二次分配支撑，不能只想享受福利而不缴税 (#193, #195)。
- 退休医疗险与去向选择：有观点认为去东南亚等国需一直购买昂贵的International insurance（70岁后可能不让买），是“高级韭菜” (#183)；加籍人士通过VOO等ETF维持收入，去哪里能少交税或免税也存在讨论 (#188)。
- 回国养老的利弊：有观点认为国内医疗便宜可靠、人力成本极低，最适合养老 (#196)；但也有人指出国内环境过于单一、存在政治风险，回国虽无趣但确实是晚年最实际的归宿 (#197, #198, #199)。也有人通过名人回国（如艾未未、高晓松的母亲）探讨回国养老的真实动机与家属参与的必要性 (#204, #205)。
风险/限制/注意事项
- 中途切入高福利国家的避税与漏缴风险：中年之后才进入高福利国家可能面临高税率且无法足额享受福利的尴尬（政府看重税金而非发福利） (#194)。例如有在日十余年的案例因漏缴社保，补缴数年仍被要求额外再缴十年才能领取社保养老金 (#148)；另有具体案例“Daniel”虽有日本妻子、孩子和专业会计做账，但因社保未交满，目前通过东跑西颠不常驻（避免待满半年成为税务居民）来避税，其早年因搬去瑞典导致挪威居留断档，如今在挪威只能领几百欧元的最低养老金 (#194)。高收入码农自带高额税金（自带“米其林大餐”）强行挤入日本等高税国家的必要性存疑 (#194)。
- 政策与经济变动：由于移民法、税法与经济气候存在几十年尺度的变动风险，不应死守旧计划而不做动态规划 (#146)。
- 台湾身份、入籍与永居限制：港澳籍就业金卡持卡人无法申请定居 (#167)；无户籍国民即使有其他外国籍也无法在台湾申请PR (#170)。普通人入籍台湾通常需要退原籍，梅花卡不退籍标准极高。此外，日本不承认ROC (#180)；德国不承认无户籍国民身份，且因台湾普遍要求在持有无户籍国民身份期间退外籍才能转为有户籍国民，该规定与德国法律冲突，因而豁免德国人退籍 (#174, #178, #179, #180)。在申请无户籍国民（绿皮护照）后，若1年内未提交退原籍证明，归化许可和无户籍身份会被注销 (#184)；且在转为无户籍国民时原有的永居（PR）会被注销，若国籍被注销则无法直接恢复永居，需重新申请 (#186)。