有人在关注小洛熙事件吗？法医刚出了结果，令人难以想象

小洛熙竟然是原本不需要做手术，最后血流干而死。 事件实在超出了人的想象， /uploads/short-url/cWGcw0mHP2MPrYZ1p5gCJOeivgF.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/9GIx1UWzIqrFrLwMFpq5HBS4hpX.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/foQvH3Li70cWXPdZYorI7RPjrGz.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/oxlU70PwnzCDiHoFaZ3442bllsN.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/k6GD2IAXfON5FTfFq9fXIacdjba.jpeg?dl=1

需要context（

谁负责的手术

相信国内医疗的人：需要context，个例 不相信国内医疗的人：迟早会发生的正常case，只不过爆出来了 我：捐给博物院的东西可以流入私人拍卖，运营商内部可以批量在机房卖号给电诈，一切都在寻租和捞钱的整体环境，这事一点不奇怪

我：天下乌鸦一般黑

哪边医疗事故都不少，国内关注丁香园的话经常能刷到某些医院医疗事故的报道

唉 这法律法规不健全不完善 就是这鸟样

红眼平台帖子能活多久

jonchsy: /uploads/short-url/foQvH3Li70cWXPdZYorI7RPjrGz.jpeg?dl=1 IMG_07541179×1940 233 KB 什么3mm房缺，她自己发的图里这不写着房间隔缺损1.0cm x 0.9cm吗 Edit:真就没有几个人在意事实，光顾着输出

支持执行死刑，我想看看中国医生的忍耐程度究竟在哪里

我怀疑你是在说反话…

这是加速党，狂踩油门就完事了

如有争议请报警并提起诉讼。表示同情，但什么事先发社交网络的我持怀疑态度。

所以你也不了解事实，是依靠经验的惯性来作结论

作为见了太多case的人，我来劝诸位一句…… 国内看病，无论医生说需要不需要动手术，do you home work, cross check. 因为需不需要动手术，病情有可能不是主要因素 信息的巨大不对称，规则的不健全，你在医患关系中处于绝对劣势。除了医闹和社交媒体你事后没有别的法门，而且真走到那一步已经晚了。如果需要手术，一定要找一个中间人。这个中间人起一个圈子里的制约作用，让你不是nobody，不只是手术台上的一个task，一个object，这一点很重要。 听不听，真就随缘吧。我对争论没有兴趣。另外对没有生活经验的同学，一定要记得同样的手术，手术质量对你一生的生活质量影响可能巨大。

Pericles: 捐给博物院的东西可以流入私人拍卖，运营商内部可以批量在机房卖号给电诈 我要去ICE举报，你指鳖骂美！！

这几个建议还是很有道理的，听起来老哥还真是圈内人士。

ice：好骂，早该批斗哈佛了，赏免抓圈一张

需要加强监管，如果没有高压监管，什么都是白搭。希望有真的能人站出来，解决这些问题，推进人类进步。

是的 有的时候为了挣钱真的到了没有医德的程度 这种例子太多了 没死人或者压下去的都不少 beijing某军队三甲医院还曾经贩卖过器官

dancingbro: 如有争议请报警并提起诉讼。表示同情，但什么事先发社交网络的我持怀疑态度。 如果报警有用，谁会发社交网络

先让子弹飞一会儿

感觉需要查查器官去哪了，国内大佬们很缺这个吧

房间隔缺损1.0cm x 0.9cm是手术前就存在的吧？ 所以手术是必须的， 只不过手术失败，医生连手术创口都没有缝合

Pericles: 如果需要手术，一定要找一个中间人。这个中间人起一个圈子里的制约作用，让你不是nobody，不只是手术台上的一个task，一个object，这一点很重要 就是要找关系呗，这也很难了，也不是谁都在医疗系统里面有关系的

我们这种没钱没关系的 除了医生 还能信谁呢。 如果医生要忽悠你做手术 那报告肯定写成要做手术的样子吧

Pericles: 国内看病，无论医生说需要不需要动手术，do you home work, cross check. 因为需不需要动手术，病情有可能不是主要因素 Can’t agree more. 虽然类似的情况在国外也不是没有，但在国内就是常态。 连这点都要辩的，建议出门右转去头条找你的同志们。

最不济也能去不同的医院问要个2nd opinion，所谓“求医问药”，不就是到处问么，国内外都该这样。

问的话 大概率也是看医生的报告来决定做不做手术 而不是再检查一遍。 其实现在会好很多了 病例直接发chatgpt 让他过一遍 自己大概了解下就行 不过文中说的情况是报告都给 你作假 那除非你重新换医院重新检查 不然无解的 其实大家可以自己感觉下 好的医生会跟你说手术的优点和缺点 而不是一味地告诉你手术的好处和不做手术的坏处。 如果你感觉医生在push你做手术 那你可能要先找别人问问

在国内看病越是顶尖的医生越有医德。 我手术（不是什么大毛病，运动医学）之前看门诊，他就明确告诉我：你这个情况达到了手术标准，但是做不做我还是要看你——作为患者——的意愿，你想做，我就给你做，而且我保证我是国内的顶尖水平。能不能做，答案是能，想不想做，看你自己。 而且时隔三年，我国内手机号收到了他们团队的随访调查电话，回答了将近20个术后恢复问题。说明这个团队是真的在办实事的。

没错，我现在甚至会直接raw file喂给AI看。比如我爸之前在国内拍的CT片子就可以直接发给chatGPT和豆包看，也算是2nd opinion了。

湘雅那个癌症的也是顶尖的

Pericles: 我对争论没有兴趣 但我负责引起争论

在阿美莉卡说这个话你会被盯上吧

医生如果好处坏处两面花同样时间，或者坏处讲很久，但最后还是推荐的，这个建议可以加权，但还是要御三家 (Chat/Gemini/Claude) 都问一下, 花些钱买 long thinking mode 也值。

反正她露出来的这句话我看就是这个意思，当然，真相如何这里也没什么人关心，都专注于喷和阴阳

当时找到那个医生就哪个医生负责，没有医生负责，最后还是医院负责

Pericles: 如果需要手术，一定要找一个中间人。这个中间人起一个圈子里的制约作用，让你不是nobody pro tip here thanks bro

移入吵架前留名

不知道能不能刑事立案。现在好像还是在争论，是误诊还是有意误导。家属发媒体是为了靠舆论施压，很多案子都是有舆论才有推进的。比如昆山龙哥案，如果不是舆论，当事人头都已经被剃光了。

无论中美 都要自己做homework。有一件事 让我觉得中美的医生在protocol和诊断逻辑上有挺大区别的。 我们娃刚出生时在TX要做第二次new born screening 娃都快一个月了 才出结果 说TSH偏高。医生接到结果当天和我们联系 约了下午的抽血测FT4 抽血后2小时就出结果了 正常。到此 美国儿医这边就确认正常 move on了。 但是作为中国生中国长的家长 还是紧张 就在小红书搜了一下 看到同样情况的娃 在国内要反复测很多次 而且每次都是从头部抽静脉血… 于是在丁香医生上找了一位上海交大瑞金医院小儿内分泌科的医生咨询 她们也是建议2个月测一次 5个月再测一次 每次必须抽静脉血 这样才能confirm。 后来我和chatGPT以及我ld讨论了一下 他们都认为 娃一直在涨体重 没有任何CH的症状 而且已经通过足底血确认了FT4正常 没必要让娃再受罪。 后来我自己复盘 可能是因为大家都容易焦虑 都想向医生要一个确定的答案 所以国内更倾向多检验 反复检验 尽量避免小概率事件 而这边的医生更水也更佛一些。 这件事给我的感触就是 多问问chatGPT老师 （现在还要加Gemini老师的 2nd opinion）真的挺靠谱的

本来是一楼说看看医院方面怎么说，后来想想删了因为确实没了解过这件事 然后就看见下面开始带节奏了 受过高等教育的人就事论事很难吗 就没有个比ChatGPT用户懂医学的专业分析一下么

Pericles: 国内看病 长安乱: 在国外也不是没有 呆过的地方不多，中美都是常态。我自己和家里人在两个地方都分别被劝去做了没必要的手术，都有不好的后果。别的治疗就算了，要动刀子的建议不管在哪里都自己做足了功课再决定。

jonchsy: 最后血流干而死 不会是为了给老红旗找下面这个东西吧 /uploads/short-url/go6yFRQoYV3b49a2cOID8sL4EeV.jpeg?dl=1

在儿科上确实，深有同感，美国是症状为主，国内是检测为主，我LD一开始也总刷小红书，觉得国内真好，什么都测，我们问我们儿医让测个微量元素，儿医说 I have never ever ever ever tested that for an infant

强国医院对于韭菜的处理措施基本是以创收为导向

sldsg123: 测个微量元素 看到过这个 好像是1岁还是1.5岁后给宝宝测 然后补锌 还是啥的。 可能国内大家真的是很怕输在起跑线上 我在一个奶爸群里 他们几乎都给infant吃AD+D3 到了6个月后还要加DHA 和这边的protocol/操作很不一样。

其实这不冲突，真正顶尖的医生/团队收到的限制反倒少，一方面大部分已经功成名就，对于如何捞钱这个事情会比较注意吃相，其次在系统内部地位也比较高，能屏蔽很多行政上的影响，能真正得从医疗角度出发。很多医疗系统的问题，除了最明显的腐败，其实很多未必是故意行恶。比如说医院上层要把某种手术打造成医院的名片，或者做某种试点，作为一名普通医生，在条件没有明显不符的情况下很难拒绝

就是锌，医生都惊了。AD+D3 我们也在补，其实你认真搜的话，这边的儿医协会也是推荐补充这些的，但实操中只要孩子没有相关症状，都不会把这个作为必须告诉家长，逻辑还是很不一样的。

我们只吃了D3+很少的DHA 因为怕vd每天摄入超上线。其实无论是哪种 娃最后都会健康成长的 问题还是在父母自己的身上 哈哈哈哈

不如问问老白们？

/uploads/short-url/ayaSZL6R6YEb0V6niYvGaT6t4Ac.png?dl=1 白子的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/1978776400765940114/answer/1982781017774384668

能推荐么？

说白了国内所谓庸医主要就是三类，第一类是满脑子都是钱的，第二类是有良心但是囿于行政条条框框难以自拔的，第三类就是彻头彻尾学术不精。 国内医生大拿专家地位高，大多数人崇敬，三分是佩服医术，七分是人情往来。以我这么多年回国跟家长混迹饭桌的经验来看，打电话摇人后天晚上坐陪X局X处，不一定100%成功。但是你要是说后天晚上有心外王主任神外李主任，那电话那头万死不辞拼了命也要来陪喝酒 不为什么，为的就是年龄到了能多认识个医生就是赚到。楼上的pro tip可以印证这个现象。 Pericles: 如果需要手术，一定要找一个中间人。这个中间人起一个圈子里的制约作用，让你不是nobody，不只是手术台上的一个task，一个object，这一点很重要。

确定咱俩是一个毛病？咋推，都是公立医院挂号弄的 不同医生主攻方向也不一样，对症找医生吧。运医这个学科最牛逼的就是北三。

国内对医学理解有问题，追求先拿命换钱然后拿钱换命。问题是大部分毛病再牛逼的医生也干不了什么，最多让你少受点儿罪。 本老家里全是医生，唯一共识就是生活乐呵点儿比什么都强。

一共三万多天，哪个牛马干活最卖力最认真，哪个牛马先走

本老国内同学有几个特别拼的，有一个已经走了，另外几个一见面就知道肝肯定有问题。不过也不好意思提醒，唉。

上次见到有个阿里的牛马同学 头发都白了一半 一问结果还是在内部不算卷的组

唉，都是命。

就想看看是哪个医院 HomoEconomicus: 北三 北京大学第三医院？

既然叫胚胎干细胞不应该是从胚胎里搞吗，娃都生出来了还能用？ 胚胎干细胞。 这些干细胞来自 3 至 5 天大的胚胎。这一阶段的胚胎称为胚泡，大约有 150 个细胞。 用于胚胎干细胞研究的胚胎来自体外受精但从未植入女性子宫的卵子。经捐献人知情同意，捐献干细胞。干细胞可以在实验室的试管或培养皿的特殊溶液中存活和繁殖。 https://www.mayoclinic.org/zh-hans/tests-procedures/bone-marrow-transplant/in-depth/stem-cells/art-20048117 https://www.mayoclinic.org/zh-hans/tests-procedures/bone-marrow-transplant/in-depth/stem-cells/art-20048117 Learn more about services at Mayo Clinic.

一个月拿几千块钱，担几百万的风险，那不如都别干了

你如果关注过这个案子就应该知道早就报警了。

不是说拿几千块就可以草菅人命了啊

给你一个月2K刀每天处理SEV1你愿意吗？这就是国内医生的现状。本老从20年前就积极劝退国内医科生，国内真砍人的。

国内看病的好处就是性价比高 体系和流程大伙比较熟悉。但是我确实不能理解的是为什么有人看病也想要挂逼？

对。他家运动医学国内天花板，是各国家队运动员医疗保障机构。

在意事实的人： webmaster: 需要context maruha: 谁负责的手术 su45: 什么3mm房缺，她自己发的图里这不写着房间隔缺损1.0cm x 0.9cm吗 立场先行没有逻辑的人： Pericles: 捐给博物院的东西可以流入私人拍卖，运营商内部可以批量在机房卖号给电诈，一切都在寻租和捞钱的整体环境，这事一点不奇怪

根据视频里的对比数据，中国的误诊率是美国的数倍 https://www.youtube.com/watch?v=eZ8ZN9Tknss

世界皆草台。。。真是健康活着就是幸运

所以不如都别干了嘛，从根上杜绝草菅人命

HomoEconomicus: 心外王主任神外李主任 之前在心外科那泡了一个月，感觉心外培养一个医生的成本可太高了

扯一个题外话，话说我很不明白国内的量刑标准，刘翔峰竟然被判得怎么轻

一模一样 在家门口一个三乙医院看鼻子 老毛病鼻窦炎 拍了ct。各种吓我催我开飞刀做手术，说是那个医生多么厉害，让我明天就来抽血后天入院，急吼吼的。 感觉不太对劲，去上海复旦挂了个超级贵的专家门诊（900+ 在国内真的很贵了吧） 那个医生让我做了额外几个检查 然后说之前那个医生是不是吓你啊 大部分人都有鼻中隔棘突 你这不需要做手术。 然后开了药留了微信嘱咐我疗程结束后复查。 用药后确实好转很多

目前不清楚的是这个房间隔缺损1.0cm x 0.9cm是原来就有的，还是手术造成的。听上去跟术前的彩超出入很大。蹲蹲后续解释

扫码过敏的还是不过敏的

处理SEV1还是小事，处理失败了还会被患者像LZ这样挂起来，说明明是SEV9被你处理成SEV0了

我是觉得看这些报告，手术应该是必须做的，但是在哪个医院做，什么时候做，这个是问题也是发生事故的原因，卫健委的处理意见也是这样 孩子的父母，咋说呢，我觉得心有点大的，咋就敢让孩子在地方医院做这种手术呢。不过他们现在闹大点，说话夸张一点我倒是理解，唉

看另一个贴的讨论，洛熙是静脉窦型缺损甚至冠状静脉窦型缺损，冠状静脉窦型不开刀活不到2岁，所以感觉手术还是必须做的，不过这种地方医院各种医疗资源和手术水平都一般，医生连创口都没缝合，挺没医德。这种手术本来就是高风险，尤其是小孩才5个月大。 这种事如果是在美国的话，手术之前就逼你签一大堆免责协议了。美国这边医疗事故如果发生，患者很难appeal

不忍心看 从头到尾都不敢看相关新闻 顶一下贴 希望有能力的人看到让坏人得到恶果

在美国看这种病也得多问两家诊所，这么小的孩子这么大的手术，只要不是必须立刻做，不可能问一个医生就直接做了的

su45: 孩子的父母，咋说呢，我觉得心有点大的，咋就敢让孩子在地方医院做这种手术呢 我觉得这么说有点过分了，这对患者及其家属的要求太高了。医院对自己的水平最清楚，没有金刚钻就该主动把病人转走到更大的医院

泥潭大部分人智力不到90的重要表现之一是以为器官移植是在拼乐高，即拆即插即用

您老看本牛哪个器官出了问题

反正我家人在中美都吃过这种亏，你不能指望任何国家的医生永远站在你的角度真的为你考虑

奉劝下国内的亲朋好友，别去丘八的医院。在普通医院你还可以投诉到医务科甚至12345，丘八的医院根本不鸟地方卫建委。你敢医闹就属于“扰乱军级”。

su45: 咋就敢让孩子在地方医院做这种手术呢 不是宁波人 但是这家医院叫“宁波大学附属宁波市妇儿医院”吧 听着还挺权威的 应该在当地也是妇产科和儿科的权威医院了吧。 国内还是普通人占大多数 即便是心外这样的大手术也不是人人都有资源和能力找到顶尖医院的顶尖团队的。

因为美国医生都保守啊，同样的症状和检查结果，美国医生给的诊断建议会保守很多。

起码得去省会三甲吧，而且宁波离上海也不远 国内都可以家长拿着超声片子去挂号，反正大家家人有病的时候都长长心眼，无论在中美

想不明白如果是误诊，为什么不能缝合伤口？让血流干？

这个知乎回答写的不错，经此一役，先心外科以后基本上只有北京上海的三甲医院会有人去了，其他地市的可以直接倒闭了。这也很 make sense。 https://www.zhihu.com/question/1985488089792151578/answer/1985733778702882207

Pericles: 因为需不需要动手术，病情有可能不是主要因素 可能需要发论文，然后申请eb1a?

freshguard: 大部分人都有鼻中隔棘突 你这不需要做手术。 有一样的问题 Mount Sinai 有个医生也让我找他做手术 回家花10块 看了个耳鼻喉科副主任 告我不用做

几把太大了，可能影响身体别的器官供血。

幼儿的器官 summergreen: 医生连创口都没缝合 前面引用的知乎问答说这里的不缝合是正常的，方便排出积液，贴在一起可以自己长起来 disclaimer：我不是医学专业，不保证对

这个回答的前提是他看的（片段）尸检报告说没有冠状静脉窦房缺，是误诊；但有其他来源说那里是父母断章取义，原文实际是（手术后的）尸体心脏灌水没有漏，实际上说明手术是有效的，房缺被补上了 giftboy: /uploads/short-url/ayaSZL6R6YEb0V6niYvGaT6t4Ac.png?dl=1 同时这里也表示缺损存在，有手术指征，那么前面那个回答的根基就不存在了。 summergreen: 医生连创口都没缝合 顺便这个（amigo发的）回答里也提到了创口不缝合是正常行为

在这个知乎回答 amigo: 这个知乎回答写的不错，经此一役，先心外科以后基本上只有北京上海的三甲医院会有人去了，其他地市的可以直接倒闭了。这也很 make sense。 https://www.zhihu.com/question/1985488089792151578/answer/1985733778702882207 和这个知乎回答 giftboy: /uploads/short-url/ayaSZL6R6YEb0V6niYvGaT6t4Ac.png?dl=1 白子的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/1978776400765940114/answer/1982781017774384668 里都提到不缝合（或者说部分缝合）是正常合理的操作

反转了，等一个后续处理

HomoEconomicus: 我国内手机号收到了他们团队的随访调查电话， 啥医院有这服务啊

医生在主观上绝不会希望病人死在手术台上。这对医生没有任何好处。很多不足表现在技术失误和对于家属知情权的漠视，但说医生是恶人有点过了。 感觉大部分公众也不在意真相，大多是对医疗不透明的长期不信任感，借由此事找到了宣泄口。

大公立三甲，北三。跟医院没太大关系，主要还是看医生和手底下的博士生团队。

deng: 医疗不透明 本老只能祝福中国人民早点儿享受到美国医疗服务了。医疗怎么透明？这玩意儿能透明的话还需要医科大学吗？

deng: 医生在主观上绝不会希望病人死在手术台上 我同意绝大部分医生是你说的这样。但目前的信息是小洛熙的死亡是因为做了一个本不应该做的手术引起，反映了医生团队的专业态度是有问题的，没办法用“技术失误”来同情他们

美国这边医生更知道避险 讲究程序正义 被动的透明。 美国医生应该不会说这种是微创手术，防止家属理解风险是0，美国医生大概率给你说这个风险比较小但有可能怎样怎样，因为他们知道不说不给你签字就会被告死。你觉得风险不能承受，就爱做不做。 开刀开一半发现不是之前预判的那样 有额外的复杂性，美国肯定是要中间出来跟家属沟通签字，然后再继续。不同意也不会冒险，大不了就手术白做了。 只要不是快死了，美国就走防御性医疗，很多人又觉得看病快更重要觉得国内医疗这种就比较好。比如国内觉得是阑尾炎，可能就可以安排手术了。美国为了防止被起诉，肯定要把能做的检查全做一遍才能动刀。中国医疗在某种程度上保留了效率，医生拥有很大的裁量权，只要结果好，大家都好。结果不好，就是现在的局面。

Pericles: 国内看病，无论医生说需要不需要动手术，do you home work, cross check 完全正确，而且建议要和经常出国交流的医生cross check。不是你去个大医院就能找到好医生。

争取多活两年: 肝肯定有问题 咋看出来啊

smallsufish: 后来我自己复盘 可能是因为大家都容易焦虑 都想向医生要一个确定的答案 所以国内更倾向多检验 反复检验 尽量避免小概率事件 而这边的医生更水也更佛一些。 你和我的感觉完全一致。其实有大量小问题是可以自愈的。但是国内的普遍焦虑和恶劣的医患关系，导致了医生倾向于过度医疗。 楼上很多人骂中国过度医疗为了盈利，不完全是。国内医生也是人。很多情况下，医生过度医疗纯粹是为了自保。你家里有医生，就知道这行真的是一把辛酸泪

jonchsy: 原本不需要做手术，最后血流干而死。 我又回去看了一下原帖。这个父母描述太扯了，怎么可能血流干而死？手术伤口不缝合确实在美国也是正常的啊。不管这个医院的医疗事故最后如何认定，这个父母的描述充满主观臆断，完全不可信。 lsylsy2: 这里的不缝合是正常的，方便排出积液 之前家人在美国做手术，医生就是这么说的。最后恢复的很好。

gattaca: 医生过度医疗纯粹是为了自保 是的 很悲哀 国内的医患关系很多时候是双向不信任 真的出现医疗事故 往往是患者和医生 两个弱势群体彼此伤害 楼上有朋友说 “做大手术在国内要找顶尖的团队 往往名声越大医德越好” 我对这点是存疑的 我们都清楚 大牛们每天有多忙 有多少会要开 多少外快要赚 真的在台上的时间反而少了。而且 找这种团队 如果没有亲近且靠谱的熟人搭桥 你怎么能保证自己不成为他们为了发顶刊而创新疗法的小白鼠呢。还有一点 就是真出了问题 维权的可能微乎其微 没有业界的peer愿意的最大牛啊

deng: 医生在主观上绝不会希望病人死在手术台上。这对医生没有任何好处。很多不足表现在技术失误和对于家属知情权的漠视，但说医生是恶人有点过了 驾驶员主观上绝不会希望出车祸，但是yunshan那样，无视交规，鲁莽驾驶，不把他人生命安全当回事，因为whatever原因，为了whatever目的，目前出了车祸or还没有出车祸，这算不算恶人啊

没错。本老觉得还是美国这种合理点儿，国内太剥削医生了。

发论文需要长期随访数据

国内就是狂干医生补贴患者，和现在狂干公务员补贴群众一样。不可持续。 当然裸猿社会如果不是运气好爆出来科技革命了啥都不可持续，所以及时行乐吧。

真的假的 我们上学的时候 这可是和小医院并称大小西天

你不能把大学生的无病呻吟当真吧。当时我们就有学长警告过毕业后才发现学校里面的服务有多好，都是国家补助的。

比如10块钱的电影

北三的https://www.puh3.net.cn/ydyxk/ksjj.htm和生殖这俩学科绝对是国内顶尖水平。

主要是国内医生上学的时候花钱少，也算是不得不接受后面相对低的工资吧

所以现在这个局面就是没人满意，迟早要到美国这个情况。

我是不相信任何政府的

医疗现在已经是普通人返贫的主要原因了，像美国这样估计真是要造反了。

学习啦

有枪的美国人都没造反呢。

deng: 医生在主观上绝不会希望病人死在手术台上。这对医生没有任何好处。 看了很多讨论，感觉现在的主要问题还是有些医生把本来可做可不做的、难度高该去上海做的手术，都急急忙忙的上马赶紧做了。已经上了手术台的病人，医生肯定不希望死在手术台上；但是这个人到底该不该上手术台、该不该那么小就上手术台，这是要画个大大的问号的。

有没有可能成立一个监管部门，监管部门，医生，病患，形成一种模仿三权分立的模式。监管部门，提供监管的同事，也负责单独和医患沟通，起到了一种类似产品经理的职责。这种模式下病人看病费用增加甚至翻倍，但是抹除了医患的信息差，同时也减少了医闹现象，至少不会出现医生被干死的情况。很多人甚至想给医生送红包来求安慰，加钱买安全是完全可行的。然后在配合医保，重大疾病进入医保。和小诊所，赤脚医生来覆盖小病和穷人。做到高风险的大病，贵且安全。低风险的小病方便且便宜。真要是没钱又有大病，医保无法报销的情况，就好好享受生活吧。

中国很多病人主动要求做手术的，觉得见效快。当然后面认不认账是另一回事儿。

你这个100%进化到美国这种模式。保险公司充当了医生和病人间的buffer。

中国人确实喜欢主动要求做一大堆检查，但是主动要求做手术的反正我没听说过，像小洛西这个case，如果医生真的能明确告知风险，家长估计断然不会在这个医院做这个手术的，要么等娃长大一些再做、要么就去上海做了。

amigo: 主动要求做手术的 主动要求拔牙的/割扁桃体的/割阑尾的我都听我家里人说过。最离谱的还有主动要求心脏搭桥的。 泥潭码农多，很难想象这种接触真人的工作能有多离谱。所以美国这个体系是对的，医生这种高技术活不能去做接待人的工作，不然根本没那个心力去思考怎么看病。要么就很烦，显得态度不好。

国内医患矛盾愈演愈烈，继续发展下去的趋势也就是像美国这样手术前患者家属必须签免责协议，不签就不给做手术。

签了也没用。人家会闹。Mark my words：10年内国内靠谱的医生都会悟到大部分人根本不用给他治的，开点儿布洛芬就行了。有保荐人才会做大手术。

/uploads/short-url/2vWnqJpn0eRjk5wZhp3pfyserbC.jpeg?dl=1 这位大姐实在难评

国内先心算黄昏中的黄昏了，产检完备的情况下，很多在美国还做手术的先心病国内应该是不会生出来的，社会环境不同没办法的。小城市还想做心外科更是困难，以后小城市应该撑死做个ASD VSD还得被介入分病人，复杂点的全去那么几个大中心了。在美国thoracic surgery是竞争力大的科室，在中国反倒是调剂才会去。哎。。。

因为法律不是治国基石 党是

主楼就是标准asd啊 以后小儿稍微有点风险的操作就滚去北上慢慢排队吧，本地会看看甲流就行了

以后排队还得看看信用分。

你表态的那几个事儿是真的，但感觉和这个事情不是一码。那些都是有明显逐利动机的，这个感觉真是个事故

谁都知道要加强监管，但自查自纠的制度，怎么做得到哦

不是，我不太懂这个帖子里大家那种高高在上患者自己不做研究请自认倒霉的态度。 所以没有人在乎医生为什么在手术中会做出那些操作，为什么病历和手术记录中有很多模糊的地方，为什么晚上宣布死亡之后在第二天赤身裸体浑身发紫地出现在父母面前，为什么在她之前还有多位婴儿手术失败。 就像很多人说的那样，这个事件并不是说医生要是神，必须没有失误，你大可以不发声，但是也可以不要冷嘲热讽那些愿意做蚍蜉撼树的人。毕竟他们的孩子已经回不来了，可若有什么改变，受益的也是之后万千的孩子。

hufm92: 若有什么改变，受益的也是之后万千的孩子。 are you sure about this?

你是问是否有改变，还是之后的孩子是否会受益？我不知道会不会有改变，但是若是有，总会有孩子因此可以得到更谨慎的治疗。 至于洛熙的父母，我不认为对于父母来说，孩子离去带来的赔偿是受益。

hufm92: 有孩子因此可以得到更谨慎的治疗。 那也有孩子本来可能有救的但医生保守治疗了呢？

我后面提出了一种猜想 https://www.uscardforum.com/t/topic/467059/129 /c/laws/18 有没有可能成立一个监管部门，监管部门，医生，病患，形成一种模仿三权分立的模式。监管部门，提供监管的同事，也负责单独和医患沟通，起到了一种类似产品经理的职责。这种模式下病人看病费用增加甚至翻倍，但是抹除了医患的信息差，同时也减少了医闹现象，至少不会出现医生被干死的情况。很多人甚至想给医生送红包来求安慰，加钱买安全是完全可行的。然后在配合医保，重大疾病进入医保。和小诊所，赤脚医生来覆盖小病和穷人。做到… 不知道可行吗

刚想说这不就是美国的商业医保么，结局就是保险公司，医生/医院，药企共同推高医疗成本

你悟了。美国这个就是资本主义医疗的终极模式。

谨慎不代表一定是保守？谨慎对于我来说更是一个有充分的风险评估和备选方案，而并不代表治疗的时候不能果断，畏手畏脚。 我仍然对社会抱有希望，所以我希望会有net positive。

这个不是保守还是激进的问题。是小洛熙可能只有3mm的缺损，但被当成有更严重的情形进行了手术

你们都是这两天速成的MD吗？先不说3mm缺损准不准，你为什么能判断这个是不严重的情形？

但是美国就是过度医疗的典范。我再仔细划分一下，咨询，医生，病人，保险和医疗监管部门。咨询和医生是互斥，并且需要同时出现的，两种职业需要做背调，不能产生交集，就和金融从业者家人不能进行相关交易一样。病人和咨询沟通，咨询有销售属性和一定知识储备，服务业提供情绪价值，不容易和患者吵架，然后也能帮患者要到更好的利益，减少了信息差。然后医生专注治病，不和病患接触，防止医闹无理攻击好医生。然后也解决了就业问题，卷的厉害的去当医生，不行的也有去路。这样还有利于减少内卷，增加就业。然后保险负责付钱，医疗监管部门监管一切，这个职位由政府承担。当然这样的系统下，看病价格直线上升，甚至翻倍，就像美国一样，全民保险。但是中国和美国不一样的地方，可能就是有很多赤脚医生，小诊所，这个可以覆盖中小疾病，还是原来的医生病患快捷模式。大病或者三甲，都走多方制衡策略。

请问这么牛逼的医生你准备一套手术给多少？

中国这个模式的bug就是大部分人觉得自己的病赤脚医生不配治呀。就跟中国人一般不愿意承认自己的小孩不配被牛逼老师教一样。

可以理解家长的心情 但很多电子家长都是网上看来的那一套搬来搬去 其实根本没有自己分辨过

中国那套继承自毛时代的玩法碰到没法量化的知识分子行业就GG了。比如医疗和教育。

所以我用“可能”，还在关注新的信息。目前网传的术前彩超结果和尸检结果出入很大，如果因为彩超的错误信息而决定手术，那就不是“激进”和“保守”的问题

unlike码农debug，现在医学大部分检测手段都不准。需要准的话就学美国，什么事儿都先验800道血然后X光MRI全来一遍。 现实中你这么搞也会被骂黑心医生。 本老觉得中国中学教育生物应该换成医学，知道什么病大概能不能治和治疗难度如何比知道果蝇有几个性别有用多了。

我知道，医疗资源挤兑，感冒都去三甲医院，但是价格翻倍。流程复杂，估计能下放一些。

真正可能有用的是央视每天带着大家跳20分钟广播体操，绝对降低全国全因死亡风险。

我不觉得这个问题的答案和你之前的问题有什么关系 我希望现实中的医生，有更多人能记得希波克拉底誓言和大医精诚，如果你觉得金钱在医务工作者的心中可以比这些都重要的多，那我们确实没法在一个相似的假设下去讨论未来会怎么样。

本老家里全是医生谢谢。你的态度就是中国医疗要GG的原因。我们家都是慈悲为怀，但架不住患者里面坏人太多了。只能明哲保身了。

也不见得要走另一个极端，大家讨论这个事件也是为了迭代优化出更好的版本

这么说吧，中国医生的生存环境全世界垫底儿。这个时候除了提高医生待遇没什么好讨论的。因为太烂，所以现在学医的都是傻逼和坏人，这都是中国人民自找的。

那我确实想请教，对于医生家属来说，你们觉得怎样的态度可以让中国医疗更好呢？ 是我最先的post里面提到的希望大家也有关注医生和手术前中后的情况，这个态度让你觉得会让中国医疗要GG的原因吗？

su45: 什么3mm房缺，她自己发的图里这不写着房间隔缺损1.0cm x 0.9cm吗 尸解的1.0 x 0.9 cm 并不代表什么 术前超声还显示静脉窦型房缺 从右心房进入后会看到继发孔型房缺 需要从这里进入左心房探查静脉窦型房缺 如果真如超声显示的这么小 为了进左心房探查 会把继发孔剪大一点 所以各位看到的是尸解报告是术后继发孔的大小 刚开胸时有多大只有台上的人知道 这种报告糊弄糊弄老百姓甚至大部分医生可以 干过胸心外科的搞过体外循环的医生是糊弄不过去的 静脉窦型房缺比较罕见 有很多医生翻车过 推测手术医生错把肺静脉的出口当作房缺补上 肺静脉出口被填上 血就会积在肺里 造成气道压升高甚至气管喷血 而心输出量下降 麻醉医生发现后会告知手术医生 手术医生知道自己弄错后再进胸把补片拿掉 婴儿的心脏本来就一点点组织 经不起反复剪开补上 而且房间隔肺静脉这里到处都是传导通路 伤到即是传导阻滞 另外家长的部分推测是对的 人是绝对不能死在台上的 要死也要在icu里死 这件事比较抽象的地方是 刚爆出来的时候说因为手术室摄像头坏了 不符合规范造成重大事故 免了一群人

最重要的是改变中国人对医疗和健康的认知。全世界古往今来除了当代中国都没人觉得： 医生这个行业自己看看百度问问GPT就学会了。 只要我有钱，什么病医生都可以治好。治不好要么是医生黑心要么是我钱不够。 然后告诉大家你的命很重要，请准备20～30%全国GDP放医疗上。自己觉得自己命不值钱那就不要期待得到好的医疗。

我在国内医院工作过几年，我就一点来说说。 让病人家属自己做homework的我理解你是好心，但是这个问题本身就不成立。 第一，很多人并没有自己独立做homework的能力。很多病人家属最后走上的路就是听信各种歪门偏方，或者抵抗治疗，最终导致病人病情彻底恶化无力回天的，这种情况见的太多太多了（你别说普通百姓了，我们药剂科之前主任退休以后听信歪门偏方又是中医又是按摩又是穴位推拿的，整个人都变得神经叨叨的）。 第二，让病人或者家属自己做homework需要病人和家属对病情最起码有一个客观基本的理解，你不能要求本科率只有4%的所有普通百姓都这么做。即使是在平均学历为博士的泥潭，上面有很多人的发言是很明显缺乏医学常识的。 第三呢，很多情况下治疗并非必需，而是可有可无。这时候听从医嘱最好，自己做homework反而会有可能夸大后果，强行做手术或者自己私下使用了不合适的治疗方案最后导致不可控的结局。很多情况下是必需立刻马上进行治疗，但是病人家属说我不认可你的治疗方案因为哪哪哪说这么做会有什么什么后果，或者之前我们做过类似的治疗一点没用你们还让我做就是骗我们钱。 还是希望大家对医生这个群体有最基本的信任吧，不论哪个国家地域差异导致了医疗条件和水平极度不平衡，但是请相信没有任何一个医生接受了这么多年教育然后苦苦熬过规培临床最后上岗，是为了谋财害命的。有些时候有些事情爆出来的官方种种骚操作，导致大家认为你有在掩盖隐藏什么，但是实际上这是国内传统技能，背后的原因可能就很简单。

chowchan: 如果真如超声显示的这么小 为了进左心房探查 会把继发孔剪大一点 大佬能不能顺手解答一下我的一个疑惑：为啥不能直接从左边进，而是一定要从右边进于是需要剪大房间隔缺损呢？那如果原本没有3mm那个缺损，要怎么进？

谢谢，长见识了

因为继发孔房缺本来就是计划要补的 所以剪大一点再补上无伤大雅 体外循环血是从主动脉进中心静脉出 即左室进右房出 这里没肺静脉左房什么事 且肺静脉左房存在起搏点（肉眼不可见） 所以非必要也不会从这个地方进造成不必要的损伤

争取多活两年: 中国医生的生存环境全世界垫底儿 这句话对绝大多数职业成立吧？ 版本答案码农在中国和ROW比也是下水道环境啊

菲律宾纳米比亚乌干达巴勒斯坦是不是ROW？

肉眼可见的楼歪了 本来是探讨真相如何的帖子变成抨击国内医疗体系了 实在是难绷 这个世界还是太癫了 泥潭也不能免俗啊

中国医生生存环境能比乌干达差嘛

中国码农的环境也就比美国差

我没见过一个国家里面医生不是被当成仅次于神的存在的。毕竟救死扶伤，除了god也就医生了。

不认为中国医疗会比美国医疗先gg，明年有多少美国人负担不起医保已经是个大问题了

我没听说过第二个国家35岁码农会被职业死亡 楼越歪越远了

美国医疗！=美国全民医疗。美国眼见的未来医生这个行业不会消亡，中国这么搞下去医生没人干了那才是GG。

amigo: 这个知乎回答写的不错，经此一役，先心外科以后基本上只有北京上海的三甲医院会有人去了，其他地市的可以直接倒闭了。这也很 make sense。 https://www.zhihu.com/question/1985488089792151578/answer/1985733778702882207 观点和这个知乎回答类似，所以可能“ 超声错判是这次悲剧的根源 ”

前面已经有人引用过了 冠状静脉窦型房缺是一定要手术的 超声报告里写的是考虑冠状静脉窦 并不是肯定 这种情况最优解是去上海那边再做一遍超声

是的，报告上甚至也写了“ 建议CTA进一步检查 ”

医生要真没人干医学院就不会是这个分数了，除了北医分低一点，湘雅、同济、中山、华西这些哪个不是临床八年分数比计算机高

大部分国家就没什么正经的计算机就业岗位

你过十年看看。本老大学那几年生物全国第一，然后火速GG。

我非常尊重医生，也有很多医生朋友，这也是我看到很多医患纠纷发生，很多好医生受伤的时候一样会难受和发声。我也相信专业的经验，因为在不了解的领域很容易迷失在群体的噪音里。 而且就像我之前说的，我的态度也并不是医生可以挽救所有，无论是现实还是期望都是不可能的，希望这其实是和你的这两点align的。 可是更让我难受的是除了医疗本身的阶段，在孩子离去之后的一些处理，并没有让我感受到了恻隐之心，也许你的这个comment是我的答案。 争取多活两年: 因为太烂，所以现在学医的都是傻逼和坏人，这都是中国人民自找的。 我希望中国的医疗更好，可能是因为初为父母，在这个事情中多了一些bias，谢谢你的视角和分享。

这里面还有很多是医院和医生的区别。 总体来说吧，医生这个能决定很多人一辈子幸福的行业，需要极佳的工作环境，这点儿大部分中国人没意识到。毕竟码农今天头晕了也就是搞个sev1，医生哪怕是牙医都可能让人难受一辈子。 各位谭友还是多注意身体吧，最好这辈子不需要看医生。

争取多活两年: 需要准的话就学美国，什么事儿都先验800道血然后X光MRI全来一遍。 讲反了吧 我想做个腰椎MRI pcp跟我讲别做梦了 我开不出来 保险不会批的 到中国 医生我想做个腰椎MRI 没问题 立马给我开了

不冲突呀。美国最牛逼的岁月过去了，自然不能医疗这么奢侈了。但谁不喜欢那个牛逼的美国呢。 以及你中国这个例子是你自己要求，而不是医生推荐。

背痛腿麻我不讲他也会开的 虽然梨状肌综合征是clinical diagnosis （不需要影像学支持）但在中国是要讲证据的 日后病人来扯皮 看 你当时拍了片子没问题 你这个是后面发展起来的 跟我无关

中国病人要都是您这么专业的就好了，真是六亿神州尽舜尧。

争取多活两年: 狂干公务员补贴群众 但是群众依然削尖了脑袋想当公务员，如果能让患者削尖了脑袋想当医生那就非常可持续了

儿科医生都快跑完了还这么折腾 以后儿科在公立看不上了 就没有医疗纠纷了 加速吧

真的很需要: 这种模式下病人看病费用增加甚至翻倍 我今年已经遇上好多病人因为没钱做不起手术了

你这个比较真的不知所云。医生即使人再拉 也有执业资格这个底线 一根G8能和医生比吗

以前不懂为什么大人看病喜欢去大医院大专家，现在懂了 老一辈活得久还是懂老钟的

感觉大家平时说的国内医疗比美国医疗好都是指国内顶级医疗比美国普通医疗要好吧？主要是大家负担得起而且两者价格可能差不多。我觉得国内顶级还是靠谱的，反正国内我是绝对不会去非顶级医院的，美国高级顶级又负担不起。。。

拿出高考1/3的功力考公务员就稳了 高考考上医学院才刚刚开始 大部分人没有蠢到看不出自己不是当医生的材料

你不会觉得任何事件可以孤立于体制之外吧

有些人扯了一大堆没看出来跟这件事有一丁点关系 ，差点以为自己点开知乎了

昨天公布的尸检报告，是 未见冠状窦缺损的 ，而且做过灌注试验明确未见缺损，这动摇了整个手术指征的基础。 除了你比较专业的回复，楼里大部分讨论都是让人震惊的冷漠，他们竟然用自己也不懂的尸检报告得出相反的结论然后随意嘲讽事件中的父母，简直让人恶心

昨天公布的尸检报告，是 未见冠状窦缺损的 ，而且做过灌注试验明确未见缺损，这动摇了整个手术指征的基础。 那请问你是什么人？你需不需要道歉？？你高高在上的评论之前有没有好好了解下事实？

昨天公布的尸检报告，是 未见冠状窦缺损的 ，而且做过灌注试验明确未见缺损，这动摇了整个手术指征的基础。 你输出之前在意事实了么？你还不如你嘲讽的人！

我输出啥了？我嘲讽谁了？ 我说的是楼很多人根本没讨论病情和事实就直接喷中国医疗 而且我只是根据家属发出的报告和文字提出我觉得 明显 不一致的地方，你觉得我说的不对可以像那位朋友一样解释一下 别应激，不是说没有无脑站队家属的人就是站队医生，这个世界不是非黑即白

你不在这个圈子可能不知道 当然我离开这个圈子很久了信息可能也有偏差 但小戏精app上也还是会给我推送一些中国医疗相关的信息 我看到的是中国还是有无数医学生找不到工作 而且有人30几岁了还在考医师执照（fail好几次） 所以医生这个岗位是不可能缺人的 只不过广大基层医院医生的素质是比较堪忧的

第一条建议属于常识，只是大家在美国远离了国内医疗系统

主楼的例子里恰恰是父母也不放心，又去询问了second opinion，然后第二个医院的医生看到第一个医生的名字，说他是这个领域的大牛，父母才放心的做手术！并不是本楼很多人说的父母随便找人做手术。

gin_m: 不过文中说的情况是报告都给 你作假 那除非你重新换医院重新检查 不然无解的 所以国内很多医院不认别的医院的检查，要求重做，也是有原因的

非黑即白？二极管？

争取多活两年: 医生这个行业自己看看百度问问GPT就学会了。 好巧，昨晚和一位从中国过来坐绿卡监的北大退休老师聊天时听她说现在问 DeepSeek 比看医生强，我 …

争取多活两年: 只要我有钱，什么病医生都可以治好。 说残酷点，进了心外科甚至有手术指征的很多病人，最好不要预期上把他们当活人看

小洛熙妈妈公布孩子尸检报告，未检见冠状窦型房间隔缺损，具体是怎么回事？怎样从医学角度解读？ - 咖喱鸡的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/1985488089792151578/answer/1985733778702882207 我觉得咖喱鸡这个写得挺好的，他之前是鼓楼的心外科，后来转整外了。小医院的心外在国内很难生存。不光是心外的问题，难一点的科室都有这个问题。到后面就成为普通人在小地方根本看不了大病。哎。。

TLDR： 是不是属于在美国医院要赔1000万美元的水平？

不同科室的医生待遇和热门程度天差地别 儿科系统性崩盘早就开始了，10年前就下行政命令不准停诊，你要是愿意去儿科，执业医考试都能加试低分录取 有段时间还想能不能哄骗动物医去转儿科，结果兽医学生们不是傻子，没人愿意去 而且中国的执业医是资格性考试，好点学校的单次通过率都是90-100，一直考不过的我看确实不适合当医生。 这点都不清楚还算圈内人？小医疗圈吗？

国内做手术之前是要签的，但不妨碍闹

也没出事故撞到人啊，也没撞过别人的车

这真是吃人血馒头

美国有些州医疗事故的赔偿是有封顶的，好像马里兰州就是其中一个，然后它们有全美最好的医学院，背后的逻辑你懂的。

潭友@su45 还是就事论事的，讨论的还是事件本身，一开始确实不清楚1cm的口子是术前就有的，还是手术造成的。不是Ta指出来的话，很多人还注意不到这个区别

家长推测考虑没救了懒得缝是完全没有道理的 我还在见习的时候碰到过车祸外伤直接死在台上的 主刀医生遗憾地拖下倒背衣说：“ 同学们 千载难逢的好机会啊”—-我抢到了一条腿练习缝皮 缝皮花不了几分钟 就算是死人也会给缝上的 没缝一定是出于医疗原因 此外 这种手术做得不好预计会有纠纷的病人 怎么会留个这么显而易见的破绽让家属抨击 完全说不通

要不是我以前就在儿童医院工作我还真信了 我去搜了一下我前医院 找到了2024年的招聘计划 是个临床科室都至少硕士学位起步 麻醉甚至还要博士

确实，当时看这条也存疑，因为尸检报告也没写是由于失血过多导致的死亡。后来就是被知乎咖喱鸡的回答科普了下

来这些地方治 /uploads/short-url/vTqB5ZyvgyGLvyn1PuFGqL7hz6S.png?dl=1

你杠就完了 啥都是体制的问题 行了吗 别招笑了 上你大号说话

然后很多病人家属就会想，我这不是都做过吗我这都是三甲医院你怎么能不认报告呢，你们医院就是想要坑害我们老百姓的钱财多赚钱。

本来是可以用的，但是这楼里的人不是这么多恶意揣测的，动辄医疗腐败、权力寻租，为了不被“同流合污”，重新检查是必须的。

pi哥何时回国看病了

我以我亲身经历告诉你，不用是有理由的。 我曾经在我原来工作的医院（我原来的医院还是国内top30的医院）体检，检查肝功。指标告诉我我的肝已经严重受损了（具体表现在ALT和AST高出正常最高上限10倍），我觉得这检查特荒谬，我那时候正好赶上寒假回家，我就在我家当地国内排名前10的医院又检查了一遍，你猜怎么着。这俩指标都只比正常值高1倍。这前后只差了1天，而且这一天并没有出现任何的饮食、睡眠差异，也没有任何用药，理论上是绝对不可能差出这么多的 （我大概七天后又在本地国内top50的医院去检测了一遍，依旧没问题）。 这只是最基础的肝功检查。我还遇到过在县城医院给我做彩超发现我脾脏尺寸异常大需要立刻就医的情况，结果换一家医院一拍，没任何问题，脾脏确实比正常人大但也仅仅是因为我身高比正常人高而已。我只能说这是医生的专业性差异。 有的时候真的，医生如果按照你先前的化验指标下单子，出了什么事情医生是要负责的。其实跟这边的医生差不多，都是不认之前的化验报告的。 我还是建议大家在国内的话尽量选择大医院就医，遇到确诊什么的再换一家医院再看一次，多重保险。

二极管预设立场真可怕啊，但稻草人用得还是很熟练的

东大CDC P3级别的实验室WB法测自来水都能测出HIV阳性，肝功出错算什么。（所以出现这样的情况都要测三回才出报告，甚至要求重新采血测，还算负责）

我的PCP在听我说有偏头痛且频繁发生后就直接给我开了MRI，叫我去看神经科，算是好医生吧？

我家人也经历过类似的事情，在某省会城市看了一下说什么得赶紧做手术，去北京看了一下说根本没那么夸张 还有朋友的家人，在同省会城市icu住了几天医生都说没办法，拿片子给北京top医生看说还是有转机的别放弃，现在人也能稍微说话了

真的很需要: 。病人和咨询沟通，咨询有销售属性和一定知识储备，服务业提供情绪价值，不容易和患者吵架，然后也能帮患者要到更好的利益，减少了信息差。然后医生专注治病，不和病患接触，防止医闹无理 问题是这种机制，过度医疗是必然的结果，再怎么人为分离咨询和诊疗系统，都没法改变，他们的客户群是潜在的病人，没有医疗需求这两个系统就没有生意，这两个群体必然会走到一起的，这是他们立场导致的

行 您比卫计委权威，卫计委要有您这样的身边统计专家，倒也不必出台那些个点名儿科的文件被人喷了 现在哪怕是地方三甲都卡博士学历，您不会以为是医学生供给过剩吧 编制就那么几个，不然怎么筛人，全都拿年薪制去吗 等三明医改全面铺开，好日子还在后面呢

是啊，医疗如何不赚钱的话，是不是连药物研发都会受阻，没有公司愿意投入。所以目前这个阶段来看，有些问题是不是就无法解决。

我朋友急性腰突全身不能动弹，救护车送到医院，先给了止疼药，发现不怎么起作用，等了大半天保险才批的MRI，真是只能干等，也是见识到美国这种分级诊疗的流程了。

是啊。 本老觉得大家抽空学点儿基础保健知识比挣3~5个M更方便你以后FIRE。

nomorelexus: 好点学校的单次通过率都是90-100，一直考不过的我看确实不适合当医生。 完了我们某鲁医学院有二战都过不了的还不少呢

smallsufish: 而这边的医生更水也更佛一些 也可能是：1. 多做的检查保险公司不报销 2. 有对应的SOP，按SOP做就可以免责，所以医生不在乎患者焦虑不焦虑

Pericles: 如果需要手术，一定要找一个中间人 这是什么意思？中间人是谁？

就是美国的保险公司啊。出事儿了帮你扯皮的。

dude暴露自己认知水平了

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我妈之前也在这个医院看病，爸爸同行去二院健康的人好好的去世了，只赔1万人民币 /uploads/short-url/yGuDYxWfYHiZdu1T8GQbZTS6oH3.jpeg?dl=1

#p-7304796-h-5-1浙江5个月女婴“心脏病”手术不治，引发误诊争议和社会大讨论 https://www.bbc.com/zhongwen/articles/c2eplyw4ykjo/simp https://www.bbc.com/zhongwen/articles/c2eplyw4ykjo/simp 12月20日，女婴父母公开部份验尸报告，显示女婴其实无出现院方诊断的病癥，手术伤口未完全缝合；死因是手术引发的心力衰竭及呼吸衰竭。

给5个月早产儿做心脏手术？把自己当大门未知子了？

https://s.weibo.com/weibo?q=%23%E5%B0%8F%E6%B4%9B%E7%86%99%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E6%9C%80%E6%96%B0%E9%80%9A%E6%8A%A5%23 总结翻译： 1、有择期手术指征——有做手术的需要 2、手术时机选择欠妥当——可以大一些再做 3、手术入路选择欠谨慎，手术操作出现失误——手残 ​​​ 【宁波发布“患儿术后离世医疗事件”最新通报】近期，宁波大学附属妇女儿童医院（以下简称“妇儿医院”）一患儿术后不幸离世。宁波市委市政府高度重视，坚持“人民至上、生命至上”的理念，成立由市政府办公厅、市公安局、市司法局、市卫生健康委、市综合执法局等部门组成的调查组，依法依规进行全过程调查核查，对相关机构和人员严肃追责问责。现将有关情况通报如下： 一、患儿诊疗情况 患儿许某熙于2025年11月11日入妇儿医院治疗，被诊断为混合型房间隔缺损、冠状静脉窦无顶综合征、肺动脉高压。11月14日开展手术，术后出现心力衰竭、呼吸衰竭等病情变化，经抢救无效，于22时03分宣布临床死亡。 二、医疗事故技术鉴定等相关情况 2025年11月17日起，宁波市卫生健康委启动行政调查，依法依规开展医疗事故技术鉴定。2026年1月12日，在公证机构全程公证及市人大代表、市政协委员的监督下，按患儿家属要求进行了专家回避，宁波市医学会从专家库随机抽取国内权威专家9人，组成鉴定专家组，分别为小儿胸心外科3人、小儿超声组1人、儿科麻醉1人、儿科危重医学1人、CT诊断1人、法医学2人。 鉴定专家组对术前诊断、手术指征、手术时机、术前评估、手术方式选择、手术操作、术后监护、患儿死因进行了鉴定分析。鉴定专家组认为患儿存在混合型房间隔缺损，大小分别约3mm和7mm，右房右室稍增大，同时存在肺动脉高压，有择期手术指征。医方存在以下过失：术前“冠状静脉窦无顶综合征”诊断依据不足；未进行术前多学科讨论，术前评估欠充分；手术时机选择欠妥当；手术入路选择欠谨慎，手术操作出现失误，导致二次房间隔缺损修补，手术时间过长；术中出现突发情况处理及告知欠及时、欠规范；对患儿术后病情严重程度、病情变化的预判和认知不足，术后监测不到位，处理不够及时。医方上述过失与患儿术后并发心力衰竭、呼吸功能衰竭而死亡存在直接因果关系。 患儿自身存在混合型房间隔缺损、肺动脉高压，右肺静脉单干变异，房间隔缺损靠近右肺静脉及下腔静脉开口，增加了手术难度及风险，也与患儿死亡存在一定关联。 根据《医疗事故处理条例》《医疗事故技术鉴定暂行办法》《医疗事故分级标准（试行）》等规定，本例属于一级甲等医疗事故，医方承担主要责任。医患双方对鉴定结论已签字确认。 调查组还对相关问题进行了调查核实。关于切口缝合等情况。尸检报告中提及患儿右侧第3至第4肋间6.5cm的未缝合横行手术创口，系肋间肌切口，鉴定专家组认为，根据手术记录，肋间已采用1-0可吸收线缝合固定，无须再缝合肋间肌，医方处理未违反诊疗常规。关于心包右侧面5.0cm的未缝合手术切口，鉴定专家组认为，对于婴幼儿患者，为避免心脏压迫和积血导致心包压塞，心包切口一般不进行缝合。右心房表面止血海绵系可吸收再生氧化纤维素止血纱，常用于控制手术创面渗血，可在体内自然分解吸收，无需二次手术取出。关于缺损修补操作。鉴定专家组认为，根据手术记录，主刀医师第一次修补房间隔缺损时，将两处相近房间隔缺损剪通为一个缺损后再进行修补，此处理未违反诊疗常规。关于病历记录。在患方在场签字确认的情况下，妇儿医院对病历进行了封存并如实提供给患方。市卫生健康委组织专家对病历进行复核，在公证处全程公证下确定第三方数据鉴定机构，委托其对电子病历进行鉴定，形成了电子病历鉴定书。综合复核专家和鉴定机构意见后认为，该病历书写不够准确、全面，术前讨论记录、死亡记录等不够规范，个别记录生命体征描述错误。关于手术室监控录像。根据国家卫生行业标准，手术摄像监控系统为各级医院选配装备。患儿手术所在手术间配有两个监控摄像头，一个用于实时监控的广角全景摄像头，因保护患者隐私需要，于2022年10月拆除了存储硬盘，只保留监控功能，用于实时了解手术室运行情况。另一个专用于麻醉车监控，具有存储和回放功能，所摄画面仅覆盖麻醉车区域。相关设备已在全程公证下由公安机关完成勘验。上述区域监控摄像配置符合相关规定。 三、有关责任人员和机构处理情况 调查组认为，针对医疗团队存在的过失和问题，应依法依规进行处理。宁波市公安局海曙区分局已依法立案侦查。根据医疗机构、医师管理相关法律法规，已责成妇儿医院免去主刀医师陈某贤外二科（心胸）主任职务，免去麻醉医师严某雅麻醉科主任职务；市卫生健康委依法吊销陈某贤医师执业证书，暂停PICU医师董某亚执业活动6个月，给予陈某贤、董某亚、严某雅警告、罚款的行政处罚。 经调查，妇儿医院存在医疗质量安全管理制度不完善、工作机制落实不到位，医疗风险防范和应急处置意识不强、能力不足，医患沟通不力、缺乏人文关怀等问题。市卫生健康委已责成妇儿医院作出深刻检查，责令限期改正，并给予警告、罚款的行政处罚；给予医院党委书记陈某警告处分，院长陈某水记大过处分并作免职处理，副院长郑某善作免职处理。 市卫生健康委对该起医疗事件处置研判不足、指导不力，宁波市政府责令其作出深刻检查并切实整改。 我们对患儿的离世深感痛心，对患儿家属致以深切歉意。针对事件中暴露出的问题，深刻反思、汲取教训，切实加强全市医疗机构管理，持续开展医疗质量安全风险排查整治，完善医疗质量安全制度，督促医疗机构和医务人员严格执行诊疗规范，不断提升医疗服务质量，全心全意守护人民群众生命健康安全。衷心感谢社会各界、媒体、网民朋友的监督。（新华社）

这一个月一直在抖音刷到这个事，感觉很大，很黑暗啊