湾区 or 回国

大家好，潜水多年，第一次发帖求建议。 本人和LD目前都在湾区工作，fresh PhD进的硬件公司，工作两三年了。整体情况还可以，收入两人加起来每年四十左右，虽然不能算躺平但日子也算平稳。工作节奏偏快，责任不少，但整体还能接受，节假日也能好好休息。 最近收到国内某“民族科技公司”offer（大家懂的那几家之一），base在二线城市。给的package比较有吸引力，两人年收入在200万人民币出头，工作强度偏高，不过这点我们大概也能预期，毕竟国内节奏摆在那里。 目前正在纠结到底要不要回国。一方面我们俩都是独生子女，父母年龄也上来了，长期在外还是会担心家庭团聚和照顾的问题；另一方面，湾区生活已经习惯了，很久时间没回国了也不知道能否适应国内的生活。 目前考虑的因素有： 回国收入和岗位确实有吸引力（短期提升） 但国内强度大、生活节奏紧张，也可能面临裁员/高压文化 在湾区硬件收入虽然比不上码农，但还算稳定，不求买房的话日常生活还算舒适 家人团聚 vs 自我发展/生活平衡 欢迎大家从自身经验或者观察角度给点建议，也欢迎曾经在类似情况中做出选择的朋友分享一下你们的后悔 or 不后悔的理由，感激不尽！

好像没说在美国的身份？

补充一下，目前还是h1b绿卡排期中，自己交了niw占上了PD，公司也帮交了eb1

你这种情况还是等eb1b 485批了后过半年再回去吧 至少有个退路

ZZZZZ3: 工作强度偏高 “民族企业”开到100工作强度应该是非常高。硬件的话个别体制内研究所也能到100, 但需要看关系/缘分

同意楼上啊，你这绿卡是不是快了，快了就先拿绿卡呗

嗯我之前也是这么想的，但是一方面是绿卡排期迟迟不动 23年10月的PD，真要交485不知道还要几年

两边的条件似乎差不多，问题是回去工作了就很难再出来了，民族科技的履历外面很难认可

工作强度偏高 200w cny还是两个人 就冲任何一点，回国就是对自己的不尊重

tinyraveen: 200w cny还是两个人 就冲任何一点，回国就是对自己的不尊重 那不是啊… 二线有全款200平平层房的话，回去完全没问题…. 但是，准备好35岁失业。

家里条件如何？回国不用攒大钱只是吃喝玩二百万应该非常爽了（参考之前那个一百万年薪回国的帖子）

他的40不也是两个人吗？ 楼主可以算一下税，税后比例可能比5还要高一点，我觉得回国不错的。除非你的硬件是nvda，可以博一下股票飞涨

这个 PD 保守估计确实要再等五年以上了

回国的话确实经济上没没有什么压力

我是半导体设备公司，大家应该都知道的那三家之一

诸葛亮: 但是，准备好35岁失业 怕什么，可以当骑手嘛 说正经的，工作三年能给收入100万，在中国算给的很好了

用论坛的话来说就是A8.5吧

ZZZZZ3: 回国的话确实经济上没没有什么压力 羡慕，为啥最近发类似贴的潭友，回国都有这么好底子 给我干偏差了

除非疯狂喜欢说英语，否则在美国体验生活结束就回国吧

还有个大因素是 - 有娃吗？想要娃吗？

泥潭都是家底深厚人又优秀。真的太让人嫉妒啦 。如果我是楼主，一分钟都不会多待。

二线这个工资买房似乎也不难，税后应该有150万左右

还是想要有娃的，目前还没有

羡慕收入，但是回国还是要谨慎，留个退路吧

美国在我这里定位就是赚钱的 不然无论你追求什么，都有更好的选择

有家里支持自己的工资就是纯花，100都够够的。 https://www.uscardforum.com/t/topic/408197/159 我都想象不到每年纯花80万人民币有多快乐

趁着没绿卡在美国生娃就可以事实双国籍，给娃留个路也不错

两个h签证也有美国籍吗

川普也没做成事，非法移民都有何况h

有娃还要考虑国内外的教育环境，我有大把同学使劲把娃往国外送的。

无意义，说实话中国上到高中，大学来美国是最完美的。没必要追求国际学校，或者美高。

拿到绿卡但之后长期在国内居住，绿卡不就失效了吗

那再等五年拿公民吧 或者开一个回美证万一后悔还可以回美国。

那你咋不回

美帝一年能花10w美刀或者80w人民币都很快乐了 在中国花一样的数是要天上人间啊

qwaszx: 不然无论你追求什么，都有更好的选择 再同意不过了 不需要攒钱这种家庭背景下去哪儿不好啊

这不是显然家里不在一二线不能工资纯玩

人家在美国分分钟几百万上下啦

我也是这么给同学建议的，但没人听。国内的风气就是这样，有点儿钱就想着把孩子送出国。

我跟家里钱加起来也没A8.5啊 得留下来继续打工攒钱。

您不是两年年薪就a8了吗

KASH: 美帝一年能花10w美刀 房贷5万，生活费5万。合一个月四千，基本去不起后父子不敢请阿姨打扫卫生的水平吧

二选一：加班工作但是雇佣保姆顿顿可以出门吃 还是 不加班但是工作以外自己经常亲力亲为做饭带娃修屋子

我那个年代送美高是因为可以不算国际生，走国内生申请，爬藤难度低，很多家长都是暑假带小孩回中国恶补数理化的。 不知道现在还是不是这个思路了。

我们刚出国那几年也纠结过，毕竟当时的专业在国内很赚钱，很多大学同学，同事都发达了，来美国还要转专业，重新上学，找工作，办身份。但后来越来越适应美国了，回国住久了反倒会有不适应。看到那些在国内赚够钱的朋友们现在都在往美国和加拿大投资移民，感觉大家最后是殊途同归。 随心决定就好，选了就不后悔。

天天被反薅: 拿到绿卡但之后长期在国内居住，绿卡不就失效了吗 可以跑卡保住，不考虑蓝本的话没什么特别大的问题。 Wobushi: 二选一：加班工作但是雇佣保姆顿顿可以出门吃 还是 不加班但是工作以外自己经常亲力亲为做饭带娃修屋子 其实从健康的角度看， 后者是更好的选择。人活着说到底，健康比钱重要。

ZZZZZ3: 用论坛的话来说就是A8.5吧 5000w rmb…..虽说现在是父母的，但是独生子女，早晚是你的 这条件你为啥要赖在美国？ 嫉妒使我面目全非 /uploads/short-url/4ECMEoqogrbIy6uWFvwwDJyyvR3.png?dl=1

感觉在中国的豪宅主人早出晚归都被保姆享受了

打豆豆: 一百万年薪回国的帖子） 哪个？z

在美国也是的，姬友在曼岛的大flat一年里面350天是保姆/佣人住的。她只有birth week去住。

搜索 税后一百万

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https://www.uscardforum.com/t/topic/408197 /c/life/china-us-comparison/45 论坛里回国还是留美的问题是老生常谈了。今天lz以自己的切身经历和大家分享 仅供参考 具体感觉因人而异。 抛砖引玉和大家讨论 根据大家的普遍问题再回复一下 工作是global transfer 不是expat 或global pay。公司支持搬家 机票 短期租房等 但是长期的高管待遇如租房 司机 高端医疗是没有的 一开始回来职位和收入都没有那么高 70-80 吧 但是这几年自己也有提升，职位和…

现在中国的小学就开始卷，比我们以前夸张多了，看着就受不了

情况和LZ有些类似，最近接了个国内江浙外企的offer，薪资也差不多是美国的70%左右，打算接了。

感觉这可能是张单程票，毕竟有hw工作经历。。。。不过lz能力很强的话回国也很好，天花板比美国高多了

在美国能请得起保姆的是真•豪宅了

请问做什么的？

天坑行业

不过话说回来，在中国做的是人上人，在美国是隐形人

中国什么身份(户口)？直接决定娃的教育。不同的中国身份之间享受到福利的差异比美国H-1B和公民差异都大

我只觉得美国小学卷得更过分。我看着都累（于是我眼不见心不烦的把娃送住校了，让她自己卷去，不要霍霍我）

家里是三线城市的，户口的问题之前确实没有仔细研究过，但是似乎海外博士落户并没有很难？

上海容易一些，可以搞上。北京还是难一些的。 楼上说的给娃双国籍也很好。就是不知道川普的行政令执行的怎么样了，以前绿卡前也可以双国籍

应该也不算吧。不过现在美国亚裔不是好的私校爬藤概率也不大？

确定不是因为灰色地带搞多了怕清算

绿卡不是要求带半年以上吗

不搞 qwaszx: 灰色地带 也赚不到那么多钱

房贷好低。应该房贷 8 万生活费 2 万，直接返贫

那个是入籍的要求，不入籍可以不管，只要证明有实质性联系（报税，有房子在美国，小孩在美国上学，etc）先申请回美证会更加简单一些。不过还是要来回跑的。

Ganada吗

两百万太少了吧，还没有湾区多还失去绿卡机会，损失太大

美国小学卷啥了？

还行，美国南部墨墨保姆（能说英语的），朝九晚五上下班的这种，一个月五千刀。负责打扫卫生接送孩子啥的。

还缺佣人吗?一年去佣人一周可以吗

羡慕两个字扣篮了

数理化编程至少选一个，琴棋书画至少选一个，体育三大俗至少选一个。social party一年大约20个，还有各种leadership项目。我看着都累死了。 之前猪头接了一个客户，大意就是妈不缺钱，砸钱成立一个公司，小孩（十一岁还是十二岁来着）当“CEO”，然后再（成立一个信托，过几年）砸钱融资这个公司，给简历加分。

她家的佣人是世袭制的……

5000万在二线，而且你们现在还没娃。我觉得应该回，这资产和200万收入在二线基本上闭着眼睛花钱。唯一需要斟酌的是需不需要有了卡再回

后面的例子少见，不评论 前面的我感觉在国内也是这样而且有过之而无不及 更新：看到了大佬在别的楼回复的private foundation的帖子，大概知道后面的例子是怎么回事了

同意 真有这种资产无脑回 除非有啥带星号的细节楼主没有说 要不就是隐形BSO一下

这事能纠结，那肯定选回国

5000W一家 两个家庭加起来不就上亿了 回国还卷啥啊 我朋友绿卡 家里接近A9。回去随便上上班 每年去夏威夷跑跑卡

飞天红猪: 体育三大俗 滑雪hiking和啥？

why1205: 每年去夏威夷跑跑卡 不能长期保住吧，不会是真在夏威夷长住吧？

夏威夷买了个房子做airbnb的 有房产

有投资就能保绿卡？啥路子啊

ZZZZZ3: 国内某“民族科技公司”offer 如果是我个人，只要是“民族科技”，我是绝对不考虑的，因为我认为，这种公司对我而言是就业污点。 ZZZZZ3: base在二线城市 再考虑base，我思考的方向就是，那我不就是没有别的选择了吗？如果公司知道我如果以后不离开这个城市就没有别的选择，公司长期来看会怎么对我，这不是让我处于不利地位吗。 ZZZZZ3: 两人年收入在200万人民币出头 现在“民族科技”是什么薪资结构？200万都是现金吗，还是必须花钱买股票（现在应该不能买了，我听说换成新的模式了）。我一直反感某民族科技的长期绑定机制，我认为这就是一种逼迫人不得不长期干下去的模式，没有自由。

有房子 按时报税 也有别的收入 每4-5个月跑次卡 为啥保不住？

这么有钱了，为什么要在老美受罪呢

ZZZZZ3: 工作强度偏高， 国内民族科技那工作强度，哪有时间 打豆豆: 吃喝玩 这可不像你司拿大包还可以经常摸鱼

因为没有这个条件的不需要纠结，留美就完事了

足球篮球排球。

而且民族科技公司还会用所谓的爱国情怀绑架你，天天讲什么为中华民族争口气。有几个朋友被这种东西洗脑了就做不成朋友了。

你看过美国最近的tech summit吗？有任何discussion不是关于how to make sure US win the AI race? How to keep US ahead吗 怎么美国企业家可以这么说，中国人就不行了？而且就算人家想为祖国出把力也不至于朋友都做不成吧。sounds like a you problem

不需要实际居住半年吗

ZZZZZ3: A8.5 你挣不挣那2M的工资都不重要了。

ze3kr: 以前绿卡前也可以双国籍 现在也是绿卡前啊，有了绿卡就不好弄了

这真的好爽，全年住豪宅，不仅不用交房租还可以拿工资

橄榄球、篮球和滑雪？

任何东西都有一个度，一旦狂热就是bad signal，我也没说我喜欢美国人过度讲爱国情怀啊，你为什么觉得我不喜欢中国这一套狂热就会觉得美国的狂热也是正常的？你自己树了一个靶子插在我头上来打我罢了。

在二线城市这个收入应该可以过得很舒服。在美国，总体来说都还是得省吃俭用些并且基本存不下来钱。举个例子，回国之后你太太应该不用家务了，叫保洁就好了。出门旅游直接住高档酒店，服务非常到位，一天才不到100美元。而且我觉得你们收入的增长空间还是很大的。搞个AI相关的方向，过几年你们工资翻一倍轻轻松松。而且，无论是在国内还是国外，到了40岁左右都得想办法转管理。这方面来说在国内的厂要容易的多。所以，总体来说事业发展以及个人生活我觉得国内都挺好。 但是呢，有孩子之后情况会很不一样。你的心理压力会增大。国内的商场主要是靠餐饮和孩子的enrichment活动在带动。从幼小衔接、小升初、中考、高考以及各种点招、神秘考，有得你折腾的。 美国还有些优势我觉得国内是没有的：人与人之间很友善，陌生人对孩子很好，整个社会没有那种特别强的内卷、饥饿游戏的感觉。就比如疫情那几年来说，虽然大家都很困难，但是总体来说社会环境还是挺温暖的，互帮互助。

不用啊 住一两礼拜就行了 我朋友都这么搞3年左右了吧 目前没事

家里资产都快上亿了。。 工资 环境还重要么

哈哈哈，我错过了这个。 不过，我建议lz还是生个娃再走。这样娃是双国籍。将来多个选择挺好。

ctzsm: 所谓的爱国情怀绑架你 爱国情怀本身其实还好，但是我实在不相信民族科技的“爱国”是真的爱国，所谓的爱国，只是一种用来给人洗脑的话语罢了。这个洗脑甚至比爱国还要糟糕，说是爱国，其实是爱民族科技，无条件相信民族科技，无条件相信民族科技的体制是好的，还不能质疑。 这种体系之下，就算挣到了钱，这个钱是长期来看也不是自己的，还会在思想上毁了孩子。

那个民族科技厂给硬件 PhD new grad 都有 90 万，你两个人这有两三年经验回去是不是有点亏了

那么问题来了，p2 uplus5f7b: 有这个条件 p1 uplus5f7b: 没有这个条件 应该？ (不考虑山人妙计

真 ctzsm: 为中华民族争口气 应该扩土开疆封狼居胥啊，总不能是自愿加班吧

虽然 ZZZZZ3: 在湾区硬件收入虽然比不上码农 但是家里有矿啊 ZZZZZ3: A8.5 钱不够用了让父母把利息给你补贴一下就可以 ZZZZZ3: 躺平 国内工资 ZZZZZ3: 200万人民币 比湾区 ZZZZZ3: 四十 还低，为啥要和一堆年轻人卷？

我有个同学毕业了就去华为的溪流背坡村园区，这次回国去看了一眼觉得那边吃住真方便，就是挺卷的

感觉今年开始回国帖子数量直线上升

回去吧。有這個家底，有小孩的話也可以送去國際學校

国内的市民生活过的好 而且 AppleVisionPro: 你挣不挣那2M的工资都不重要了。

我也是去年底开始有了回国也挺好的想法

那个是外企高管外派回国，不用当大头兵打工，完全不一样

但是楼主问的是回国工作 如果他的问题是“回国躺平 vs 湾区工作” 那就不一样了

其实lz问的是回国生活 vs 湾区生活 工作的目的是为了生活。 如果单纯是工作和公司付你的钱，高科技行业从业者，没有比湾区更合适的地方了。在工作以外，湾区拉跨的太多了。

AppleVisionPro: 工作的目的是为了生活 那就更加不应该为了2M和年轻人卷了 反正我没看出来楼主有任何打算不工作的意思 Anyway，这也不关我事，我就随便说说

比国内多一个体育要卷

谭里最近全是回国贴，可见疫情之后中美的差距真的是越来越小了

虽然但是这几个套在弯曲几家tech上难道不是一样的

蠻好的，比那些住在美國然後一直嘴上說中國最好的人好。

kythe: 整个社会没有那种特别强的内卷、饥饿游戏的感觉。 一定不是nyc

给钱多而已，亚麻的大家也没几个相信principles，但是你也不会公开说principles都是扯蛋是不

懂王助攻的好

不一样的。amzn可没有公司内部集资，没有奋斗者协议。更何况，amzn可是公认抠门的公司。民族科技那是封建帝国，看起来有钱，实际上人生依附至少十年以上才能开始享受到配股的利益。

怎么一样？弯曲有强制配股吗？有奋斗者协议吗？弯曲有一大堆startup可以选。股票归属了那就真的是你的。你想要跳槽可选的机会多多了，有的选你就有制约公司的手段。某民族科技公司，那个人身依附之下，其实最终人都会异化为公司的封建领主。

johnh: 股票归属了那就真的是你的 我对天朝的偏见就是：家里没权，不管多少钱都是虚的。

tech给的股票本质有啥区别，难道我可以说不要给我股票，直接发我现金？除了Netflix全现金，其他股票不是一回事吗？ 还是我理解的华为配股不是一回事？声明不是tech行业，全是刻板印象

配股离职怎么处理的？RSU vest之后就是自己的，想卖了买别的公司的股票也随你

所以华为的是离职了就没了？就等于100万奖金买股票，离职的时候100万就没了

搜了下感觉像是只能拿dividend和capital gain的RSU

是我的话我可能会加澳新base一个地方然后各种旅居

钱 职业发展 选择自由度 这三个自己选选 就明白了

可能有一部分人是，但我知道有一部分人就是为了孩子

都是特大统领的功劳，很多想走学术路线的朋友因为学校funding砍了被迫回国，甚至连拿到offer后被通知位置撤了的

ZZZZZ3: 在湾区硬件收入虽然比不上码农，但还算稳定，不求买房的话日常生活还算舒适 但是lz帖子的意思应该是没有买房也没有孩子在美国，纯粹只报税然后每隔半年来住一个星期这种跑卡方式后面也会被cbp质疑吧？长期这种跑卡感觉绿卡也难保住。感觉唯一的方式就是回美证拖一段时间看看自己能不能适应中国。

她家的佣人还缺干儿子吗？

纸上来得终觉浅，绝知此事要躬行 既然lz家里有保底的能力，不如自己多试试不同的可能性？ 先拿了卡，再回国卷半年看看是不是自己想要的生活，到时候退也可以回美，或者找个国内赚的少点的闲职

A8.5 回国家庭年收入200个，是我就闭眼回了

我只想问姬友是做什么的 这么豪

然而这在纽约真的就算不上什么……

飞天红猪: 之前猪头接了一个客户，大意就是妈不缺钱，砸钱成立一个公司，小孩（十一岁还是十二岁来着）当“CEO”，然后再（成立一个信托，过几年）砸钱融资这个公司，给简历加分。 这个思路很好啊

哎 纽约人比人的差距 比人比猪的差距都大

DannyB: 钱 职业发展 选择自由度 感觉硅谷创业成功是这三者完美的结合体。

老中开局的拦路虎身份浪费的10年是一点不提啊

泥潭后代有什么开局拦路虎…… 还有，其实创业身份根本不是问题。猪头做过的案例里面有接近1/3是H1B身份创业的，还有一些F1/OPT创业的，都很顺利的拿到seed甚至A轮。 再给您个小提示吧，最近不是小戏精很火的无排期绿卡么？移民局只要求钱来源合法，并不强求这个钱一定是你自己多年存款攒出来的。对于优秀的项目来说，这点钱是一小杯水，投资人是很愿意支持founder快速搞定身份的。剩下的就交给猪头这种资方走狗就行了。

创业 是一回事儿 成功是另一回事儿 创业公司非funder又是另一回事儿

拿绿卡了对于这种offer，也是没法长期回国打工的，时间不自由，无法保绿卡。这种offer也是过了这个村就没这个店，要把握机会只能现在把握。 楼主打算回国，可能就没法再回美国的。不过楼主所在的行业在国内应该不担心下岗，是一个高速扩张的行业，后面还是会有很多更好选择的。

我一直以来特别想知道要是他家族里的人跟佣人家族里的人生出来的娃是佣人还是主人，还是说他们是生殖隔离的？

qwaszx: tech给的股票本质有啥区别，难道我可以说不要给我股票 某民族科技那可是配股，还要自己花钱买的，然后呢，买了就是你的？而且，配股不是说你的TC = base + RSU，而是你刚入职，只有现金部分的收入，然后公司给你一个额度，你可以掏钱买虚拟股。你扣除了购买虚拟股以后的现金收入 = base + 其他现金收入 - 买股票的支出。 qwaszx: 还是我理解的华为配股不是一回事 本来就不是一回事啊，弯曲tech的期权，你要行权，有税的问题，也有现金行权的，但是，要不要立即行权，那是自己选的，RSU的话，更加是没有什么税务压力也没有现金压力。而民族科技的配股算什么？你买不买？你要买，先要成为奋斗者，你今年不买，额度还能留到未来？ 还有，根据报道，华为你要是离职，那是不能保留股票的，要所谓的“退休”才行，而这个退休，还不是社保意义上的退休。 https://xueqiu.com/1697559028/246257249 https://xueqiu.com/1697559028/246257249 今天和几个同学吃饭得知一华为的同学已经申请退休可以保留九成的股票干到四十多岁退休可以靠股票分红过日子那可能看起来比很多干到四十多岁对前途茫然的还是好多了 听起来好听，实际上「华为有一套制度来保证离职的人拿不到多少分红，他们的最好结局是内部转让」 https://finance.sina.cn/chanjing/gsxw/2022-07-28/detail-imizirav5732489.d.html https://finance.sina.cn/chanjing/gsxw/2022-07-28/detail-imizirav5732489.d.html 华为股权激励九大机制 「符合条件员工（45岁，工龄8年等）在办理退休后，也能申请保留一定额度的虚拟股票直到去世，这期间享有正常的分红权和增值权。」 你要是不满足华为定义的退休，还想保留虚拟股，不可能的。上面提到的退休，可不是说你在华为工作时间够久，然后办理了社保意义上的退休。而是华为审定以后，认为你符合了华为的退休。 而且，现在华为也改了，现在新入职的人，没有虚拟股了，改成TUP，离职不可以保留了。

回国就是北京/上海 别的地方就算了。

有计划造人就造个人再走呗 不说别的，美国生娃医护体验太好了

我怎么听说国内生娃体验更好，产前几天就能住进去，产后还有月子中心

国内体验绝对更好，就是要花点钱。 说美国医疗好的，那只是刚好自己的医保报销了，但其实也是有保费成本的。

湾区那边也好多月子中心的。 puffmolly: 有保费成本的 泥潭友的保费都是公司全包，一分钱不花的。

现在国内挣钱的机会太少了。。。

查了一下湾区的月子中心，感觉好像老旧airbnb 国内的月子中心像五星级酒店，还有泳池。我都不知道泳池是给谁用的，感觉月子里的宝宝和妈妈都不太适合游泳吧，难道是给爸爸用的？

那是你没查对，湾区的月子中心也是五星级酒店级别的。

以你客户的级别，还是直接把月子中心请到家里吧

还真不是，很多中国来的客户也需要月子中心服务的啊，怎么样都要对标国内宣传的五星级酒店标准啊。 不是金主都想来美国的，金主都想要一个美国身份，但是不代表他们想来（很契合本贴的讨论主题）

非常同意，有娃的话把小孩送回国是最好的，国内大学前的基础教育完爆美国10条街，更重要的是不会出现ABC的Identity crisis。 周围很多阿拉伯朋友，让小孩小时候在美国出生学会英语，5-6岁小学一年级左右送回中东上学，学会阿拉伯语并建立自己阿拉伯人的身份认同，高中/大学再送回来，这样是最好的。就是不知道华人这方面怎么操作，毕竟他们认可双重国籍。

A8.5不是直接买30国债领利息都可以躺平了吧

应该是包含房产了吧，流动现金能有5000w的估计A10了吧

MeiCard: 国内大学前的基础教育完爆美国10条街 你要看小孩水平。对于吃不饱的小孩，美国可以提供几乎无穷无尽最好的教育，中国没有这个自由度，不给你机会。对于一般的娃，绝大多数美国公校抓的太松了。

等等，你说的湾区是。。。尔湾？那边听说确实挺多月子中心。SF bay area比较少吧

哦，我可能对“湾区”有一种概念上错误扩大的倾向……嗯，可能吧，不过我记得还是挺多的。

尔湾很多赴美生子的就去月子中心一条龙了，湾区大部分月嫂都是base LA

我就说嘛，我搜湾区月子中心出来都是这样的 还得是尔湾有钱人多 /uploads/short-url/vCCZsubt7OP56ztbVaLnBtFtGiK.jpeg?dl=1

你这都是多少年前的刻板印象了，觉得美国虽然基础教育总体不行，但是少数人的精英教育是强于中国的，然而这都是老黄历了。你可以去了解一下现在MIT这些顶尖大学的本地美本学生的数理化水平，已经完全烂了。美国这几年军工，航天这些依赖本地人的高科技产业几乎全面崩溃，不是没有原因的。

此一时彼一时，风水轮流转。二十年前国内建筑行业发展更好，机会更多，当时也没想到二十年后建筑业会变得如此不景气。谁也看不到再过二十年后中美经济会怎样，在哪里其实都可以赚到钱，大概率活得都不差，怎么选择说到底都是命。

同意，博士期间做TA感觉很多美国学生的数理水平真的连国内高中生都不如

你不能用军工航天去比教育的结果，美国精英能去华尔街，中国精英没那么多华尔街可去

maythe4th: 湾区月子中心 没听说有谁去，大部分都是月嫂 尔湾月子中心确实高大上，一个月几万美金了，好像10万的都有

MeiCard: 数理化水平 这个评价标准太单一了吧。如果看成功企业家还是美国本土教育出来的多一点？ MeiCard: 航天这些依赖本地人的高科技产业几乎全面崩溃 SpaceX感觉还行？

我用MIT比，这已经是拿美国上等马来比了，还是最掐尖的MIT美本学生，不是什么水硕。如果连MIT本地学生的数理化都烂了，其他地方可想而知。

马斯克的公司都是靠大量移民人才的，你可以看看Grok的员工都长啥样。

现在靠一代 1.5代移民了

maythe4th: SpaceX感觉还行？ 筷子夹火箭，在抖音已经吹上天了

phd 90%都够不到A8。。。

中肯的，这是最优解。

Grok也不是航天啊 我同意中国教育培养了大量的数理化人才，比美国多得多，而且美国科技行业严重依赖移民。但是要说军工航天全面崩溃有点夸张吧 我觉得问题更大的是制造业。

我能想到的就是具身智能真正实现，往全世界卖机器人比卖车容易得多

广深怎么能除名 我觉得北上都可以除名 广深才是中国经济的魂

把美国跟国内比 真是侮辱了国内 国内用钱买来的服务 是美国花100倍都比不来的

MeiCard: 周围很多阿拉伯朋友，让小孩小时候在美国出生学会英语，5-6岁小学一年级左右送回中东上学， 好奇这些阿拉伯朋友会不会跟着回去？感觉华人这么操作国籍不是问题，问题是父母要不要跟着回去996。毕竟不是每个人都有楼主这种资本回国的。

是的 鄙人陪产的时候 感觉过得像是King 泳池 高尔夫都是给父亲用的

在国内当消费者确实性价比无敌，所以我的pto现在都用来回国，在美国用是暴殄天物

“食”、“色”都得回国才能获得，美国是既没有“食”也没有“色”。

事业上是很大牺牲的。其中一个是全家搬回中东，另一个是母亲回中东带小孩，父亲在这边自由职业，然后每年回去几个月。 我专业既非金融也非IT行业，我所在行业中美工作强度差的不多，至于码农的问题就不清楚了。

不要小孩 看来很省事了

我们说回国你真的会回去吗

飞天红猪: 金主都想要一个美国身份，但是不代表他们想来 看到这里我严重怀疑你的专业性了 现在大金主都是都避美国的税 而不及 还要啥美国身份 倒是他们挺喜欢来美国 主要还是来投资 和享受美帝高奢局的 当然这些都是当年那些拿了美籍 被irs割韭菜的巨佬们用血汗钱买来的经验

A9可以的

说的没错，别说外国人了，每年都有大量土生土长的美国富豪放弃美国籍的，美国全球征税税太高了。

你说的有道理，宗馥莉都把美国身份退了换成香港身份 也不知道三个私生子为啥还留着美籍

maythe4th: 为啥还留着美籍 留着美籍的都是没能力去转换身份的

lancelot101: 尔湾月子中心确实高大上 就是费用高大上了 差不多价格 数字x 3 在国内月子中心就可以like king and queen

就退身份这一点 美国就能扒你一层皮 所以当年去美国的巨富们都被忽悠瘸了 不得不保留美籍 要么通过子女跳出美籍 要么通过crypto转移财富

harrywy: 避美国的税 harrywy: 美国身份 可以不矛盾，你需要提前规划。 而且相比于税，还有更重要的事情。

嘿嘿 养活了多少 律师和会计

这帮巨佬不喜欢来美国，这里东西贵，服务差，风景丑，人懒。

vote for 回国， 40w刀 vs 200w人刀肯定国内人上人一些，家里有米没啥负担还可以家人出去玩玩。 湾区这洼地不是为了打工赚米谁愿意在这呆着。

ZZZZZ3: 虑的因素有： 回国收入和岗位确实有吸引力（短期提升） 但国内强度大、生活节奏紧张，也可能面临裁员/高压文化 在湾区硬件收入虽然比不上码农，但还算稳定，不求买房的话日常生活还算舒适 家人团聚 vs 自我发展/生活平衡 我前几年回国工作过，身份问题我不需要考虑，除了每年延期一次H1B外，远古PD的NIW+H1B等同于绿卡。 回国还是留美国，要看这几点里面你的优先级，也不给楼主建议，说说我的经历，仅供参考 说下我之前的情况， 收入：我就一个人，年薪200万人刀以上，其中约60%的绩效相关工资和股票，国内个税45%（有效税率在40%出头），外加五险无一金（强制社保3.0封顶系数），每个月合计扣6万人刀左右吧。 工作强度：回国工作时间是每周5+6天（大小周，后来才取消），考虑帝都交通，每天早上7:00出门，09:00打卡，早上敏捷站会09:30-14:00，午饭后15:00左右开始正式码代码，一般要干到21:30以后才能勉强完成当天工作计划，晚上22:30以后打车报销，提前走地铁末班车也差不多时间，最后都是到家23点左右，然后洗漱后赶紧睡觉，等待下一个循环开始。 健康：污染就不说了，回国半年后就开始跑医院，咽炎、拉肚子等病症就没好过，6个月吃的抗生素，比美国10年总和还多。 工作稳定性：一共工作了两年零四个月就辞职回美国了，第一年公司很重视，带领项目，第二年开始带新人，第二年末差不多建立起完整的流程、验证环境、代码框架。 第三年开始就各种绩效问题了，比如说午休时间出门看病，离开公司园区，没有提前报批领导审核，扣发一个季度奖金（约2个月工资），前两年也是这样，但是没人管，后来发现午休时间不知道从什么时候开始，把原来的12:00-14:00，改成了12:30-13:30，所以我中午出门有一段时间确实在工作时间范围，说我没报批离开公司还没法反驳。 这次扣工资我也就忍了，过了一个月，又开发分配新任务了，比如说写优化的CUDA或者底层GPU/CPU代码，用100块GPU，一周完成80B级别模型训练，不知道DeepSeek这个指标面前算啥级别？完不成？没关系，扣绩效奖金和期权，按照这个趋势，大约第三年年薪降低到50万人刀而已。 同时期间开始疫情各种封城了，全员居家工作，然后领导又说我工作时间找不到人（那次我调试代码没来得及处理消息，10分钟不到就回话了），要求以后工作时间必须全时段开摄像头，方便随时监视 然后我就辞职回美国了，收入比国内全薪时要低少许，但是比第三年要高不少，另外去年一年除了体检，基本上没去见过医生（保险报销的按摩除外） 我现在就等着被裁员，然后申请加州低收入补助，提前几十年退休

非螺丝钉的 35 岁危机基本上就是伪命题。。很多 PhD 毕业都 30 了，没有哪个公司会招一个人只让干 5 年吧

ctest: 工作强度：回国工作时间是每周5+6天（大小周，后来才取消），考虑帝都交通，每天早上7:00出门，09:00打卡，早上敏捷站会09:30-14:00，午饭后15:00左右开始正式码代码，一般要干到21:30以后才能勉强完成当天工作计划，晚上22:30以后打车报销，提前走地铁末班车也差不多时间，最后都是到家23点左右，然后洗漱后赶紧睡觉，等待下一个循环开始。 这个听着好吓人

确实，只要能提供价值，35根本不是问题，关键是你要能撑得住每天18小时，每周6天以上的工作强度

这倒是真的 我甚至觉得所有的 35 岁危机其实都是伪命题，一个能干的老手肯定工作能力是远强于刚毕业没两年年轻人的，无非是撑不住 ctest: 每天18小时，每周6天 这个强度罢了。。 不过你这未免其实也过于夸大了 何况美国现在也卷起来了，字节/PDD 之类的也普遍取消大小周了，中美之间强度的差距远没前几年大了

为啥不去美国大厂国内的公司 至少能保证双休吧？ 要从美国转回去是不是还能保住rsu

比如说我们公司国内有分部，但是回去后就没法持有出口技术许可证，回去最多只能给8万人刀，扣国内税后比美国低一大截，何苦回国？

namonaki: 一个能干的老手肯定工作能力是远强于刚毕业没两年年轻人的 这个还真不一定，国内这几年可能稍微好了点，前几年还是不太重视底层技术，而且国内赚钱偏向于传销类，只不过现在改名为“网络营销师”而已，赚快钱的APP才是主流。 基本上只要有开源的，就不自己做，更别说很多平台运营商，使用它家的云服务，免费提供基础服务（例如视频直播转码等） 另外，国内以公司平均年龄小为荣，国内航天团队主打的不是平均不到30岁嘛，以前我那家好像平均也就26岁上下，入职培训三天，还要玩兔子跳等游戏，对我这种老人来说尴尬死，可以想象一下马云、马化腾出现在他们公司入职会上，和新人们一起兔子跳、牵手转圈、抢板凳等会是啥风景？ 在这种从上至下以年轻为荣大环境下，能干的老手抵得过多个刚毕业的年轻人，是不可能发生的。只有美国人力成本高，竞争激烈，才会注重自主技术。 至于美国卷，确实有点苗头了，但是依然比国内强很多，国内时我90%精力都消耗在制度、开会、写报告等非主体任务之上了，美国一个月出的活，抵得上国内8小时工作制时半年，当然，国内工作时间长，所以只有1:3或者略低点 举例的拼多多、头条就算了，内核还是国内公司，包了美国皮而已

8w 一个月不少了吧 不用996的话可以吧

税后5万，交通、租房开销至少5000，到手45000左右（$6300？），比美国少了一大截。 医疗就不算了，公司有平安保险，看病几乎全免费，健康损耗就忽略吧 最大问题还是没了出口技术许可证后，目前两国关系不好，整个部门裁员风险暴增，能干多久不好说，看看微软、高通不都是整体裁撤嘛

物价也比美国低啊 对我是够花了 对我个人而言生活质量也该比 湾区 纽约高 裁员了还能和公司商量转回美国

年龄差异吧，我是准备美国混着攒钱，干一天算一天，被裁了就提前几十年退休，加州每年取个1万401K，吃低收入福利到退休，然后再回国内老家生活

Nnn: 同意楼上啊，你这绿卡是不是快了，快了就先拿绿卡呗 真想回去试，就别拿绿卡，有卡后不能长期离境，即使办理Retry Permit，也最多累计4年左右，中间还要回美半年换证，可能期间国内工作就丢了

要这样想，两边名义工作量都一样，回国会不会多出其它乱七八糟的汇报等额外工作量不好说，至少美国这边是已知的。待遇差异来说，在美国多熬一年，等于在国内干2、3年，先混着吧。 回国户口也是个大问题，积分制，想拿到帝都、魔都户口，至少也是排队10年起，没户口就各种不便，比如疫情期间，回公司上班，没户口或者居住证，都不允许买进京火车票

北京上海土著回去优势更大些 生活消费需求每个人不一样 我觉得北京上海100W 比在湾区200-300RMB 舒服

我感觉这两地主要差异在人工成本，国内找个保姆，5000人刀够了，湾区可能10000美刀都不一定能找到靠谱的。国内即使不找保姆，每顿外面吃也方便，美国就不行 不过国内老龄化加速，以后还能不能维持价差不好说

国内收入200w的生活质量肯定是高于在湾区的40w刀的。 二线城市估计房价压力也不大。 但是要考虑清楚回国后的工作压力能否承受，身边朋友回去后一周只能见一次小孩的也不是没有。 另外要看看国内200w的年薪能否持续，过两年会不会有降薪的风险

还漏了火车头文化

你举的例子里面，从湾区40万美金到回国200万RMB，其实最重要的不是钱，而是地位的变化。回国如果还是普通干活的，在公司地位没变的话，真正的隐形好处是享受不到的。

ctest: 然后我就辞职回美国了，收入比国内全薪时要低少许 反直觉啊，国内能拿200万rmb绝对是大牛，而且你的描述感觉是L6 scope，到加州只有不到30万美刀？而且听上去你搞的还是ai，我是不是理解错了什么

回国两个人200w在华为，那估计最多18级？这有啥地位和隐性福利？求指教

namonaki: 没有哪个公司会招一个人只让干 5 年吧 why not？ /uploads/short-url/4ECMEoqogrbIy6uWFvwwDJyyvR3.png?dl=1

都熟悉在湾区了还回啥国啊 我对中国长期的资产安全性不看好

没意义。就湾区那破壁地方，魔芋等于干坐着发呆

哥们儿自己想不开，你这工资为啥要通勤2小时，附近找个一个月8000的精装公寓先住着不行吗，对身体健康也大大的好。

真的 回国第一要务就是学会用钱买时间

哥们儿可能喜欢天通苑，码农vibe​

首先，孩子最好长期和父母在一起。再者，大部分夫妻一旦生娃往往会不止一个。所以你说的这个计划明显对大部分人来说不现实，比如老大10岁，老二4岁，父母到底应该呆在美国还是中国。何况大部分不同人没有随意两国来回切换定居的能力。 你说的可能是阿拉伯石油富豪们

美国有身份吗？国内可以很安逸吗？国内小孩上学会卷吗？ 都是yes，那都可以随时可以回来，任何一个是NO就要三思了

gogo: 到加州只有不到30万美刀？而且听上去你搞的还是ai，我是不是理解错了什么 Base真不到30万，股票我就不算了，奖金分4年发不说，第一笔到手前股价就跌了20%以上。前几年那笔期权，目前是腰斩以下 至于我工作，不是AI行业，软硬件行业打杂，基本上就是做做软件模型，软件优化，偶尔写下RTL代码，只不过国内那时正好做AI沾边的性能优化工作而已 Americanbigbull: 附近找个一个月8000的精装公寓先住着不行吗，对身体健康也大大的好 你这是准备每天给公司多工作几小时，顺便偶尔召唤来办公室每周7天？ 而且国内的绩效，一般是分配100%工作，能完成50%就算符合领导预期了，万一能完成100%，他们就赚到了。你住的近，估计绩效会按照150%能力分配，“对身体健康也大大的好”，值得怀疑 Americanbigbull: 哥们儿可能喜欢天通苑 一个人随便点，当时住在回龙观以北，去宇宙中心上班，下地铁还要步行半小时才能到办公室。 想着税已经少了一大笔，没必要也不想租太贵的房

还是没懂，一定要给单位当前住址吗？还有报什么地址就必须住哪里吗？

https://www.nytimes.com/2025/08/03/us/politics/chinese-stay-flee-united-states-trump.html

lz握手 我是23年9月的PD 感觉还要个3年吧。。。

国内你干着试试，无论系统里面你填哪，三个月后基本上大家都知道你住哪片了，特别是公司附近的房子就那么点

这个我就确实不知道了，不过听起来感觉不是什么不能解决的问题？不过都过去了，向前看

ZZZZZ3: 长期在外还是会担心家庭团聚和照顾的问题 看起来你只有这一个担忧。如果是这样，把父母带过来就行。 我所了解的在中国能混得还像个人的都是家底厚的（不算父母资产自己有半个小目标那种）。在中国打工是没出路的，无论是在理论上还是实际上。 要是真的想念在中国的吃喝玩乐，直接三个月一回中国就行。

Americanbigbull: 天通苑 那还得是上地西二旗

maythe4th: 我怎么听说国内生娃体验更好，产前几天就能住进去，产后还有月子中心 私立体验好。公立简直就是地狱风格。 但是私立只适合年轻妈妈、没有什么风险的。

那西二旗确实

同情你…… 也就刚毕业可以这么拼。一旦结了婚有了娃，如果你还是早上7点出门晚上11点回来，那么老婆孩子肯定不同意的。就算你收入特别高（远高于p2)，她就算忍气吞声把所有家务都干了，久而久之感情也会出问题的。 所以，所谓35岁的问题，是真实的问题。谁35岁了还不要孩子啊？生理也不允许啊。

我相对来说还算好了，同事在通州买房，每天5点多就要出门了，后来干脆在附近租房，一周回去一次，孩子都快不认识他了

所以我觉得很多manager缺少caring。就是只是push下面人干活，很少去关怀下属。湾区越来越多的公司也变成这样。但凡稍微有点同情心，就会明白这样的push是不可持续的。因为大部人最终都是要组建家庭的。其实有孩子之后人会变得更成熟，也是一种成长，对公司其实是好的。

ctest: 大约第三年年薪降低到50万人刀而已 第一年给你200万，到第三年就各种扣扣扣变成50万了？国内这种薪资看来都是骗人的。

kythe: 其实有孩子之后人会变得更成熟，也是一种成长，对公司其实是好的 对国内来说，很多公司就没期望自己5年后还活着

johnh: 第一年给你200万，到第三年就各种扣扣扣变成50万了 不止200万，第一年足额给了，第二年还小涨了10%，第三年估计是觉得成本高，各种理由扣钱，想赶我走，看我还不走，干脆给个完不成的任务，要么降薪死扛，要么自己离职。万一真完成了任务，至少领先现在DeepSeek等一众国产AI十几倍性能，公司也不亏 why1205: 物价也比美国低啊 同样质量比美国高多了，不要用三鹿、地沟油和欧美质量产品比价格（一个是国家免检金牌产品，一个检测完全符合国标），国内低的只有人力，在同样责任心下，最多便宜30%

ctest: 不止200万，第一年足额给了，第二年还小涨了10%，第三年估计是觉得成本高，各种理由扣钱，想赶我走，看我还不走，干脆给个完不成的任务，要么降薪死扛，要么自己离职。万一真完成了任务，至少领先现在DeepSeek等一众国产AI十几倍性能，公司也不亏 我觉得你已经看明白了。各种人才引进其实就是希望你从国外带点技术回去，给公司带来点突破。3、5年后不管成不成，都不需要你了。 如果做成了，你的国外经历也没价值了。需要换新鲜血液了。 如果做败了，那么对不起。

慢慢感受一下，有同样的选择需要做……

诸葛亮: 早晚是你的 晚的话可能你自己都退休走不动路了 就像跟你说你70岁会中5000W彩票一样 到那个时候钱就没那么重要了吧

为什么泥潭总有些有钱人向一些没钱的潭友询问意见

你不如问为什么总有些没钱的潭友要跳出来回答有钱人的问题

因为没钱的潭友只有在这个时候可以纸上谈兵畅所欲言

ctest: Base真不到30万，股票我就不算了，奖金分4年发不说，第一笔到手前股价就跌了20%以上。前几年那笔期权，目前是腰斩以下 这是进了坑爹startup？如果进上市公司的话base+bonus+rsu每年应该轻轻松松30万美刀以上吧，除非现在的job market已经差到我无法想象的地步了

华为这种大厂收入太透明了，都是直接写在offer里了。拿到小厂CTO位置或者中型厂部门负责人（至少也要是公司砸钱新成立的组的leader）再来谈地位和隐性福利。 不过进了华为也有好处，就是有时间来适应国内建立行业人脉，下一份工作时候就可以更好施展开了。

不好意思，打搅了，轮不到小弟给您出主意，您这种情况随便去哪都行，看心情就好，别在意少几万多几万美金的那点年薪

看来我俩情况差类似 我反正每天都在反复横跳，纠结于找个躺平一点的美国工作，还是回国做点自己喜欢的小生意（大概率要亏钱） 双方家长建议熬到绿卡再说要不要回国躺平，所以现在就在美国混一天是一天，排期遥遥无期

uplus5f7b: 反复横跳，纠结于找个躺平一点的美国工作 挺好，我是笃定回国了，要是能给我个京官当当，我每天五体投地说共产党的好，做梦都想进步 uplus5f7b: 回国做点自己喜欢的小生意 我从毕业以来的想法有，LLM for 电诈/走私药品/炒币 不得不说，美国确实极大程度地丰富了我的想象力

有这么久海外背景还能当京官吗 真有这心，可能国企好点

富贵险中求，刺激

天天被反薅: 可能国企 真红三代最后的归宿也只是去国企躺平 https://www.youtube.com/watch?v=4ac7IWfiqpc

“还是咱们自己的孩子好”

绷不住了

gogo: 如果进上市公司的话base+bonus+rsu每年应该轻轻松松30万美刀以上吧 名义收入确实能过，包括base+bonus+rsu+espp，但是bonus+rsu要4年才能拿全，espp在加州居住时不敢卖，交差价收入税后拿不到一半（能收获一堆loss，每年$3000，这辈子能不能抵扣完？） uplus5f7b: 建议熬到绿卡再说要不要回国躺平 熬到入美国籍再说吧，只是绿卡的话，不如不要绿卡，保留个远古PD足矣，否则离开半年就不一定保证还回得来，何必折腾

PD 到了，H1B 只能一年一年续，而且还是在境外，比较难拿offer 入境美国？

牛逼啊啊 ctest: 想着税已经少了一大笔，没必要也不想租太贵的房 你就算住300一晚的酒店（国内也不会临期涨价）也比租这么远的房子划算啊 我要是你就直接住酒店

每天都好困: PD 到了，H1B 只能一年一年续，而且还是在境外，比较难拿offer 入境美国？ H1B cap在名下终身有效，offer不应该担心吧，拿不到offer回美养老？ namonaki: 很多 PhD 毕业都 30 了，没有哪个公司会招一个人只让干 5 年吧 PhD其实回国最好，落地给户口，现在不还有新开的J签证？

短租过一段时间（3个月左右），感觉长租酒店一个月8K，贵不说还不太方便，比如说白天计算机等带走还是放着都是个问题，另外不能做饭，后面疫情期间，不说交叉传染风险，估计没吃的就饿死了吧

二线200万属实不错了，但是如果生娃了，估计还是要搬去一线？那到时候怎么办呢

说实话A8.5真不一定回国生活质量更好。管理水平摆在那。光是蚊虫和人的戾气这方面就让人受不了。 当然说这话又会被A9的朋友嘲笑一顿

Andy48: 蚊虫 我夏天回国一周最受不了的竟然是蚊子，看了泥潭和地里这么多长短期回国分享帖子，没有一个提到这件事的

德州佛州也干了 加州最近也有一点

所以结论是？楼主决定了吗？

民族科技公司的话基本是单行线吧，有卡/蓝本的话似乎是不能入职的。如果是等排期状态下过去，排期到了也未必还能CP回来了

人家就不能喜欢说英语吗