如何精进扑克技术
如何精进扑克技术，从数学思维到实战博弈，以及与老板的扑克社交
1. 关键信息
- 技术精进方向： 从纯粹的概率计算转向GTO（Game Theory Optimal）策略，理解博弈论和读空气的重要性。
- 实战经验： 建议多打现金局（cash game）以获得更多实战经验，并强调Bankroll Management（资金管理）和Anti-tilt（情绪控制）的重要性。
- 学习资源： 推荐GTO软件、在线直播局复盘、JHU德扑公开课、以及YouTube上的扑克教学视频。
- 老板要求： 原帖主因老板要求多打扑克而寻求精进方法，老板甚至赞助公司团队参加扑克比赛。
- 慈善赛经历： 原帖主参加了一场慈善扑克赛，并分享了与职业玩家Vanessa Selbst的互动以及比赛中的一些手牌分析，虽然最终未能进入决赛圈，但获得了宝贵的实战经验。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- 原帖主在慈善赛后，表示今年准备多打牌，明年争取进入Final Table。
- 原帖主询问PokerStars是否可以开房玩免费筹码的扑克，并寻求一起练习的牌友。
4. 争议或不同意见
- 关于扑克是否具有“纯粹数学”性质存在不同看法，原帖主认为棋类游戏是纯数学，而扑克则带有更多博弈和社交属性。
- 对于“长得不行没法学习”的说法，引发了关于扑克技术与外貌的调侃。
- 关于扑克比赛中，玩家是否应该受到Bankroll限制影响其决策，以及如何根据同桌玩家的Bankroll调整策略存在讨论。
5. 行动建议
- 数学爱好者： 建议原帖主研究GTO，将其数学背景与扑克博弈结合。
- 新手玩家： 学习Bankroll Management和Anti-tilt，理解游戏基本逻辑，从低级别现金局开始积累经验。
- 希望快速提升： 建议多看GTO软件分析、直播复盘，并考虑参加有指导性质的扑克课程。
- 社交需求： 如果老板希望通过扑克进行社交，可以关注如何与老板及同事建立良好的牌桌关系，并理解老板打牌的目的（是希望有挑战的对手还是送财童子）。
- 实战练习： 考虑参加线上或线下的低级别现金局，或者与朋友进行免费筹码的练习。
rt
老板要我多打扑克
现在的水平差不多就是打着玩玩 偶尔参加50刀buy in 的local charity game能赚个百来块钱 完全比不上各位常驻vegas的朋友
仔细反省了一下自己打牌的习惯 除了太tag之外 可能太追求计算（数学人的通病？）导致脑力消耗太多 反而没有精力思考博弈/读空气
谢谢指教
线上还是线下？
线上的话先对着solver跑几个月或者NL2/5做到稳定盈利，线下的话需要更多实战经验才能知道谁是
我平时玩得很少 差不多就是周末去poker star领积分玩积分桌（毫无卵用）然后有charity game的时候朋友带着我去玩
所以老板才要我多玩
平时玩的话除了tag之外 有一个（也许很不好）的习惯是喜欢随时随地算概率 可能过于学院派了
【引用自 otonoco】:
随时随地算概率
是人形solver算gto还是就是算牌？
大概就是根据我的牌 + 桌上的牌来estimate别人牌比我大的概率那种？类似于概率论课后习题的样子 conditioned on xxx whats the prob that my opponent has a flush etc
你数学这么好可以稍微研究一下GTO，挺有意思的，简而言之你用的这种古典概率大概率在德州没啥用，因为德州有一个东西是你很难用概率模拟的，就是对方的Action。
比如你拿了AA flop 同花345 纯概率你肯定赢，但是如果别人3bet或者dunk你呢？你还能用正常的概率模型去套么？
对的 我就是发现自己玩得太学院派了
GTO就是德州自己的学院派
你现在是在哪个公司上班来着
密西根大学迪尔伯恩校区
多看GTO
多看网上的直播局复盘
还有JHU的那个德扑公开课
认真的，因为我也很喜欢扑克，你是在hedge fund吗
林桑平时都是这么flirt的么
因为楼主是我的偶像，我要像楼主学习成为一个成功的精英人士。
你这个年纪应该多向性爱区学习 而不是搬砖/理财/生活区
【引用自 otonoco】:
老板要我多打扑克
为什麽你会有这样的老板
但比较快的方法是买软件学
长得不行没法学习啊
GTO就是conditional/Bayesian prob
【引用自 林克臣】:
长得不行
不就够了吗
什么意思不懂你
你要去hedge fund直接申不就完事了 umich去citadel的我还是认识几个的
长得不行不是最适合逛性爱区吗 大家都喜欢长的
我以为是打扑克
从第一楼看着看着就偏了
这一切都是因为某个用户参与了讨论
【引用自 otonoco】:
老板要我多打扑克
感觉lz生活里发生一点无人在意的事都会来泥潭告诉家人的
你得去问问 @durrrr 还活着吗
哥哥晚上来我房间一起研究扑克技术
chang的不行…
所以小林从想当phd变成了想去hf当hedgefundpro?
他们不是都在wsop呢
@otonoco 多当送财童子不就精进了
我知道肯定得多打cash 但是玩太小起不到学习的作用 玩太大把自己跟毒王一样玩破产了咋办lol
你是trader还是qr? QR不会打的一大堆
qr but my boss is awesomely good at this so he wants me to play prob bc of his pedigree
【引用自 catnipball】:
bankroll management
我自己倒是玩得很conservative拉 但是之前local charity game遇到一些动不动就推的大哥 让我的古典概率玩法完全没有用
这不是德州扑克第一课 bankroll management吗
【引用自 otonoco】:
local charity game遇到一些动不动就推的大哥
等等，50块推推乐也接不住吗
那你就和你老板多打打呗，但是从QR的角度，这是一个机器至少单挑可以beat human 的游戏，solved problem
比如说我就充值个五十块图一乐输完or到点就走 然后上来第一把对面就推
math instinct让我还是更喜欢围棋国象这种computable 的游戏
【引用自 catnipball】:
听起来是1/2 的局最小买入50
差不多吧 就是那种最菜最普通的局 本来想着像打麻将一样几块几块地打 结果大家都是动不动就推
听起来是1/2 的局最小买入50？ 少于100个BB确实没什么操作空间啊
德州还是instant gratification强，bluff把对面打飞和hero call对面bluff或者精准读牌吃到最大价值的爽感还是太强了
【引用自 otonoco】:
本来想着像打麻将一样几块几块地打
我大概理解了，sounds like新手经典误区, 把下注和牌力画等号，不拿超强手牌/超强成排就不下注
想办法figure out老板想要啥吧，他是想要一个强劲有挑战的对手，还是一个给他送财的菜鸡，后者其实不需要怎么学的hhh
tbh我觉得这些poker/chess/etc.问题就是hedge fund的高考式服从训练，没多少现实意义仅仅为了signal能力浪费很多时间的东西
【引用自 catnipball】:
听起来是1/2 的局最小买入50？
那是真的推推乐了，1/3 500 buy多坐一会就有人奔着2k去了
那肯定是变强了以后猛猛爆老板的金币啊
在鹅厂的组长总监局猛猛赚米是我德州生涯最快乐的时光
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这玩意儿有全美公司联赛的，替老板猛猛爆对面总监的金币前（钱）途更远一点
poker我partially agree 属于是大家白天big dick game没玩够晚上还要继续玩
chess/go/card counting不同意 毕竟这些真的就是pure math
【引用自 877】:
黄老师可否内推
我内推没用 等我变成老板可以内推
【引用自 小刺猬】:
which现在机器运算已经秒杀人类了，真牛晚上去推算options定价呐
我觉得棋类游戏对我来说更多的是个过程吧 比如虽然我围棋下得烂但我很喜欢跟对手手谈的这个过程 而poker（就目前来说）带给我的游戏体验不如下棋 当然肯定也有朋友喜欢poker这种直接的感官刺激不喜欢下棋这种长期战略游戏的
什么神仙老板，黄老师可否内推
【引用自 AWS】:
@otonoco 多当送财童子不就精进了
并不能。
最好的方法是买软件分析自己历史对战记录和训练
which现在机器运算已经秒杀人类了，真牛晚上去推算options定价呐
play to learn
还是得先入门理解这个游戏的基本逻辑再去复盘
包括几个基本功还是得在送钱过程中学会， bankroll management, anti-tilt等等
trader比较有意义，QR就是一个兴趣而已了
联赛variance太大了，万一上来就被发死岂不是前途无亮
基本逻辑看书啊
【引用自 otonoco】:
一些动不动就推
不能太好打了
前天刚在Venetian拿AJ high抓了一个拿A9 high诈唬的哥，赢了他2000刀，直接给他搞破防
nevada ccw很好考，我instructor说去赌场和机场也不disarm
紧接着下一手牌他没add on只有500刀拿到AA了，我拿到99翻前直接跟他跑，中了set把他吃完了
是不是要美式居合了
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我仔细看了看应该不是你，吓死。
这年头特别流行用aj抓air ?
你这个AJ marginal一点 毕竟是3b底池
我是+1 limp AsJc，btn暴力raise，跟住单挑
flop T7d2c，bet 80%池，call
turn 7c，继续bet 80%池，call
river Ks，1.5超池但是没有all in，tank call
这就是live poker的魅力，已知对方inelastic to bet size，前面一个底池拿Khigh flush推超池all in，这个1.5超池和前一手value jam的感觉完全不一样，太像power poker了，最差的就是输一手AQ诈唬
【引用自 durrrr】:
你这个AJ marginal一点 毕竟是3b底池
的确。
不过这手不是我打的
我自己打不会考虑抓，抓鸡没鸡大就尴尬，这里pocket pair还是有的
是的，3b底池打起来就这样，底池大了range变窄了，pair转诈/极限价值的频率就变高了
我的预设line是对方小对子会在叠牌7 turn上check寻求摊牌价值，他的line打下来太极化了，基本上只有TT 77 AA 22 T7 KK和air，又已知他拿到强牌会无脑all in，这就变成了一个easy call了
这个tell到结束我都没告诉他
这时就与观察能力有关了。
反正air catch bluff这action 太刺激我hold不住
级别越高越得抓
不过我自从来到nyc后没打过，真打肯定更加不敢抓
这就回到了bankroll的问题，理论来说你的action不应该受到筹码的影响，0.01/0.02如果要call，10/20就也应该call。如果因为筹码限制不抓了，那就应该降级了。
首先是我个人就倾向不会抓，其次是太久没打肯定会生疏啊
【引用自 ak47mrj】:
0.01/0.02如果要call，10/20
range这俩完全不一样啊
【引用自 ak47mrj】:
你的action不应该受到筹码的影响
影响大了
建议看这个，还能养眼
YouTube
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24...
你这是假设你同桌都不会受到影响 理论上你需要根据你同桌的bankroll进行策略偏移 比如再更大的桌更多bluff
最近我刚重新练习poker…
我的做法：
先固定Open range （包括3b4b5b）
看Flop教学视频（简化GTO）
在online实战中稳固1和2
学习preflop-to-river的行动线视频（因为有3的铺垫，所以能够知道讲的是什么，学习哪些地方可以剥削玩家池，了解自己哪些地方可能会被剥削）
前4步学扎实了，实战中应该可以不断升级，升级到某个瓶颈的时候，重新开始1-4，但是需要更贴近GTO（比如Open range这个时候选择混合策略，但是只有概率50-50的，Flop更加贴近GTO，行动线更细致，剥削点更细）
online继续打，继续升级
基本来两圈，线下cash就可以碾压了（这是我的预估）
我自己目前还在第一圈…
【引用自 T00SHADOW】:
先固定Open range
这才是最难的吧
每100bb的open range都不一样，软件如gtow 目前也给不到300bb up的open range table
【引用自 durrrr】:
影响大了
对。
而且我说的纯属是个人问题
我当然同意要偏移，我也同意在更大的桌上要增加bluff的频率，要在桌上学会读人。
可能我表达的并不是十分准确，我只是想表达如果bankroll影响到你理论上的最佳决策，那就说明你不在打你对应的级别。
理解的你意思，你想表达是做不到主动的偏移而因为bankroll束手束脚被动的偏移
美国有可以打线上现金的平台吗？之前看了只有个别州是合法的
【引用自 1nvisible_man】:
之前看了只有个别州是合法的
所以我来美国后我也很久没打牌了
clubwpt gold
【引用自 hahaforhaha】:
每100bb的open range都不一样
先搞一个简易GTO的练习着，慢慢打多了就不需要了
【引用自 durrrr】:
clubwpt gold
这个只能MTT吗 ）（搜了一下
我朋友圈子别说200BB，就算打1000BB都嫌不够用。
事实上打的等级越高越有复盘要求
啥…zszs
WARNING: ClubWPT GOld cannot be played in Michigan, Montana, Idaho, and Washington.
这玩意最近youtube网红都在推？
老板赞助全组下个月去街上的poker tournament…
感觉要被暴打了。。。
求临时抱佛脚练习方法
黄哥，可否偷偷开狗
有wsop bracelet player在，开不太行吧…
我还以为是性爱区的帖子
【引用自 otonoco】:
老板要我多打扑克
可以告老板性骚扰吗
why？
因为我也以为
【引用自 DCVSMARVEL】:
我还以为是性爱区的帖子
扑克是什么黑话吗
跟女生打牌，怎么来明确大小王
准备几万刀， 去casino 最小额慢慢进修
读概率论phd
哪种规模的？ 几十人的还是上百人的？ 如果扑克学习不够的话建议20bb再上，就临时抱佛脚一下翻前策略就行。 对于技术不够的越早参加越不利。
我问了一下，说是有很多桌，打几轮之后水平高的就去高水平桌，水平菜的就去低水平桌这样
你这说的怎么感觉像赌场给你们公司单独开个tournament呢？ vegas一般几十人小百人的tournament也需要至少4-6小时进钱圈，标准一点要8小时进钱圈（还不算打到冠军的时间）。对手的平均水平直接跟buyin多少挂钩，但vegas的娱乐玩家真的很多，好打好多。 人数低于100的比赛，稍微有点实力的，还是挺好实现equity的。
【引用自 leopersie】:
tournament
我不知道这个算不算tournament：最开始大概300多个人在三十几桌每人给10k筹码然后可以rebuy（2.5k for 10k），每一桌玩到还剩几个之后就去和其他缺人的桌合并，最后survive的40个人上楼决赛圈。盲注根据时间慢慢增加（最开始100-200，过十分钟变成200/400这样，最后打到楼下常规赛最后一轮都是40k-80k了），而且后来还有一个很奇怪的规则，大概就是大盲注还必须要下一个等同于大盲注的数字（所以实际上变成了 40k -160k）我后面为了进决赛圈打得太保守了带着差不多200k上楼，结果上楼之后没过两轮就被打走
昨天Vanessa selbst也来了还跟我挤一张小桌子吃饭来着，我不认识她，还问她是干嘛的。。。
我推荐一个b站up 杀扑克 每期讲的都很精彩
【引用自 otonoco】:
还问她是干嘛的
她说专门坐飞机跑来赚你们钱的？
没有啦 她最后跟David einhorn 还有其他几个名人大佬在一桌打 我记得还有个前nba球员来着叫啥忘了 他们那一桌直接大屏幕转播 其他人在其他桌打
她说她是来play 的
然后我问
“你是beginner吗 我是beginner 我有点紧张”
【引用自 amx】:
赚你们钱
也没有赚钱 因为是charity poker game 所有的门票还有一些菜鸡大佬的rebuy全部都会捐到一个慈善机构去 她还有其他的一些wsop player来打估计也是图一乐
【引用自 otonoco】:
你是beginner吗
那她说啥
“not really”
然后就开始聊晚餐哪几道菜好吃了
居然就开始聊吃的了，一点都不刺激
我还以为会说你来姐这桌让姐好好教你精进技术
听起来挺标准的。 大盲是需要付bb和ante的，所以是两倍。这是应该惯穿整个比赛的，但听你说一半才加？bubble时候紧一点是正常的，但太紧会让你bubble破了进圈后不好打，然后直接被抬走。 看你最后就2-3个bb大盲，而且这是慈善赛，那就有点太紧了。 好多牌10-20bb就好推了抢盲了。
我们那桌打完之后我手里大概是300k，然后被安排去另一个桌子继续打，这个时候是30/60的blind，坐下来没两把就轮到我大盲，放了60之后荷官要我再放60然后又拿的一手烂牌… 这里我的大小盲过去之后时候手里就只有150k左右，然后盲注提高到40/80，我就开始直接弃牌保决赛圈了
大盲额外放注应该是为了加快比赛进度？决赛圈就没要额外放注了
决赛圈第一轮也是40/80，第二轮就是50/100了，我拿了个对子所以入场，flop里也有一个对子所以我check看有没有拿三条的，turn之后场上就剩下我跟另一个人，他先check 我raise到allin想把他打走 然后他跟all in，结果river发了个A给他也碰了个两对
我还以为讨论XX技术呢。。
进来一看 还真是扑克啊
你flop翻完拿超对就应该要打了，check蹲人就会蹲到这种进来买中的
什么工作需要应酬牌局？老板想要你展现智商还是情商
他说的是德州扑克，你说的可能是东莞那边的
对的，现在想想我应该直接假装自己有三条把别人打走的，主要我前面那个第一下注位的哥们直接弃了，我变成了第一个下注的，而且跟我一起allin那个哥们在我下位
要是我跟他对调一下位置，他选择过牌的话我应该会直接raise
不过我不是超对，给我发了对6，flop 是对4 + 杂牌但是比6大，turn 也是杂牌不成对，river是ace，他估计跟我推allin也是想装三条，结果river给他撞上对A了
主要是我之前吃过一轮亏，手里对k+公牌小对被人家三条打趴下了，所以本来想着看一下有没有可能出三条的
对6大过对4，你就是超对，你中full house的概率更大。而且你已经短码了更要猛打，那种情况下你不先raise的话分分钟套池了就
哎，还是太资浅了，今年准备多打点牌，明年争取上final table
虽然这比赛final table也没啥现金奖励，看了下都是送什么洋基队vip观赛，f1门票，brady+马猴签名橄榄球啥的
羡慕这种老板会提供赌资的公司
也不是他们提供，相当于公司给这个慈善组织捐了钱（避税？lol）然后只要捐钱就会送一个table，比如5个打牌名额 + 5个来吃喝的名额之类的
我感觉筹款的大头还是拿来拍卖的那些，你看我在摸鱼楼发过一部分拍品，比如梅西签名球衣 布朗森签名球衣 冰上奇迹美国队签名球衣 EMP主厨来你家给你做饭 还有一些超奢度假村的度假体验之类的，这些比捐款门票钱贵多了
依然是我们小公司无法企及的高度，有没有慈善组织能捐给我钱
【引用自 otonoco】:
我应该直接假装自己有三条把别人打走
这个想法是有问题的，下注的目的要么是希望比你小的牌跟注，要么希望比你大的牌弃牌，这样长期来看才是赚钱的。而这个想法反而是在你领先的时候希望对方对你的下注弃牌
你这里从turn上的行动来看是对的，他就算是两张大牌river中对子赢你的概率也就是12%，你在flop和turn上都是大幅领先，应该下注，而且会希望他跟注
不过poker就是这样的，你领先的时候对方也有一定的概率反超，最后你赢了会觉得理所当然，不会多想，反过来如果领先最后输了常常会记很久，觉得运气真烂。其实都是概率而已
有道理，如果我下位那个真的是三条的话，我装三条他也只是会继续跟
是啊，如果就剩下你们两个人而且stack不深的话他拿着三条肯定会跟到底的
牌面上有两个4他手上还有一个，剩下你能拿到的带4的组合已经很少了，如果你preflop raise的话带4的组合就更少了。如果没有花的话他就只输full house
像他这样头铁非要跟你all in的你应该很开心
【引用自 otonoco】:
昨天Vanessa selbst也来了还跟我挤一张小桌子吃饭来着
你认错了吧，我感觉是doug polk
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are you sure
其实是个圈内名梗因为这两个人长得比较像所以大家都故意指Doug 为vanessa,反之亦然
【引用自 otonoco】:
也不是他们提供，相当于公司给这个慈善组织捐了钱（避税？lol）然后只要捐钱就会送一个table，比如5个打牌名额 + 5个来吃喝的名额之类的
我感觉筹款的大头还是拿来拍卖的那些，你看我在摸鱼楼发过一部分拍品，比如梅西签名球衣 布朗森签名球衣 冰上奇迹美国队签名球衣 EMP主厨来你家给你做饭 还有一些超奢度假村的度假体验之类的，这些比捐款门票钱贵多了
真正的慈善赌王
感觉还是那些rebuy的大哥更慈善 10k筹码卖2.5k 这些筹码在后面连一个blind都够不上的
随时随地练poker face
问问 poker star 能开房吗
如果可以 有人愿意跟我平时玩玩吗 不玩钱 只玩免费筹码
是开房玩吗？
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yup zs
血战到底不输光筹码不能退的那种
有几亿呢
就每天的free 吧
楼主如此认真，让我的开黄腔失败了
个人觉得实战效果不大。一般人不太能做到用相同心态去打50 buy in和5k buy in
楼主一般快速精进多久可以出去能打呢？