求助，这种情况要不要请律师， (已经有public defender，在考虑要不要找私人律师）（无妄之灾，与嫌犯大概在同一个时间在kroger买啦gc）

求问一下大家，这种是正常邮件吗，需要处理吗， 突然收到一个陌生county court信件，说是我干嘛干嘛有欺诈行为， 个人信息基本正确，除啦DOB， 看着格式信件都挺真的，不知道是不是正常的court，很莫名其妙， /uploads/short-url/aavJp8EmeoyVJDMGedEnANdSrvp.jpeg?dl=1

哥们你干啥了

defendant名字写的是你吗？打电话去court问一下呗

我一脸懵啊，完全不知道干啥，

wells fargo把你告了？

不是本人干的话 是不是名字被别人用了

我草 可能有人用你identity诈骗别人

认识 Andrew Michelman吗

所以这个是个正常的court信件，我确实要处理的吗，

听都没听过，

应该要处理的 可能你身份被盗用了

要处理的 不理的话过几天警察来你家真人快打

这法院寄传票都不用挂号信的？

不用啊 nj regular和certified都可 不过已经用mail了说明试过用人力deliver过并且没交到lz手上lol

Fraud 只不过你这个比较牛逼 还带传票的

他这个好像有点麻烦 得先证明干这个的不是他 总之先报警identity fraud吧

最好肉身跟律师去一趟警局，不理他下一次就直接jail了

要去那个county court还是随便找个警察局就行，

你先去报案 然后找个律师 交给律师处理 自己处理搞不好就送你监狱一日游

好像还有个letter没收到，usps给留啦一个条，

这种应该找啥样律师，又要钱包大出血吗，

这我真不清楚 抱歉 最好查一下 不敢瞎建议 还有查一下你的信用报告 看有没有多的信用卡 有的话要跟银行扯皮 没有的话就把三家全锁了

那个court指的是行政楼。。。 Municipal Court是市政厅 你的英文真的差到看不懂？ 开车按地址去又不是要你走路去 可以不付律师费，就等着判刑坐牢，出狱后喜提ICE直接送回国

为什么你每一句都可以用逗号结尾？

支持，，，

Creditian: 可以不付律师费，就等着判刑坐牢，出狱后喜提ICE直接送回国 没处理过啊，不懂，是一定要去当地处理吗，不知道应该是个啥流程，律师也不知道咋找，

上网查家里附近的律师所 直接咨询

我想到的是，现在这形式，这种传票和法院记录算不算adverse information啊？就算最后销案的话，会不会也像有speed ticket的F1那样莫名被搞了…

总不能不应诉吧

这也没办法 走一步看一步 这只能算倒霉

好惨啊，感觉是被identity theft了，我脑补的剧情是诈骗犯拿着你的被盗/伪造证件或者写着你名字的WF工卡，诈骗一个老头开户并盗窃了他账户里的钱，老头报案的时候当然不知道诈骗犯的个人身份，只能把诈骗犯告诉他的名字告诉警察

找个律师？

fan1: 找个警察局 先别去警察局 先找律师 看律师怎么说/怎么处理 不然先去警察局万一再给你下个套儿弄个其他罪名 他要来抓你 说不定你还可以告警察局false arrest

false arrest估计不成 传票寄到了他得证明这不是他自己 我奇怪的是这种案件一般是警察把人抓了然后才下的传票 怎么能办成这样子

只有抓错人才有些概率可以赢一个对警察的case 一般law enforcement都有qualified immunity 除非是成心的不然很难告倒 nadecantcode: 我奇怪的是这种案件一般是警察把人抓了然后才下的传票 怎么能办成这样子 我也觉得 这个detective太自信了。。。或者他们有其他证据 但是感觉这个就像三哥行骗 自称wf的员工 另外 /u/fan1 传票网上可以https://portal.njcourts.gov/webe41/MPAWeb/jsp/inquiry/case/CaseSearch.faces 建议把complaint #删了

哥们，帮你官网查了。这是真的，你的名字都出现了。 你赶紧研究研究应对吧。 证据： 你的last name是D开头的拼音，四个字母。

好的，我看看先找个这个律师吧，不知道是找我当地的还是得找new jersey的，

找当地的

lz当地是nj州内么?

借楼我也说个事，前天我接到一个自称uspis的电话说有一个我名下的usps的快递寄的是枪的零件到dc，说要给我电话转给fbi来报案清除嫌疑，我差点信了差点把信息透露了。这tm诈骗identity信息的人太恶心了，我看reddit上有不少dp，大家一定要保护自己的信息安全！

不是，我是ga的，

这个看起来是真的

我也查到了

人在家中坐，锅从天上来， 我这么1.2年都没去new jersey，

去啥警察局 你这个是法院发个你的，你需要去法院 信封是警察局的，NJ很多小city就是这样，法院的传票都是用警察局的信封，包括开车的罚单（或者跟法院约条子上庭的确认函）都这样

iampi: 去啥警察局 identity theft 他得先去报案啊

可以在当地的报identity theft 但是不建议去nj这个警察局 尤其是这个传票用词不是”charged for“而是“did" 感觉会黑

建议lz找律师 搞不好能小赚一把

这网站好像搜崩了，直接查不了，

能用 把号和人名掩了 /uploads/short-url/qCiyorE3uVU5E7oxbCb1NW6uUAs.png?dl=1

/uploads/short-url/fgn1I2ghgidibLxPqpxYgA6OoKI.png?dl=1 奇了怪了，不让我搜，

https://portal.njcourts.gov/webe41/MPAWeb/jsp/inquiry/case/CaseSummary.faces试试

手机能搜到，电脑不行，

不处理有可能会法官听警方侦探一面之词搞成default judgement，所以肯定要处理。也不用真的去法庭，这个刑事案是公诉让律师找DA谈dismiss掉就行了，本来证据要求也更高，不是你做的事本来就不是你做的，要对美国司法体制有信心；如果被害人同时搞了民事案让你赔钱问题比较大，只需要preponderance证据

简单，发个邮件确认下就行，法院回邮件很快的。之前我开车把stop sign撞飞了，法院叫我去交罚款，我邮件沟通很顺利

美国应该没有通过电话通知的机构吧？

是不是应该找他们要认定是你的证据，如果只是受害人说了你的名字就认定是你，也没有监控录像或者别的什么东西，也没联系过你调查，是不是可以反诉他们玩忽职守

所以警察不做调查直接扣帽子？

yowi: 反诉他们玩忽职守 Kingpower: 不做调查直接扣帽子 这种不好告 除非能 证明 警察是有恶意的/严重犯法违纪的/或者超级的incompetent 如果是"办案"过程中哪怕就算falsely accused 都可以被包括在qualified immunity里 除非警察来把lz抓走了然后酷刑 那告还有希望

听起来比东大还邪乎

东大是刑事拘留之后放人不赔等于白拘，只有检察院批准逮捕之后才有国家赔偿，但又会计算上刑事拘留的时间

给municipal court发邮件问拉一下，说他们不是处理的部门，叫我去联系file的警察局， 找啦一个new jersy得律师说是周一才能约上，有懂的小伙伴知道来不来得及吗，这个date是firm-deadline还是大概率可以push，我需不需要准备准备飞过去扯皮 然后联系警察局的话是最好等meeting attonery以后再说嘛？

建议还是有attorney present比较安全 毕竟这charge的是个3rd degree crime。。。

哎，我先买个票跟租个车以防万一， 真的是心态爆炸，final week这破档子事，

未來會在新聞上看到樓主嗎

我非常理解楼主的心态，我也遇到过类似的事情，只不过是一个对我当时来说很大数字的一个罚单，后来查明是同名同姓的情况。总共处理了快半年才完全结束。楼上的很多建议都不错。 当然楼主你的情况更严重一些，我完全不建议你飞去扯皮什么的，先找一个律师咨询，然后在当地identity theft报案。LZ好像还是学生，可以搜一下学校的法律援助，一般学校都是有的。 这里给大家也提个醒，上来第一件事是先验证这件事情，保持警惕，不要随便提供个人信息。

刚刚去当地警察局问拉一下，说我可以直接call new jersy警察局找那个detective问问啥情况，是不是搞错人了，不需要先找attorney再问，然后直接打电话过去问拉一下， 6点才打电话过去然后officier还是好心帮我转接detective了，大概是这么个情况， 就是这个受害者被骗啦6000刀到apple cash里面，然后人家给他account盗走了，最后拿去买gift card了，他调查一通觉得我是嫌疑人，说是找到我当天在kroger跟我对象一起买giftcard得录像，然后kroger有我的会员卡记录，但是我都是用的自己的信用卡买的，都拿得出credit card statement， 最后问要拉我的电话号码说是万一要联系我，报啦以后问我最近有没有换过号码，跟我verify另一个号码是不是我的，感觉应该是调查的时候联系了那个号码，然后没人接。 然后今天邮箱收到一个lawyer推荐信那种，说是record看到我这个case，毛遂自荐，打电话过去一问，直接开价5000，就感觉他也没问明白，就直接给我开价，估计是看我这个罪比较重， 这种情况应该咋处理，那个detective说已经提交到court了，只能我去联系court提交证据和看看怎么上庭，这种情况不关我的事吧，他这找错人了，有必要找律师辩护吗，还是直接自己过去交一下purchase receipt， bank statment啥的应该就差不多了，

fan1: 说是找到我当天在kroger跟我对象一起买giftcard得录像，然后kroger有我的会员卡记录 听起来像是你去MS那天刚好和灰产的提款人在同一个kroger买giftcard 然后可能现在搞灰产的老中变多了就直接被认为是嫌疑人了。。。但这侦探也太虎了感觉你可以找ACLU之类的反手告他了

fan1: 他调查一通觉得我是嫌疑人，说是找到我当天在kroger跟我对象一起买giftcard得录像，然后kroger有我的会员卡记录 这调查是detective调查的？也太离谱了

买 GC 有风险。。。

我打算周一问问律师看看咋说，这种不知道能不能告，毕竟还没给我抓进去啥的，

我这买来送人或者自用为啥不行，我用自己卡买的，虽然是信用卡但也不关他事啊，真服啦，就直接瞎告我，

Either way 听起来你确实是买了不少GC（几千）用来MS的？ 好好想想怎么解释吧。。别一个解释不清听起来更像fraud了

catnipball: Either way你确实是买了不少GC用来MS的？ 好好想想怎么解释吧。。别一个解释不清听起来更像fraud了 没有特别多，当时大概一个月2000左右，当时弄那个citi sears卡的活动，说是买来交学费或者送人，薅羊毛啥的行吗， 他查案那天只买啦1000，你说他找个$6000的诈骗，然后找到我这个买1000的头上，数也对不上啊，

坛友都是至少知道MS的原理的，你得想想怎么和完全不了解这些事情的人解释清除这些事。 要不你直接去找press吧，本地电视台什么的应该还是会有兴趣的。事情闹大再去告他们

惨，楼主，无妄之灾啊。

所以都不是identity theft，就是这个detective觉得你在那天出现在了kroger买gift card，所以认定你是嫌疑人？

什么菜鸡detective，连数额都对不上

这个情况真应该让他把你抓进去，然后你反手一告几M到手。

原來是財自機會

我也赞成这个

catnipball: 听起来像是你去MS那天刚好和灰产的提款人在同一个kroger买giftcard 然后可能现在搞灰产的老中变多了就直接被认为是嫌疑人了。。。但这侦探也太虎了感觉你可以找ACLU之类的反手告他了 我也觉得，属实有点搞笑了，这算什么证据。 LZ是学生，去找学校的免费法律援助啊？这样连钱都不需要，你把事情给你的律师一说，一般来说它就帮你搞定了。说不定还小赚一把。 你不是嫌疑人，只是和真正的犯罪者在同一天、同地点买了类似的东西（VGC）。 你只买了1000美元的VGC，远低于案子的金额（6000美元）。 你有信用卡账单作为证据，可以精确显示交易金额、时间、地点，直接证明你不是主犯。 然后你可以让律师撤销你这一方的指控。 通常律师会向检方或法院提交一份“motion to dismiss”或“motion for summary judgment”，指出他们起诉了错误的人。你提供你的信用卡记录、可能的监控录像或证人证言，说明你只是普通消费者。 然后请求费用补偿。 如果你因此请了律师、误工、或者承担了诉讼成本，你可以提出申请要求对方承担这些费用。 你可以要求法院根据Rule 11 Sanctions（针对不负责任起诉）或当地相关规定判对方赔偿。 不保证有赚头但是至少会补偿律师费和诉讼费。 其实也可以用chatgpt帮忙起草，然后找律师看。这样省的钱更多。 然后这里大概说一下我当时的情况吧，是说我有罚单，逾期一年多了，不停叠加也不少钱。然后那个人根本不是我。我报警了以后，也找了学校的律师，他帮我给那边写了一封信，附上了一些证据，说找错人了。然后的确就没在找我了，半年后警察也有follow up给我说是同名同姓，所以搞错了，还有一份完整的报告，上面显示了那和我同名同姓的人什么时候买的车，和有限的他的个人信息，以免以后出问题我可以出示这份报告。 LZ真的不要慌，我知道你的心情很烦躁，一定要调整好心态，这事根本和你一点关系都没。但是该关心的还是要关心到，比如你收到的信到底是什么，是起诉书还是传票？ 要看一下是不是有回应的期限，这种情况下就更要找律师了。

凉了啊: 你因此请了律师、误工、或者承担了诉讼成本，你可以提出申请要求对方承担这些费用。 这个是重点，赢了让对方出律师费。因为是公诉案不是民事案，稍微复杂一些。 联系律师时就可以问问这后面的追偿流程。

这也太草台了…. 不过这也告诉我们 遇事别慌 事缓则圆。泥潭真的是良师益友 多上泥潭 不吃亏

我想知道这detective这样随便下结论 算perjury吗

请律师，别自己去，你的材料足。但是得有律师帮你把证据链补充的完整。 然后再赔偿，这det说的话，我觉得你能赚一笔。 从det 的视角，全美都在受电信诈骗影响，印度骗人然后华人取钱 基本上都是这个套路。这个区域恰好有人报案, 而你又是华人又花了差不多的钱买金条，真的完美符合大部分条件。。

这情况能U签吗？

楼主了啦不分还蛮可爱的

我预约啦学校的法律援助，不过学校不太给力，只有周二才有预约， 周一约了一个new jersy的律师，看看那边咋说， chatgpt说什么GA州的律师不一定能去New jersy帮我上庭，然后很怕那个4.30的日期错过，打算周一打法院电话问问能不能延期啥的，也不知道这种情况延期或者远程开庭概率大不大，听说预约remote开庭最起码提前一周以上，不知道要不要买个4.30的机票租车啥的保命，

为什么要解释MS，第五修正案了解一下 警察认为是它的原因是被盗的卡在那个店里刷了，lz只需要拿出信用卡证明刷的不是被盗的卡，剩下的事情不需要解释

美國真的一堆警察不幹人事

来update一下后续， 所有的都改成online zoom开庭， 第一次就是宣读一下你被人指控了什么罪名，5分钟直接完事， 第二次是PIC，由于我当时还是想自辩，法官看我可怜给我安排了一个公共律师，推到下周一重新了， 此处真的是不得不吐槽美国司法系统，想自辩非常费劲，法院和prosecutor office互相踢皮球，

今天邮箱收到啦discovery evidence， 大概原因就是一个老头被人骗啦6700+， 然后这个骗子在atlanta销账，在我家附近2个kroger晚上8.30-8.55pm来回跑买礼品卡，当然骗子买的都是没有用会员号的， 然后恰巧我在8.15 pm的时候在其中一个地点用我得会员号给我自己买啦2张礼品卡，然后这个警探根据这个老头的apple cash card，然后找相关的交易记录，找到附近2个地点，然后找kroger pull短期交易，他也想找监控摄像，不过太久了找不到。这个警探查近期礼品卡交易发现我这个用会员卡买的，然后就认为所有的盗刷都是我干的。

fan1: 骗子买的都是没有用会员号 fan1: 这个警探查近期礼品卡交易发现我这个用会员卡买的，然后就认为所有的盗刷都是我干的。 这得多智障才能得出这个结论

找到我的会员号以后， 然后kroger经理说找到我其他相关的gift card purchases，然后提供啦一个别的purchase的监控录像。然后警探根据相关信息找到我的驾照。 受害者好像还不是个老头，还是个98年的，

那现在怎么样了，你反手告了吗

反手告谁，这是在跟州政府打。 只能等着一个打完先，之前问的私人律师是你唯一能告的就是找到那个真正骗钱的然后告他。 但是我很好奇这个算不算u签范畴，等我这个打完无罪以后得找个移民律师问问，

想什么呢，政府正常提告你又没被arrest赔不了一点

这智商怎么做的detective 骗子要销账会用会员号吗？

真是好眼力

fan1: 第二次是PIC，由于我当时还是想自辩，法官看我可怜给我安排了一个公共律师，推到下周一重新了， 没有其它建议，但大哥能听劝请个律师吗

当时不是不知道啥情况吗，想着大概了解清楚啦，evidence exchange以后再看要不要找， 不过人家法官好，帮我override啦public defender request了，现在分啦一个公共律师了，

公设辩护人也没那么垃圾吧，都是正规律所正经律师摊派指标攒经验，这也不是什么复杂案子

/uploads/short-url/rrKJ8QxyHUgDYDtsrc2bj5HIwcy.jpeg?dl=1 只是应付一下走个流程而已，证据那么简单对坛友来说自己上都能搞定

轮到我时，就再没人为我说话了: 都是正规律所正经律师摊派指标攒经验 真的是专门公费资助的 public defender office，穷的一卵的那种。系统里的确有很多真的很用心很善良的公共律师，但是条件所限很难做的很好 https://www.nytimes.com/interactive/2019/01/31/us/public-defender-case-loads.html https://www.nytimes.com/interactive/2019/01/31/us/public-defender-case-loads.html The Constitution guarantees poor defendants a lawyer. It doesn’t say the lawyer will have enough time to actually work their cases. maruha: 只是应付一下走个流程而已，证据那么简单对坛友来说自己上都能搞定 关键是你自己不会讲法律语言，是件很吃亏的事情。然后败诉首先是不可接受的后果， 你胜诉能拿回律师费用的话为啥不呢 （何况有很多律师提供 pro bono） Edit: https://www.uscardforum.com/t/topic/381220/109 maruha: 应该还有二审的机会？ 问题是为啥要拖到二审呢？你被安了 felony 别想找工作了

主要感觉无妄之灾，就算无罪以后也没法找谁要赔偿，这钱花的太冤枉，

一般第一次交锋只是算初审吧，应该还有二审的机会？

0.6cpp: 胜诉能拿回律师费用 这是criminal defense不是民事，胜诉没有自动赢律师费的说法

美国大多数民事也是无论结果律师费自担，胜诉还能拿回律师费那是英联邦的事，和美国基本没关系。

唯一的建議， 不管信件真不真，估計都得花錢律師，才是最穩妥的辦法， 無妄之事，總會遇到些的…

这件事是不是警醒大家超市会员注册最好不要用真名？

美国就是这么草台，之前我也是，因为有个中国人的名字和我只差了一个字（我三个字，他两个字，但是前俩字一样），然后他们直接默认我就是他，他的名字是我的缩写，然后他的罚单，催账单，传票全部寄我家来？？我打电话过去每个美国人第一句话就是，do you also go by xx? 深井冰

这也行？ 中国三字名一般都是Zhongguo Ren这种写法吧 要是写成Zhong Guo Ren这种然后被草台班子把中间名去掉，被认成Zhong Ren还算说得过去

周受资是不是有被叫做Shou

就是因为是Zhongguo这种写法，所以他们才以为是缩写。例如Benjamin就是Ben。他们觉得中国人的名字可以如上所示随意缩写。我真的当时mmp了好久 和电话里的读community college的黑姐完全没法解释。

法哲学phd here. 个人意见： 我觉得你没法反告警察局，目前而言。 因为你要搞清楚 “I didn’t do anything illegal” and “The police did not have probable cause to arrest me.” 的区别。 就算你啥也没做，这个detective只要说他有probable cause think you did it (在这个案件里，确实，你刚好运气不好，而且这个detective确实有个probable的证据链，虽然是个错的), 你反诉警察局基本没戏 (this is because probable cause is ”on purpose“ a VERY low burden of proof.)。除非你能证明他是intentionally的，你可以去翻一翻他的社交媒体有没有发表过种族歧视言论啥的，这个可能是个赢点，能让法官觉得他对你有偏见，或者翻一下这个detective过往的记录。 但是警察这个阶段不需要beyond reasonable doubt 来起诉你，只需要一个likely…你还是老老实实找个律师要他们drop charge。建议你找个律师，不用找那种开庭的律师，找那种知道怎么和警察局打交道的，和警察局沟通清楚，说你有counter evidence说你不是这个人，如果这个时候他们还执意起诉你，而且没有新的证据的话，你才有反诉的可能性，目前而且别想着反诉了。不过如果想挂避的话吗，你可以先自行用挂号信给警察局说，然后证据法院也发一份，具体怎么操作可以问问gpt？

目前是state vs me， 好像已经没有警察局什么事情了， 没想过要反告，只想赶紧把这个事情解决掉，等我下午去沟通一下我分到的public defender，免费的果然很墨迹，分到以后2周都没联系我，

state versus 你 不还是detective去法庭当witness，你当然可以改变witness的观点，他不当witness不就没案子了-.- （建议你多去找几个律师问问，PD很墨迹的话，你看看你医疗保险有没有legal consultation 的benefits，有的有，可以问问

fredz: egal consultation 的benefits，有的有，可以问问 学校有legal consultation，但是他们说别的州他们管不了，大概率学校医疗保险没这个benefit，也没听说过会有这个benefit的欸，

你只要刷卡后台就能看到你的名字吧

在这个案例里如果超市会员不是真名的话，警探就需要更进一步的数据，或者更复杂的手段来获取与监控吻合的姓名。这可能会在一定程度上降低被“无妄之灾”砸中的概率（毕竟不能保证是不是持卡人本人在刷卡？）

公共律师去找prosecutor office谈去了， 律师说对面给我开出了negotiation offer说是由于我之前没有criminal history，可以假释一段时间然后要是没有犯任何罪的话就dismiss the case。但是可能需要我去NJ录指纹。我直接说我打算defense说是他找错人了， 然后我跟他大概说拉一下什么情况然后他去找对面聊去了，report里面说对面没找到那天的录像，只找到我得会员卡号，然后找到后面我去买礼品卡的录像，跟本次案件无关的交易， /uploads/short-url/whxuMCuETuv60jGVjR3TudGx6FI.png?dl=1

开手就辩诉交易了

换律师吧。 这样下去，不坐几年牢都没有天理了。

有点离谱。这警方是真没意识到自己找错人了啊

fan1: 这个警探查近期礼品卡交易发现我这个用会员卡买的，然后就认为所有的盗刷都是我干的。 再次说明，尽量少碰 GC… 尤其是店里买 GC ，在这种蠢货国家，真的步履维艰

lz为什么不自己找律师，不想花着钱小心坐牢

作为一个非local你也不知道哪个律师靠谱啊 bigLaw请不起，街边广告牌这种和public的一样开盲盒开个saul goodman出来就是烧高香了

花钱请更专业的律师消灾。控方有动力搞你搞到你崩溃，分配的辩方没动力帮你帮到你满意。其他时候攒的钱就是为了在关键时刻用出去的。假如先把你抓进去按现在草台班子程度和办事效率你等出来应该已经人生改变了。

不知道骗了6700的那个人会不会看到这个帖子

gpt deep search啊，泥潭不是有类似的dp吗，直接搜类似的案件找当地的

赶紧找好律师破财免灾吧，可别被 ICE 冲业绩抓进去了

Chinese, immigrant, fraud, felony, student visa, CCP, flee, claim he was innocent, detective found evidence, make US safe again, 关键词排列组合一下，一篇新闻和无妄之灾出来了。

所以买GC不要输membership number，平白增加了风险，反正输了也没积分(除了几年前Albertsons系统出了漏洞)

fan1: 律师说对面给我开出了negotiation offer说是由于我之前没有criminal history，可以假释一段时间然后要是没有犯任何罪的话就dismiss the case fuck no 没有犯罪假释个屁啊 lz都跟你说好几遍了 赶紧找个律师要个second opinion吧 这点儿钱花了比最后给你来个罪然后deport强吧

对啊，已经说no啦，公共律师去找对方说这个事了，这不想着能解决就这样吗， 要是PIC没有dismiss解决估计就去找个律师破财消灾了，

做好找第二个自己的律师的备案吧，真TMD离谱到家了。 还有一个是不要在自己律师不在的情况下和警方交流了。

还是原来说的多加小心 而且现在看来检方到现在还认为是你的事儿 没有律师在场不要和警方/检方多交流 去多找几个律师咨询下 最起码提前问出个价钱对比下 public defender听着也有些水

之前问了大概，400刀一个小时，说是大概PIC之前结束大概报价4000-1w，然后开庭的话就是另外的价了，

看看有没有当地的ACLU或者Asian American组织可以帮忙 硬扯可以扯到racial profiling 等事情结束 可以考虑去警察局file个compliant也 然后联系NJ Division on Civil Rights 尤其你是外州的 还要大老远飞来

我觉得这个是个好的idea，找亚裔组织帮忙，之后file个compliant，找个好律师打一个“Chinese, GC fraud, student visa的rasict case,” 楼主如果有勇气还可以上报纸，借助媒体什么的，如果这样做但是的确需要很大的勇气。

无妄之灾，真是离谱到家了，心疼lz一秒钟。 不是说美国都是无罪推定吗，这些证据不构成完整的证据链啊，警方就这么有把握？山巅之城的光环又破一个。 怪不得local那些超市都各种限制购买gc和MO，大概他们也被搞怕了，不愿意牵扯到这种耗钱又耗精力法律事务里面。

我们giant有的 偶尔碰到vgc3x返点我就买点 不算信用卡返现只算超市积分的话1500分最高理论上加油 能近乎免费的加五箱油（每次最高25加仑）

在美国，任何情况下都不建议自辩，是任何情况

赶紧找各种法律援助，千万不要不当回事。你现在说 no 以后这个事情后面是要走 trial 的，走 trial 一边是看证据链，另一边是看你的律师在法庭上的口才。要不要 jury trial 我不懂 但是 jury trial 是民主的暴政，哪怕你是清白的 jury 认为你有罪你就有。 这世界上没有那么多非黑即白的事情，你的律师就是帮你把事情描黑白的人。现在不是省钱的时候。等你案子无罪定论了 你再去想办法解决赔偿问题。

通篇看完，下巴现在还没合拢。找律师全套走完要一两万吧？我觉得还是找媒体吧，电视台报道以后，估计会有律师上门免费帮忙赚名声？ 你可以想象楼主这种case摊在非法移民的身上的概率，然后最近就被ICE一波带走了。

是的是的，所有路子都得来一遍 md太欺负人了

pateiwe: 在这个案例里如果超市会员不是真名的话，警探就需要更进一步的数据 那这里是不是应该起诉超市透露会员姓名呢？

警察来查，超市肯定要给的，你还指望企业和执法机构硬刚不成

还是那句话，楼主真的得听劝破财消灾 此时真的不是能挂壁的时候，看起来你也不需要挂壁 祝好运 P.S. 看你最近几个月撸的比我这两年撸的都多，自惭形愧 求你拿撸来的钱请个律师吧

能详细讲讲咋撞飞的吗

感觉大家说了这么多，楼主好像还没意识到事情的严重性

原来这个经常上主页的帖子这么精彩 fan1: 在我家附近2个kroger晚上8.30-8.55pm来回跑买礼品卡 楼主你有这个时间段的不在场证明吗？ 我觉得你现在好像一直在说你自己买的那两张legit，但没有排除这个时间段内盗刷的可能性，如果有不在场证明那就非常直接了 比如那天晚上有没有在别的地方dine in或者加油恰巧有receipt，或者电梯监控（时间这么久了估计是无了），kroger有没有拍到你离开的画面

这零帧起手要你直接bargain是真的要冲业绩啊…lz 你还是破财消灾吧

我也是刚刚进来，之前刷到过没想到已经发展成这样了哈哈哈哈 LZ再更新下啊

conviction需要beyond all reasonable doubts. 起诉只需要probable cause (likely). 遇到想立功的DA就是这样。

从昨天第一次看到这个帖子从头到尾就一个词 震惊。。。。。。 但是从贴主的角度好像就是没有。。。。 所以假设我是警察，我也可以做出合理怀疑贴主就是盗刷的人，因为 他那个时候出现在了kroger 他虽然可以证明自己legit了$1000 但是没有办法证明盗刷的$7000不是自己。没准他就是用自己的卡买的1000想积分所以刷了membership， 盗刷的不想透露自己所以没刷membership 商场经理可以证明这个人老来买GC （感觉这个也是雷点所在） 我又找不到其他人 证据链虽然不完整但是也是可以怀疑的对象

不太找得到监控，太久啦，那个时间段我可能开车刚到家，但是公寓录像不可能存1年啊， 我在等这个律师能不能直接说服对面再下一步，

其实反诉大概率也赢不了。警察和DA都是在职权内做事，除非你能证明他们滥用职权，如果只是疏忽的话基本职能吃哑巴亏。所以只能说赶紧找个律师把这个dismiss就算了，吃亏就吃亏吧没啥办法。当然最终结论肯定还是律师说了算

Unisiwen: 证据链虽然不完整但是也是可以怀疑的对象 从"可以怀疑的对象"到“可以起诉的对象”还差着十万八千里吧？

我很不理解，我的会员卡号有邮箱电话号码，他就是不给我打电话，然后他好像给骗子的号码打电话，问我是不是用过这个号码， 联系不上我所以直接发传票，

建议你现在还是赶紧联系一下当地的criminal defense lawyer，起码搞个list出来，我目前感觉你这个public defender 也没有卵用… （毕竟输赢和public defender没有关系，人家的kpi就是经手客户的数量…

合理怀疑我觉得都不可以，无论怎么说，目前警方的证据远达不到Beyond reasonable doubt 警方需要的硬证据 Apple提供的证据证明，victim转钱eventually转给了楼主 或者至少，和victim聊天的人，真的是楼主 除此以外一切都是瞎猜，如果这都能fly，我可以accuse任何victim被偷东西那天去了超市的人 但是但是，楼主务必请个真的律师，美国法律，单单程序你就大概率搞不定 这个county的public defendant不太行啊

楼主，我觉得你有一个最大的误解，就是说这个人不是你，对方找错人了，所以你认为是一个很容易辩解/dismiss的情况。但是反过来想一下，对检察官/警方来说，他们的第一反应是这个是你的辩护策略，而不是他们搞错了。再换句话说吧，假设这是一个别的案子，比如抢劫好了，你有充分的不在场证据，但是检察官/警方还是找你因为你在案发现场出现过，直接通过检察官/警方dismiss的几率还是很低，你还是得上庭辩护/展示你的不在场证据。这样是不是好理解一些了？所以下面的网友才让你认真对待找个好律师。别的反诉什么的先把案子搞定再说吧。说话不好听见谅。

maruha: bigLaw请不起 big law 不咋做刑事业务 BL是做corporate的 所以就做点配套的白领犯罪 之类的 做刑事好的 都是那种前DOJ等等出来做的boutique firm

楼主在哪个城市呢 有华人法律援助之类的机构先用起来 我有几个朋友都在那里做过pro bono 这种机构都很能摇人的

人在atlanta，但是案件是在sussex, NJ, 亚特兰大的不管用，得着NJ的，

因为他们把你作为“嫌犯”呀。他们就希望你承认“用过这个号码”，这样他们的证据链才能“完整”。 如果实在觉得花钱请律师不甘心，可以利用有些律师的“免费咨询”，看一看有没有可能反诉检方“racial profiling", 任何赔偿和律师对半分成？

妈呀这也太sb了吧…同情楼主 想了想我要碰到这种情况也拿不出律师费，估计只能拖一下等毕业直接回国了，再也不回来的那种。（哎话说这么搞是不是最迅速省钱的解决方法 ）

看完了这什么事呀，简直是祸从天降，心疼楼主一秒钟。。。

z1z2c3: 只能拖一下等毕业直接回国了，再也不回来的那种 这样儿太亏了吧 如果真正发生然后不出庭给来个default judgement 还能算逃犯抓

没钱的话会给分public defender, 法官帮我override，我现在是有public defender的，不过大家觉得人家不是很靠谱， 虽然我觉得人家做的还行，先看看那边沟通结果在走下一步， 打算找个即了解移民有了解犯罪案件的律师所咨询一下去。

没引渡协议无所谓的吧…不过怎么说都是无妄之灾

真的很无语，他这个拖这么长时间，完全不可能找录像，啥地方录像能存大半年， 不过有人证倒是，我对象跟我朋友都知道我那个点在哪里在干嘛，

太难了 加油楼主

Unisiwen: 所以假设我是警察，我也可以做出合理怀疑贴主就是盗刷的人 警察合理怀疑没法定罪吧，不是疑罪从无么，只要被告能提出合理怀疑就是not guilty吧。 Unisiwen: 他虽然可以证明自己legit了$1000 但是没有办法证明盗刷的$7000不是自己。没准他就是用自己的卡买的1000想积分所以刷了membership， 盗刷的不想透露自己所以没刷membership 这里其实楼主能提出reasonable doubt了吧，如果是楼主盗刷的$7000为什么要和自己买的$1000在同一趟刷，这不是故意给警察留线索么？正常人都会分开两趟吧。 而且你不能让被告自证清白吧？

爬楼全部看完了，楼主真是无妄之灾，看到楼主还是学生，如果大学有法学院的话可以去找学校的clinic的法律援助，还有目前的思路是正确的，事情已经是对面起诉你fruad了，不是标题里的弄错人和反告警察局。几千块的律师费真的不算是贵了，办个485 婚绿都要几千块，只能说是自认倒霉 这部分的钱也没办法国家赔偿什么的

感觉像是你的信息被用户诈骗了

reasonable doubt没用呀 只要有Probable Cause 就可以立案 也就是说有事实or证据 让reasonable person相信有crime并且defendant可能犯下crime即可 这个阶段不需要beyond a reasonable doubt 排除合理怀疑是在trail 阶段的事情 而且现在已经起诉了 检察官都接手了 警察局跳出来说是我搞错了 那不是开玩笑

innocent until proven guilty主要还是法院 如果检方扯证据的relevance 然后遇到sb陪审团 估计真能说服陪审团然后定罪 警察的就像楼上说的 Jason111: 有Probable Cause 就可以立案

不能照本宣科。疑罪从无是辩诉在法庭内外打出来的，不是说犯罪嫌疑人可以直接无视检方反正检方逻辑不完美。整个楼都劝楼主花钱找专业的刑事律师早点 dismiss 此案，就是因为出庭之后完全是两回事。楼主完全有可能坐几年牢被驱逐出境。没有钱是没法「疑罪从无」的。

立案起诉没问题，我是想说这证据太弱了，不可能判有罪吧，我严重怀疑这警察和检察官就是在炸鱼，随便抓个人交差

所以让lz去问问 看能不能 cardn3rd: 扯到racial profiling

我没有说可以无视检方，楼主肯定过是要应诉的，只是觉得证据不充分没法定罪。就楼主公布出来的证据看，如果我是陪审团我肯定是投not guilty

maruha: 想什么呢，政府正常提告你又没被arrest赔不了一点 楼主还亏了 是不是应该等到被抓进去再反告 重生之我在美利坚拿u签

但对于普通人来说 啥办法也没有 无论中美 你都没法跟暴力机关讲道理

检察官已经起诉了 我不确定NJ有没有检察官起诉即可中断对警察局责任的规定

U签证不包含这个

peettr: 不是说美国都是无罪推定吗，这些证据不构成完整的证据链啊，警方就这么有把握？ 即使在“公检法”，大部分的从业人员也就是作一份“job”，而不是“伸张正义”。

我还想找个移民律师问问呢， 就严格意义说上打完无罪以后，是不是也算这个案件的受害者，

刚给几个organization发啦，看看有没有人回，

你说的很对，但是： https://exonerationregistry.org/cases/12258 https://exonerationregistry.org/cases/12258 1999年在堪萨斯被错认成与自己长相极像的“Rick”，因目击证人认错而被判抢劫罪，服刑17年。后证实是替罪羊，2017年获释，之后获得赔偿 。 https://en.wikipedia.org/wiki/Willie_Earl_Green https://en.wikipedia.org/wiki/Willie_Earl_Green Willie Earl Green was sent to prison in 1983 for the murder of a woman in a South Los Angeles crack house, but after a change in testimony, authorities released him from prison in March 2008. The incriminating witness, Willie Finley, had placed Green at the scene and helped police identify him as the murderer. Mr. Finley altered his recollection, and L.A. County Superior Court Judge Stephen A. Marcus exonerated Green, stopping short of declaring him innocent, but declaring that had the jury kno... 被错误地定罪于1983年，罪名是谋杀。多年后，关键证人撤回证词，证明识别受到警察引导，2008年判决被撤销。 https://en.wikipedia.org/wiki/Chol_Soo_Lee https://en.wikipedia.org/wiki/Chol_Soo_Lee Chol Soo Lee (August 15, 1952 – December 2, 2014) was a Korean American immigrant who was wrongfully convicted for the 1973 murder of Yip Yee Tak, a San Francisco Chinatown gang leader, and sentenced to life in prison. While in prison, he was sentenced to death for the killing of another prisoner, Morrison Needham, though Chol Soo claimed self-defense. Chol Soo served ten years of his sentence for the killing of Yip Yee Tak, of which he was later acquitted, four of those on death row. Investigati... Chol Soo Lee，韩裔美国人，1973年在旧金山被指控谋杀。 一名华裔黑帮分子在光天化日下被枪杀；Lee 被指仅因「在附近」和「肤色类似」，三位白人证人进行识别时存在偏见，未能准确区分亚洲面孔。 无物证、无指纹、无弹道匹配，警方隐瞒有利于 Lee 的证据。 被定罪并被判无期徒刑； 韩裔记者 K.W. Lee 发起调查报道，掀起“Free Chol Soo Lee”运动； 1982年再审无罪释放； 随手搜了两个例子，当然和楼主的情况并不完全 match。疑罪从无如果指望公诉人拼到底+陪审团慧眼且有良心+法官认真仔细判的话，拿自己人生开玩笑呢。

感觉应该没有 律师可以file a motion to dismiss 但是按照现在看 估计检察官不会同意 而且现在不是给了plea deal么 真的太倒霉了

一定多练习练习这个事件前后的描述 最好能简短的+清清楚楚的描述全部情况

还没到trail阶段，下周一还是Early Disposition Conference,然后public defender说是会要求要更多的时间协商， by the way, prosecutor那边给的deal是叫Pretial Intervention (PTI) program. 就是大概假释观察-撤案。当然目前必不可能接的，

不要接受任何plea deal 而且说话别心大 不要多说 good luck!

fan1: 就严格意 确实是受害者 但U签证的犯罪是那种恶性犯罪性虐待 强奸 奴隶贩卖啥的 不然老中就不去壁虎了大家都冲U签证了

我最近有个朋友几年前的被抢，也去弄u-visa啦，律师收钱啦说大概率能过，

先别想u-visa了，你还是先把NJ的刑事律师都打个电话看看？我谷歌了一下看NJ有好几个律师不都是前DA的那种，我觉得直接冲那种花钱消灾吧，public defender 感觉在和你搞笑

fan1: Early Disposition Conference 这个就像是国内的民事诉讼里的 诉前调程序 你是初犯 而且罪名很小 检察官会跟你辩诉交易 你要记得自己有沉默权 你拒绝辩诉交易之后 法院会安排之后的日程

我提出疑罪从无这个点，是觉得楼主不应该take the plea，如果上庭应该能胜诉。 我没有说楼主应该靠公共律师还是自己雇律师，这方面我不懂。

你说的对，绝对不能 take the plea

单纯的抢劫肯定是不行的 得论证被严重身体攻击威胁到生命 felonious assault才行 不过这个和你的案子也没什么关系

是的，我对法律一窍不通但是目前读下来大家的意思都是这样。 除了不能plea之外事情到了这个地步也是要看律师的抗辩。 所以大家担心公共律师没有motivation毕竟LZ只是assign给他的一个KPI， 赢了输了都没有关系 (你甚至都无法保证这个公共律师是不是其实是个种族歧视者内心根本不相信lz说的话上庭只是为了上班）。 自己雇律师好歹还有motivation

无妄之灾。希望lz早日找到合适律师解决此事！

Red Lies: The Immigrant, the Fraud, and the Fight to Make America Safe Again!!! 建议头版头条

为啥我觉得LZ 完全没有把这放在心上，并且有打算接受plea deal？ 是完全不在乎，还是想着就要回国了不打算再来美国了， 还是有细节没有和我们说？ fan1: 律师说对面给我开出了negotiation offer说是由于我之前没有criminal history，可以假释一段时间然后要是没有犯任何罪的话就dismiss the case fan1: 之前问了大概，400刀一个小时，说是大概PIC之前结束大概报价4000-1w，然后开庭的话就是另外的价了， fan1: 虽然我觉得人家做的还行，先看看那边沟通结果在走下一步， 正常人不是应该去TMD的public defender， 赶紧找刑事律师吗？

这种帖子看了就是 很多人的思维啊 疑罪从无是车上装的那个气囊 最好的情况是永远不要用到气囊！而不是开上去应该没事 反正我有气囊！ 气囊不一定能救你 等你亲生验证整句话的时候已经晚了 请律师 至少咨询一下怎么打 不要觉得自己是被冤枉的就一定没事

可能LZ还是心疼钱，毕竟是在买GC赚小羊毛，运气不好赶上这种事，如果请个律师全赔进去了，有一种“不划算”的心情在

test1231: 楼主，我觉得你有一个最大的误解，就是说这个人不是你，对方找错人了，所以你认为是一个很容易辩解/dismiss的情况。 感觉现在LZ还在这个误解中没有意识到严重性。 ”这种无妄之灾居然落在我身上了，是个人都能看出来是SB警察， 这不是很容易dismiss吗？“ 甚至有种天上掉馅饼的心态： ”这肯定随随便便就dismiss了， 不会对我造成任何影响，on the top of that 我还能捞一笔赔偿金/Uvisa” 不过还是希望LZ能听听大家的意见尽量take serious，毕竟已经不是小事儿了对于工作绿卡可能都会有影响的。何况也不知道哪天一抽风像上次一样revoke 你的SEVIS 都没地哭诉。如果public defender不靠谱就尽量找专业人士。这种无妄之灾大家都不想看到，也希望能尽快解决吧！

一句话劝住楼主：plea deal也是认罪，认罪等于人生污点，以后求职和移民都有consequence。qtmd plea deal，一定要往死里刚到无罪。

对于穷学生来说，的确是一笔巨款了。可是，飞来横祸，又有什么办法呢？还是尽量宽慰一下自己“塞翁失马，焉知非福”。

LZ的案子， 检方已经有足够的理由和证据去起诉了， 下一步只要说服陪审团认为你有罪就行了，你是否真的有罪他们不在乎， 万一再找个上次盗卡的新闻说中国人特别会做这种事情， 谁知道呢？ 而你的目的就是要说服法官或者陪审团你没有罪。 但是至于你有没有罪，是真的没有罪,还是陪审团没有办法确认你有罪，亦或的理由比较容易让人相信，其实没有人在乎。不过不管怎么样，走到这一步，你一下绿卡其他什么申请，都得披露解释， 所以最佳的策略方式就是在dismiss the case，而不是说服法官或者陪审团你无罪。

Safeway 买礼卡积分X2 - x4， 够700 换1400AS。不输入会员号还玩什么。

wpv: 对于穷学生来说，的确是一笔巨款了。 有一说一，我真不认为楼主是穷学生……我绝对比楼主穷但自认是能 live a frugal life 的，在这种情况我也会选择承受。他都能算穷那太没天理了 说的不好听一点：楼主开着豪车上法院，用着公费 public defender……Seriously? 真心希望楼主能尽快解决此事

Plea 个头。想都不要想。

确实，而且LZ作为学生，可能处于“时间多，钱少（相对来说）”的情况（或者愿意花时间不愿花钱），才会一直处理到现在这个情况（比如曾提出要飞去当地）所以不难理解为什么不愿找付费律师（毕竟花钱飞过去也可以顺便在当地旅游啥的） 但是我觉得这反而是一个机会，去接触付费法律服务。尤其是今年以来这个社会环境，如果有一个可以在紧急情况下能联系到的靠谱律师还挺救命的，LZ可以把这次律师费当做买了个法律保险。只要人在就还能赚钱，清白比钱要紧。 想起来之前有人提到搬家去了新地方要怎么与“爱乱报警”的邻居相处，有人建议如果遇到包裹被偷哪怕不是贵重物品也报警和警察聊（欠下人情），等逢年过节可以因之前的琐事去表示感谢之类的（还人情）。通过这种方式和当地执法部门搞好关系。LZ如果能通过这件事找到靠谱的律师，说不定以后遇到难缠的问题有可能容易解决。

建议先报警再说。只要是identity theft，你就没有那些legal问题

估计你是买store GC，VGC/MGC 2021年底就死了

认真读题 这个不是identity theft 而是lz和嫌犯在差不多时间出现在相同的地点做了相同的事 https://www.uscardforum.com/t/topic/381220/94 /c/laws/18 今天邮箱收到啦discovery evidence， 大概原因就是一个老头被人骗啦6700+， 然后这个骗子在atlanta销账，在我家附近2个kroger晚上8.30-8.55pm来回跑买礼品卡，当然骗子买的都是没有用会员号的， 然后恰巧我在8.15 pm的时候在其中一个地点用我得会员号给我自己买啦2张礼品卡，然后这个警探根据这个老头的apple cash card，然后找相关的交易记录，找…

楼主： 平生不修FICO，只爱撸卡积分。忽地躲开小二，这里刮去条码。咦！哈德森河潮信来，今日方知他是我。

lz别被这里抖机灵的回复带歪了。很多潭友都把利害讲得很清楚。你现在应该马上向导师、系主任、国际办公室的负责人、甚至校长知会此事，老老实实讲清楚你不好好学习天天MS，但更离谱的事绝对没做过。这些人在美国树大根深，而且愿意相信你，帮助你。 尤其是跟导师要彻底讲明白，争取ta让你未来几个月能full time处理这件事情。我的学生要是遇上这样的事，我不吃饭不睡觉立刻到处摇人。

CactusGreen: Red Lies Red Alert

这真有用吗，感觉他们只能收叫我去找legal support也帮不上我别的忙。 哎，祸不单行，我现在处于一个很尴尬的状态，导师停职调查，然后新的意向导师是department chair，一天到晚见不到人，干着活，但是还没有说完全进他的组，

不管有没有用，你都尽量拉多一些有权有势的人在你这边。不然等你上新闻了校长系主任才一脸懵？

maples.dollar: 我的学生要是 你一定是law school的导师吧

我只看了前面一部分，看来楼主，包括你找的那个要跟检方谈deal的律师，似乎缺乏法律方面的一些基本知识和常识。就那个detective的调查结果，都是“Circumstantial evidence”。这样的东西到了法庭上一准得输。别忘了，you are innocent until proved otherwise. 我要是你的话，我可能连律师都不找，自己represent自己，把对方证据里的逻辑问题指出来就行了。我甚至怀疑就这些证据，检方根本不敢真的起诉上法庭，否则到时候还不得被法官骂死啊。

反而是楼主忙着联系律师，甚至要达成deal，给人的感觉你真的心里有鬼，否则你自己用得着这么惊慌吗？法律上，就算被认定为有效的证据（我觉得那个警察提供基本都不是），还有一个证据是否充分的问题。美国的法官基本素质还是有的，这样的case应该直接会被dismiss。

test1231: 你有充分的不在场证据 问题是 LZ 也没有不在场证据 LZ 的 argument 是检察并没有他用被盗帐号买 giftcard 的证据 LZ 还是 test1231: 认真对待找个好律师

我不是想达成deal，我只是想快点解决，破事让人心烦啊， 我肯定是要打成dismiss的，要认罪有负面影响我肯定不会接受的， 我有人证倒是，骗子骗人的时候我在跟对象聊天，然后便宜买礼品卡的时候我在我买礼品卡的超市跟我朋友打视频呢，但是都不算直接证据，没有那种监控录像那种直接不在场证明，等我明天给律师打个电话说一说在咨询一下，

而且我找我方的律师，感觉还好吧，

给你一个基本的法律原则，你不需要自证清白。你有不在场的证据这当然好了。但是即使没有，也没关系。Burden of evidence在对方，而不在你。也就是说检方需要拿出有效而且充足的证据证明你有罪，你自己不需要证明你无罪。

checksum: 就那个detective的调查结果，都是“Circumstantial evidence”。这样的东西到了法庭上一准得输。别忘了，you are innocent until proved otherwise. 你是律师吗? It is a fact that somebody could be convicted of a crime based only on circumstantial proof. Further, with the relatively common occurrence of false testimony and mistaken identification, circumstantial proof can be more reliable than direct evidence. https://www.egattorneys.com/circumstantial-evidence-in-criminal-cases

我没处理过刑事案件，不过觉得盲目信任法律不是好事，碰到 RyanSZ: 你是否真的有罪他们不在乎 的情况呢。早点找律师总比被判有罪再认真处理好

fan1: 然后便宜买礼品卡的时候我在我买礼品卡的超市跟我朋友打视频呢 你打视频的超市是骗子买 giftcard 的超市吗 这不坐实了在场证据

发票显示骗子当时正在另一个超市买礼品卡，不过主要是视频无法证明我在的地址，不是那种直接证据，但是我觉得这也算一个证据吧，

你还是先找个可靠的律师再说 感觉你完全没有可以证明自己的证据，而对方的证据足够编出一个故事，这种情况风险很大

fan1: 律师说对面给我开出了negotiation offer说是由于我之前没有criminal history，可以假释一段时间然后要是没有犯任何罪的话就dismiss the case。但是可能需要我去NJ录指纹。我直接说我打算defense说是他找错人了， 切记，人不能自证其罪 别被套路了，对面需要证明你有罪，而不是你证明你自己有罪 另外，按照你的陈述，这个证据链是明显有问题的，根本无法证明是你实施了这个犯罪。 不要做任何的息事宁人的妥协，这个后患很大

rey: 随手搜了两个例子，当然和楼主的情况并不完全 match。疑罪从无如果指望公诉人拼到底+陪审团慧眼且有良心+法官认真仔细判的话，拿自己人生开玩笑呢。 这不是宁舍命，不破财，进去关个十年二十年，出来赔一辈子退休金也值了

RyanSZ: 还是想着就要回国了不打算再来美国了 好像只是不来美国都不行，基本上这辈子要么不离开天朝，最远除了俄罗斯、朝鲜外，其它地方都不能去，欧美之间是有引渡协议的 fan1: 我有人证倒是，骗子骗人的时候我在跟对象聊天，然后便宜买礼品卡的时候我在我买礼品卡的超市跟我朋友打视频呢 对象，朋友，都是直接关系人，这种不能算证据吧？你当时要正在和老板1v1会议还可以

隔壁老王: 疑罪从无是车上装的那个气囊 最好的情况是永远不要用到气囊！而不是开上去应该没事 反正我有气囊！ 你说的没错，疑罪从无是楼主唯一的救命稻草了。但是楼主不是主动开上去的，他是被飞来横祸撞上来的

maples.dollar: 你现在应该马上向导师、系主任、国际办公室的负责人、甚至校长知会此事，老老实实讲清楚你不好好学习天天MS，但更离谱的事绝对没做过。这些人在美国树大根深，而且愿意相信你，帮助你 他们凭什么信LZ？ 很多没接触过的人眼里MS的玩法一看就不是正经人做的事 指不定他们把楼主先在校内给处理了cover their own ass

想多了，且不说人生最好的时间大多数人多少钱都不换，就赔偿来讲： Richard Jones案17年$1.1 milion，加州140一天 #footnote-6035345-1 ，基本就是最低工资水平，就这还不容易拿到 https://victims.ca.gov/legal/pc4900/ https://victims.ca.gov/legal/pc4900/ Claims for Erroneously Convicted Persons (Pen. Code §§ 4900, et seq.) CalVCB processes claims from persons seeking compensation as an erroneously #footnote-ref-6035345-1

楼里有几位用着法律术语，认为楼主（不找靠谱的律师）问题也不大的，犯了几个观念误解或混淆的错误。 检方有超越合理怀疑（beyond a reasonable doubt）的举证责任（burden of proof），楼主没有举证责任，没有问题。疑罪从无（也就是如果有合理怀疑reasonable doubt则不能定罪），也没有问题。 但是以上的法律原则是要上了法庭进入审判程序才充分适用的。上法庭前警方和检方怎么做事，以上那些都只是他们日常工作会予以考虑的因素而已（in the sense that他们送上法庭的案子如果一直被dismiss/无罪，他们也会脸上无光有挫败感，或是有损KPI）。这些法律原则和检方的具体行事之间并不是一个法律强制力的关系。 再说到上庭，楼主没有举证责任，而且疑罪从无， 不等于 楼主没有指出和阐明合理怀疑在哪里的责任，注意这两个概念之间的区别。事实上普通法系的法庭的设计是个对抗性（adversarial）系统，假设的是控辩双方或原被告都有充分利用既定程序给予的机会阐明自己一方证据和立场的能力。辩方指出和阐明合理怀疑，如果不提出证据（人证物证），而仅仅是攻击检方的证据和逻辑链条，是可以的，而且这不叫举证，所以对辩方有这样的要求完全和辩方没有举证责任不矛盾。 辩方如果阐明自己立场，指出合理怀疑这方面有缺失，产生不公的后果，检方和法官是几乎没有责任的（如果要用一个比喻，陪审团庭审过程可以理解成一场比赛，控辩双方是对阵的球手，法官是维持程序的裁判，陪审团是观众，而这个比赛的特殊之处是最后谁赢看的是观众更欣赏哪一边的表现。这里面没有包青天，控方的逻辑证据缺失，辩方的显然无辜，都必须通过球技表现出来，而不能指望控方让球，或裁判看辩方像是无辜的就偏帮辩方）。从上面这个角度，普通法系的刑事司法系统也可以理解成一台冷血的按既定规则程序运转无法阻挡的机器。上面还有把疑罪从无比喻成安全气囊的，这个比喻也不完全准确：安全气囊是出事时会自动起作用的，而疑罪从无很大程度上仍然要靠辩方自己assert，并不会自动起作用。这里就是即使是无辜的辩方，合格的律师一样有很大的作用的原因：即使是仅仅靠攻击检方的证据和逻辑链条而指出和阐明合理怀疑在哪里这个任务，也是有技巧性的。另外就是上面说了多次的“既定程序和规则”，注意程序和规则是“既定”的，而没有给辩方说“我要”的空间。一般人（还不要说是英文不一定灵的外国人），通常既缺乏相关的技巧，又对既定程序和规则缺乏了解，所以无论多无辜，靠自己上了场就打烂球是大概率事件。 总结：楼主尽快找靠谱的律师（上面还有一位，虽然用着似乎是那么一回事的法律词汇，但却在替楼主担心积极找律师会不会反而显得自己心虚，在美国还有这样的想法，我只能 祝这位在美国不要碰上事，很多被普通法系的刑事司法系统无情碾压（英文动词叫railroad，结合上面说的冷血机器理解一下试试）的就是这样的）。

看完帖子，目瞪口呆 感觉大家过于迷信“疑罪从无”对结果正义的保障了。。难道美国监狱里这么多犯人没有一个被冤枉的？ 退一步讲，your words against mine，事情有了争议，才能讲“疑”。我读到现在的感受是lz根本拿不出什么自己的story（当然，我知道你应该是有的，但这是因为我自己了解羊毛。你能指望法官或者陪审员理解你买一堆gc在干啥么？），难道上庭了直接行使沉默权，让一群事不关己的人来找检方故事里的漏洞？ 并非法律建议，但如果是我的话，我至少会准备一些材料，说明自己平时就是买gc薅小羊毛，这个羊毛到底怎么work，一周薅多少，每一笔账一五一十都对得上。而且本人品德优良，工作认真，经常扶奶奶过马路，从来都是被反薅，不可能去干骗人的勾当，找几个同事邻居让他们证明下自己的品行。甚至案发当天你做了什么，无论有没有证据，一五一十写下来。这样无论是和检方谈撤诉，还是法庭上辩护都用得到。 我甚至很难想象没有这些材料的话，你的辩护律师是怎么和检方谈的。就说“大人冤枉啊，你们抓错人了”么？ 被定罪的后果是很严重的，强烈建议你找你的法律顾问了解清楚。

这位说的也有道理 我想的是MS毕竟是银行很熟悉的行为，顶格了说也就是accounting fraud，最多被爬回杀全家，最差不过是lz摇个AmEx耗子去当自己这边witness 和MS相比，lz被accuse的罪名要严重太多了。说清楚lesser crime，也许并不是太差的策略？ 当然了，我们都是赤脚律师，希望lz逢凶化吉

学校开LZ不需要走陪审团，直接说你违反学校policy就行了。policy是学校定的，即当裁判又当运动员 除非你是系主任校长亲儿子否则我看不出来为什么他们会掏心窝子帮LZ

几年前看到有在half moon bay被警察做局后备箱强塞一大袋盗捕的螃蟹,然后定罪的,也是遍地找律师.

同意，lz跟不是自己的事情一样… 买1000刀gc是很诡异的，有多少小二都不给卖 至少要说清楚自己买gc是用来ms，有合理性，住在附近，这里fee低，所以会光顾… 难道还要等着法官读你的心吗 狼人杀玩过没，你不是狼你发言就说’‘我肯定不是狼，下一个’'就行了吗，你试看看你能活几天

fan1: 假释观察-撤案 这不就是坦白从宽牢底坐穿，到时候谁给你 dismiss sakura-neko: 大家过于迷信“疑罪从无”这句话了 感觉泥潭还是学生多，没体会过社会险恶

sakura-neko: 而且本人品德优良，工作认真，经常扶奶奶过马路，从来都是被反薅，不可能去干骗人的勾当，找几个同事邻居让他们证明下自己的品行。 庭上讲这些真的有用么？这得是量刑的时候才会考虑吧？

maythe4th: 庭上讲这些真的有用么 法律角度的辩护策略，律师会给出解答 我出于对朴素情感的认知，认为是有用的，因为无论法官，检察官，还是陪审团，都是普通人而已。对于一个合理可以理解的故事，都是会有同理心的。

/uploads/short-url/4acK7Kr6kCxLY6D9z0fxnEBiv7u.jpeg?dl=1 另一边的受害者的故事更强你就大概率死定了

爬完所有楼，就这个兄弟说得是最在点上的了，其他什么疑罪从无，质疑对方证据链之类的全是扯淡 如果真上庭，就变成说服陪审团了，比你目前的情况还要糟糕100倍。 checksum: 这样的东西到了法庭上一准得输。 你怎么能这么确定，你能比检察官更能说服陪审团？陪审团又不是学法律的和警察，都是平民百姓，不要再害LZ了。

在纽约某DA干过，初步评估一下lz的case，如果不找律师的话有不小的概率最后被定罪。DA可不管你是不是真的犯罪了，DA的工作就是用现有的证据把你送进去或者逼你认罪，你那些证据如果present的方式不对，DA也会想方设法把它们打掉

我现在只想听lz乖乖的破财自己去找律师了…这么久了也没见lz update

他有律师的，只是看起来想让lz妥协而不是。。。。

看了这个帖子半夜睡不着了……经常买礼卡撸羊毛的话，谁知道会不会遇到类似的事情啊。如果搬了家没收到信咋办？岂不是直接就被定罪了？还是说警察肯定会找到最新的地址保证联系到你？

信用社会三大板斧之二组合技 address 法律文书以信件为准 USPS 寄丢了关我屁事 亲测只会按照法院写的地址去寄，即使你已经在dmv里改了最新的地址 只要那个地址里有人签收就算传票送达

那不是还有可能被起诉了都不知道就没上庭直接定罪？？

最顶级的案例就是SD留子因为违法掉头要求上庭，之后留子被CBP误抓进去坐牢错过开庭上了通缉令，放出来之后他跑去法院门口要法官根据通缉令处理他给个痛快法官理都不理

还有这种鬼事吗 我违法掉头也被抓了一次现场，从加油站出来，然后警车刚好在我车后，当时还在赶回国飞机的路上 还好也就只是开了张罚单。现在有点后悔当时怎么没和警察说要求匿名当场交现金

fredz: 要求匿名当场交现金 有这种操作吗？

我自己没试过，我朋友试过，不过他当时还是国际驾照，他在黄石超速了30mph，警察还笑嘻嘻的和他说他要没有钱的话可以坐警车和他一起去取，最后还给了他个手写罚单。。。 我觉得要是遇上不事逼的警察可以试试。。。

fredz: 警察还笑嘻嘻的和他说他要没有钱的话可以坐警车和他一起去取，最后还给了他个手写罚单。。。 我觉得要是遇上不事逼的警察可以试试。。。 我严重怀疑这钱是警察揣兜里了 没听说过可以直接把钱给警察的 等一个懂法律的来讲讲

我觉得也是，可是遇上交罚单这种事情，我还宁愿警察自己贪了。。。毕竟进driving record里以后保费要涨

问题是 警察要可以给，事发了也可以装傻 你主动提出来性质就变成主动贿赂了

trial阶段 辩方可以提供自己有和被控罪行不符的品行的人证。但是只有和被控罪行相关的品行的证言才能提供，比如这里可以找人证来说被告是个诚实的人。其他不相关的品行 什么工作学习认真扶老奶奶过马路则不是trial阶段允许提供的证据。

所以在美国 deal with警察第一要务就是give no consent

时代的尘埃落在个体身上就是一座山

这都不算时代尘埃，楼主就是 错误的时间出现在了错误的地点干了错误的事…… MS风险以后再加一条，可能会被当诈骗犯抓捕

建议找个靠谱的律师聊聊，看看怎么办减小损失 破财消灾了 有了案底估计之后找工作也会有影响 atl那些华人移民律师可以问问？ atl的kroger以后不能买gc了太操蛋了

都火烧眉毛了 还在讨论要不要请律师的事情 看来很多人没在美国经历过刑事案件 多少谋杀案件都是无辜坐牢的 你要是解释不清楚这个巧合 jury trial 一定输 检查官有定罪kpi的 多少白的描成黑的 赶紧请个律师跟检查官谈撤案条件 不要留下案底

这个名字，你是不是gre考了满分340的那个天神？

既然连了kroger rewards account，理论上应该有当时的购买记录啊，包括支付方式 真正的嫌犯是想把apple cash花掉，而lz用的是自己的信用卡，光这点就不match吧

看完了，纯好言难劝该死的鬼，这楼主是一心想进去体验生活了

楼主别怕，最后肯定dismiss的，检方根本没有完整证据，建议自己花时间梳理一下完整过程和证据，自己把检方这案子不成立的理由整理出来，然后发给你的指派律师，不要指望指派律师会花精力为你研究案子，不想花钱请包你赢的律师就得自己花时间

体验生活能做到这样也算成功了，但楼主也没身份 https://turso.tech/blog/working-on-databases-from-prison https://turso.tech/blog/working-on-databases-from-prison https://pthorpe92.dev/intro/my-story/

在这个帖子里仿佛看到了寓言《小马过河》，有人觉得严重，有人觉得乐观。但是具体情况只有楼主本人和检方清楚。 也许楼主觉得花钱请律师会加重自己的嫌疑？毕竟在我国的“古代智慧”里有“你不冤你还大声叫喊？”这种情况存在。 但是西方世界的社会法律情况可能完全不同，“入乡随俗”来看还是应该谨慎一点 （不敢买任何GC了，UAR的含金量还在提升）

我现在就类似这样情况，举个例子我叫张三，然后他硬是把一个叫张三丰的人的所有东西按在我头上，然后几大信用局申诉了半天也不给我改过来。

你这顶多就是不能办信用卡和房贷，严重程度远不如捡肥皂

我这个没事，我只是回上面那个层主这边认姓名就是这么傻。至于贴主希望他赶紧更新。。。

爬完楼了，吓得我赶紧买MetLife legal plan，我之前买房遇到过一个好律师，就在NJ，我深刻的理解到了一个好律师的重要性。我感觉楼主的public defender摸鱼的有点过分了，假如我是警察局，你如果找public defender，有偏见的我我大概率有默认你有罪，而且我会把你当成软柿子来捏，刷自己的kpi

qstat: legal plan legal plan network里的律师都是菜鸟哎。。。

legal plan的律师里面也有好的，要挑一下。按我经验来讲只要案情不复杂，对一些生活上的事情来讲的话，legal plan的律师还是有用的。

你怎么申诉的？你可以私信一下给我， 我教你咋整， 我刚处理完这个情况。

qstat: 楼主的public defender摸鱼的有点过分了 /uploads/short-url/l13AxrqwbYp59TR81XSe0CXs7cG.jpeg?dl=1

checksum: 忙着联系律师，甚至要达成deal，给人的感觉你真的心里有鬼 ？什么鬼话？你是律师吗？你在美国有资格提出这么不负责的法律意见吗？

这都不是社会险恶的问题了，是以为真相是天上掉下来的。居然还有劝人不要找律师以免显得可疑的。说得难听点，以为外人能够像读心一样清清楚楚自己做过没做过什么事，是婴幼儿的心智水平

爬完楼感觉lz几乎是听不进去话的，这种情况下我只想说： 放下助人情结，尊重他人命运

”自由的代价是永远的警惕“这句话不像某些人的看法那样是给美国制度贴金的空话，而是那帮政客嘴里少数掏心窝子的大实话。我们普通人当然做不到永远的警惕，但是lz你这种情况已经不需要什么高瞻远瞩也能明白自己的自由已经受到威胁了吧？这已经是要拿出十二万分警惕的时候了，你现在的律师明显不够警惕，反正代价不是他的自由。 我不是律师，我的话也没有法律意义，但起码我不会一口一个法律术语劝你不要主动找律师以免“给人感觉心里有鬼”

qstat: 我感觉楼主的public defender摸鱼的有点过分了 人家没在摸鱼啊，除了楼主大概还有一大摞案子需要处理呢……想想你 996 一堆 ticket 摆在面前，快要猝死了然后隔壁组说你摸鱼 0.6cpp: 真的是专门公费资助的 public defender office，穷的一卵的那种。系统里的确有很多真的很用心很善良的公共律师，但是条件所限很难做的很好 https://www.nytimes.com/interactive/2019/01/31/us/public-defender-case-loads.html (https://www.nj.gov/transparency/documents/performance/opd/Office%20of%20the%20Public%20Defender%20KPIs%20FY2025.pdf) Don’t hate the player, hate the system NJ 近期在https://newjerseymonitor.com/2024/01/23/new-state-public-defender-aims-to-bring-modern-approach-to-indigent-defense/: Lawrence “Sabir” Bell has three decades of experience with public defenders in New Jersey, enough to instill an entrenched cynicism about their work. Since getting arrested for a 1990 Camden murder he has long maintained he didn’t commit, he has had public defenders file briefs in his case without consulting him. He’s met public defenders for the first time mere minutes before hearings where his fate hangs in the balance. And he’s heard similar stories from other men in prison who regard their legal representation as part of a system that has failed them. “We had actually, inside the prison, taken to calling the public defender’s office ‘the public pretender’s office,’” Bell said.

就像人命关天的手术一样，每天做100台 ，努力是真的努力，但是也是在草菅人命

无所谓了，多说无益。希望 public defender 能 carry 吧，因为这件事理论上对大家都有影响的。这回买礼卡抓了个正着，警局发现了成功*密码以后潭友怎么撸？把楼主关进去了，真正的歹徒仍然逍遥法外，继续诈骗 * Success in getting people locked up, not justice

除了楼上大家的讨论，我觉得另外一个是买GC的时候还是很有必要带点其他的东西的。 是不是能减少一些麻烦，至少价格对不上？

凉了啊: 我觉得另外一个是买GC的时候还是很有必要带点其他的东西的 我感觉现在争议点不在于lz自己买的那些GC合法不合法 而是警察把被盗的GC都算在lz头上了；继续论证上面的点对驳倒检方的这个论点没有帮助, 检方甚至可以直接承认lz的第二笔交易合法，同时坚持lz就是盗GC的那个人 检方的论点有依据么？我认为没有，因为同一个时间买GC推导不出lz是那个销赃的人；但基于正常人对于买GC的理解，lz的行为非常可疑而且检方的故事有一定的可信度。根据游戏规则，十二个陪审员都认为检方的故事可信那楼主就得进去吃牢了。 悲观一点来看的话，要是拖到开庭审理，lz一方能找到12个相信lz无辜的陪审员难度都很大。我觉得这可能也是检方敢于起诉的原因。

看起来不贵，买个试试防身用

我咋记得是路上看见个老奶奶让人搭车被CBP埋伏了当蛇头关起来了

看着确实不错，一个月20/30？找个律师随便聊聊就是$300+ hrly了

泥潭有帖子发过的

感觉楼主说话做事不够成熟，在里面历练一下应该会好很多

Matsuya: 放下助人情结，尊重他人命运 Lz这个语言习惯让我想起了买二手加过的一个人 一看果然是同一个 潭友急死了而lz在___

菊花历练一下是吧

Matsuya: 放下助人情结，尊重他人命运 放下助人情结，尊重他人命运

wait a minute 我们认识吗

0.6cpp: 希望 public defender 能 carry 吧，因为这件事理论上对大家都有影响的 确实，而且代入一下lz，作为一个穷学生确实只能寄希望于public defender，私人律师实在是请不起

黑曜石: 私人律师 我也是穷学生，好奇费用大概是？

打赢了不需要你花很多钱，打输了你有钱也没用，最多交保释 打成dimiss应该不需要花到1000刀，具体要看律师

但 qstat: MetLife legal plan 不能 TimCookCook: 防身 啊，刑事案件只有青少年是cover的，其他只有买房遗嘱之类有计划的或者是交通、小额法庭之类的小案子

I meant发帖楼主..

Rosmontis: 打赢了不需要你花很多钱，打输了你有钱也没用，最多交保释 打成dimiss应该不需要花到1000刀，具体要看律师 没这么便宜吧，我随便网上搜了一下 felony case 貌似都得 5000 起步，然后楼主也问了 fan1: 之前问了大概，400刀一个小时，说是大概PIC之前结束大概报价4000-1w，然后开庭的话就是另外的价了， ……但就是舍不得出这个钱，咋办呢 Rosmontis: 打成dimiss 现在这个步骤目测不好直接 dismiss 了，因为楼主早没请律师：下周一拒绝 plea deal 之后检察官下一步就是找 Grand Jury 请求 indictment。Grand Jury 看检察官举证后可以选择 indict 或者 dismiss，楼主和律师无法在场。Indict 之后虽然可以 motion to dismiss 但实际操作貌似很难（？） 2025-04-28: Central Judicial Processing (5A denied) 2025-05-07: Central Judicial Processing (pro se) 此时就应该 dismiss？ 2025-05-29: Early Screening (pro se) 检察官做的，决定继续流程，被告不在场 2025-06-02: Pre-Indictment Conference (pro se, postponed) 2025-06-21: Pre-Indictment Conference (public defender) Grand Jury, Arraignment, Pretrial, … （理解有误请指正）

0.6cpp: 舍不得出这个钱 讲道理卖车卖房也要出的

留学生再穷也比大部分美国人强了，实在不行都玩ms了手上那么多卡找个0apr或者apr低的cash advance offer付几千块钱没啥困难

我的。没看到罪名以为是misdemeanor。但就算50000怎么着也要付啊，关进去了损失是这个几十倍

呃。。。这个真是飞来横锅。。。 不过想想啊，其实概率不小，潭友们买gc的就那几家超市药房加油站，贼也要销赃了。。。如果是关于买mo，可能更就更容易碰上了。。。 有点怕，要真碰到楼主这种事情，我也不知道怎么跟陪审团解释我为啥买了这么多gc，我怎么液化这一套。。。

Rosmontis: 关进去了损失是这个几十倍 进去了损失就很难衡量了……学位没拿到，钱没挣到，撸来的羊毛也都吐回去了，捡几年肥皂最后还得悻悻回国 Koalakoala: 有点怕，要真碰到楼主这种事情，我也不知道怎么跟陪审团解释我为啥买了这么多gc，我怎么液化这一套。。。 Juror: So you are defrauding the banks?

如果单单要解释gc还是比较容易的吧，你要刷开卡/多倍，然后相当于打折买了gc自己用。不提液化，提了反而像洗钱

你买了那么多gc，是你年薪的好几倍，很自然会有人问你怎么用得完，那就得说到液化了吧。。。

如果按楼主这个案子，在没有搜查所有卡的情况下，就看多频繁去那家店被经理看到了 aaabbb: 会员号上都有记录吧 确实，忘了这个

也不用经理看到，会员号上都有记录吧

感觉警察是在诱骗你犯罪，诱骗你贿赂警察。bribery我记得应该是重罪？

反复看了几天，个人感觉这个案件里的种族歧视极强，现在甚至不知道真正的嫌犯是不是中国人（中/日/韩/越/泰/菲/缅）就是因为之前的类似事件都牵扯到华人就被稀里糊涂整成这样。 而且是歧视嫉妒华人里面懂游戏规则的聪明人，或者就是“泥潭人”，当地官员红眼os：“那么多美利坚子民吃不饱龙虾帝王蟹，你们却靠整活礼品卡赚来左宗鸡，来人呐！管他真相，给我严打” 所以楼主能不能把这个案件打成里程碑？（比如Brown Case）让以后大家不用战战兢兢的买GC。我愿出法律成本的10%，有没有愿意一同帮楼主的，今天是GC，会不会明天就是bg，woc甚至苹果地铁，最近amex杀一波，Helium杀一波，TX、NC和OH立法一波，孰不可忍！

可以私信楼主搞个gofundme之类的 pateiwe: 严打 这个形容很贴切，现在GC scam很多，估计当地检察官警方就是从严从重从快处理。 我认为调查期间完全没联系lz，直接就起诉，这个有点不合适，哪怕是嫌疑人，也有权在调查阶段为自己的行为辩解 0.6cpp: 被定罪了是对正义的侮辱 second this 0.6cpp: 楼主 5/7 选择了自辨，没有成功 5/7应该是在和检察官谈话。我意思警察调查阶段就应该找lz问话。楼主4月第一次和警局联系这case就已经file给法庭由检查官接手了，而且这个时候甚至还不知道lz是不是诈骗手机号的持有人，相当于啥也没调查清就先让lz背案底，说是杀良冒功也不为过。 不管怎样，我的同情在lz这边。我认为没有怀揣着谨慎和慈悲，就不足以决定一个人的自由或是生死。 负责此事的警探明显把这件事当作一份交完差拉倒的普通工作来做了。建议lz不要耻于对外求助，事发地或者你居住地的华人社团或者法律援助中心，都可以尝试一下。如果事情太多，我相信应该也有不少谭友愿意伸出援手。lz如果最后决定开一个go fund me筹款解决此事，请务必告知

pateiwe: 我愿出法律成本的10% 好主意，楼主有钱但不肯出也没办法，所以大家资助或许是好主意。我个人只想看到事情快速解决，因为被定罪了是对正义的侮辱 我比楼主穷多了，但也能负担的起且不会犹豫，所以一直不理解楼主不听劝。但无论如何对你募捐表示支持，你们上吧 sakura-neko: 我认为调查期间完全没联系lz，直接就起诉，这个有点不合适，起码要听一下嫌疑人自己的辩解 时间线我https://www.uscardforum.com/t/topic/381220/314，都是公开信息。楼主 5/7 选择了自辨，没有成功

我勒个去，我 5 月份旅游的时候也顺手在 ATL 的 Kroger （middle town 某家，估计没啥老中来，犯罪率可能低一些）买过 vgc（当时还有满 150 免 activation fee 活动） 太哈人了，楼主也是真的倒霉，这都能碰上也是没谁了。。

sakura-neko: 哪怕是嫌疑人，也有权在调查阶段为自己的行为辩解 身为嫌疑人，就算什么都不知道也要记住一句：Do not talk to the police

eleboson: Do not talk to the police 嫌疑人可以选择不说，也可以选择带着律师去说来避免误会，但不能被剥夺知情的权利，更不应该第一次了解案情就是收到法院传票的时候

没太看明白，有人能解释下为啥lz的membership id会出现在那几笔真正盗刷的transaction里吗？

就是lz和人犯在同一个时间段在同一家店买了礼品卡，并且金额都是顶格的1000+手续费，这个时间段所有的这类transaction里面有lz的，筛选下来lz的交易也出现在了radar上，lz结账的时候加了membership id，所以就被警探查出来了

有罪 无罪 无法判断 0 投票人 就LZ说的这么多， 以及LZ的行为，大家如果作为陪审员，会选择什么？

mistrial完事

会收100刀去参加陪审团是什么人物我想都不敢想

所以有后续吗，楼主还在考虑要不要接 plea deal？

看到知乎上有人分享第一次被征召去当jury陪审团的感受感觉很合理 不少人被拉来当陪审团也是不情愿的 素质也是参差不齐 根本没心思琢磨你是不是guilty 只想快点判完结束拉倒回家 所以楼主能避免上庭的话还是尽量吧 https://www.zhihu.com/question/29907251/answer/1919659262294104042?share_code=1p3IX5canLXeH&utm_psn=1920665299713229696

eleboson: 身为嫌疑人，就算什么都不知道也要记住一句：Do not talk to the police 请记住， 任何情况下 都不要 Talk to the police. 不管你是不是嫌疑人。 你即使是路人，警察也可以把你按成嫌疑人。 DO NOT TALK TO THE POLICE UNDER ANY CIRCUMSTANCE!

RyanSZ: 选择什么 感觉就选有罪了。代入一下，看的老中小留车尾箱装满GC的视频太多了，看见老中就默认诈骗了，老板还催着赶紧搞完回去上班。 所以还是别搞到trial的地步为妙。

XXXTentacion: 看着确实不错，一个月20/30？找个律师随便聊聊就是$300+ hrly了 你找的时候就知道了，一般小案子很多律师不接，好不容易找到个律师，plan包2小时，多的还是要自己花钱，不过比自己找律师便宜就是，之前我的一个USCIS reopen案子，自己找律师$1200，用了plan后自己再出$400出头，算是赚回了年费

楼主人呢 出来了吗

可能是进去了

Ice detention database 搜一下 看楼主有没有被关在 alligator Alcatraz

可能真进去了？

lz最后活动不是最近5小时吗

楼主其实一直在看热闹，可能心理还暗笑，坛里这堆傻diao

翻了一下Public Record，楼主还没进去。目前还是public defender，庭审前听证会被延后到 July 28th。 只能说Good Luck了。 /uploads/short-url/cTlhyitvXdnI9gTLgMqWbzWTp7n.jpeg?dl=1

Update一下，Court Docket里有两个日期。七月的日期可能是之前的，最新的是08/04/2025。 /uploads/short-url/2kn0n6fOA0KWnNEsaM7tD2tyHPx.jpeg?dl=1

public defender会负责trial的内容吗？不是一般搞个deal签了就完事了吗？

楼主太迷了，看论坛发帖还在正常撸卡，也不来 update 一下。

那估计没啥事儿了 /u/fan1 来update下啊

/u/fan1

放下助人情结，尊重他人命运

主要是我也没updates啊，这边律师发证据给对面啦，说是要对面仔细阅卷，撤案或者提供一些额外证据啥的， 然后已经一个月啦，还没回复，我也在routine打电话check update， 打电话过去就是没消息再等等，让不要有pressure,对面有burden prove我guilty啥的啥的，

看来是在好的方向发展。那就好。

這種狀況以後樓主入境的時候會容易進小黑屋嗎？

祝好 顺便好奇楼主今晚住什么酒店 /uploads/short-url/itBoyfooGnB99pVDlpmdAj9GAYp.png?dl=1 唉，检察官选择继续，目测 grand jury 也会同意起诉。祝法庭上好运

希望楼主后面一切顺利啊 怎么感觉楼主对这事这么不耐烦，还是要重视啊…

不是同意起诉，是检察官那边还需要时间review，所以暂时放成grand jury， The prosecutor is still reviewing it, so we’ll mark your case for the grand jury, which will take your case off the court’s calendar while she is reviewing it.

lz加油!!

这种还没上庭，如果检察官撤诉，能要求对面赔偿律师费吗？

twelve12: 如果检察官撤诉，能要求对面赔偿律师费吗 Be careful what you wish for. You might not want DA to have extra incentive to fight in courtroom.

Better call Saul.

https://www.youtube.com/watch?v=vLX8b3cNF98 已经成为产业，警察熟的很了

因为这事还没完

任何在美国生活的人都要看看这个 https://www.youtube.com/watch?v=d-7o9xYp7eE

rey: 警方隐瞒有利于 Lee 的证据。 miranda warning说的就是 anything you said will used against you. 他们可没说used for you哦

看完了，期待更新

看完了全程，些微可以理解黑人为啥不信任cops了

楼主一切顺利啊 dismiss了吗

https://www.youtube.com/watch?v=_P0a23TstYw

好久没看，咋推到十二月份了 不过现在这鬼行情也找不到工，背调算个啥玩意

update一下吧，还是没啥进展，这是律师刚回的： Yesterday the prosecutor told the Court that they are continuing to investigate and have served some additional subpoenas. Based on that information she will make a decision about whether to dismiss the case based on the issues I identified, or present the case to the Grand Jury. She will contact me when she makes a decision. The Judge issued an order directing that if the case is not presented to the grand jury within 60 days, the Court would consider dismissing it.

为啥这么点破事要搞这么复杂

警察想急着破案吧？该不会有什么指标。找不到骗子就找到个差不多时间一个地方买vgc的，反正楼主也无法证明骗子买卡那段时间他不在Kroger。

lz加油 太不容易了 希望可以直接dismiss

好像已经超过 60 天了。

上个星期问的回信： The last I spoke with the prosecutor, she had served some updated subpoenas to get more records (but I’m not sure who she’s seeking records from). She said that as of now, she doesn’t think she has enough to justify taking your case to the grand jury, and if these subpoenas don’t develop more evidence that incriminates you, she would talk to her boss about dismissing the case.

楼主太不容易了

以后去Kroger就直接到service买vgc吧。除非你是打算免purchase fee期间用二三十个号每张买500。

直接推荐别省这个purchase fee了，直接不刷会员买吧，

不刷会员买Kroger的vgc不如拿2% everything返利的卡在od/om搞活动时候买everywhere更划算。就是冲着免purchase fee去的。

我好奇，如果楼主这会在国内，住址实际上没人居住，也没人处理信件会变成啥样？下次回来会被当场抓住吗？

细说怎么创飞的

估计是先抓一下。搞清楚没关系再反手告个驾照地址未更新什么的最后整个time served。

直接deport，宣布非法移民+1，kpi+1美滋滋

lz 有后续吗，这沙雕 prosecutor 啥情况，咋一拖再拖

我之前也遇到这种情况，买车险遇到lexisnexis什么的消费者记录里有个跟我类似名字的车险claim安到我头上了。找车险公司要了所有的细节信息跟lexisnexis dispute掉了

恭喜逗号哥！ 你可以用句号了

真不容易。。。能说下咋解决的么

所以说是完结了吗，追了好久。恭喜恭喜

恭喜

update, 总算dismiss了。 /uploads/short-url/2QlFyElXhi45MPdK2rlgCKbTIEZ.png?dl=1

总算圆满解决! 恭喜

这种情况还可以反告NJ 警察吗？

不打算折腾了，看来哪个国家都一样打官司都超级费劲，而且看群友的回复都是不太有希望，

不可以，有豁免权。reasonable suspicion就可以起诉，有probable cause就可以逮捕，更何况还没进去。突然看到今天一个新闻，ICE进门都不需要warrant了。羊毛不是这么撸的

顺便提醒一下楼主现有的证据啥的还是不要丢掉，要全部保存好，以免日后这个检察官又想起这件事了又来告你。因为这个案子撤销只是属于检方撤诉（没有告诉人），所以不适用double trial，要遇到恶心的他们可以随时再起诉。

从今天上午断断续续的分集（10-15楼）追到了现在终于大结局了！恭喜lz，这世界上最爽的感受莫过于虚惊一场

被起诉，除非是他们制造假证据，让你被起诉，否则是有豁免权的。 没有造假诬告你，就算给你判刑了你坐牢了，也是受到豁免权保护的。

最重要的是入境一定要，每次出境都要带

就当历练自己了，可以翻篇了。

https://www.theguardian.com/us-news/2026/mar/12/tennessee-grandmother-ai-fraud https://www.theguardian.com/us-news/2026/mar/12/tennessee-grandmother-ai-fraud Angela Lipps spent nearly six months in jail after AI software linked her to a North Dakota bank fraud case 今天看到这个新闻又想起来这个事情了。楼主可以庆幸一下没被直接抓进去。

现在什么事情都拿AI当scapegoat。这个新闻里的ai只是负责提供线索。杂七杂八的裁员也是。

While jailed and unable to pay bills, Lipps lost her home, her car and her dog, she said. She also told WDAY News no one from the Fargo police department had apologized. 我感觉热心NGO和律师联手起来可能能帮这位大妈告一下给警方卖AI的关系户公司，争取搞个AI污蔑担责判例。不像楼主的case纯属人incompetent，人是政府雇员有豁免权，卖AI服务的公司不一定有，flock之流赚了黑心钱得找机会让他们吐出来一点。