你们会因为美国的医疗条件太差回国吗？

内容有点长，我会在最后写清楚问题。

我感觉国内的医疗相对美国有一些优势，特别是效率和透明度上。以我家所在的城市为例，一般的门诊就诊和检查项目，像CT、核磁、各种血检之类，基本上当天可以完成，加上出结果后的再次就诊，两天可以结束流程，在美国（或者我呆过的英国、日本）似乎都达不到这个速度。如果具备一定医疗知识，在国内可以很轻松地掌握自己的医疗流程，想做什么检查当天就能做，想买什么药快递一个小时就能拿到手，而在美国（或者我呆过的英国、日本）难以做到，一方面流程没有这么快，一方面医疗能力未必有这么全面（比如指南推荐你CT，但有CT的大医院无法立即检查，能立即检查的急诊单位没有CT）。

我会进一步担心，随着年龄增长，老年的我会需要更高强度的医疗服务，比如遇到事故伤害、或者突发疾病、或者发生肿瘤，我需要更加精确、及时地检查、用药和手术，而查个血常规都要好几天（甚至未必能查）的美国医疗体系对老年的我可能会更加不敷使用。

但是，坛友们谈到医疗时，似乎抱着一种“（在美国）有医保就可以了”的心态，不但对上万美元的医保费习以为常，而且似乎不怎么考虑自己真要看病时体验将会如何。这让我联想到坛友对美国人不善理财的流行印象，因为坛友们常常觉得美国人花销无度、不认真计算利率就借贷、不会投资赚取低风险收益等等，但“有医保就可以了”的心态，似乎在医疗领域与上述不善理财的形象有异曲同工之妙。

所以，我的问题如下：

一，你们担不担心美国的医疗体系衰败，会不会忧虑老年以后医疗需求难以被满足，如果你们并不担心，为什么，是不是我对美国的医疗了解并不深刻，夸大了其缺陷，忽视了其优势？

二，你们会不会因为美国的医疗条件太差回国，不论是现在还是老后，如果不会，为什么，是因为美国仍然有你需要的东西，比如工资、环境、爱人、自由，还是你认为医疗虽然是个问题但没有那么严重，还是有什么别的考虑？

在国内病房陪一晚上床再考虑

身体好，到哪里都一样

身体不好，到哪里都一样

我是不懂所以请教您，可否请您讲得直白一些？

中国吃不到descovy，很多biologics也弄不到

条件很差, 跟美国没法比

您是说病房的环境或者装修等等很差，让人不舒适吗？

分州吧。。我在MA州感觉没你说的那么差啊，可能是我没在中国看过病吧。。。

一 不担心，美国是分流式医疗，小病本地诊所看，大病refer到大医院看，实在难受去urgent care。。。

二 不会，我没中国医保社保，还是在美国有医保看比较便宜（我有长期病，需要吃药，有一款新药售价2500刀，医保报下来我自付0-15刀）。。

关于日本的医疗，我不了解，不过听youtuber说和美国差不多，也都是分流的，没体验过

从环境到医务人员的护养知识, 全方位

【引用自 lucyb091】:
说病房的环境或者装修等等很差
如果能住上病房，再考虑这个…

父母去住院，都是住在走道里的…. 走道里有地方塞个床让住院，就已经很不错了

为什么要吃descovy？

因为我有高危性行为啊

谢谢，日本就我的体验而言也有分级转诊。

可以住特需 交钱就是了

【引用自 twistane】:
以住特需 交钱就是了
小城市，不认识人交钱都没地方交

走道里住一天之后托关系住房间里了… 一个病房4个床，至少比走道强

美加医疗效率差已经是共识了，论效率加拿大可能比美国更烂一些吧，但是确实加拿大不怎么用掏钱。相同的问题我有想过，但是我不会单纯为了医疗这件事而直接搬回国。其实可以多了解一下最近比较沸沸扬扬事情，关键词搜：集采 原研 仿制，一个简单的了解可以看这篇微博。你要我回去吃功效打折的仿制药（包括已经通过了一致性评价的仿制），再给我上中成药和中药注射剂，我是不乐意的。但是国内一些大病小病的临床手术水平其实不低于发达国家。无他，手熟尔，一些顶尖专家走的量多了其实是很熟练的。

我现在的想法是：定期回国体检，自己注意身体。真的如果有需要了，回国挂国际医疗的号就得了，一线三甲医院的国际医疗部条件都不差。

医疗环境是其一（赵家人、关系户另说）

可以关注近一年的集采和医疗反腐，对行业的影响非常大。建议LZ有条件和国内的医疗行业的人聊聊。

回不回国的要素有千万条，医疗只是其中之一，千人千面。

你说的回国是短暂回国手术解决完回来还是长期回国？

【引用自 诸葛亮】:
小城市
小城市不是人人都认识人人？你家是农转非后来搬进城市的？

我最近看了很多讨论也想了很多 感觉最佳策略 不是为了医疗而长期搬回国 而是定期回国体检&有需要了打飞的回国

普通的医疗国内可能更强，如果需要顶尖医疗，其他地方可能不如美国（当然前提是肯花钱）。

说起来 其实考虑打飞的的话 也不是一定要回国 去墨西哥也是很多美国人的做法

我觉得你说的没错，国内效率特别高，我早上8点大生化，下午1点九出报告了。北京几大外科都积累的非常丰厚的数据和经验，包括心脏搭桥类的,我记得有个有个小男孩在北京一家医院，心脏体外隔膜重建加缝合，整个手术14多个小时，最后重新跳动。论坛里面很多美吹的，只要是美国就是好的，你要挑选适合自己的。

先问你会不会

我指的是长期回国，特别就老后而言，我担心的一点是对于年龄很大的老人，或者对于一些创伤之类难以拖延的事件，飞回去看病未必可行。

详细说说

是男男 还是不用Protection

还是multiple partners

还是以上都是

可能因为我ld是医生 我和他经过了在中国规培的时期 也经过了resident的training阶段 所以我更相信美国的医疗技术 服务 (不考虑价格）

如果必不得已 可能会考虑去墨西哥做影像检查 或者去日本/泰国做昂贵的新型治疗方法。

如果你能进高干病房，那是国内比美国强。

其他情况，还是美国更好一些。

其他不说了，最近发生过的新冠。你如果是一个普通退休居民，生了某个病，住在武汉某小区。你觉得跟住在美国有啥不同？其他不用多说了。

在b站还是小红书上刷到一个视频，大概就是一个集美产后分享感受，大夸自己老公在自己刚生产完给自己接尿端屎令人感动，下面大多数集美也是各种羡慕褒奖，而我大受震撼，只有一句感想：“护士/护工呢？”

中美两国的医疗体系各有长处，没有谁碾压谁。国内效率高，是牺牲看病的人的体验换来的。

个人体验：

我和我爸分别在国内外做过胃肠镜，他在国内做可没少受罪，早晨4点起来喝药，6点去医院排队。而我在美国简直不要太轻松，全程酒店式体验。

但是，他想做隔天就做了，然后当天就出结果。而我等了一个月才能做上，又等了一个多星期才出结果。

所以，急病国内看，难病美国看。

取决于你在国内的关系，如果你在国内关系很硬，在医疗系统找熟人能搞定，那当然回去。

如果在国内没啥背景，那还是老老实实呆这里吧，在观察室走廊睡两晚的体验绝对不美妙。

太搞笑了 以我在十几个国家就医过的经验

中国排名对于我来说是倒数级别

去看一次病就真的不想经历了

除了效率高 其他真不行

【引用自 Taolimk】:
除了效率高 其他真不行
对于小病和大病早期 效率高确实是非常非常重要吧

真的见过好多本来及时治疗可以治好、最后被医疗系统拖死的案例

【引用自 amigo】:
真的见过好多本来及时治疗可以治好、最后被医疗系统拖死的案例
举例讲讲? 我知道的癌症病例都是一个礼拜就住院开刀的

一个礼拜住院开刀应该是从确诊算起吧 那从第一次开始约家庭医生约检查算起到确诊需要多久呢？美国医疗系统主要就是这些地方久啊

【引用自 amigo】:
对于小病和大病早期 效率高确实是非常非常重要吧
真的见过好多本来及时治疗可以治好、最后被医疗系统拖死的案例
我可以分享一下我老丈人在上海三甲肿瘤医院体检被查出来肺癌，复查结果一致，然后很有效率的两周后请主任开刀，切除两片肺叶，开出来说不是肺癌。此后老丈人的身体状况迅速衰弱。

泥潭er大部分在中国都是在一线大三甲里找大主任 用中国大三甲的大主任和美国村里的specialist比 本身就不是很公平。如果有点问题就能找到Mayo JH MDA里的specialist 可能泥潭的看法会有所改变。

另外无论中国还是美国 医生大部分都是按照protocol来的 在鉴别诊断阶段 美国的surgeon都可以咨询“上级”医院 拿不准就找Mayo或者JH做consulting 可以理解为即便在村里看病 也是可以access到顶级医院的资源的。而且这种consulting 如果大医院做错了 也是要付连带责任的 一起被告

小病主要是靠每年体检吧。。有什么concern都和PCP说。。。

当然遇到那种不负责任的PCP就完了

国内手术和诊断经验更丰富，以前还要加一个可以廉价买各种药，但是现在管的严了+国产药替代还需要摸索几年。对于年轻/中年人（特别是湾区 ）回国看病还是很值的，因为工作原因知道了很多湾区医院令人发指的手术事故关键连投诉的办法都没有

最好的办法就是像巨富阶级一样搞会诊

按照你的个人经历，哪些国家医疗不错呢？

你指的效率高是什么？除了那种马上要进ER不然就要挂的那种 其他的等上几天几个礼拜不会等死吧？关键是你要有个靠谱的PCP 察觉到你有什么你没有注意到的症状 然后叫你去检查

两三个礼拜. 你觉得两三周可以拖死?

【引用自 smallsufish】:
泥潭er大部分在中国都是在一线大三甲里找大主任 拿中国大三甲的大主任和美国村里的specialist比 本身就不是很公平。如果能有点问题就能找到Mayo JH 后者MDA里的specialist 可能泥潭的看法会有多改变。
但是问题是，你和我确实可以直接打飞的回去后看到三甲的主任，而在美国我就是见不到Mayo的医生啊，所以这个对比我觉得很公平？

【引用自 amigo】:
就是见不到Mayo的医生
why not?..

你怕是没去过国内三甲医院看过病，
【引用自 lucyb091】:
特别是效率和透明度上
你在逗我吗 ，我父母就是国内某三线城市三甲医院的领导，对国内医疗系统有所耳闻

用药

进口特效药基本用不到，很多上市的进口药我们省就医两个医院有，一般人买不到

很多进口药，悄无声息地消失了_腾讯新闻
【引用自 lucyb091】:
像CT、核磁、各种血检之类，基本上当天可以完成，加上出结果后的再次就诊，两天可以结束流程
你当天结束有啥用啊，吃的都是国产药，靶向药什么的药效差很多
【引用自 lucyb091】:
想买什么药快递一个小时就能拿到手
你能拿到的药都是集采药

2. 医疗技术
【引用自 lucyb091】:
更加精确、及时地检查、用药和手术
很多北京上海大型医疗机构都需要关系，没有关系就在当地就医吧，我们当地三甲医院之前不具备很多复杂手术的条件，突然上马手术出过很多医疗事故（只有医院知道，患者不知道）

3. 医保

如果你得了癌症，用的 城镇居民医疗保险，那你住院只能住七天，有些地方医保资金充足一点可以住不到一个月，住满了就必须强制转院。很多慢性病的城镇居民医疗保险都有住院时长的限制
如果你能住高干病房，享受公务员免费医疗，就当我以上什么都没说

为啥我仅仅只是见一下PCP都要两三个礼拜了，后面约检查都是按月计算的，找specialist就更是至少按月计数才能见到第一面了？

我听说马来西亚和泰国的私立医院也不错，不知你有没有这两个国家的就医经历，以及看法？

你住在什么村里

在国内去医院挑卡喉咙里的鱼刺大概小100。在美国不知道多少钱。

【引用自 amigo】:
为啥我仅仅只是见一下PCP都要两三个礼拜了，后面约检查都是按月计算的，找specialist就更是至少按月计数才能见到第一面了？
那是不是你住的地方太隐市了，换个大点的城市吧

【引用自 smallsufish】:
如果有点问题就能找到Mayo JH
然而能和北上三甲比的可能就mayo+德州那怕癌症中心最多加一个克利夫兰诊所，其他的学院系医院没有什么connection基本上没啥机会的(美国不是人情社会！ ）国内砸一点小钱叫顶尖专家来做出诊和手术计划基本还是可以的
【引用自 smallsufish】:
如果大医院做错了 也是要付连带责任的 一起被告
经典老中の野望，医疗型的起诉普通人在美国根本不可能搞过医疗系统的

我两边都要 在美国开着不要钱的处方药 然后 每次回国全套血常规走起 后面打算每年胸部平扫ct（看肺）甲状腺 30岁以后每年无痛肠镜一下 然后四年前在镇江丹阳配了4副眼镜换着戴

我当时打飞的去协和，找黄牛挂个专家号只要几百rmb第二天就看上病了，住院住了好多天总共只花了一两万rmb；这对应到mayo你觉得我得身价几个亿才敢这么操作 我的医保不cover Mayo

【引用自 ys566】:
就mayo+德州那怕癌症中心
MSK, fred hutchinson, mass general, dana farber全都不如北上广三甲啊?

扭老师有机会回国内县医院看一下真正底层老中的生活

没有 我下回去体验下

【引用自 ys566】:
经典老中の野望，医疗型的起诉普通人在美国根本不可能搞过医疗系统的
这才是典型中国人的想法吧。至少在美国 错了就是错了 事实就是事实啊。举个例子吧 估计chow老师也知道 去年UPenn的一位大佬 不说哪个科了 做consulting做错了 保险赔了患者$1M “下级”医院只赔了$10万。我觉得可以搜一搜每年有多少 malpractice 的case和判例。

【引用自 medley】:
你住在什么村里
本人亲身经历： 波士顿， 大制药公司的PPO保险， 约GI specialist（无名的， 医院随便assigned), 7月份开始约， 目前的appointment 是10/29/24. Unbelivable!

老哥细说一下为啥

别吧，BOS那几个我只是浅薄拜访过不敢发表见解，但是我非常倾向于他们属于corner case癌症很强，propose手术方案比国内更强但是临床打平的。所以算上消费可能真的说不好。如果你想比general surg的话我并不认为BOS三家有什么特别厉害的，可能Mass General是唯一一个能打的

但是MSK拿出来可真的掉档次了

选医生的时候要小心

你可以自己找快的约吧

没有必要做中美两国级别的医疗水平对比吧又不是在争哪里医疗水平更先进. 难道不应该是横向对比以自己的经济实力和社会背景 etc可以在两国获得的医疗待遇么.

那么比的话 我从小看病在国内只去协和 挣美元后回国的几次看病看的都是协和国际门诊. 小时候有同学的父母在协和 现在有以前的同学在协和 找专家等需求都不是太难. 在美国我只看过以前的校医院和后来的Stanford health和Kaiser. 没有认识的人就普通百姓一个 只能乖乖上网book appointment随便一等等三周

【引用自 twistane】:
小城市不是人人都认识人人？你家是农转非后来搬进城市
不是啊。祖祖辈辈在小城市里

人人都认识人，所以还是得排队… 短一点

【引用自 OSHA】:
你可以自己找快的约吧
我没有选择医生， 只要是network 里面的GI specialist 都打电话约的，选一个最快可以看我的

同样在波士顿，appointment一般需要几个月，习以为常了。

我有亲戚在北京三甲看癌症的, 也有朋友在MSK看癌症

体验完全不一样, 北京就是睡走廊

MSK是单人病房, 晚上也不需要陪床

北京也是托了关系, 但是特需病房轮不到我们

会，按照美国医保报销后的价格，回国都可以去国际部了，而且有些美国的医保甚至可以报销这些费用

国内医疗相比美国有无数个缺点，但是优点是替代不了的，就是便宜快速地把你送到医生面前。

毕竟医疗最重要的就是及时治疗。美国这动不动预约好久，是真的受不了

我还真研究过，大部分malpractice赢了的case在个人级别上主要就是misdiagnostice为根源，which本来就很好justify，这种0几年的时候在国内也有很多后来捅到卫健委之后导致了随后很多人吐槽所谓“过度检查”

然而手术上你确实没法justify的，知道不只5例身边人的例子在美国动手术做错了/康复期复发拿到second opinion和国内人家都直说做错了case最后根本连起诉的机会都没有 最离谱的还有骨折打完钢板过了一年胳膊突然又断了然后发现钢板装反了的 这种最后都被湾区某著名医疗机构压下来的我反正是不知道普通人怎么可能轻松sue赢

中国的规培 因为要防范风险 预防医闹 大部分时间医学生干的都是打杂的工作 问病史 写病程。resident的training是真的在当医生用 当然也是有supervise的。

另外就是经常说的医生接诊量 中国医生接诊量大 所以经验丰富。就training阶段来看 美国resident积累的case量是巨大的 每天都是早6晚8 累的跟狗一样。

【引用自 能直挂】:
会，按照美国医保报销后的价格，回国都可以去国际部了，而且有些美国的医保甚至可以报销这些费用
你低估啦中国国际版部的价格， 而且美国的医保有maximum OUT OF POCKET AMOUNT!, 几千块而已。 真的生大病， 美国比中国国际版便宜很多很多很多很多！

【引用自 amigo】:
找黄牛挂个专家号只要几百rmb第二天就看上病了，住院住了好多天总共只花了一两万rmb；
国内高干病房，一间一个人，配本医院最有名的医疗团队，不用花自己一分钱，吃喝都最好，一个护士只管一位干部，专业医疗人员陪床。在美国估计只有登子才能享受到，在国内只用厅局级干部就能享受到 ，赢麻了

【引用自 medley】:
MSK是单人病房
那你看看账单呢…?你去MSK的价格住单人病房这不是应该的吗？

医保报销的啊

理解 一千个读者有一万个哈姆雷特 在网络上想说服不同观点的人一般都是徒劳。

我也只是从我的情况和角度 当然还有认知上来说 就我个人而言 在没有极特殊的情况 我个人是不会去中国就医的 （器官移植除外）

【引用自 ys566】:
那你看看账单呢
医院bill 给个人的价格和给保险公司的价格差别很大，你不能只看账单价格，会非常虚高

毕竟那啥优势，很多人都去中国做器官移植，便宜又快

真的要看大病時在回國就好了阿

開完刀後休息一兩個月再回美國

他们是in network的…

确实，但是大部分普通PPO很容易max out之后还是出现各种code交上去保险公司不认最后实付账单还是很大的情况

要是有dp就好了 但是一般做了大手术也没啥心情写dp了

你对北上广三甲是不是有什么误解 哪怕是北上广基本上可以无脑挂号的也就那几个两只手数得过来的医院 其他的哪怕是三甲也是买彩票

中国医疗资源集中度比美国可高多了 可惜中国不是只有北上广深 其他地方的医院 尤其是从二线开始 就很难绷了
【引用自 ys566】:
国内砸一点小钱
如果你说的砸一点小钱是黄牛挂号那也就算了 如果是专家飞刀手术或者单独到你那看诊 那可算不上小钱了 当然你要是和美国no insurance billing价格比这些也都是小钱了
【引用自 ys566】:
其他的学院系医院没有什么connection基本上没啥机会的
啊？别的我不敢说 我在用的UCLA Health系统 Primary好约的很基本上当周都有 Specialist也没有很难 我看过几个都是new patient 2－4周就能约到 哪怕约是那个部门的首席 我觉得这里很多人讨论美国预约难的时候主要还是不熟悉流程 比如说你想看一个大医生很难约 你可以顺带提一嘴他有没有在带学生（Fellow） 如果有的话你可以约fellow visit这种通常很好约 面诊的时候那个大医生也会同时在 因为Fellow不能独立做医疗决定 之后你再约的时候就可以直接约那个大医生了 算returned visit

【引用自 ys566】:
保险公司不认最后实付账单还是很大的情况
一直以为“No Surprises Act” 已经尽力减少这种情况了

您的意思是，北上广的三甲医院，实际上很难挂上号，患者不太容易就诊，是这个意思吗？

通常在美国保险preventive care都是免费的，如果在国内国际部做preventive检查，不能报美国保险？（我回复的帖子怎么没了。。）

可能若干年以后真的会回国，但肯定不会是因为医疗。大概率是社会安全之类的

双方互补，两个都要

和美国类似 你得熟悉规则 然后就是要么吃苦（早上天没亮就排队或者定点蹲APP／小程序挂号）要么钞能力（黄牛插队 ／ 国际部）

我感觉很多人是过多的放大了钞能力带来的“便携”

但是基本事实是优质医疗资源非常有限哪怕是极限压榨医护人员的情况下 但中国有14亿人 你钞能力了就挤占了别人一个位置 各何况14亿人里有钞能力的也不只你一个

我觉得还不如改标题成：

我在美国赚了几十万刀回国人上人看病 vs 在美国当个普通人看病

你在美国一年给医院捐个7位数刀乐也能VIP插队看病

小问题+常见的大问题，有得选我选国内。相对便宜快速+医生经验多。我100%相信国内很多医生一年手术量比美国医生一辈子都多，这都是经验。

罕见病如果米国有试验条件的话自然是在这边治。

至于楼上说的国内用药有限的问题，能上泥潭两边跑的拿着中国医生的治疗建议找美国PCP要处方还是能做的吧？

你在美国也可以砸钱（一家人每年大几万）搞concierge medicine，啥医院都能给你介绍去。而且不那么赚钱的专科（比如OMFS）最好的医生往往不在大医院，有钱就能见到，因为贵所以排队也不太久。至于搞医疗系统，如果你的目的是拿到赔偿不是很严重的情况是比较困难（部分原因是厉害的malpractice律师都不会接你的案子）。如果只是让医生滚蛋，我之前的辣鸡医生被几个人告了之后就跑路了。

太准确了。+1

稍微补充几点

就连最普通的心脑血管里的高血压或者降胆固醇药来说，国内的都是仿制药，药效不行。在北上广如果想要买到通过一致性评价的仿制药或者效果好的药，医生会对你摆摆手，关系好的说实话这个会扣TA的工资。普通医生好像每次最多只能开200块的药，主任医生可以开500块的药。

就算砸钱通关系进三甲特需病房，住院了，开药的话，医生会被迫开不少没有疗效中成药，不然会被扣工资。手术的话，仿制麻醉药的效果也是浮动区间极大。而且若你给医生塞的钱不够，很有可能被安排在第二台或者第三台手术，或者多等几天，也就意味着医疗事故的概率的增高。

如果是癌症，手术过后了，服用靶向药或者化疗药，药效好的医保大概率不保，需要自己去找药代买药。如果想要最新的靶向药，那一般是连药代都搞不到。

【引用自 monsekey】:
至于楼上说的国内用药有限的问题，能上泥潭两边跑的拿着中国医生的治疗建议找美国PCP要处方还是能做的吧？
说国内医疗好的，都是按照以前进口国产有得选的经验。最近一年去做过手术的再比比，麻醉药和耗材能从美国开吗？

现在麻醉药都换成国产的了，几块钱一支的采购价听着都吓人。国产麻醉药效果不好，很多人“副作用”很严重，用了麻醉药醒了之后严重恶心呕吐，毫无食欲。但几年前用了进口的麻醉药，那时候还有的选，几十块钱吧，醒了之后吃嘛嘛香，马上喝水进食也毫无问题。

耗材也有相同情况，曾有一段时间病人可以选择进口支架和国产支架，现在公立医院只有国产支架，出现过支架断裂的情况。

【引用自 ddhi】:
比如说你想看一个大医生很难约 你可以顺带提一嘴他有没有在带学生（Fellow）
wok学到了，但是我看一般你要预约specialist都是护士/前台打发你，这种怎么办？

UCLA health还是爽的，南加就是他们+UCI health当加州担当，我那个评论主要是refer的general surg，我个人感觉UC系如果想找一个大医生做全面手术/治疗计划没有两三次的反复visit基本上就会被打发走，除非能直接联系到大医生本人让他accept或者有research价值不然很容易就耽误很久

握爪，国产麻醉药药效不佳和国产支架断裂 都有身边的人不幸经历了。

只说我的经验啊 如果你是同一个医疗系统但不同office的前台或者你直接打总台电话的话他们只能看到general availability 如果是很热门的specialist经常就看不到 但如果你去那个specialist的office 他们经常能帮你直接进去问医生 如果医生愿意而且能挤出来时间的话可以给你加个号 我记得有人好像说过 如果你真的有urgent condition像进展很快的癌症这种 你的看诊医生也能出面给你联系看能不能加号做影像／看specialist

Surgeon我就不清楚了 不好评价

也看州吧，我记得加州上限只赔25万不算因事故导致的lost wages。还有就是最厉害的malpractice律师根本看不上普通人的小case（比如没有残疾死亡啥的），所以只能找到个二流律所接案子，自然干不过大医院。

CDE (Center for Drug Evaluation of NMPA) 批药的原则就是可以为医保省钱，药效高于placebo就行，lucyb091多跟一线医生聊一下，他们都知道国内有很多“仿制药” 和原研药的药效差的不是一点半点。

我们当地的医院医生可以给上级医院开转院单（就是美国的refer），开转院单最省里面最好的医院罚医生1000的工资，开转院单到北京上海的全国最好的医院罚医生3000工资+院内处分（无论患者的病情是否需要到更大的医院）

是要看州 德州大概也是25万的cap。还是希望各位都健健康康 无病无灾

【引用自 rosebowl】:
握爪，国产麻醉药药效不佳和国产支架断裂 都有身边的人不幸经历了。
说到底国内医生水平再高，巧妇难为无米之炊。
【引用自 qstat】:
如果你能住高干病房，享受公务员免费医疗，就当我以上什么都没说
现在普通人去三甲根本开不出来很多进口药，你找人也不行，压根就没有了，除非你走的高干医保。有些可以去外面药房买，有些根本没有选择，比如麻醉药。 那个最恐怖的的手术做一半，麻药劲儿过了的都市传说听说终于实现了，你只能祈祷那不是自己。

【引用自 kerrygold】:
（一家人每年大几万）搞concierge medicine
普通人用不了这么多 其实搞个concierge healthcare support 的服务就好了 （我们公司有这个福利）

发个短信或一同电话 他们会帮你判定需要怎样的医疗服务 全城找医生 打电话给保险弄清楚你要支付的份额

到时候你只要去appointment看医生就好了 后面保险有问题他们也会帮你协调

这种服务一年就几百美金吧

国内热门医院的医生一天要看几十个病人

10分钟就把你打发了

到底误诊了多少也不知道

【引用自 amigo】:
对于小病和大病早期 效率高确实是非常非常重要吧
真的见过好多本来及时治疗可以治好、最后被医疗系统拖死的案例
【引用自 萌新萌新】:
我可以分享一下我老丈人在上海三甲肿瘤医院体检被查出来肺癌，复查结果一致，然后很有效率的两周后请主任开刀，切除两片肺叶，开出来说不是肺癌。此后老丈人的身体状况迅速衰弱。
假阳性这个问题真的非常非常重要。国内经常有一种迷思是检查多就更好，觉得国外体检什么都不查，但是很多人没意识到假阳性很可能比假阴性更可怕。

随便举个例子，假设有一种病，一万个人中会有一个人发病，而提前筛查的准确率是 99.9%。这意味着一万个人中会有九个人被误诊，真正得病的其实只有一个。

现实中一个很明显的例子就是甲状腺癌。

国内因为各种原因，都是过度检查过度医疗。

国内住院是需要家属照顾的，国内住院挺多需要家属亲自陪床，经常需要24小时照顾，否则护士会打电话叫你回去。权贵阶级不在讨论之列。我还记得网上有个控诉美国导师不讲人性的案例，就是有个集美读PhD，暑假回国正好遇到亲戚生病住院，她去照顾。导师让她坚持做科研。她说亲戚住院了，要照顾。她导师就说生病了有医生，和你有什么关系。然后她回了美国就换了导师。我估计就是其他国家一般不陪床，国内需要陪床，相互不知晓而产生了相互误解

我是听说：

省部级官员医保>>>>>>普通高干医保>普通高干家属医保>>>普通公务员医保> 城镇居民医疗保险>=新农合医保

这个很不错诶，赞一个（我前两年用过一个类似的服务，不过老贵了一年几千，只负责scheduling/sourcing/research不负责保险）。我刚才说的concierge medicine主要是针对想去顶尖医院科室不认识人的情况，他们的卖点就是自己诊所的医生非常well-connected，哪儿都能说上话。

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NPR

From Private Helicopters To Concierge Doctors, Inequality Is A 'Big Business'

Nelson Schwartz, author of The Velvet Rope Economy, says special privileges for the super-rich are dividing America: "The result is less sympathy, less empathy and a sort of a harder-edge society."

仿佛看到了发财的方向 搞一个这样的服务 只服务泥潭 业务量就够了。不过泥潭都想着从agent身上薅羊毛 可能回本都难。

所以即使是国内，还是要去医疗好的地方，比如大城市，养老啊。之前大城市能开出来的概率大一点。我前段时间家里人就被开了一种药，医院根本没有，还号称是进了医保的药。结果还得从网上买进口药。好在还买得到，贵是贵了点

【引用自 lucyb091】:
如果具备一定医疗知识
这个有两个槽点：

不是每个人都有一定的医疗知识
有民科的风险
【引用自 lucyb091】:
美国的医疗体系衰败
衰败之前应该是美国国力的衰败；你应该能感受到。意识到了再跑。
【引用自 lucyb091】:
如果你们并不担心，为什么，是不是我对美国的医疗了解并不深刻，夸大了其缺陷，忽视了其优势？
与其担心美国医疗体系，不如担心美国最优秀的小孩是不是还把Med school当作人生的目标。只要还是，我反而不用太担心。整个社会的聪明人都在这个行业的话，这个行业不会差的。
【引用自 lucyb091】:
会不会因为美国的医疗条件太差回国
医疗条件指哪一方面？

你提到的只是检查和与医生会面的迅速程度。但是医生的知识水平、整个医疗体系的整合程度（比如转诊的流畅度），新疗法的普及程度等等，都是需要考虑的。

此外，我很反对LZ你强调自己的医疗知识对于治疗的影响。除非你自己是医疗从业者，且在这个行业浸淫数十年，否则我是不会相信自己对自己的诊断和治疗决定的——尤其是在大病到来的时候。一是自己是否理性，二是自己是否有足够的知识来帮助自己做判断。如果你对自己的医生没有信任，换一个。人与人的关系首要的就是信任。

【引用自 katrix】:
所以还是要去医疗好的地方，比如大城市养老啊。之前大城市能开出来的概率大一点。我前段时间家里人就被开了一种药，医院根本没有，还号称是进了医保的药。结果还得从网上买进口药。好在还买得到，贵是贵了点
就是一线城市三甲啊。感觉很多人刻舟求剑，没有意识到过去这一年事情恶化的有多快。比如进口阿奇霉素注射液，以前也有，“北京某三甲医院一位儿科医生介绍，从去年冬天开始该药就已断货。”

https://www.eeo.com.cn/2024/0906/686202.shtml

【引用自 星辰狂欢】:
社会安全
看最近国内治安恶化的速度我感觉这个也快变成伪命题了

很简单的问题，你问问自己，回国后是人上人吗？如果是的话那绝对医疗条件好一大截。

不是你们一个一个都是拿pension的工作吗？在美国退休了还能爽用公司医保可还行。

我也是很奇怪国内咋回事。我第一次遇到医生叫家属自己去外面买药的情况，当时跑了外面的药店也没有，然后好在网上有几家网上药店有卖这个药。不过国内普通治病现在还凑合，不是特别严重的病的话，生命力顽强也能治好

比起这个还是外卖电动自行车最近几年越来越吓人

国内治安好了才几年啊，最多20年-25年？

你可能忘记了，那个90年代最危险的广州火车站_广场 (sohu.com)

【引用自 katrix】:
我也是很奇怪国内咋回事。我第一次遇到医生叫家属自己去外面买药的情况，当时跑了外面的药店也没有，然后好在网上有几家网上药店有卖这个药。不过国内普通治病现在还凑合，不是特别严重的病的话，生命力顽强也能治好
医保经过三年挥霍没钱了，最近一年很多进口药在集采下彻底退出医院(非高干)甚至中国了。

吃药有些还可以网上甚至海外购买，做手术加钱也没得选，就只能自求多福。

看来你家肯定有红卡

【引用自 沙卡拉卡】:
三年挥霍
美式灵魂拷问：如何追责？

50万寻衅滋事警告

image1080×608 54.1 KB

两边都有优势 不如选择双持

美国医保在我看来最大的好处是max oop 不至于看不起病放弃治疗

我都说了，美式拷问。我在问疫情期间HHS都干了啥。

我在行使宪法第一修正案的权利。

https://www.hhs.gov/

我觉得现在国内的一致性评价肯定是放水了，不然怎么会仿制药效果远不如原研，现在zf的策略大概就是集采，一致性评价放水，强制去公立医院的患者用仿制药，来给药厂提供时间和销量让国内的仿制药发展起来，但是牺牲的就是接下去N年国内普通人的医疗质量了。

【引用自 excelle08】:
国内的仿制药发展起来
这不是技术问题吧 国内之前小批量定制合成药都搞得很红火 你给个化学式就行

倒是压价压那么厉害 很多低利润药直接停产 P民还拍手叫好 跟铁拳打倒资本主义药厂了似的 现在只能说铁拳回旋到自己头上了

给p民们来个中药注射剂 他们也拍手叫好啊，中药中医传统文化blabla

可以说是六味地黄口服液直接注射到海绵体了

说中国好那不显得自己润了很sb吗哈哈

【引用自 ddhi】:
小批量定制合成药都搞得很红火 你给个化学式就行
很危险……

暂且假定纯度够，但是原研药的的药代动力学、药品的释放机理和包埋也都是有学问的。你炒菜的时候加味精之后也要抖两下吧？如果不抖直接洒在菜上面你也不敢吃不是？

【引用自 沙卡拉卡】:
麻醉药都换成国产的了，几块钱一支的采购价听着都吓人
我在美国看到一袋生理盐水卖90刀我也觉得很吓人

说实话没什么好比较的，楼上这些拿医保说事的好像你医保不要交钱一样，今年大家人人max oop，明年医保接着涨价就好了
【引用自 qstat】:
你能拿到的药都是集采药
在国内你想多花钱吃原研难，在美国你想少花钱吃印度仿制药也难呀
【引用自 aia】:
说中国好那不显得自己润了很sb吗哈哈
我觉得关键就取决于你想吃路边摊还是想吃米三，你需要饱腹还是有更高的追求，你不能拿商务馆子的标准要求家常馆子，也不能拿家常馆子的性价比去批评商务菜馆

说白了就是你在中国是不是特权阶级（姓赵/认识人/北上广户口），是的话，中国医疗比美国好。

不是的话，国内医疗就是受罪。

长辈23年底ICU住了近3周，老家医院，条件极差。没去过根本无法想象23年了还有80年代风格的医院。（旁边有新建的楼但还没投入使用）

走廊里躺的都是没关系住不进病房的

一人住院全家轮流陪护，24小时的那种。

美国：23年上半年经常陪老婆去医院（怀孕+各种意外）

对比下来区别还是很大的

【引用自 未知】:
美国人视角的中国一个月体验/感想 生活
家乡某名义1.5线实际3线水平直辖市 知名三甲医院急诊 价格的确是便宜 哪怕是自费 如果国内有人给交着社保那更便宜了
但是条件极差 晚上输液基本和战地医院一个水准 床非常硬且窄 床单不知道之前多少人用过没换了 唯一能做的是可以找护士要个一次性的无纺布 被子什么的就别想了 自己拿外套盖盖得了
而且医生感觉也是兽医治法 突出一个猛 我拉肚子直接上抗生素+激素 也有可能是指南改了
LZ要是拿高端…
可以说一模一样了

没经历过的都不会明白那种震撼，我回去前也没有想到会是那种条件。

很多时候，国内医疗是没有所谓体面和隐私的。

【引用自 frozencoke】:
说白了就是你在中国是不是特权阶级（姓赵/认识人/北上广户口），是的话，中国医疗比美国好。
几年前这三个条件只要满足一个，中国医疗很多方面比美国好。

现在除了第一个条件还是和以往一样，其他原以为自己也是“特权阶级”的人也只能和仿制药一起共沉沦了。以前你有钱就有得选，现在很多时候没得选。

在说一个例子吧。

中国医保和医保还是不一样的，有的医保随便拿药，几乎没限制，也可以给家人用，用老人家医保买婴儿用品也没人管。老人家原话就是‘医保里面钱多到花不完’

【引用自 frozencoke】:
体面和隐私
泥潭追求的是性价比 高效和便宜。至于“体面和隐私” 可能不在泥潭的考虑范围内。

人不能活得太挂壁

尤其是脆弱看病的时候。

不然干嘛要追求各种status和高级会员呢？

【引用自 smallsufish】:
泥潭追求的是性价比 高效和便宜。至于“体面和隐私” 可能不在泥潭的考虑范围内。
医生做手术的时候抽烟解乏算泥潭考虑范围内吗

就很迷惑 一方面说医保没钱了 一方面又允许他们跑中药铺拿医保报销买酸梅汤

中医是给开了特权的，国家现在大力鼓励中医，所以也正常。当然啦，你说的这个事应该只是管理不严格

之前有个说话 “要想富 做手术 做完手术 告大夫” 现在中国手术室里都是监控 要是搞到医生抽烟这类 发小红书的素材不是就不愁了吗

仿制药的最终结果不是达到最高的疗效，而是达到最低的价格。所以对未来很悲观。

以及原帖说如果开中成药就不吃，但是

1 - 中成药是必须要开，不然医院亏钱

2 - 而且中成药价格远高于“西药”

不在摄像头下面抽就行了，在门口抽一根抽完再进来，讲究的人可能会消毒 ，不讲究的就抽完继续手术了。

“你的身体里也有高希霸吗？”

会因为贵回国 但对在美国工作的也是短期的 说实话

New patient 第一个appointment 都是要等超级久，复诊一般就会很快了。

我之前约医生第一次等了两个月，甚至是去了隔壁市的分院区，本市要等3个月。后面再去都能约到本市第二周的了。

【引用自 lucyb091】:
特别是效率和透明度上
各种医闹，捅医生 被自动屏蔽掉了吗

国内治疗之后怎么样很难说，大概率越来越烂因为医保破产，最近的新闻，很多原研药进口药撤出医院，以后有钱都买不到。

化合物本身或许不是技术问题，杂质提纯这些才是吧，很多药的副作用和效果跟杂质关系也很大

作为一个老逼不幸的经历过国内亲人和朋友多人次看大病医疗的情况, 更经历疫情期间也送走亲人的经历.

TLDR的话就是根本不要想.

国内看大病排队问题, 医患关系, 每个人的平均医疗资源, 没有点关系你根本折腾不起也没有试错的本钱.

以及新的protocol和新药的批准速度, 从业者对病患的态度以及预后回访复查等等都远不如美国先进, 我想这个大家都可以同意.

唯一值得称道的国内医保报销, 也非常看地方和公务员们的心情. 丈母娘吃了两年奥希替尼一分钱没报.

更别提还有疫情这种事情随时可能出现, 有救的人也被封到死, 死前也见不到家人. 太惨了真的.

如果你在美国能有份工作能一直有医保, 收入也不错吗至少别为了医疗回国. 每年回国体检做个小procedure还可以考虑, 为了医疗回国养老准备大病在国内处理, 慎重.

不用老家医院了，回国陪人在三零一急诊了一趟，那条件也堪比战地医院

国内就算大城市的专家门诊， 没有关系就算黄牛排到也没啥用， 一天看上百号人，一个人就几分钟

说国内医疗条件好的是不是都没在国内进过医院?

两边各有各的特色， 各有各的缺点， 不能一概而论

国内医疗是真的便宜，我记得十年前我去武汉最好的医院之一挂过一次号，好像挂了一个专家号，花了10rmb，我当时想新东方请个老师都不止这个价格，比买菜还便宜 。当时我们学校可以输液，报销之后一瓶液体+药5块，比饮料还便宜。唯一的问题就是好像是没啥效果

这个我有经验，我奶奶做手术为了在国内某个顶级三甲花了一百多万在国际医疗中心

【引用自 劳动路】:
没在国内进过医院
可能是没在美国住过病房，没有对比

光看门诊的话确实很容易让人觉得中国比美国好，检查快，出报告快，你挂专家/国际门诊号也能花时间给你解释很清楚，尤其是国际门诊号很难挂不到，也就600rmb，另外诊断水平以我在中美门诊的观察来看绝对是中国的大佬强，基数摆在那里，就是见得多

还有指南很好，但是欧美的指南未必适用东亚人，不同基因背景绝对是有差别的
【引用自 劳动路】:
没有关系就算黄牛排到也没啥用
再强调一下
【引用自 桐梓坡小护士】:
你不能拿商务馆子的标准要求家常馆子，也不能拿家常馆子的性价比去批评商务菜馆

我的grandpa一个能住高干病房，一个只能住普通病房，我都去探望过，大家可以自己想象。

以及那家有高干病房的医院，高干病房还按照级别分两部分。我的grandpa虽然一不满意了就对护士说“叫你们院长来，当年建这医院的预算还是我批的呢”（他级别不高，只是恰好管预算），但是级别不够也不能住高级别的那部分，怨气很大。

【引用自 qstat】:
十年前
那会儿不兴靠挂号费赚钱，现在专家号普遍75起步了，一天看25个，我前东家是医院抽20%，再加点号，一天专家门诊收入可以到2000左右。看国际门诊的话一般是600/个，15个/天，一样抽20%

我家里亲戚在国内省会三甲医院肺部感染住院icu里迟迟好不了，不知道和滥用抗生素有没有关系。一直以为这个原因反复进icu而且要辗转多个医院，因为一个医院只收30天医保住院病人，这还是我们这些亲戚托关系了才能转这么多医院。结果比较好的医院都去了，最后只能去一个一般的康复医院直接变成植物人，因为痰堵塞然后吸痰设备要排队结果就大脑缺氧了，听到这个理由我都绷不住了。最后就是顺其自然放弃抢救了。国内如果你的病要长期治疗都很难，住院这一关就卡住了。

【引用自 Bohr】:
当年建这医院的预算还是我批的呢
瑞思拜

但是多说一句，估计就是这个脾气所以退休前没熬上级别住进去高级别那部分。

当然啦，住进去了高级部分又会知道xx领导去北京住301了

住进301了里面又有级别了

【引用自 lucyb091】:
以我家所在的城市为例，一般的门诊就诊和检查项目，像CT、核磁、各种血检之类，基本上当天可以完成，加上出结果后的再次就诊，两天可以结束流程
这个看你碰到什么样的问题，不一定是什么严重的问题，只有遇到时候才明白。

我这次去看了个手外科（骨科下面，一般只有骨科和外科，都不看手），一般的三甲就没有这科，就得去一个全国数一数二的骨科医院，本来普通号就非常难挂，而且只有专家才做手术（当时有这个考虑）。

找了人，直接从诊室后面进去，加号开B超单子。到b超室当天做上具体就不讲了，对比旁边老太太手肿的像星爷电影里一样，b超排到7天之后，除非找到办法住院，她肯定也不是干部门诊。

美国医疗也是发达国家里面奇葩的，算个luxury 而且看的很不怎样，但普通人看病还是有个底线的。

美国同理啊

PPO/HMO/垃圾白卡

有錢選美國，有趙家級別的關係的選中國，都沒有的就還是美國，財產清空後吃飯看病真不花錢。

很多严重的病而现在也算常见，国内就几个大夫看，全国那么大，一样的病患都找那么几个人，全都卷社会资源。

【引用自 salvere】:
因为一个医院只收30天医保住院病人
你们那边的医保情况还算好的

我们是北方某城市，财政收入大部分靠中央转移支付和地方债，如果用城镇居民医疗保险，我们本地icu只能住七天，情况特别严重可以住14天

【引用自 Ss004】:
手外科
您的情况可能其实可以挂显微外科，大部分时候显微外科都划在骨科下面了，这个大部分省级三甲都有

挂号应该也不难，普通号就行，他们拿不准就会摇主任来看的，手术同理
【引用自 Ss004】:
手肿的像星爷电影里一样，b超排到7天之后
这个要看具体病情，说个比较容易理解的，急诊里大喊大叫的一般都病的比较轻，所以检查治疗都会被延迟

【引用自 medley】:
在国内病房陪一晚上床再考虑
去和睦家病房陪一晚上床试试？

【引用自 Ss004】:
国内就几个大夫看
请举例？据我所知常见病不可能只有几个专家能看，或者说可能是因为卷一卷就能看上专家了，而忽略了专家底下的徒子徒孙

现在很多大医院（尤其是浙大系）的主任都不太擅长经营和宣传科室倒是真的，可能他们不宣传也不缺病人来看病吧

您是湘雅？

老哥我觉得你应该听懂的，但论坛诊断还是算了吧，没啥别的意思，大夫给意见也要看片子说话的。

新冠还能拿来跟天朝洗地？放开之后多少人连退烧药都卖不到，死了多少人你装没看见？你丫不会是之前那个什么aaaaaa的新号吧

肿瘤现在挺常见，长得位置也不尽相同，具体到特定一种特定病情有论文的就几个大牛。

【引用自 qstat】:
你当天结束有啥用啊，吃的都是国产药，靶向药什么的药效差很多
动不动就靶向药，不知道的人还以为泥潭人均癌症呢

对不住啊是我草率了 毕竟你在美国还没进冷藏车呢

这位老师就是为了把帖子搞到吵架版 不在意 不回复就好了。

你进过？

主要是靶向药的药效差别有点太大了，先进原研靶向药和国产仿制靶向药的生存率差别很大
【引用自 沙卡拉卡】:
现在公立医院只有国产支架，出现过支架断裂的情况。
楼上也有人说心脏支架的差别

里面的饭菜怎么样，有没有牢头管着 ，你们老大今天有没有打你

相信后人的智慧

没有下一代了， 这是我们最后一代

【引用自 lucyb091】:
夸大了其缺陷，忽视了其优势？
某些方面，美国优于中国，某些方面确实落后于中国。

首先，美国医院在住院陪护上，远超中国。在美国住院基本人人单间，在比较好的医院，每个病人都可以做到专门的护士和护工随时陪护。待遇直逼中国高干病房
【引用自 medley】:
在国内病房陪一晚上床再考虑
非常真实，哪怕是北上广三甲，家里人住院进去全家脱层皮，除非你能住进高干病房
【引用自 lucyb091】:
在国内可以很轻松地掌握自己的医疗流程，想做什么检查当天就能做
并不是，疑难杂症的检查全国可能只有一两家医院能做，排队排到死。
【引用自 lucyb091】:
指南推荐你CT，但有CT的大医院无法立即检查，能立即检查的急诊单位没有CT
我从来没有遇到过这样的情况，而且还有很多outpatient影像机构吃不满生意，甚至能当天walk-in。你这说的也是常规影像检查。对于疑难杂症的影像学检查，特别是肿瘤相关的核医学检查。美国的顶级医院资源很多，可以很快排上。如果您真的得了大病，美国大概率能给你更快更好的治疗。
【引用自 lucyb091】:
查个血常规都要好几天
如果你对医疗需求很明显，要求很高，应该选择medical concierge service。我就有自己的专门的medical concierge service。医生24/7在线，而且生病了他们会直接上门服务，而不是你去医院。需要开血常规检查或者refer到大型医院就是分分钟的事情。

我给你举个例子，我有个朋友亲属最近得了一个很凶险的罕见病，我帮他们refer给我的医生，我的医生把他转诊到了梅奥，match的医生是全世界这种罕见病association的主任，从match开始，两次CT，一次PET，围手术期住院治疗，手术后ICU观察，全程14天。他们医保也给力，几十万医药费全部cover，一分钱没出。这种级别的医疗服务我完全不能想象在中国按照我的家庭背景能得到。

看小病，常见病，中国可以做到便宜且快。到了大病罕见病，美国的优势就出来了。美国小病常见病是可以用钱砸出来快速服务的。

【引用自 lucyb091】:
查个血常规都要好几天
可能是身边统计学了，我平时看病去Cleveland Clinic @CCF （泥潭真有这个ID啊 ），血检都是见完医生马上做当天下午出结果。。

看标题和板块就知道哪些id会出没了，在玩卡和旅游版根本见不到的小精灵现在都冒出来啦，毕竟撸卡事小，完成组织交给的任务事大。。

不会真有人来泥潭是为了薅羊毛把

【引用自 飞天红猪】:
是可以用钱砸出来
不符合泥潭挂壁精神

我感觉很多有这种想法的人是没怎么看美国看医生的，特别是重大疾病。

羡慕你们

【引用自 Ss004】:
有论文
在国内论文不靠谱（因为九成九不是自己写的），有手术直播的靠谱

还有大家不要以为见到专家就是专家给你手术了，你麻倒了不可能知道真正给你开刀的是谁……

我就知道几个大专家在VIP来的时候，陪着把VIP麻翻就溜走去MDT了

确实，我一直都很羡慕身体好的人。

【引用自 0042】:
甲状腺癌
刚回国体检照了ultrasound，被本地专家高度怀疑是甲状腺癌，目前在等穿刺结果。专家建议做手术，因为有1.6cm，还疑似淋巴转移。我也是怕过度医疗，看各路dp国内喜欢全切了事。

还约了个ucsf的月底appointment，感觉还是应该再回美国看看。

【引用自 lucyb091】:
各种血检之类
上次进er血检两小时就出了

你要说体检那确实又快又省心，做的项目还多

亲戚前阵子做了脑部肿瘤开颅手术，术后第三天被要求出院，北京某顶级三甲

后来找人转到雄安省某三甲住了两周才回家

你说的这些也肯定存在，但社会资源交换是双向的，大主任看你能找到他，今天他能帮你，他也看上你手里的资源。

年纪大了有可能

如果有美国商业保险的话，很多都有免费的 second opinion 服务（甚至可以用国内的检测结果，美国的医生来评估），可以考虑一下。

祝好！

【引用自 excelle08】:
一致性评价肯定是放水了
不是放水了 测试用一个 生产用另外一个就好了

让我想起了我得billionaire老板还挂逼用NHS

Screening for thyroid cancer

Screening is the use of tests or exams to look for a disease, like cancer, in people who have no symptoms.
For people at average risk

At this time, no major professional organization recommends routine thyroid cancer screening for most people.

Certain tests, like physical exams or ultrasound of the thyroid, can sometimes find thyroid cancer early. But for people who aren’t at increased risk, the possible harms likely outweigh the possible benefits of using these as screening tests. One possible harm includes finding a cancer that would never have needed to be treated.

这是 ACS 关于 screening 的建议：Can Thyroid Cancer Be Found Early? | American Cancer Society

USPSTF 给了 D rating：Recommendation: Thyroid Cancer: Screening | United States Preventive Services Taskforce

不过还是要听专业医生的建议，网上的人毕竟都不了解你的具体情况。保险没有免费 second opinion 的话，美国很多医院也提供便宜的 second opinion 服务。

这点我其实不是很明白，为什么大家这么喜欢住院？美国一般来说都是术前一天甚至当天来，术后没几天就让你滚蛋了，还特意发明了快速康复外科

【引用自 lucyb091】:
在美国（或者我呆过的英国、日本）似乎都达不到这个速度。
只是在美国你住过的地方太少了而已。。

NE是有这个速度的
【引用自 lucyb091】:
而在美国（或者我呆过的英国、日本）难以做到
反倒是在中国你做不到，很多药买不到。在美国去CVS话格林买药不要太方便，在中国买个药不一定药店有
【引用自 lucyb091】:
随着年龄增长，老年的我会需要更高强度的医疗服务，比如遇到事故伤害、或者突发疾病、或者发生肿瘤，我需要更加精确、及时地检查、用药和手术，而查个血常规都要好几天（甚至未必能查）的美国医疗体系对老年的我可能会更加不敷使用。
某几个地方的问题没必要扩大到全美国
【引用自 lucyb091】:
一，你们担不担心美国的医疗体系衰败，会不会忧虑老年以后医疗需求难以被满足，如果你们并不担心，为什么，是不是我对美国的医疗了解并不深刻，夸大了其缺陷，忽视了其优势？
一、不担心，作为在中国读过医学以及身边全是执业医执业药师的个人经验来看，反正我是不敢找我同学们看病的

这还是号称北协和南湘雅东齐鲁西华西其中之一的

执业医考两次都考不过的大把。

就算是考过执业医的基本也都是考完就忘，规培的时候培训AED使用这帮人都不知道AED长啥样，把院里AED柱子搬来的事情也见过

更别说中国大部分执业医师连本科学历都没有，怎么跟美国近乎全部都是医学博士八年制的整体素质比。
【引用自 lucyb091】:
二，你们会不会因为美国的医疗条件太差回国，不论是现在还是老后，如果不会，为什么，是因为美国仍然有你需要的东西，比如工资、环境、爱人、自由，还是你认为医疗虽然是个问题但没有那么严重，还是有什么别的考虑？
这是本世纪以来看到的最好笑的笑话，“美国医疗条件太差”

你知道一个美国普通MD毕业的来中国医院里面是什么待遇吗

爆粗口的攻击人的那部分应该移到吵架版，我由于点得太快看到了。

常见病，国内也不太行

因为常见病往往involve感染和炎症，国内抗生素和抗感染药问题挺多，就抗生素来说，经典的一般都是欧美大药厂的品牌药，价格不菲

国内之前支原体感染，阿奇霉素搞到大部分小孩家长都知道阿奇霉素要用进口的

正常坛友大部分时候好好说话，偶尔吵架，但有人建号的目的就是吵架，吵到白金就是为了能挪你我的帖子。。

美国做肠镜一样要喝泻药啊

【引用自 lucyb091】:
您的意思是，北上广的三甲医院，实际上很难挂上号，患者不太容易就诊，是这个意思吗？
比抢故宫国博门票容易多了。举个例子，我家娃经常生病，儿研所的号一直很都充足。尤其是夜间特需，因为病人太少医生经常直接关门休息去了。
【引用自 OSHA】:
通常在美国保险preventive care都是免费的，如果在国内国际部做preventive检查，不能报美国保险
不可能。是有白名单，只有特定的检查可以免费。而且仅限每年一次。
【引用自 frozencoke】:
23年了还有80年代风格的医院。（旁边有新建的楼但还没投入使用）
这种医院才更值得信赖。协和老楼大概是解放前建的？现在还在用。
【引用自 劳动路】:
一天看上百号人，一个人就几分钟
特需不会的。
【引用自 桐梓坡小护士】:
，另外诊断水平以我在中美门诊的观察来看绝对是中国的大佬强，基数摆在那里，就是见得多
我觉得诊断水平就是医生最重要的能力啊。
【引用自 lch04】:
新冠还能拿来跟天朝洗地？
新冠刚开始那半年，斯坦福医院的政策是：有新冠症状的一律拒诊，实在抗不住的就给你个远程的video visit。但是video visit连听个肺音都不行，能干嘛啊？而且，由于试剂紧缺，一般的病人不给开新冠测试。斯坦福的PCP医生都怕死，大不了歇业半年也饿不死。所以想尽一切办法推诿。
【引用自 飞天红猪】:
而且还有很多outpatient影像机构吃不满生意，甚至能当天walk-in。
更进一步的说，CT机器的水平。是1.5T还是3T还是更高。这一点上大医院和外面的机构差距很大的。中美差距也很大的。中国的医院现阶段不缺先进的机器，就愁怎么回本。
【引用自 EnterpriseD】:
可能是身边统计学了，我平时看病去Cleveland Clinic @CCF （泥潭真有这个ID啊 ），血检都是见完医生马上做当天下午出结果。。
弯曲这边也是。大医院立马出结果。通常只要1-2个小时。
【引用自 Ppimjqq】:
还约了个ucsf的月底appointment，感觉还是应该再回美国看看。
UCSF的医院在诊断上真的是远远不如国内的医生。病理科我不知道会不会好点。

我最近有一点新的感受，就是：医生有没有站在病人的角度为病人思考？在这一点上中美差距很大很大。中国的医生以治病为主，在他们看在病人就像程序里bug，找到bug然后fix bug就行了。他们很少站在病人的角度考虑一个手术的风险/收益，而是更多的考虑自己的经济利益、职业发展。就好比前面所说的，如果你的某次影像检查突然发现了一个疑似肿瘤的东西，是切还是不切？站在中国医生的角度，如果帮病人切了，对医生没有任何危害。但是美国医生会苦口婆心的劝病人综合考虑风险和收益，因人而异，具体情况具体分析。这个差异我觉得还是很根本的。比如，当你需要做一个重大的医疗决定的时候，你想咨询你的家人朋友，因为你信任他们。他们能站在你的角度帮你思考。但是你能像信任你的朋友一样信任你面前的这个医生吗？你相信他是对你好吗？

这就是各种动物在交流过自己家的河和美国自己家附近河的区别。

日本的医疗挺好的，推荐看大病去日本。绝症的话就留在美国吧。

是要喝泻药，但我在美国用的药剂量不大也不难喝，而且很有效的排空了。国内的泻药好家伙，冲完之后得有4L，看着和油一样难以下咽，因为喝药受的苦比肠镜本身多多了。

你适合撸一个北京市大学生医保，我原来在北医三院看病，也是动手术住院两周，花了两万多，医保报销了90%。

回国？在一二线城市没房，回哪儿？小县城吗？

我们县卫生院基本没人看病。主要职能是给慢性病人配药。稍微大点病就要跑省会。

【引用自 qstat】:
进口特效药基本用不到
是这样的。连北京协和VIP病房都很难拿到，和你有钱没钱，自费还是医保，都没有关系。中国是看权力的地方，钱算个屁。

我正好有在所谓的中国最好的癌症医院（北京那个医科院肿瘤医院）和美国著名的Dana Farber看病的经历，有时间我可以写一写。我感觉不管是硬件还是软件，美国强太多太多

大城市也分哪，休斯顿明尼比洛杉矶旧金山之类强太多

【引用自 BigBrother】:
是什么待遇吗
不知道，求说明，家属正在念，以后可能想回国

只听过别人说美国医疗太贵等太久，没听过有人说美国医疗条件差的

不知道为什么都是码工的坛友们会有这种考虑，至少每年的out of pocket对于你们来说都是洒洒水

医疗本来就是发达国家和发展中国家差距最大的领域，排除成本原因也宁愿相信国内医疗水平高超的就等着被自然淘汰吧

家里某位前辈是北上某三甲的前副院长，我可以提供两个dp

他前几年在国内被排查出前列腺癌，后续治疗他选择全程在澳洲，当时他还任职副院长想在国内获得最高水平的医疗条件应该没有任何难度
他的医学文凭是通过一些特殊途径获得的，不能说是造假但他的实际文凭就是中专

反正在发达国家当医生的门槛大家都知道，以做题为荣的东亚国家日韩港台医学院永远是录取门槛最高的专业，状元几乎都是选择医学，而在中国貌似都是计算机or金融？甚至有些医学院是二本水平

虽然听说过这个门槛在逐步提高但起码现在的医生水货太多了

你这得加定于 在你所处阶级的美国医疗体验和国内医疗体验

众所周知 美国医疗“水平”是世界数一数二的

美国花点钱就能找到世界级专家开刀，国内花点钱可以去美国找世界级专家开刀（这么一想好像没差 ）

【引用自 lucyb091】:
我感觉国内的医疗相对美国有一些优势
不然怎么说谭友太年轻呢，还没机会亲自observe自己父母鬼门关走一遭回来得花多少钱怎么治，都是靠YY辩论

年轻人很多病都是自己就能好的，去看医生只是为了缓解症状，就会有一些错觉，我看跟吃止痛药的区别也不是很大

这么说吧， 如果家里面没有做医生的， 在国内看病， 是真的很痛苦。

现在能理解当时报大学，家里老人很有执念一定要有小孩读医这件事了，也是说一家得有一个医生好看病

小病国内好整 大病钱包吃不消

美国小病不好整 大病价格cap的死死的 技术也在那

不过这个论坛的人反复横跳太轻松了 怕什么？

我在国内大概花了¥120挂号，结果1min结束了

千万不要回去看大病。亲身DP。母亲手术，看医生。 特需5分钟不到把你打发走。开刀住院7人一间。护工，护士态度都很差。上海top的三甲医院。态度不如美国的社区医院。

提一点，国内医保很坑，你只能在本地就医才保，对于一些非一线城市来说真的很惨。

另外大病国内也不行，你看水滴筹上全是看不起大病的，美国有out of pocket max 所以大病反而安全。

对于小病，如果你不想看美国的，我觉得你可以用丁香医生之类的app 远程看国内医生。

今天晚上逛reddit刷到了这个帖子

https://www.reddit.com/r/MedicalMalpractice/comments/18s8fh6/why_you_probably_dont_have_a_medical_malpractice

【引用自 tomari】:
国内医保很坑，你只能在本地就医才保
不是这样的，可以转医保到大城市。国内医保的坑点是里面的药大量都是质量很差的国产和中药

你这问题问的太没边界感了吧…
【引用自 gattaca】:
国内医保的坑点是里面的药大量都是质量很差的国产和中药
I second that. 上次去门诊给我一下子开了200多中药我人都傻了。
【引用自 仰天常笑】:
这么说吧， 如果家里面没有做医生的， 在国内看病， 是真的很痛苦。
如果家里有当官的，比如公安局局长，小学校长，党委书记什么的 那就很轻松了。
【引用自 geohott】:
虽然听说过这个门槛在逐步提高但起码现在的医生水货太多了
这个我有个亲身经历，比如武汉华科的医学院，是2000之后华科觉得自己没医学院好像站不住脚，然后把协和并入进来的。当时协和肯定不是一本院校，而华科是985。很大一批学院的老师教授和学生吃了这个福利然后拿到华科的毕业证进入各个三甲医院。
【引用自 lucyb091】:
以我家所在的城市为例，一般的门诊就诊和检查项目，像CT、核磁、各种血检之类，基本上当天可以完成，加上出结果后的再次就诊，两天可以结束流程，在美国（或者我呆过的英国、日本）似乎都达不到这个速度。
我不知道是你的经历有偏差还是我的经历有偏差。 你说的这些除了核磁其他的我都在美国做过，如果是CT的话一般他们把数据发给doctor office就能很快拿到结果 （我是上午9am的CT然后下午医生就在portal里给我分享了结果）。 如果是血常规这些，那就是lab的问题了。lab拿到结果给医生的话一般也是能两天内收到医生的notice。

然后说个我认知里的统计性结果： 你去看 The Good Doctor 然后了解一下身边的医学生考MCAT的那个难度和强度就知道了中美出来的医生水平差别会有多大。很多国内的医生到副主任和主任级别后几乎不会再学习新的东西了但是美国这边的还会actively阅读最新的文献去寻求更好的诊疗方式和手段。
【引用自 lucyb091】:
比如遇到事故伤害、或者突发疾病、或者发生肿瘤，我需要更加精确、及时地检查、用药和手术，而查个血常规都要好几天（甚至未必能查）的美国医疗体系对老年的我可能会更加不敷使用。
另外我觉得你说的这些有些过度焦虑了，你作为病人没有足够的专业知识并不能准确地判断你自己疾病所处的阶段，同时这样的事故真的发生在国内的时候你也无法保证ASAP。

还有，国内的医院就医体验有时候真的比美国差太多了 太多人走来走去非常嘈杂就像菜市场一样同时预约和排队系统非常不完善所以很多大爷大妈还有带孩子的父母都插队。上次去门诊我在等着和医生沟通硬是被插了三个人真的是糟心。

同时，假如再出现冠状病毒之类的公共流行病毒情况国内的医疗资源绝对是会被挤兑的。 你如果这时候在国内出点事，你亲属里没有当官的你根本不可能得到医疗资源。

你和新冠比没意义啊。新冠时期就是所有的病加一起都不如新冠毒，所以战略性放弃另外一部分了

给你开中成药，是因为你这病真不太urgent，可以缓缓给医院创收一下。

ICU里面可没啥中成药

【引用自 清风1234】:
给你开中成药，是因为你这病真不太urgent，可以缓缓给医院创收一下。
我才不想被创收呢，以后谁爱被创收谁去

开的时候你就可以反对了（

开玩笑，不放心每年回国体检一次不就可以了？

有些人真就是天生犯贱，这楼里这么多人的亲身经历已经很痛苦了还要刷任务丢人

【引用自 gattaca】:
不是这样的，可以转医保到大城市。
中国很大的，每个地方都不一样。我给你举一个我身边的例子，两个癌症靶向药，一个只有省会医院能报销，一个只有地级市医院能报销。每次最多能配2周的药，所以一个月定期往省会跑两次，光光为了配药。

当然那是之前，后来方便多了。因为两个药，医院都没了，需要去药店。报销比例从95%降到70%

这就是上个月发生的事儿。医保，养老肉眼可见地越来越差。随着年龄结构进一步恶化，好日子还在后头呢。

国内体检+小病自己看/微信小程序线上看+大病美国看

我觉得美国医疗体系就分为要死人和不死人

确诊要死人的（恶性癌症也算）process非常快，各科医生轮流care，住院条件好，除了吃得不行，其他要啥给啥，非常注重病人及家属的身心体验

不死人的或还没有确诊的就是：it’s ok，回去吃点布洛芬/阿司匹林观察下？所有的高级诊断（ct，mri）都需要保险公司严格审批，不仅难pre-approval，而且难约，等待1-2个月是快的，等待6-12也不少见（娃的视力专科只能约到9个月后，骨科相关约到2个月后）

国内优先人士>北上居民～亲戚有医生>>>其他

第一次回国的时候如果不是有医生亲戚走后门，娃根本没法看病，卡在身份证挂号。

btw三甲医院和菜市场一样人又多又吵

本次回国

DP1 医生+北上

回国看病就是微信群问一声哪个医生比较好，哪天有空，直接早上带去科室主任接待临时加号且不要钱。

医生本人自己看病拿药不用走流程，且因为报销95%所以每次可以替家人开处方药

DP2 普通北上居民

网上挂号，想挂什么号都可以自选，25/40挂号费就是个奶茶钱。想做ct/mri和医生说了就会给你开，当天或者第二天就能拍，结果当天网上可拿

国内体检套餐

家人买保险送的，b超/胸片/心电图/血常规/牙/癌症指标都有，半天就能查完，真查出一个病，通过dp1开了药。

其他人

基于对医院其他病人的观察，外地，群租房，拿个脸盆装着牙刷饭盒，楼上楼下找医生护士挂号开药，开药先问多少钱，脸上艰难身上更艰难。

from 国内医生

一天要看几十个病人，15-30分钟一个，几个病人挤在面前一起看是常态（毫无隐私，甚至会把你的病例当众讲），累的没笑脸也正常。而且因为有投诉要被扣钱，所以有什么sb问题都要好好回答，反复问反复答，把所有的检测结果都解释清楚，把开药的理由讲清楚。我感觉就是毫无权威，病人及家属随意质疑，当医生当的憋屈。相反美国医生就是：相信我作为医生的专业性，你可以不懂，跟着我走就好

我那亲戚一把年纪了，据说开颅术后还是头痛迷迷瞪瞪的，家里人也担心，在病房住一阵有医生护士盯着大家都放心点

美国我自己没住过，就有过室友喝多了半夜喷射放血被救护车拉走住了几天

【引用自 trolleysun】:
几个病人挤在面前一起看是常态（毫无隐私，甚至会把你的病例当众讲），
这也太人间真实了。

回国看病最受不了的就是这个。看病再方便，检测就算秒出也弥补不了这一点。

真的很难接受自己被牲口一样对待。

我再补充一点，就国内那就医环境，带一个小孩看病，2个大人起步。在美国，我一个人轻轻松松带2个小孩看。

【引用自 ggsimida】:
报销比例从95%降到70%
这应该都是国产药吧？我这边进口全自费，而且开不出来

【引用自 trolleysun】:
相反美国医生就是：相信我作为医生的专业性，你可以不懂，跟着我走就好
对，美国医生不惯着病人的，虽然会充分尊重病人的知情权

进口药。中国地区之间政策区别很大。不过再过几个月，进口药也要自费了，还可能买不到。

same。。长辈有人有需要终生服用的药，现在全自费了

【引用自 ggsimida】:
我再补充一点，就国内那就医环境，带一个小孩看病，2个大人起步。在美国，我一个人轻轻松松带2个小孩看。
没有那么糟。再次强推儿研所。我从来都是一个人带娃去看病。现在一般也是叫号关门。屋里没有其它人。要想服务再好点，就挂特需。儿研所的医生真的很靠谱。在美国指不定遇到什么蒙古大夫。

不过，现在医院里没有好药真的是很成问题。这影响到医生能给病人使用什么样的治疗方案。而且，通常医生不会告诉你：“其实有更好的方案但是由于种种原因我们没有药所以你应该去别的医院再问问。”

我嚼得你们北京人一直有个误区，就觉得全中国人都住在北京。

实不相瞒，在你没说儿研所之前，这个名词我都没见过。我们乡下人都是去xx第一人民医院看病。

坛友大部分不都在美国吗？去北京很方便的，随时买张机票想走就走。儿研所可以网上挂号，虽然当天未必能有号，但是比起在美国等appointment来说还是要快不少。要是有什么紧急的事情，比如某某检查结果异常疑似癌症，我强烈建议赶紧回国咨询下。

你这回复，怎么说呢？内容过分troll，但态度又过于真诚。

行吧，你有事多去儿研所吧，祝好运。

【引用自 kythe】:
去北京很方便的，随时买张机票想走就走。
方便个P

可能是我把无礼当幽默了吧

很多的评论我感觉也没有边界

仁者见仁 智者见智

不要给自己找借口 我道歉

京爷有点不食人间烟火了 去外地看病尤其是带着病人/小孩去外地看病和去外地旅游不是一个概念 家里有老人就在旁边直辖市 有老年病定期去协和调药 把老人折腾到北京每次对家人和老人自己都是个不小的折磨

【引用自 ddhi】:
折腾
这已经不是简单的折腾了。医院门还没进，2万人民币的往返机票已经出去了。京爷真不是一般的富。

儿研所… 没有质量过硬的药有啥用呢？

另外北美某些医院会特设儿科walk-in clinic，比如多伦多st Joseph就是，就医环境非常好，连水痘都有负压病房。我不觉得儿研所能做到这种水平

您是国内的医疗从业者吗？

国内没保险，自费能比美国有保险的贵很多？中国的医疗保险也没有上限，大病至少要付几万美元？

【引用自 kythe】:
随时买张机票想走就走
能直挂吗

我家70岁老太每次在这边看完PCP都赞不绝口。教她用手机翻译app后甚至都没陪她去过了。她自己就能去看。我家走过去5分钟。

美国好多老人身边没有一个亲人+重度瘫痪+没有钱都能过日子看病治疗。感觉你说的那些什么检查快都是些花里胡哨的东西。

这个问题太宽泛了，没医保在国内住ICU也贵啊，一天也是几万RMB的花，如果是大病医保只报销签7天或者14天（根据每个地方政府财政情况而定）

说到这个国内的医保和住院，我叔那时重病到只能输营养液，根本起不来床都要住几天被discharge回家，再入院，还不能入同一家医院，医保的报销制度如此。

当然会贵，医疗上很多东西都是世界通行价，各个国家的人接到不同账单是因为各国的医疗福利

现代医学早就不是光有良医就行了，就连做手术的医生，哪怕你手再巧，没有好的手术平台手术团队，很多手术就是做不了

中国还有一个问题是不是有钱就一定行

我在美国就医体验总体来说还是挺好的，唯一不喜欢的就是小毛病预约要等挺久。但我一般感冒发烧之类的，如果想马上见医生，就去urgent care，当天都能约到 (坐标湾区)。

但我在国内所谓“新一线”城市的体验，结合我自己和家人就医的经历，实在不怎么样。YMMV.

三甲医院床位特别紧张，不找关系根本住不进去。陪护也特别痛苦，要么就得花钱请护工。美国住院，连翻身，或者上厕所都是护士解决。我要帮忙，护士马上就喝止我（怕我帮倒忙？）
医药费无上限。国内医生常常问患者: “要进口药还是国产药？” 如果要进口药，请到医院门口小卖部用现金购买，不能走医保的，全价。美国有maximum out of pocket，只要有保险，不用太担心倾家荡产治病的情况。surprise medical bill我碰到过一次，虽然很烦，但是最终也解决了（主要是医院billing department的锅），最后除了copay，一分钱没付。而且网上有很多和医院哭穷，最后砍价/免单成功的经验贴。
我们城市，就算是三甲医院，医生水平也是参差不齐。医生水平和北上广深的医院差远了（清一色名校医学博士）。当然这个问题美国也存在，但是总体来说，美国的医疗资源分配还是相对均衡，我觉得美国村里的医生至少比国内小城市和县城的医生靠谱很多。就说甲状腺结节穿刺，8年前我们城市只有一个三甲医院的专家能做（现在不知道怎么样，但当时其他三甲医院的医生全都建议我家人直接把甲状腺切了…），搬来美国以后，东部某村，在医保的网站上随便一搜，好几页的搜索结果，最后随便找了个离家近的。当然美国村里的普通医生和北京协和或者上海瑞金肯定没法比，尤其是疑难杂症。但很多雇主医保是全美通用的吧？我的可以cover梅奥，克利夫兰，约翰·霍普金斯医院之类的。就算不cover，走out of network也不是不行，就是coisurance高点？国内要去协和，异地医保也挺麻烦的，而且专家号也得靠黄牛。如果不是急症，手术排期也不短的。

美国医疗如果语言不通是可以要求provider提供翻译(员)的 他们必须要确保你理解并consent他们和你说的病情/治疗方案

【引用自 xhynzs】:
就算是三甲医院，医生水平也是参差不齐。医生水平和北上广深的医院差远了
北上广深三甲也一样有庸医，或者不能说是庸医，而是只知道坑钱，只要治不死人就行，我在北医三院就碰到过

我知道啊。老太用翻译app也可以。他们接通Phone interpreter也可以。平时看家庭医生没那么正式。

就是说：国内医疗条件更差，对于普通人来说

上次回国看病，医生开了西药以及院里的自制中药，我说马上要出国了没时间来熬，他说自己回家熬。我说这些药会不会出境有问题，他说没事有处方。最后我直接去外面药店买了西药。（你可以反对，但是反对无效

【引用自 liu0714】:
很多国内的医生到副主任和主任级别后几乎不会再学习新的东西了但是美国这边的还会actively阅读最新的文献去寻求更好的诊疗方式和手段。
很佩服工作这么忙碌仍然继续actively阅读研究新的文献！普通行业（不是医）也觉得很难、有些吃力- 例如时间碎片化，生活中充满碎片打断时间，工作中也是各种im打断思路。请问有什么方法可以帮忙做到这一点，找出整块的时间学习、阅读？

【引用自 liu0714】:
上次去门诊给我一下子开了200多中药我人都傻了。
这些中成药，是不是有副作用？都没有过毒理学经验？

中成药一般都写副作用不明 国内这个套路很恶心 开药西药配很贵的中成药来赚钱

问就是老祖宗的智慧

龙胆泻肝丸把关木通乱用几十年的情况还是不多的,赶上了便自求多福

有没有副作用我还没体会到，但是感觉就是安慰剂 反正顺利的话也快回美了就可以摆脱掉了。

实在是不理解为什么有些留学生还要囤什么莲花清瘟胶囊

读过一个phd的人一般是知道怎么读文献的，不会百分百明白什么细节但是大致在干什么还是清楚的

【引用自 Anon1】:
请问有什么方法可以帮忙做到这一点
不要工作的那么忙碌

个人感觉中国就是讲人情胜过讲规则，大家体验不一样很正常。你要是大城市天龙人有关系，当然是中国就医好；如果普通人没人脉，小毛病容易看，但凡有点麻烦的病，需要挑医生/医院那就头痛了，大部分医生根本没时间理你，态度冷淡-差。总的来说还是普通人多，要是不信的自己回国经历一次就知道了。

【引用自 micro8833】:
你要是大城市天龙人有关系，当然是中国就医好
好奇一下，这样的阶层，大概不会来这个论坛吧？就像之前另外一个讨论，网球明星大概不会来这个论坛询问奖金怎么报税…

【引用自 Anon1】:
请问有什么方法可以帮忙做到这一点，找出整块的时间学习、阅读
我的方法，并不适用于所有人

1，在家用非智能机，iphone是工作专用的，家里没有电视，ipad等娱乐设备（当然我也上泥潭，而且也混的时间挺多的）

2，每周末强制自己去图书馆学习，阅读文献。

3，在学校做不要钱的研究员，和教授保持良好的关系。坚持合作发表论文，参加各种学术活动。

4，把自己的空余时间分片，随时记录自己的待办事项，按照优先级排序，优先级靠后的各种吃喝玩乐活动如果时间不够了一律砍掉。

…

N-1，请佣人处理家务

N，娃送住校。

【引用自 micro8833】:
你要是大城市天龙人有关系，当然是中国就医好
都大城市天龙人了，有大病当然是发动钞能力去美日看病啦。

大病美国看，小病回国看。

out of pocket搞不定的病美国看，其他病在中国看。

大手术美国看，小手术中国看

【引用自 飞天红猪】:
我的方法，并不适用于所有人
1，在家用非智能机，iphone是工作专用的，家里没有电视，ipad等娱乐设备（当然我也上泥潭，而且也混的时间挺多的）
谢谢讨论和分享心得，拯救自己的时间！

我仍然需要做到-- 使用非智能机，

关于使用论坛，请问您有没有心得可以帮助自己平衡需求 - 能access论坛信息，保护学习时间
【引用自 飞天红猪】:
我的方法，并不适用于所有人
2，每周末强制自己去图书馆学习，阅读文献。
…
这个思路很棒！做不到下面第N条送娃住校，也许连带着组织娃的图书馆study group？
【引用自 飞天红猪】:
3，在学校做不要钱的研究员，和教授保持良好的关系。坚持合作发表论文，参加各种学术活动。
教授退休了…公司不sponsor去会议，那样的话，拿自己的pto和self pay去会议？目前只能做到读读journal的email和abstract，没有做到实际操作新的方法，觉得和hands-on的理解还是差一点
【引用自 飞天红猪】:
4，把自己的空余时间分片，随时记录自己的待办事项，按照优先级排序，优先级靠后的各种吃喝玩乐活动如果时间不够了一律砍掉。
…
颇有cal newport的deep work感觉，随时记录自己待办事项，感觉开始读进去就会忘记时间…
【引用自 飞天红猪】:
…
N-1，请佣人处理家务
N，娃送住校。
这些都需要钞能力！啊，也许这就是来论坛的初心吧

【引用自 Anon1】:
这些都需要钞能力！
这是一个正反馈或者负反馈的过程，如果可以用节省下来的时间工作学习获得更大的经济回报，那么就应该持续去做。反之 ，专心在家带娃是更加经济的选项。

没有什么事情是两全的，比如说，她放假了基本都是直接刷我的卡买机票去外婆家。
【引用自 Anon1】:
教授退休了…公司不sponsor去会议，那样的话，拿自己的pto和self pay去会议
有几年我确实是自己pto+self pay去学术会议的，为了认识新的教授。

新闻刚说 在九个城市试点外资独家医疗 那看来 私立医院不远了。以后 美国中国看病私立会差不多。

幾個月前我家人恰好回國了一趟，在一家飯館吃壞肚子了去醫院看了看，先繳費再拿藥然後自己拿着藥籃子到病房裏然後呼叫護士打點滴的操作這種我已經懶得吐槽了，讓我拿着血液樣本到櫃枱交樣本和自取檢測報告再拿給醫生是甚麼樣的神秘操作？ 幸好當時我有時間能陪着一起去，否則一個人去看病的話簡直折磨死人了。

可能是我見識太少了，或者是被慣壞了吧。

順帶一提，只是個小病就花了500多大洋，開的都是國產垃圾藥。

【引用自 Anon1】:
教授退休了…公司不sponsor去会议，那样的话，拿自己的pto和self pay去会议
【引用自 飞天红猪】:
这是一个正反馈或者负反馈的过程，如果可以用节省下来的时间工作学习获得更大的经济回报，那么就应该持续去做。反之 ，专心在家带娃是更加经济的选项。
没有什么事情是两全的，比如说，她放假了基本都是直接刷我的卡买机票去外婆家。
有几年我确实是自己pto+self pay去学术会议的，为了认识新的教授。
谢谢您分享的心路历程，很有帮助！

【引用自 yamchei】:
在九个城市试点外资独家医疗
像ccf mayo这样的诊所会去国内设立外资医疗吗

我只见过/听过国人回去体检的

回去看病倒是头一次听说

上次我爸重感冒，医院给我爸打了几天静脉注射不见效果，让我妈问了药名我一查，曹，打的是中药注射液

【引用自 杏仁花生牛轧糖】:
都是通过吃吴院士15天呕心沥血开发的高级薄荷
是的，本地医学院群还有人求连花清瘟这种垃圾

【引用自 micro8833】:
你要是大城市天龙人有关系，当然是中国就医好
这其实也是wishful thinking。天龙人会经常被过度医疗，一方面是医生宁愿多做也不愿意少做，另一方面医生也要在天龙人身上揩油

不一定，除非是罕见病或者试新药，大部分天龙人不屑于出国治，国内高干病房伺候得好得很。遇到过副部级干部过来治病的，是个罕见病，据说这边（top 3医院）就医条件没有他在国内条件好。这边确诊了开好药回去就不来了，当然来一趟批准也不容易。

真·天龙人一般都有医疗团队专门服务，自己也不需要掏钱。领导出门哪里需要带钱的。

之前好像看过一个副国级家属来问问题的，不知道真假。

除了Mayo CCF JH这些top 还有些华人圈没啥名气的医院 也挺厉害的。在Houston有一家Houston Methodist Hospital 据说受到中东土豪 王室的青睐。当然大天龙应该是看不上 小天龙没准还可以。

把TMC里面的医院当做一家看比较好，MDA和BMC也是响当当的名气。

国内没有医保的话其实检查也挺贵，考上公务员才能爽看病

有人有个误解， 觉得自己在美国挣钱回国就能享受特殊服务， 其实国内有钱并不一定就能当大爷。 很多时候， 特别是医疗这样稀缺又强监管的资源上， 经常 有钱也花不出去，

真正这方面管用的，是资源和人脉，可交换的资源， 比赤裸裸的金钱管用多了， 可惜从美国回去的，多半 穷的只有钱

钱不是问题，问题是过度治疗

我听说国内现在很多用药都转向国产药，进口药批的越来越少。小病还好，大病的话进口药还是好一点。

在美国的话支出有健保会有out-of-pocket limit，所以最坏的经济情况不会太糟。穷人的话直接medicaid。。。。

个人建议在美国身体检查要按时做，不要拖到身体不好了再去检查。很多健保到了40岁以后cover 很多free cancer screen， 可以好好利用起来。

我觉得国内所有的优点/缺点，都是因为人多

不是因为医疗体制吗

亲戚小孩细菌感染肺炎，去年11月份还有进口的抗生素（阿奇和头孢），今年全国产了，坐标浙江。

其实国产药或者仿制药如果成分一样也无所谓，都会一样有效，虽然很多时候事实并非如此。如果差别很明显的话，可以尝试去药监局举报。

医疗也有所谓的不可能三角，便宜，高效，服务好。欧洲选择了便宜和服务，所以效率低下。美国选择了高效和服务，所以贼贵。中国选择了便宜高效，所以需要人挤人看医生脸色。适合自己需求的，才是坠好的。在美国很多检查保险公司不一定批，医生压根就开不出来。国内只要愿意花钱随便查，并且很多时候可能比美国走保险还便宜。国内很多医生很多又乱开检查来盈利。很多好的原研药在美国都特别贵，没有generic医生基本不太给开。国内的定价可能全自费都算便宜的。但其实最难的还是要找对医生，跟好的医生治疗。国内基层医生相对而言比美国确实差很多。但找对医生，在中国美国其实都不错，能够基本实现不可能三角的平衡。医生总是知道在现行的体系下，怎么选择治疗是最合适的。现在信息共享很全面，诊断治疗整体差不了太多。

现在要三明医改了 五年內全面铺开 到时候又不一样了。

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【引用自 SuEastPo】:
便宜高效
我觉得非天龙人只有便宜没有高效，
【引用自 SuEastPo】:
现在信息共享很全面，诊断治疗整体差不了太多
诊断可能差别不大，但用药差别很大
【引用自 SuEastPo】:
最难的还是要找对医生
你要是没关系找医生大概率找到的是庸医。
【引用自 smallsufish】:
到时候又不一样了
特权体系不改，怎么改都会和之前一样或者比之前还遭。

“告诉卫生部，卫生部的工作只给全国人口的15%工作，而且这15%中主要还是老爷。广大农民得不到医疗。一无医生，二无药。卫生部不是人民的卫生部，改成城市卫生部或城市老爷卫生部好了。“ 摘自毛选《对卫生工作的指示》

带小孩看过肺炎的应该都懂。

小孩咳嗽 + 发烧，疑似细菌感染，去国内急诊一般是立即抽血，血常规一看白细胞偏高，医生基本上马上就上抗生素吊水，很多时候是两袋抗生素（如阿奇 + 头孢）配合葡萄糖一起上，配合雾化。这大多数时候见效当然快。

美国这边，先手指测测血氧，没问题的话，最多先上点口服抗生素，让你自己扛，大多数就完了。如果迟迟高烧不退，才考虑抽血 + 血培养。情况急的话先上广谱抗生素。血培养24小时 - 48小时之后确定菌群种类，才用特定的抗生素。需要吊水就是单独病房住院了。

没有啥体制是完美的，不能既要又要还要

【引用自 kono】:
让你自己扛，大多数就完了。如果迟迟高烧不退，才考虑抽血 + 血培养
任何一个发达国家医生都会这么做的，咳嗽发烧除了在季节性的流感新冠大流行期间外95%的概率都是病毒性感冒，引发感冒症状的病毒绝大多数并没有什么特效药最后都是需要自身的免疫力去扛，只有明显有细菌感染特征的时候才会给你开抗生素

如果症状得不到好转，才应该考虑那些小概率的case进一步检查

然而没有基本医学知识的家长会骂美国的医生垃圾什么都不干就让回家多喝水吃冰淇淋睡觉，反观国内的医生可能是为了赚钱连个最普通的感冒都给你挂吊针结果里面就是什么葡萄糖这种玩意，反而家长觉得医生多负责

所以国民的平均认知就这水平可能医生也得做做样子，只是没想到泥潭这种人均phd年入1m的地方还有人吹国内的医疗水平

术后冰淇淋是坠吼的

【引用自 kono】:
小孩咳嗽 + 发烧，疑似细菌感染，去国内急诊一般是立即抽血，血常规一看白细胞偏高，医生基本上马上就上抗生素吊水，很多时候是两袋抗生素（如阿奇 + 头孢）配合葡萄糖一起上，配合雾化。这大多数时候见效当然快。
这算是有良心的做法。没有良心的给你家小孩开肺部CT，即使连发烧都没有也会开。至于radiation exposure risk in a kid, who cares

不是在讨论美国医疗和中国医疗吗，没有完美总有更好吧，瞎杠什么

【引用自 SuEastPo】:
中国选择了便宜高效，所以需要人挤人看医生脸色
我们十八线城市的医生会在几十个陌生病人在场的时候详细描述你的性器官，病人如果喜欢野外露出play的话估计会加分
【引用自 kono】:
去国内急诊一般是立即抽血
几个月前老婆突然发烧，带去urgent care也是马上抽血一下子结果就出来了，然后对症下药。只排队了5分钟

大病才要在美国看，反正肯定trigger out of pocket max，服务好，医疗水平高；

小病可以顺便回国看，便宜，快。

你在瞎杠什么，就是在讨论哪个更好。你自己有答案说都是因为医疗体制，那还讨论什么。哪的医疗体制都有优缺点不行么。

便宜也只能说小病小痛便宜，万一遇上癌症或者疑难杂症，也容易因病返贫。住院报销比例最高也就80-90%，而且不走医保的药得额外花钱买。再加上医保每年住院报销额度竟然还有上限，帝都是50万，其他地方更低（全国的医保还不是一个标准）。尤其是农村，没有职工医保的，只有居民医保，报销比例更低，万一查出啥大病都是先想着后事。

https://www.wsj.com/us-news/organ-supply-group-accused-of-seeking-to-collect-organs-from-patient-who-was-still-alive-bc4f9bb9

现在可能真的不如佬美了

【引用自 kythe】:
比起在美国等appointment来
给娃看病，都是预约之后15分钟就可以看了

也不晓得是谁在瞎杠，不完美的肛精你好！

这个帖子信息量真是大，看完之后才明白为什么国内医生开药那么猛，而且跟chatgpt聊完之后发现很多药根本就不对症。

国内只适合做检查和初步问诊，又快又便宜，其他就算了。。。

如果是人在美国想挂国内的眼科的号，可能在线上操作然后给我一个可以翻译成英文的证明吗？朋友现在在考虑加急做Emergency Advance Parole需要递交一个能证明她尽快回国见医生的证据