京都 vs 北京
京都vs北京:审美、规模、真实性、修复理念、城市气质争议持续,新增中国古建维护批评
1. 关键信息
- #1 @flywire 认为京都古建筑在规模和审美上远不如北京。
- #4 @hiker 指出两者审美体系不同,建议北京与伊斯坦布尔比较。
- #6 @BigCummer 提及古代中国资源丰富,引用日本“兰奢待”沉香木为例。
- #8 @tcocf 说明京都是千年古都(近代重心移至东京),北京主要为明清两代建筑。
- #15 @泥潭萌新 指出平安京是唐东都复刻,北京从金中都算起也近千年。
- #18 @hiker 认为平安京复刻唐东都加宋元江浙闽寺庙风格,与帝都审美正交。
- #26 @Paul0 指出京都17处世界遗产大部分为百年内重建,并提及日本推动“奈良真实性文件”使重建建筑得以申遗。
- #27 @flywire 附和京都建筑太新、历史厚重感不足。
- #30 @发烧到101度 对比二者气质:北京体量宏大、皇家形制与民居割裂,京都寺庙神社与生活区自然融合且维护更好。
- #31 @gojo 呼吁不要简单对比,各有各的好。
- #33 @Adobe 指出中国古都多为木质建筑,战乱易毁,仅存地基;欧洲/中东有大量大理石建筑留存千年。
- #34 @medley 对比托普卡帕宫(感觉小)与故宫(走断腿),并提及多尔玛巴赫切穷奢极欲。
- #35 @medley 指出京都仍有平等院凤凰堂和醍醐寺五重塔等旧建筑,但北京古迹间隔太远、中间有苏联式建筑,缺乏沉浸式体验。
- #37 @Riki 表示综合更喜欢京都,不在大小。
- #38 @Forlorner 质疑两者是否有可比性。
- #39 @Forlorner 认为帝都太大。
- #40 @tcocf 对前述观点表示赞同。
- #41 @列.伊.勃列日涅夫 认为京都除东大寺外其他建筑太小,不能与北京相比。
- #42 @jc1617 指出京都建筑多为后造,若可算古迹,洛阳应天门未来也能算。
- #43 @jc1617 认为中国古代偏应用技术缺乏科学,几何力学发展低,无法用石材造大跨度房屋,木构房间需大量柱子。
- #44 @Wobushi 发布图片调侃“在京都很想你,神户麻辣烫,札幌肉夹馍”。
- #45 @xjx 认为日本古建筑需滤镜,不如现代文化展览有意思。
- #46 @AmericanExpress 提到奈良东大寺南大门(公元1199年上梁)为体量巨大的木构真古建;@xjx 补充日本修旧如旧极为逼真,难以区分真古建与混凝土仿品。
- #47 @Paul0 指出中国传统理念:木材盖活人房、石材盖死人房;中国不乏大型石质建筑(如陵墓地宫、石窟),乐山大佛曾有木质佛龛,洛阳永宁寺塔(木塔)曾高达100余米。
- #48 @jc1617 反驳地下石建筑受力不同,地上石材需承受几千吨重力,无高度发达几何难以建造;指故宫柱子多为例。
- #49 @Paul0 说明明清官式建筑柱子多因保守且后期缺乏大木料,辽金宋常用减柱造,如奉国寺大殿、华严寺大殿规模已很大,但未达罗马斗兽场级别。
- #50 @quartet 提及应县木塔不错,但位置偏远。
- #51 @flywire 发图称中国也有唐/宋风城市(图片内容未展示),@muxi 回应风格完全不一样。
- #53 @发烧到101度 纠正#46中@xjx的“修旧如旧”说法,指出日本古建保护策略更倾向于“修旧如新”(如宇治平等院凤凰堂修复前后对比),而中国更追求修旧如旧,新添加材料会主动做旧;两者底线一致(材料、工艺、形制遵循传统),只是呈现效果取向不同。
- #54 @xjx 表示在国内已审美疲劳,认为日本古建筑没什么特色。
- #55 @XACO 用比喻贬低中日古建筑,认为与欧洲相比相当于三个茅厕,且更大的那个更臭。
- #56 @AmericanExpress 分享亲身经历:路过奈良东大寺南大门时被其近千年历史震撼,细细观赏二十分钟;去日本前认为日本古建筑不过是中国人玩剩下的,实际感受后觉得确实有东西,很漂亮很舒服。
- #57 @xjx 表示还没去过奈良,下次去看看。
- #58 @kaion 同感日本外墙白色墙纸很low,金阁寺俗不可耐,滤镜常见。
- #59 @Hiram 认为北京空气质量现在挺好的(20年前不行)。
- #60 @AWS 反驳#59,指出最近雾霾严重,需用净化器;并补充金中都(大兴府)历史,完颜亮1153年迁都燕京改称中都,元大都是土城墙且宫殿被明拆。
- #62 @AWS 引用百度百科说明金中都、大兴府、大兴县沿革,元大都与今天位置相近。
- #63 @巴大蝴 分享华北古建自驾之旅,列出具体实例:独乐寺(辽984年)、阁院寺(辽966年,2026年5月重新开放)、应县木塔(辽,世界最高最古老全木结构塔)、华严寺(大雄宝殿辽金)、佛光寺东大殿(唐857年,中国第一国宝)、晋祠(圣母殿北宋)、镇国寺万佛殿(北汉963年)、广胜寺(未进入)。强调这些均为真实古建且离北京不远。
- #64 @巴大蝴 补充金中都位于丰台丽泽附近,后被蒙古推平,元大都建于西土城。
- #65 @foiegras 回应#34多尔玛巴赫切宫,表示惊艳。
- #66 @halulu 比较北京与西雅图空气质量:北京最好时不如西雅图平时最差时。
- #67 @jwl 认为楼主是troll(钓鱼),没必要认真回复。
- #68 @AWS 回应正在丽泽吃饭(关联#64)。
- #69 @flywire 指出中国古建筑维护较差,破败感强,未刷漆,感觉荒废。
- #70 @SFO 表示两个地方都有底蕴。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- #70 @SFO 简短评论认为京都和北京都有底蕴。
4. 争议或不同意见
- 中日古建真实性争议:京都建筑多为重建(#26),中国存在大量真古建(#63),但维护差(#69)。
- 修复理念分歧:日本“修旧如新” vs 中国“修旧如旧”(#53),但#46认为日本修旧如旧逼真。
- 审美分歧:京都小而精致融合生活 vs 北京宏大但割裂(#30);日本建筑low(#58) vs 震撼(#56)。
- 空气质量:北京近年好转(#59) vs 仍有严重雾霾(#60)。
- 两地底蕴:@SFO 认为两个城市都有底蕴,未展开争论。