是辛苦工作 + 彻底躺平好，还是 wlb + 低强度工作好
WLB+低强度工作优于辛苦工作后躺平，现金流比资产更重要
1. 关键信息
- 两种模式：① 辛苦工作 10‑20 年后彻底躺平；② WLB + 低强度工作 5‑10 年后转为每周 <20 h（甚至 10 h）工作（#1、#3、#6）。
- 对“彻底躺平”的担忧：无聊、缺乏成就感，尤其在退休老人中常见（#1、#28）。#97 进一步指出，即使选择躺平，持续说服自己对现状满意、不因他人（如 Anthropic 朋友）而 FOMO 非常困难。
- 个人因素：年龄、健康、兴趣、家庭责任等决定选择（#13、#38、#41、#55、#56）。
- 经济门槛差异：FI 标准因地区、生活成本差异大（#21），低支出可提前实现 FIRE。
- 职业示例：全远程、低工时高收入岗位极少，部分人提到“一周 10 h 拿 500k”但属少数（#47、#51）。#95 有用户希望年收入 100k 左右、每天只上 1‑2 小时、远程、有效时薪上千（具体岗位待推荐）。
- 社会现实：多数人受限于收入与岗位，难以自由选择（#7、#11、#44、#45）。#98 补充：AI 出现后，WLB 工作更难找了。
- 心理因素：工作提供社交与认知刺激，长期闲置可能导致认知衰退或情绪低落（#41、#56、#60）。#96 进一步指出 FIRE 需具备“特立独行”心态，不因从众而焦虑，否则不适合；FIRE 后应主动探索新人生意义，而非像老人退休般被动。
- 建议：寻找“值得拼命而不觉得辛苦”的工作或在可接受的强度下逐步积累资产（#26、#42、#82）。
- 跨境远程工作限制：全职远程在美国境外工作很难，每年通常有 1‑3 个月的时间限制（#93）。
- 现金流 vs 资产：即使 FIRE 后，十几年内现金流大概率不够用，依靠分红或卖股变现风险高且不可持续（#94）。#96 补充：除非将巨额资产放于低风险处只花利息且能跟上通胀，否则现金流比资产更重要；从众心态（如拉满杠杆买房）与 FIRE 的独立决策风格冲突。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- 讨论中出现 “coast‑fire” 作为折中方案，兼顾积累与健康（#42）。
- 部分用户分享了跨境远程工作可能性及其难度（#50、#64），#93 进一步明确每年境外停留时间限制为 1‑3 个月。
- 有人提及在美国可利用 Medicare、Social Security 作为退休底线（#34）。
- #94 强调多数人所谓的 FIRE 不切实际，真正实现需达到巨富阶层（如通过基金会/信托打理），且持有 AAPL、NVDA 等股票靠分红不可靠，风险高且依赖公司业绩。
- #95 提出了理想工作目标（年入 100k、每天 1‑2h、远程，有效时薪上千），但尚未有具体岗位推荐。
- #96 深入讨论了 FIRE 的心态门槛：需独立于从众行为（如盲目杠杆买房），敢于尝试小众但可行的方案（如 4% withdrawal），且 FIRE 后要有主动探索新人生意义的意愿。
- #97 指出躺平后持续说服自己不 FOMO 很难，看到身边人（如 Anthropic 朋友）卷时容易动摇。
- #98 认为 AI 出来后，WLB 工作更难找了。
4. 争议或不同意见
- 是否必须完全躺平：有人认为完全不工作会无聊且不健康（#28），也有人坚持只要经济足够即可（#22、#30）。
- WLB 是否仍可实现：部分用户认为 WLB 已成过去式，岗位稀缺（#45），另有用户仍在实践（#8、#24）。#98 补充：AI 进一步压缩了 WLB 岗位的可得性。
- 高强度工作后转低强度的可行性：有人担心转型后缺乏兴趣导致心理问题（#90），也有人认为这是最佳平衡（#76）。
- 收入与工作强度的关系：少数高收入低工时案例被质疑其普遍性（#47、#51），多数人认为高收入必伴随高强度（#57）。
- FIRE 的可行性：#94 提出只有巨富阶层（资产足够高、通过基金会/信托打理）才能实现真正的 FIRE，普通高净值人群靠分红或卖股维持现金流不切实际；现金流比资产总量更重要，WLB 保证持续现金流优于榨干青春后 FIRE。#96 进一步认为 FIRE 更依赖心态——是否敢于不随大流、主动规划新生活——而非纯粹的数字达标。
- 躺平后的心理挑战：#97 提出持续说服自己不 FOMO 是核心难点，即使经济达标也可能因他人成就而动摇。
5. 行动建议
- 评估个人 FI 标准：根据所在地生活成本、家庭负担设定可实现的每月支出目标（参考 #21）。
- 职业筛选：优先寻找 remote / contract / low‑interaction 工作，兼顾收入与工时（如 #8、#30、#49）。若计划长期海外远程，需确认雇主政策及每年境外停留限制（#93）。对 #95 的理想岗位（年入 100k、每天 1‑2h、远程）可尝试咨询/独立承包行业。注意 AI 可能进一步减少此类岗位（#98）。
- 分阶段规划：
- 前 5‑10 年采用 WLB + 适度储蓄，确保有紧急基金。
- 达到目标资产后，转为 低强度工作 或 part‑time，保持社交与认知活动。
- 兴趣培养：在工作期间培养可在退休后持续的兴趣或副业，防止“躺平无聊”情形（#38、#68）。FIRE 后需主动探索人生新意义，而非被动等待（#96）。
- 健康与保险：若在美国，确保 Medicare / Social Security 作为底线；若在其他地区，提前规划健康保险与长期护理费用。
- 现金流优先：不要过度依赖资产增值或单一股票分红，应保持至少 5‑10 年可覆盖支出的稳定现金流来源（如租金、兼职、年金）（#94）。若选择 FIRE，需有独立心态，不因他人行为而焦虑（#96），并提前准备应对 FOMO 的心理策略（#97）。
- 定期复盘：每年检查资产增长、支出变化与工作满意度，灵活调整是实现长期财务自由的关键。
为了 FIRE，假设有两种模式： 一种是辛苦工作拼命攒钱，搞个10-20年，然后彻底什么都不做躺平 另一种是 wlb 工作，搞个5-10年，然后换个低强度工作（一周 < 20h 甚至 10h） 这两种大家觉得哪种好？ 如果彻底什么都不做，是不是会很无聊？ 我看很多退休的老登生活都非常无聊，没有爱好也没有事做，人生过一天算一天也没有任何成就感，感觉很无聊
可能看人吧 我就很难想象自己不工作什么样子 我想70岁之后再说退休
wlb+低强度工作，我可不想猝死
彻底躺平躺不了的，不信你攒一年的假一口气全用了，天天躺家里试试看，低强度+时间自由的工作，做三休四，做二休五是最吼的
为什么觉得 IRS_pro: wlb 工作，搞个5-10年，然后换个低强度工作（一周 < 20h 甚至 10h） 就可以FIRE，是有什么IRS秘籍吗
IRS_pro: 低强度工作（一周 < 20h 甚至 10h） 能介绍一下这种工作吗
其实大多数人是两者之一没得选，下不来或上不去。
contractor
IRS_pro: 是辛苦工作拼命攒钱 是一种privilege not right 大部分工作都是 拼命工作但是攒不了几个钱，能维持温饱不至于造反，但是一辈子都得奉献自己的剩余价值
喜欢做的工作wlb+低强度，挣钱多的工作辛苦+躺平 梦还是要做的
其实大多数没得选
你这个躺平的定义，就是和正常人一样的下班后休息玩玩吧？还是说下班后放弃赚大钱创业？
你会觉得退休的老登生活很枯燥是因为他们身体已经支撑不了他们做有趣的事情了。 20多岁FIRE的人你都不敢相信他们的生活能过得多精彩
fire or coast fire, that is the question!
clinica: 天天躺家里试试看 不要太香
xeraz: 20多岁FIRE的人 clinica: 天天躺家里 xeraz: 你都不敢相信他们的生活能过得多精彩
就是完全不工作
xeraz: 20多岁FIRE的人你都不敢相信他们的生活能过得多精彩 比如说呢？
wlb zszs
IRS_pro: 辛苦工作拼命攒钱，搞个 5-10年攒够原始积累放voo，然后 IRS_pro: wlb 工作，搞个 3-5年等之前的voo升值，或者摆烂干到领大礼包
其实这取决于你自己定义的FI是什么样的 如果标准不高的话wlb工作十年十五年也可以彻底什么都不做躺平 比如我如果在国内有房有车独身 每个月支出在10k人民币就觉得很满足了 那其实这个FI的标准和如果我在美国每个月支出50kUSD才觉得生活水平足够高的FI标准完全不一样，需要的现金/增值资产也完全不一样 现在国内很多人躺平不也就是去低价房城市买个房子然后每个月支出1-2k 这个标准我觉得泥潭人均都可以达到吧 只是不满足大家对于生活品质的追求罢了 我去年在国内gap了六个月 期间也就是到处旅游逛街打麻将 我本人物欲也不怎么高除了舍得花钱吃饭以外没有什么大额消费 过的还是很惬意的 每个月也就10k支出的样子 要是让我到处出行坐豪华车住顶奢酒店平时吃饭不用看价格随便点我当然也很开心 但是要是让我必须996甚至9126干十年然后再去享受这种生活那我觉得还是pass吧 感觉活不到十年之后能享受这种生活的时候 我个人的选择是965工作搞个20年然后靠后续资产配置增值来彻底躺平过以后的生活了
够钱就可以了
确实，皇帝一定是用金锄头犁地 没办法有些生活方式从出生那一刻起就注定选不了
你不是在彻底躺平前面，加了个辛苦工作吗？
是啊，辛苦工作攒钱后躺平
找一个值得拼命而你不觉得辛苦的工作
从来都只有梦里躺平，现实世界累的像条狗
IRS_pro: 彻底什么都不做，是不是会很无聊？ 会，所以为什么一定要追求FIRE
拿卡前没得选，一步走错马上面临人生重大变动，完全没有选择的余地
有没有这样的工作：不动脑子+人际关系简单+钱多
有 但凭什么轮到你呢
收束观测者: 但凭什么轮到你呢 扎心了，钛金大佬
有没有可能，泥潭在人群中其实是少数，多数普通人是既没有高工资又没有wlb /uploads/short-url/553GiqDzdm225xxMwcyA0mhvDeI.jpeg?dl=1
就是这样的。王思聪也没努力工作躺的很平啊。大部分人965到65 也平不了，美国这儿至少有Medicare social security 打底
为什么不是月薪两万八小时双休
你要说最好 那肯定是wlb+彻底躺平 如果真可以的话 为什么要选择吃苦呢
还是看个人的 特别是已经高强度工作N年之后突然闲下来容易出事的，周围很多案例都是本来比较闲的take a gap year之后没事干特别无聊
开心就好，我觉得最重要的是发展兴趣爱好 彻底躺平了之后如果无事可做的也是挺煎熬的 去做做一些自己热爱的事情，生活就会变得很充实
Quant搞五年退休
交大梁朝伟: 我想70岁之后再说退休 你是不是我们系教授
工作是为了延缓老年痴呆。 能把退休后延缓痴呆的方式找到，想以什么姿势退都可以。
身体和心理都得扛啊 coast fire感觉是个不错的折衷，既能攒本金又不至于透支自己。
fularji: 你要说最好 那肯定是wlb+彻底躺平 那攒不够钱 啊
我这个base是基于泥潭群体的，基本是这两个群体，更有甚小部分的是属于钱又多事又少的，不然也不会有啥摸鱼帖了？ 是你这个Troll的另一端。
WLB是2024年前时代的眼泪，现在不存在了 能捞多少捞多少吧，以后全是L没有W
zuiaiwufan: WLB是2024年前时代的眼泪，现在不存在了 还是有些职位 wlb 还行吧，不要高工资的话（100-200k），虽然攒钱会慢很多
确实不适用于大部分人 不过个别人还是可以的 我认识有人一周工作十小时拿500k的 也可以取舍一下 适当降低fire标准 或者不生娃
我现在在日企工作就是这个状态，每天很闲，日本老板人也很好，钱在农村算还ok，但是每天就想着跳槽，感觉在荒废自己的天赋，不知道是不是刚毕业还太年轻了
有没有那种fully remote，钱不用很多100k左右就行，一天只要上一两个小时，pto多，可以work outside of us, 福利好的工作
zzfdafw: work outside of us 我感觉最难的是这个
fularji: 一周工作十小时拿500k的 谷歌大佬吗
太年轻了，人活不了几十年，没必要自己卷自己。
我拼命工作只能维持一年 类似24小时全待机那种。要不是 类似9点加班下班 是接近3年。其余不考虑 因为性价比低。这些都是按照本人来的 你想快速赚钱就要做身体和精神跟不上的准备，工作几年后觉得 工作没必要拼命 除非你是合伙人这种。劳逸结合才是最好的。
当云玩家，一年MS+票代能6w+ usd，不交税，一天一小时，还能天天住FHR。搞得好能建群收会员费。
我完全躺不了，就算不上班也有一堆做不完的事情，家里的各种修修补补可以干一年时间，每天还要做饭打扫，有孩子的要照顾孩子，有年长父母的要照顾父母，自己年纪大了要去看病，这样下来不比上班轻松很多
伟哥说出了我的心声。 现在fire很火啊，动不动就是要早点退休什么的。我自己倒是喜欢工作，一下完全不工作了都不知道自己一天天要干嘛填满这些时间。长时间不干一件规律的事情感觉自己要废掉了
100k很多人干很多年都达不到
年轻的时候的时间最宝贵，除非热情就是工作和事业，不然不要为了以后躺平去卷工作
其实是性格吧 工作狂根本自己闲不下来的，除非被女友逼得闲下来。 闲B也吃不了工作狂的苦
人要是长时间不工作会老的很快
Casey1129: 每天很闲，日本老板人也很好，钱在农村算还ok，但是每天就想着跳槽，感觉在荒废自己的天赋，不知道是不是刚毕业还太年轻了 severolf: 太年轻了，人活不了几十年，没必要自己卷自己。 人生在体验 并不是只有走遍天下吃吃玩玩才是体验 在世界中心科技前沿卷工作也是体验 体验过了大都会变得平平无奇 但是没体验过的也许就会永远在躁动 只不过每个人并不一定有那么多选择可以永远去追寻新的体验 所以世界上才有那么多围城
yamchei: 工作没必要拼命 除非你是合伙人这种 不能更同意 哪怕运气特别好直属上司看到了你的努力给你加薪 到时候领导层一拉表看到有个工资高的咔吧直接裁了 或者你和欣赏你的经理一起被整组连锅端
2稳定的话2好很多。稳定现金流大过天
我司如果你是yoe 10+并且是美国公民的话应该是可以的，我看有人work from Canada或者Peru的。
yyyy: 热情 最宝贵。。 如果热情是事业，叫他闲下来比杀了他还难受。 如果热情是游山玩水，不让他出去玩比杀了他还难受。
做咖啡 养花 陪孩子
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Coffecat: 一下完全不工作了都不知道自己一天天要干嘛填满这些时间。长时间不干一件规律的事情感觉自己要废掉了 用爱好？
其实你可以GAP一下，然后你就觉得不工作其实很无聊的，而且普通人不能一只没钱下去的，除非你有另外一个长久打发时间的东西可以做
哈哈，有机会喝一杯liu总的咖啡！
一天工作八小时，爱好估计填不满呐。可能可以追求一下篮球训练，看看自己能到个什么水平
可以细说下吗
心脏停止 里太多一年都干不满的就离职的，所谓「辛苦工作」是有承受限度的
河神：那份工作是我干的
我正好报名去学latte art了， 看看效果怎么样。 自己跟着视频学总是技术细节掌握不到，回头展示下成果
实在要选一个，那就 wlb 吧。
aaronxsu: 有没有这样的工作：不动脑子+人际关系简单+钱多 有啊， 2008 - 2023 年码农
在lounge里有信息，你升到白金就可以看了。
能实操的话直接gap回国躺平爽两年先
Zhuning: 有啊， 2008 - 2023 年码农 脑子还是得动的
venusgun: 脑子还是得动的 脑子还是得drain的 ld说我毕业的时候一头黑发，现在白发肉眼可见，唉。
work and live to death 赚够养老钱了之后，wlb+低强度工作纯粹为了找点事儿干锻炼大脑。
IRS_pro: 一种是辛苦工作拼命攒钱，搞个10-20年，然后彻底什么都不做躺平 有没有可能这么搞还是躺不平 反而死的早
liu0714: 做咖啡 一天只能喝几杯怎么破
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商白不能后退，这路子已经死了吧？
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什么低强度高强度的，赚的少你就得高强度，也有低强度赚的多的
多少可以躺平啊。。 感觉永远躺不平的样子。 。
Thickness4968: 已经高强度工作N年之后突然闲下来容易出事的 因为已经常年没有爱好不懂如何享受生活了
meta101: 以躺平啊。。 感觉永远躺不平的样子。 。 欲望这东西太恐怖了，稍微尝点甜头有点希望就想要更多
我深有体会
全职work out of us很难，每年一般都有时间限制比如1-3个月
就算FIRE了，最多过十几年肯定也是不够用的，现金流大部分时候比资产更重要。 除非是打算把巨额资产都放在某处生利息，完全不动本金，只花利息，这样也行（前提是风险足够小、利息足够花且能跟上通胀）。所以我觉得谭里绝大多数所谓的FIRE都只是纸上谈兵，非常不切实际。真的能FIRE的，至少要能达到巨富阶层（不只是高净值那么简单），把钱扔给基金会/信托，有人打理、有计划地用。 所以这题的答案很简单，WLB保证现金流比榨干青春然后FIRE好得多。即便是一直持有股份，比如持有很多AAPL或NVDA，然后靠分红，也都很不起实际。风险太高，而且分红得看业绩/脸色。没有现金流了怎么办？卖股票变现吃老本？拆东墙补西墙？我觉得都不靠谱
zzfdafw: 钱不用很多100k左右就行，一天只要上一两个小时 Effective hourly 要上千了. 我不需要work Outside us, remote 就行。希望大家推荐
gojo: 就算FIRE了，最多过十几年肯定也是不够用的，现金流大部分时候比资产更重要。 除非是打算把巨额资产都放在某处生利息，完全不动本金，只花利息，这样也行（前提是风险足够小、利息足够花且能跟上通胀）。 不仅仅是withdrawal rate，更多地是看心态。 fire是一种特立独行的生活方式，如果你是那种安于从众的人，那的确不应该fire。 具体指，一个行为，如果大家都在干，你也会跟着干，丝毫不觉得有任何风险（比如拉满高杠杆买房）。不让你干，你还会自己恐惧FOMO。 而一个行为，如果很少有人干，哪怕风险很小（4％ withdrawal），你也不敢试。你躺平度假，看到别人牛马上班，你又七上八下FOMO了，饭也不香了。 那这种心态肯定不适合Fire。 都不提fire相当于从工作状态毕业，要自己去explore新的人生意义。 而不是老人的退休，跟着去跳跳广场舞，跑跑老人团。
我本来觉得可以躺平fire，但是看着anthropic的朋友又想卷一卷。 最重要的是躺平了且持续的说服自己对现状满意不fomo我觉得很难。
AI出来以后不好找WLB的工作了吧