说下软件公司layoff逻辑

在下经历过多次layoff，细数一下应该有8次，其中有裁到我有没裁到我的。 但今天早上的经历有些drama但再次印证了之前的想法，在此讲述一下自己对于大规模裁员也就是layoff的理解。 今天早上提交当天离职，老板有些不满说应该两周curtesy。然后打电话沟通说这次layoff决定名单时选择了留我而不是另一个人。但就在layoff发生几天后我选择了离职。 首先是我职场沟通能力有问题拖到了最后一天才说，也挺愧疚影响到了老板和同事，老板本身很好离职是个人选择，如果我最早时间告知老板可能裁的是我而不是同事。但我突然想到可以internal transfer，老板实际不会损失什么，被误裁的同事大概率能返回原组，所以心里放下了这个事情。 再说下我理解的裁员原因，裁谁不裁谁不是毫无理由而是有很强的逻辑： 是否是核心员工，不是自己理解的核心员工而是有visibility能接触skip出席重要meeting和团队系统规划的meeting，这个相当于免死金牌，不是的话看下一条 工资是否在同组同级别里显得过高，比如今年即将发大笔rsu，如果判断是的话那就是高危 有些部门明显不盈利或要被裁撤的产品肯定是高危，能转组尽量转，但有一点需要注意没有部门是百分百安全的 再就是看performance，属于hr部门sql拉清单过程中的一个sort选项吧，大部分人绩效区别不大，但近半年没出活比如产假flma已经在pip里的是极高危；打卡情况绝对占一席之地虽然不是决定性，归属于performance中一环 leadership并不是毫不知情而是有决定权，因为真的会发生这种极端二选一的情况，当然每个公司情况不一 hiretofire不太合理，招人是很重要的指标，没有公司会无聊到特意费劲招人挡枪的，最多是顺水推舟不是有意为之 AI对裁员的影响，在我看来不是直接的AI多了需要的人就少了，因为员工是公司重要资产，裁员主要是公司资产支出多了比较拉的公司招人策略出问题的公司会率先顶不住于是开启裁员 我经历过23年十裁八的情况，那次挺好玩的靠着狗屎运在极端恶劣的找工行情中莫名其妙找到了工作，也经历过去年20裁2的情况，去年这次几乎是让我从此告别美国职场的一次也是我最不想被裁的一次，这两年我算是认真工作同事和manager都很惊讶我被裁了都祝福我转组找下家，半夜收到邮件时我非常难以置信按道理不应该是我才对。但我走出来了，就在被裁员一个月前我被困高山坡上，走下来后我告诉自己这应该是我人生最难的一个坎之后应该没有更难的了，工作上的事情只有愿不愿意没有做不做得到。所以我花了一天时间获取信息想明白为什么自己被裁，恍然大悟后开始同时准备回国和这边找工作面试。面试的关键在于自己是否真的有水平，工作上表现好面试很难表现差，刷题已经是影响很小的一环了。 希望对有需要的人有所帮助。

教给大家一个绝对不会被layoff的小技巧，一般人我都不告诉他： 总结 不要上班就不会被裁

所以去年被裁是占课上述原因哪几条呢？

Oracle跑路的那个吧

yuxuppx: leadership并不是毫不知情而是有决定权 拿要看是哪个公司了。 好多小公司有办法商量的。大公司有的时候就一刀切了。

yuxuppx: 这个相当于免死金牌 小规模 layoff 不知道 但是大厂 mass layoff 的话不是这么回事，高 visibility 的照裁不误

yuxuppx: 有visibility能接触skip出席重要meeting和团队系统规划的meeting 这个是对的，甚至可以说是一个人会不会玩政治的体现，灵活的人可以做到skip不停滚蛋，但他却一路高升，每次新来的skip他都能打好关系。不过这个生态位除非skip也是华人，几乎没有华人能做到

DMT: 高 visibility 的照裁不误 对的。 但是有 connection 的可以事后再找认识的人联系一下，过两个月又能被招回来。

即使是大规模裁员也是很有用的，10裁8存活的就是组里维二真正能干活的核心员工。免死金牌不是说就死不了 不能一概而论，只能说总体是这样的，而且裁员从不是看一个因素是综合考虑，甚至manager在部门里的关系和地位也需要考虑。

这是对的，亲身经历…

yuxuppx: 大规模裁员 大规模裁员要看是谁发起的。 要是 CEO 发起了可能某些部门就直接 let it go 了。CEO 才不知道谁能干活谁不能呢。 大不了裁错了再花钱把人请回来嘛。

工贼最容易被裁 yuxuppx: 是否是核心员工 核心员工最不值了 活多钱没多多少 yuxuppx: 工资是否在同组同级别里显得过高 做同事两倍多活，年底refresh给你10k，然后系统年初就给你layoff了 yuxuppx: 被裁撤的产品肯定是高危 没工作躺着拿钱不爽么？ yuxuppx: 产假flma已经在pip里 应该已经在找工作了吧？被裁拿包就赚了

yuxuppx: 即使是大规模裁员也是很有用的，10裁8存活的就是组里维二真正能干活的核心员工。免死金牌不是说就死不了 我的亲身经历并不是…两年前那几波 mass layoff，都是把隔壁几个组里仅有的真正能干活且有 visibility 的人给全裁了，剩下 mgr 和一帮 newgrad 干瞪眼，工作瘫痪大半年

公司和公司不一样，有些公司裁员裁到大动脉有些不会，因为没有人能控制ldeadership和hr如何制定名单，但这是大概的概率。核心员工就是存活概率高

纯看自己想要什么，爱躺就躺，爱卷就卷

…… 现在哪次大裁员是按照performance的？直接产品不要了全裁的不知道LZ见过没 再比如这次甲骨文 13000人 是怎么裁的？

不谈恋爱就不会失恋，不出生就不会死

整个产品不要的情况就是看公司会计做出来的报表，部门营收，组做的项目的营收，还有就是项目投资，项目周期等等 这些因素有关，很多时候整个产品都不要的情况，你的老板和skip都会被一锅端

这边的layoff真可怕

yuxuppx: 首先是我职场沟通能力有问题拖到了最后一天才说，也挺愧疚影响到了老板和同事，老板本身很好离职是个人选择，如果我最早时间告知老板可能裁的是我而不是同事。但我突然想到可以internal transfer，老板实际不会损失什么，被误裁的同事大概率能返回原组，所以心里放下了这个事情。 返回原组的可能性不大、internal transfer也是要时间的、以及最重要的是你少拿了一个大礼包 对不起，给楼主添堵了

经历过啊，我说了要看产品和部门。 裁员是综合因素，不是单因素的考量。 不同类别的裁员，这些因素占比也不同。 这种情况我也说了趁早run核心与否不重要了

我考虑过了，因为grace period内离职不会有大礼包，所以对于我没什么区别。 对于被裁的同事，我会私下联系。

你怎么知道产品不要了？如果都有 或者能到达这个高度 也不用打工了吧

产品是否被裁这些都是公开信息。

yuxuppx: 有些部门明显不盈利或要被裁撤的产品肯定是高危，能转组尽量转，但有一点需要注意没有部门是百分百安全的 SaaS不盈利的太多了 甚至整个公司都还在烧钱 “没有部门是100%安全的” 这句话不是正确的废话吗

你扯呢 是公司内部先说 才对外公布的好吗

yuxuppx: 是否是核心员工 这个只适用于startup和小公司 需要人才干活 人手不足 其他公司完全不适合 特别是大厂

与其想着怎么不被裁，还不如日结心态准备好随时被裁同时搞投资副业，被裁了也还有别的收入来源。要想真不被裁就去搞公务员或者工会工作

Allen_Z: “没有部门是100%安全的” 这句话不是正确的废话吗 是的，甚至有的CEO干着干着就都裁了

”hire to fire不太合理” 这个存疑。 因为以前认识过微软的manager，他们就是干这个的。因为他们当时pip是强制名额，如果不动组里那些树大根深的员工就必须hire to fire。当然如果new hire在review cycle之内比已有员工强了那pip其他员工也就不亏了。 所以强制性pip quota是那种人员固化的组里hire to fire的一个诱因。

大厂很多就是找consulting，因为要避免被告裁员的selection bias。 找贝恩consult一波，然后解释“consulting看不到员工的种族/年龄/性别等等，锅就甩出去了。

不上班你养我啊？

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今日亚麻听床师宣布五月继续五位数裁员

我的工作经历都是大厂，这些和我观察到的是一致的。 当然都是个人见解，我也不觉得知道这些就能因此避免被裁了。 layoff有很多种，不同类型layoff对应我上面说的的权重都不一样，体现出的结果也不一样。 可以选择在职场好好干掌握生杀大权也可以搞副业也可以选择回国。 毕竟 otonoco: 不要上班就不会被裁

hire to fire一般用于顶替pip quota，但layoff逻辑不一致，因为缩减开支带来的layoff往往看的是该员工的ROI和工资支出。

layoff有很多种，公司不盈利总有盈利或大力发展的部门。 这句话是有点废话我承认，但很多人确实有这种误区包括以前的我。 选择公司往往大于选择部门。

那再请教你什么算好公司呢？ 七姐妹吗？去年到今年裁了多少？ 养老厂吗？ 甲骨文 salesforce也在不断裁 WLB好的？ 空气床 Block以前也都是顶级好 我见过从dot 到08年 再到现在的老IC 也认识两次开起来startup 都被收购的 现在的情况就是没有人能避免裁员 说难听点 当年Jobs都能被董事会裁员 泥潭的这些 怎么可能有办法避免

yuxuppx: 当然都是个人见解，我也不觉得知道这些就能因此避免被裁了。 纯个人见解。。。

銀卡會員文章不是很沒用就是很有用 樓主就是後者 推推

我觉得看起来就是一堆正确的废话啊

可能是你平时看一亩三分地比较多 这种观点在一亩三分地常见 但泥潭的搬砖板块不太常见

yuxuppx: 希望对有需要的人有所帮助。 如果能对一些人有帮助就行了。

我也好久没看了 但是如果真的是那个恶臭三分地很多 然后泥潭作为不焦虑闲扯淡为主的地方 把那边类似的观点搬来 不就是还是用信息差吗 银卡用户着急也可以有其他办法吧 PS 仔细看了下主贴 我觉得提前两周和manager说很正常吧 有些senior的要三周 楼主如果这个都没做到 我不知道楼主在业界多久了 都敢这么burn the bridge 的吗

yuxuppx: 面试的关键在于自己是否真的有水平，工作上表现好面试很难表现差，刷题已经是影响很小的一环了。 楼主说说怎么才能过面试吧 这才是干货 毕竟layoff自己没办法控制 掌握随时跳槽的能力才是硬道理

level都不一样 竞争个锤子

我这句话已经回答了，平时好好工作就是最大的因素。 说深一些就是掌握抽象能力了解宏观软件系统的能力，学习高级别同事如何工作的。 只满足于干活交差是不够的，我说这些即使我自己也没法完全实践我的资质也属于普通，毕竟每个人时间带宽和能力边界都不一样，可以稍微调转注意力在平时工作中多深度思考。

这都是我自己总结的，和某地没有一点关系。 关于burn bridge，你也不需要在意我做了什么，我并不提倡任何人这么干。

听君一席话 如听一席话

yuxuppx: 平时好好工作就是最大的因素 这就是我最大的质疑点 都6202年了 都AI时代了 在SaaS的还会天真的认为努力工作就能保住？ 而且 就算你跳槽再跳回来 比慢慢熬快多了楼主不知道吗？

layoff和炒股差不多。有的人觉得有逻辑，有的人觉得没有。

Allen_Z: 天真的认为努力工作就能保住 仿佛是父母那辈子人才会觉得的概念 现在干得再好一样被裁

Allen_Z: 在SaaS的还会天真的认为努力工作就能保住？ 老是看到这种论点，努力不一定就能保住工作，天天划水一定会让你更快失去工作。要么就干脆别工作，自己开公司当老板，完全自负盈亏，没有人在乎你是否努力，能给活下去就行。

lyy: 仿佛是父母那辈子人才会觉得的概念 干得再好一样被裁 不在工作上努力，那在别的方面努力了吗？总不能指望什么都不做，资源凭空到你头上吧？

tty17: 什么都不做，资源凭空到你头上 99%的情况是这样的。

tty17: 不在工作上努力，那在别的方面努力了吗？ 宁是哪儿来的资本家 说话口气这么大

tty17: 老是看到这种论点，努力不一定就能保住工作，天天划水一定会让你更快失去工作。要么就干脆别工作，自己开公司当老板，完全自负盈亏，没有人在乎你是否努力，能给活下去就行。 人又不是二极管 不努力工作就等于天天划水? 我追求WLB不行吗

努力？喜欢卷回国卷啊 完成分内事情不就好啦？然后努力的反面就是摆烂？

tty17: 不在工作上努力，那在别的方面努力了吗？总不能指望什么都不做，资源凭空到你头上吧？ 资本家pua员工的话术怎么用在泥潭网友身上了呢？是不是大家应该把泥潭关了然后去加班好好建设资本主义才对啊？ “不拼命努力卷工作” = “什么都不做，期待资源凭空掉头上”？我的job description可不是这么写的，我也没有把我的7*24卖给资本家了

等他被裁了就老实了

狂魔哥: 他被裁了就老实了 看来泥潭和隔壁三分地真没区别

dude: 我追求WLB不行吗 可以啊，但你不能你追求WLB，又要求公司对在工作上努力和不努力的人一视同仁。

lyy: “不拼命努力卷工作” = “什么都不做，期待资源凭空掉头上”？我的job description可不是这么写的，我也没有把我的7*24卖给资本家了 不要转进定义，能把jd的事情做好的员工，已经不属于不努力的序列了。

tty17: 要求公司对在工作上努力和不努力的人一视同仁 公司在任何一方面都没把人和人一视同仁过，努力不努力工作这个因素怕是连1%都占不上

lyy: 努力不努力工作这个因素怕是连1%都占不上 你当然可以继续相信1%都占不上，我相信至少占50%，可能还更高。

Allen_Z: 喜欢卷回国卷啊 完成分内事情不就好啦？然后努力的反面就是摆烂？ 什么叫份内的事？谁来定义份内的事？大家永远都做份内的事，成长从哪里来？公司永远做份内的事，盈利从哪里来？上学的时候你只学份内的东西吗？为什么有的人单词记得更多，考试分数更好？为什么有的人上清北？ 努力毕竟太难了，还是相信这世界是不公平的努力就是工贼裁员的时候都一样来的容易。

认真工作即使避免不了被裁也有利于跳槽，这是我的理解对于长远发展更好。 我也见过啥也不干的划水同事被PIP后请半年FLMA然后跳到谷歌的。 我只能从自己的经历出发，至少要搞懂自己平时干的业务是什么

泥潭上过清北的来科普下努力有用嘛。

我这句话说的是如何准备面试。 并没有提到努力工作和保住工作的关系。 成为嫡系或核心员工是一种能力，和努力工作不是完全相关

yuxuppx: 认真工作即使避免不了被裁也有利于跳槽，这是我的理解对于长远发展更好。 我求你了 说点大家不知道的吧

争取多活两年: 99%的情况是这样的 假设99%的资源都是凭空出现在一个人身上的，假设这是我们这个宇宙的一条客观真理，那能在美国科技公司工作已经是是这个地球上1%的幸运儿了，你都这么幸运了还不让别人努力一点，这可太坏了啊。

别求我，你先问我的 \ 我认真回答你了

tty17: 什么叫份内的事？谁来定义份内的事？大家永远都做份内的事，成长从哪里来？公司永远做份内的事，盈利从哪里来？上学的时候你只学份内的东西吗？为什么有的人单词记得更多，考试分数更好？为什么有的人上清北？ 哥们 我错了 我们不是一个世界的人 您加油吧

tty17: 那能在美国科技公司工作已经是是这个地球上1%的幸运儿了 既然都这么幸运了 还要这么内卷 是为什么

没人不让你努力呀bro。

因为那是一个99%的资源都是随机降临到每个人头上的平行世界，你要是生活在那个宇宙，那我确实同意努力不重要。

tty17: 天天划水一定会让你更快失去工作 打豆豆老师第一个表示不同意 tty17: 你不能你追求WLB，又要求公司对在工作上努力和不努力的人一视同仁 之前有些公司wlb很好，就是因为工作上努力的人没有reward，大家也不傻，所以就一起快快乐乐躺平了，想卷的就会跳走，互相选择

tty17: 天天划水一定会让你更快失去工作 整個泥潭都是無業遊民了

高visibility被裁了很容易找到internal transfer的，或者直接原来的组turn over之后你继续在原来的呆着

大厂的 WLB 本质上是一场 纳什均衡 ：只要大家都不卷，大家就都有假放。最怕的是组里突然来个想靠卷来拿绿卡或升职的，直接把整个组的 Baseline 拔高了，结果就是大家更累了，但包并没变大

除非天下大同了，不然就算大厂之间不卷，还有别的国家来卷，比如国内的汽车产业快要再卷个十年可能欧洲和日本的汽车产业就没了，不过对消费者反而是利好。

別給資本家選人的方向

我也见过把组里干了10几年精通某个系统的2个资深员工裁了，然后从印度雇了4个新人

nb 额。

三個臭皮匠

你这种人最适合亚麻 和LP臭味相投

还加粗了，你描述的现象不是纳什均衡啊 关键是，你把WLB的原因推给了员工，公司本身业务和leadership才是决定WLB的关键

？为什么不是纳什均衡？

yuxuppx: 所以我花了一天时间获取信息想明白 请问是怎么获取到信息的？

大动脉被裁后有啥后续么？

没什么大影响，系统没崩溃，虽然造成了巨大的工作量积压，但是没人干活那也没办法，后来外包给印度，他们花了几个月也大概搞定了

感觉在大公司就得有个好的关系网才行