为什么Econ PhD要这么卷
Econ PhD申请“卷”因就业市场变化、Predoc必要性、名额稀少及数学门槛高。新回复指出，Uber、Meta等公司以DS title招聘Econ PhD人才，Amazon经济学家多从事内部咨询A/B测试。Econ PhD通常归类为STEM，且Postdoc已非少数，JMP不足以找到工作，顶尖国内院校要求更高。用户分享了对读Econ PhD的顾虑，认为即使Top 20学校毕业也可能只能在R1学校教书，并对比了过去名校毕业生去投行宏观研究的“好日子”，认为现在情况已不同。新回复补充，做empirical方向的PhD学生相对难出paper，而econometrics方向的paper较多，但Econ的paper常为solo author或字母顺序排序。新增回复指出，即使是顶尖商学院MBA项目，其对找工作的帮助也有限，暗示了高学历项目在就业市场中的不确定性。
1. 关键信息
- (之前已归纳) Econ PhD申请门槛极高，要求高难度数学基础，普遍需要两年Pre-doctoral项目，总计耗时长。
- (之前已归纳) 这种高门槛和长周期在统计、CS、生物、化学、物理等其他学科的PhD申请中并不常见。
- (之前已归纳) 部分用户认为Econ PhD的“卷”是“红利期已过”和“路径依赖”所致，也有人认为这是对申请者“耐力”的筛选。
- (之前已归纳) 有用户质疑Econ PhD的吸引力，认为其不符合理性人假设，且商学院PhD项目就业前景可能更好。
- (之前已归纳) 商学院PhD项目名额稀少，导致许多学生转而申请Econ PhD，且Econ PhD的申请常与商学院项目混申。
- (之前已归纳) 就业市场萎缩导致学校排名变得更重要，顶尖学校毕业生仍能获得保障性就业，而低排名学校则不然。
- (之前已归纳) 有用户认为Econ PhD申请时看到的就业市场强劲是顺周期决策的惯性，当前市场已不如前。
- 新增：Uber、Meta等公司招聘Econ PhD人才，但职位头衔为Data Scientist (DS)。
- 新增：Amazon的Economist职位多负责内部咨询的A/B测试。
- 新增：Econ PhD通常被归类为STEM专业。
- 新增：目前，Econ PhD领域做Postdoc已非少数，仅有一篇Job Market Paper (JMP) 难以找到工作。
- 新增：国内顶尖院校对Econ PhD毕业生通常要求至少一篇第一作者的Field Top期刊论文，或一篇R&R（Revise and Resubmit）论文。
- 新增：Predoc（Pre-doctoral program）经历被认为是申请Econ PhD的重要优势，缺乏Predoc会使研究和人脉连接处于劣势。
- 新增：Econ PhD通常不需要Postdoc，主要通过Job Market Paper（JMP）找工作，为获得更稳定的tenure，一些人会推迟一年入职并进行Postdoc。
- 新增：Econ系在某些研究方向（如econometrics）上具有独特性，这些方向在商学院PhD项目中可能不常见。
- 新增：Econ PhD名额相对稀少，部分学校可能出现多个导师共用一个PhD名额的情况，而CS等领域一个导师每年能招2-3名学生。
- 新增：Econ PhD的就业机会相对较少。
- 新增：有用户提到生物学领域存在Post-baccalaureate项目，可能与Predoc类似。
- 新增：过去，Top 20 Econ PhD毕业生在5年后可能只能在R1学校从事教职，但当时Cambridge等学校的PhD毕业生可以进入IMF、投行宏观研究等领域，Chicago等学校毕业生可以进入AQR等机构。
- 新增：过去，本科生进入投行（即使是back office）也非易事，而Econ PhD毕业生即使来自非顶尖学校，也有机会进入大型银行（BB）担任宏观研究职位。
- 新增：名校Econ PhD毕业生可以直接进入买方市场（buy-side），而非名校毕业生则有机会进入卖方（sell-side）的宏观研究。
- 新增：做empirical方向的Econ PhD学生相对难出paper，而econometrics方向的paper较多。
- 新增：Econ PhD的paper常为solo author或按字母顺序排序（alphabetical order）。
- 新增：顶尖商学院MBA项目对找工作的帮助也有限，暗示了高学历项目在就业市场中的不确定性。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) 有用户质疑Econ PhD的吸引力，认为其不符合理性人假设。
- (之前已归纳) 关于Econ是否需要“高难度数学”存在争议，有用户对此表示质疑和调侃，并提及“小林”等用户对数学难度的认知可能存在偏差。
- 新增：关于Econ PhD与商学院PhD研究方向的重叠度存在不同看法。
- 新增：关于Econ PhD毕业生是否需要Postdoc才能找到工作的看法存在变化，新观点认为仅有JMP已不足够。
- 新增：关于Econ PhD毕业后的就业前景，存在过去（名校毕业生去向好）和现在（就业机会相对有限，即使Top 20也可能仅限于R1学校）的对比和讨论。
- 新增：关于Econ PhD论文发表的难易程度，存在empirical方向相对困难，而econometrics方向相对容易的观点。
- 新增：关于高学历项目（如顶尖MBA）在就业市场中的实际作用存在不同看法，部分用户认为其帮助有限。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 考虑转投其他专业赛道，如直接工作。
- (之前已归纳) 对于申请Econ PhD的学生，需做好长期投入和面对高度不确定性的准备。
- (之前已归纳) 关注商学院PhD项目的申请机会，尽管名额有限，但可能提供更好的就业前景。
- (之前已归纳) 在当前就业市场环境下，需审慎评估Econ PhD的长期回报。
- 新增：申请Econ PhD前，应了解并争取获得Predoc经历以增强竞争力。
- 新增：在选择PhD项目时，可以关注Econ系在特定研究领域（如econometrics）的优势。
- 新增：鉴于Econ PhD名额和就业机会相对有限，需对市场情况有清晰认知。
- 新增：了解Uber、Meta等公司以DS title招聘Econ PhD的情况，以及Amazon Economist的具体职责。
- 新增：认识到Econ PhD已不再是仅凭JMP就能轻松找到工作的时代，需有更充分的学术准备，如多篇高水平论文。
- 新增：基于过去的经验，如果目标是进入投行或买方市场，Econ PhD（即使非顶尖学校）曾是可行的路径，但需结合当前市场情况评估可行性。
- 新增：考虑选择Econ PhD方向时，可关注paper产出相对容易的econometrics方向。
- 新增：在选择高学历项目时，应审慎评估其对就业市场的实际帮助，并考虑其他就业路径。
前两天伯克利的Econ系来我们学校统计系宣讲，给我们了一个pre-doc报名表。
居然所有申请econ phd的本科不仅要学高难度数学就算了，还要申请Pre-doctoral program干两年，再申PhD，然后还要读5年PhD，然后还要做博后……
快跑。。。。。。
虽然这个专业对名校要求更高，但如果是50名左右的档次，申请难度有多大？
我觉得做Econ的就不符合理性人假设，否则backward induction自己算算帐就不可能入坑
说明该换赛道了 比如直接工作
这个专业感觉头部效应很明显，我主要是好奇了，是econ phd有什么逆天改命的能力吗导致大家都挤破头想去申
我看统计、CS、生物、化学，物理、等等 从来没有有pre doctoral program的
红利期过了而已。
【引用自 因果推断】:
有什么逆天改命的能力
路径依赖了，不愿意放下手上的锄头。这种事情和整个社交圈都有关系，整个圈子，接触的人都在干这个，就会让你觉得你继续干很正常的。
我一直都不懂既然都pre-doc两年了为啥还要卷econ，申商学院的phd programs不好吗
虽然最近商学院job market差了一些，但也总比econ好找工作吧，当然商学院phd programs招人少了很多，但排名后一点的programs每年都招不到合适的人
一般不是不想去，是商学院一个系一年基本就一两个人没con录不进去吧
一个系一年一两个，几个系加在一起就很多了。现实的情况是后面一点比如50往后的学校每年都很难招到合适的人，很多人读个水硕加几个toy project都能拿到面试，但这些学校的phd placement比很多top 20 econ program都要好
看下来他们想要的 Econ PhD 卷的不是智力，而是耐力。
真正筛选的是谁愿意在高度不确定的环境里坚持 6–8 年。
商学院名额少太多了啊…而且很多econ phd申请都是和商学院混申的
养蛊进行中
我20年申econ phd的时候，predoc还没那么泛滥，不需要太多太高级的数学课（读个工科标准三件套就行），不需要太多编程只需要非常弱智的stata，那时候public/labor基本都是wb或者别的地方拉公开数据，处理处理跑跑回归和robustness check和sensitivity check就能发field top。dev更是蹭蹭rct就能jde。博士5年毕业，找不到美国教职的人就回国一线人大上财etc，或者去工业界捞个amazon economist/econ consulting。现在毕业的econ phd都是抱着这样的expectation的
【引用自 因果推断】:
伯克利的Econ系
进去了也是每年33K（不知道涨没涨）拿着最低的stipend还有5年Teaching Burden
快跑！
【引用自 因果推断】:
高难度数学
其实没有特别难吧 Real Analysis和Measure-theory based probability就行 除非做metric不然functional analysis这种一般是不需要碰的
80% people think they are above average, which is a classica behavior econ assumption.
https://mp.weixin.qq.com/s/9A0tv7Z44GXwg4B7rPf37A
光论reg monkey，ai效率是人类的300倍说是
行行出状元，那为什么怕入错行，就是因为不同domain的“优秀线”不一样。超过这条线或者拥有某些帽子，人就会显著比没超过这个bar的人混得好。Econ top 1%都不知道能不能吃香喝辣。Above Avg怕是远远不够。
【引用自 因果推断】:
生物、化学
有的，牢弟，有的
话说 predoc 是不是不 sponsor visa 啊
现在这个filed近来很多姐妹读七年八年然后再去申请postdoc艰辛自己再努努力就是屎dar能发top 5了呢
shrinking market, jobs down → school rank matter, tops are still guaranteed employment, lowers not.
【引用自 因果推断】:
高难度数学
乐
econ 和高难度数学是能出现在同一个句子里的东西吗
sponser j1的，不过一般会让你用opt
因为在申请的时候看见的job market是很强劲的 现在是大家顺周期做决策的惯性期
林克臣怎么又在开小号了
小林很难说出
【引用自 因果推断】:
要学高难度数学
这种难绷的话
小林一般报菜名来暗示高难度数学吧
小林就只会报菜名，他也不知道什么是高难度，什么是低难度
甚至不知道什么是数学
小林毕竟是觉得分析2 = 博士水平的分析，有这种认知不奇怪。
其实这也不算是小林的认知，应该还是报菜名的一部分
因为大家都有predoc经历，没有的话申请phd的时候research和connection就很吃亏 不过econ基本不用postdoc，上market主要是靠job market paper，为了tenure更稳defer一年入职然后去做个postdoc
商学院和econ研究方向很多不重合吧，比如很多学校做econometrics的只有在econ系有
什么是pre doc，master吗？
生物有post baccalaureate
主要是名额太少了吧，CS的一个老板每年能招2-3个。econ有的学校甚至是多个导师共用一个PHD
工作机会相对来说很少
这可能是美本的问题 不是小林的问题
今年我这个领域几乎不招ap，全都是postdoc。最近几年market差，做postdoc的就变多了
【引用自 因果推断】:
CS
CS也有，好像UChicago搞的
【引用自 Rosmontis】:
工业界捞个amazon economist/econ consulting
很好奇为什么亚马逊要招那么多做econ的人，其他互联网大厂感觉没这些呀
【引用自 因果推断】:
我看统计、CS、生物、化学，物理、等等 从来没有有pre doctoral program的
有的有的。
【引用自 福来鸡】:
报菜名
是什么梗
opt一年怎么拿来上两年的pre doc项目
你是linkchen吗
【引用自 每天喝足八杯水吧】:
econ有的学校甚至是多个导师共用一个PHD
CS挺多AP也招不到人只能拼好PhD的
微调来了？
【引用自 因果推断】:
然后还要读5年PhD
现在都六七年了
现在啥都要predoc，生物天坑博士本科毕业直接申很难都得读个master
给可爱的美本小朋友启蒙是我的duty
真正的强者本科econ学历就够了..
Uber，meta也招的，但title是ds。amazon的economist好像都是做内部咨询的a/b test
econ一般都是stem
该更新下知识了，现在做postdoc的不是少数，光一篇jmp根本找不到工作 国内t1一般要求至少一篇field top，一篇r&r，而且只看一作
【引用自 因果推断】:
生物、化学，物理
funding来源比较多，还可以让学生做四五年TA，招人负担小。而且学生毕业了去业界的比例也高，placement不重要
这是有历史原因的，bezos喜欢pat bajari。现在tech里有econ专门的基本都和pat有那么点关系。
google其实原来也有hal varian，但pat是应用层面比学术还强，加上amazon的确有那么点use case。
我那时候觉得去top 20读了5年phd
可能也就是去一家鸟不拉屎的r1干单身一辈子
之后就放弃了
但那时候看cambridge水phd一年都place 2-3个wb imf
然后几个投行macro research
chicago那些还有aqr之类的placement
感觉还是不错吧
本科想进投行就算back office也不容易
phd去反而水校都可以去到bb当macro research
因为牛校毕业直接去买方
dirty work
感觉身边做empirical的都比较难出paper econometrics的相对paper比较多，不过econ很多都是solo author或者alphabetical
是的，我的领域也基本是postdoc或者业界跳回来的。。phd毕业直接上market不管paper还是connection一般都比较吃亏
【引用自 mgnt.adv】:
行行出状元，那为什么怕入错行，就是因为不同domain的“优秀线”不一样。超过这条线或者拥有某些帽子，人就会显著比没超过这个bar的人混得好。Econ top 1%都不知道能不能吃香喝辣。Above Avg怕是远远不够。
当前，或者未来，什么专业的“优秀线”比较低呢？混得好，吃香喝辣的比较多？
我觉得econ对你这样的人就很合适。你一定可以混得好，吃香喝辣。加油！
确实是，别说Phd了，top3 的mba对找工作用处也有限… 我老婆撕了沃顿和columbia的offer，最正确的决定