突然觉得，日本是当下ai时代抗性最高的社会
日本因手工艺与餐饮韧性在AI时代具较高抗性。
1. 关键信息
- #1 Lushen：日本线下生意主导，手艺人打磨数十年甚至几百年，难以被AI替代，旅游业发达亦得益于此（#14）。
- #12 xxxyyy：除IT外很多白领岗位AI无法替代（如销售、工程造价、建筑设计、财务审批），且不敢用AI设计（#12）。
- #22 浅吟低唱：指出Lushen仅从游客视角出发，忽略日本salaryman与corporate giants的存在，本地内循环及外国游客才是支撑（#22）。
- #27 Tesla：日本真正的优势在于“做完50年不变”的执念，而非手艺人本身（#27）。
- #40 kaonima：肉本仍在使用传真机（#40）。
- #55 最后一炮：曾有“大匠人”捏10分钟寿司，后被印度供应商批量替代且味道不差（#55）。
- #59 yilimail：Kura寿司员工仅负责放鱼与泡面（#59）。
- #60 tomari：无高收入白领，寿司之神reservation将受影响（#60）。
- #75 76：电话销售中AI可辅助新员工话术、语音优化、监听与策略分析，但最终仍需人执行（#75）。
- #79 lanyin0314：AI目前仅能取代数字层面工作，实体替代需人形机器人，长期可能被AI浪潮抛弃（#79）。
- #83 xxxyyy：观察到手工制作与店员摆盘细节（#83）。
- #86 kkktttny：预制菜与现炒口感对比举例（#86）。
- #87 Adobe：质疑Lushen眼界局限于日本，忽略其他国家手工艺传承（#87）。
- #94 民生汐止線：指出Kura寿司米饭散掉且质量不符价格（#74、#94）。
- #96 xxxyyy：Kura在日本已有504家店（#96）。
- #107 xxxyyy：自述在日本只吃蛤蟆寿司并在秋叶原排队（#107）。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
无
4. 争议或不同意见
- #2 bealin：认为餐饮刚需与AI无关，与日本无必然联系。
- #5 sns你是：呼吁反思日本为何新兴产业全面落后。
- #9 monkeytail：类比“大清工业革命抗性”，讽刺观点。
- #10 up9080：质疑“寿司之神”真实性，指其为哗众取宠的骗子。
- #11 bealin：认为Lushen逻辑循环，用旅游业解释AI抗性牵强。
- #21 maruha：讽刺日本或被直接替换。
- #22 浅吟低唱：认为游客印象不具代表性，corporate giants才是经济基础。
- #25 Akasaka：指出对内内循环、对外依赖观光与旧本。
- #29 dancingbro：认为匠人精神被消费主义稀释，普通人难以负担。
- #66 aixue：质疑仅凭旅游与餐饮即判断日本发达。
- #67 LAWANDORDER：预制菜与现炒差距缩小。
- #73 bravefilm：认为非洲比日本抗性更高。
- #77 匿名用户：肯定比喻但指出线下销售仍需人工完成大部分。
- #79 lanyin0314：认为日本将被AI浪潮抛弃。
- #85 Paul0：提醒理解“小学生对异世界崇拜”。
- #89 kaonima：认为AI对肉本宅男更易获得。
- #93 Seisan：质疑AGI与UBI落地可行性。
- #95 沙漏9：亲身尝试后认为体验不佳。
- #101 争取多活两年：类比为SM文化，有钱人偏好。
5. 行动建议
无
AI时代下，白领基本都得被替代了，现在的模型我感觉替代80%的白领已经完全不成问题了各个公司之所以还没裁那么多纯粹只是惯性。。 过去几年一直在湾区做remote程序猿所以得以去了日本三十多次，加起来也算住了几年，深深感觉日本社会里线下生意是主导，不管是手工艺品里便宜的器物还是贵的皆川明或者kagami，还是餐饮业大到烤肉寿司小到面包布丁咖啡基本都是手艺人的天下，大家都是默默打磨手艺干几十年甚至几百年，这简直就是AI时代下最大的不可替代品，机器人的手艺如果赶上寿司之神估计比claude完全取代白领员工要走远的多的路
餐饮在任何国家不都是刚需且AI做不了，和日本啥关系…
餐饮不是吗？东亚国家mall 一层都是餐饮，只是在美国就一个food court
【引用自 Lushen】:
在湾区做remote程序猿所以得以去了日本三十多次
【引用自 Lushen】:
机器人的手艺如果赶上寿司之神估计比claude完全取代白领员工要走远的多的路
好好反思一下为什么日本的新兴产业大到AI 制造业 新基建 小到电竞 如今都是一坨
工匠传承百年手做精神可不是说着玩儿玩儿的
【引用自 sns你是】:
兴产业大到AI 制造业 新基建
？？？？？？
那怎么解释全世界的游客都挤爆日本吃喝玩乐呢，手艺当然也有高下之分，你愿意吃美国超市卖的手捏寿司还是日本街边的
10086
大清是工业革命时代抗性最高的社会
【引用自 Lushen】:
寿司之神
这哥们不是已经被证明就是个哗众取宠的骗子么…
那直接说日本旅游业发达，所以AI抗性高不得了。整这么多手艺不手艺的
【引用自 Lushen】:
现在的模型我感觉替代80%的白领已经完全不成问题了
很怀疑泥潭是不是只有程序员。这个世界上很多白领要干的活AI一点都干不了。AI能帮你打电话销售吗？能帮你去对面公司找人谈业务应酬吗？能帮你做工程造价吗？能帮你设计建筑结构吗（就算能，你敢用AI设计的？），还有财务，你敢让AI帮你审批报销吗？
这个世界上那么多行业，在IT行业可替代性高，但很多行业没那么高可替代性，AI也不万能的。
这里面几个行业，AI能代替哪个？
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这不冲突啊，他旅游业发达很大一部分原因就是手艺人多，好吃的好买的多
不是日元贬值便宜吗？当然日餐对于欧美游客来说确实是美食了
旅游业发达是很多综合因素，治安，交通，服务等等，饮食只是一方面
【引用自 Lushen】:
白领基本都得被替代了
【引用自 Lushen】:
不管是手工艺品里便宜的器物还是贵的皆川明或者kagami，还是餐饮业大到烤肉寿司小到面包布丁咖啡基本都是手艺人的天下
说白领跑偏题到蓝领也是够可以的
要这么说的话全球的amigo都没法被替代 (甚至乎就最近发生的一串事件来说更没法替代了 )
我觉得这个岛的AI抗性更高
https://www.reddit.com/r/geography/comments/1dwrbss/north_sentinel_island_home_to_the_sentinelese/
加拉帕戈斯有其生态的脆弱性，所以生态保护上需要格外下功夫
食品这个行业暂时AI是没有可能的，至少餐馆还是很传统的行业，日本就更不用谈了，很多公司刚把FAX给取消
有没有可能日本是直接整个被替换掉了
【引用自 Lushen】:
日本社会里线下生意是主导，不管是手工艺品里便宜的器物还是贵的皆川明或者kagami，还是餐饮业大到烤肉寿司小到面包布丁咖啡基本都是手艺人的天下，大家都是默默打磨手艺干几十年甚至几百年
这只是你作为游客的印象罢了
日本的salaryman还少吗，corporate giants还少吗，东京地铁上挤爆的都是什么啊
没有这些corporates社畜，谁给这些“线下生意”买单？靠小生意业主之间村民式内循环吗
剩下的只有外国游客吧
躬匠精神可不是嘛
啊 一线城市的白领才6400元以上？
对内内循环，对外就是靠吃上世纪的老本和观光资源。温水煮青蛙，除了地震火山打仗啥都能抗。
2021年。多在 又不是平均。有的行业收入靠提成的，底薪很低，比如销售
说得有道理，但日本最牛的不是手艺人，是手艺人背后的「我就是要这么做了50年」的执念。这种执念在美国可能早就被PE收购优化死了
所以我一直不懂。。。如果同样的食材 两个人给你捏寿司 你盲测真的能测出来吗？
【引用自 Lushen】:
餐饮业大到烤肉寿司小到面包布丁咖啡基本都是手艺人的天下
现在都叫主理人，讲故事是大众，手艺永远是小众。
钱都被机器人公司赚走了，有几个人能消费得起匠人精神呢？也许在抖音上看看云消费吧。
【引用自 dafeirou】:
东亚国家mall 一层都是餐饮
B1吧，1层都是化妆品
为什么没有提到风俗业的
ai第一个革命的就是日本公司那60年前的有机人工代码
【引用自 Lushen】:
深深感觉日本社会里线下生意是主导
那说明你日本去的还是太少了，现在连Live场贩大多都是事前预订事后通贩制了，谁还去现场排队
好东西都是提前三个月半年预约的，线下只有＿＿的外国游客才挤爆买
我怎么记得都在顶层，不把店都逛一遍能让你吃上饭？
不是因为人口密度的原因吗
【引用自 dafeirou】:
美国
有几个像样的mall…… 全是一层平房的plaza，跟县城似的
你吃吃有主板和副板的，师傅在旁边看着，徒弟都不一定能切的跟师傅一样好，更别说米饭的温度和捏法
别的不知道，kura sushi员工捏的米饭全是散掉的，根本拿不起来
AI不会土下坐，需要大量白领负责红豆泥私密马赛
肉本现在还在使用传真机
kura用的是机器
【引用自 Lushen】:
湾区
【引用自 Lushen】:
程序猿
【引用自 Lushen】:
去了日本三十多次
湾区的咖啡店里，空气中总弥漫着一股子生椰拿铁与大模型架构交织的焦灼气味。
店里的人一见他进来，便都看着他笑，有的叫道，“孔乙己，听说你又要润去日本了？”
他不回答，对柜台说，“两杯燕麦奶拿铁，要低咖啡因的。”便排出大厂工牌叠着Amex白金卡。
他们又故意的高声嚷道，“你一定又是看了某书上的‘日本生活天花板’，动了辞职的心了！”
他睁大了眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”
“什么清白？我前天亲眼见你在内网发帖，问怎么把401k转去东京，还说西雅图和湾区都是文化荒漠。”
孔乙己便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“向往东洋生活，不能算润……向往！程序员的事，能算不爱大厂么？”接连便是难懂的话，什么“WLB才是第一生产力”，什么“精致的便利店生活”，什么“逃离北美大农村”之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。
听人家背地里谈论，孔乙己原来也确实想润，但终于没有动。他在湾区的Package实在厚重，这就像一圈无形的锁链，虽重，却闪着金光。他想，日本的工资折算成美金，怕是连他如今的股票零头都不到，更遑论还要面对日本职场那股子陈腐的躬匠气息。
“孔乙己，你既然觉得日本好，怎么还不动身？”
孔乙己看着柜台里的拿铁，显出极颓唐不安的模样，脸上笼上了一层灰色。他嘴里喃喃道：“那里的工资……到底还是少了。技术的高地，毕竟还是在美利坚。去日本，那是去‘养老’的，我还年轻，还能在SDE3的位子上再磨练几个寒暑。”
在这冷嘲热讽间，不知是谁提了一句：“听说最近全日空的里程票又放位置了？”
孔乙己的脸色立刻变得轻快起来，像是加利福尼亚的阳光拨开了云雾。他眼睛发亮，从兜里摸出手机，指着那亮起的屏幕说：
“抢到了！三月份的，用8万里程换的。你们看，这便是‘极致性价比’。去京都住两周，吃最地道的怀石，泡最正宗的汤。那才是人过的日子……”
他眉飞色舞地讲着银座的灯火、镰仓的海，仿佛只要手握那张里程票，他便真的跳出了这名为“硅谷”的修道院。然而，当手机屏幕熄灭，倒映出他那张因长期对着显示器而略显苍白的脸时，他复又沉默了。
他知道，假期结束，他还是得开着那辆特斯拉，准时出现在101号公路上，去守护那串让他又爱又恨的、带有很多个零的数字。
已偷
别的我不懂，就说绿茶粉好了，中低端的全都是贵州产的。宇治抹茶也算是工匠精神的一种？在低价面前啥也不是
LS看问题好片面
是的。有时候觉得挺好笑的。在美国的乡下，周围还是玉米地，一排一层的平房，里面品牌都是在上海港汇里开店的。
【引用自 xxxyyy】:
别的不知道，kura sushi员工捏的米饭全是散掉的，根本拿不起来
我不太吃海鲜 kura甚至我还没去过。。。哎 哪天必须得去一趟看看情况了 全怪豆老师不带我
【引用自 Lushen】:
remote程序猿所以得以去了日本三十多次
哪家公司可以在日本remote这么久啊？还是偷偷去的，不说就不会被发现？
第一次见到一个人可以把一个国家社会落后缓慢说的这么美妙，果然是泥潭国
你说的这些AI取代个80%毫无问题 当然可能人工优势是比AI便宜
日本这方面专业的
有帮你处理分手的 处理离职的
帮AI土下坐也不会远了
所以穷傻逼也多了，参政党也崛起了。
首先乙方天然的被颐气指使跟被甩锅这两个指责ai就还代替不了
弯曲程序员多出去长长见识，少窝在南湾卷房子票子娃子，对谁都好。AI噶了你的饭碗而已，地球还在转
利益相关：弯曲程序员
以前公司的大匠人捏10分钟的寿司 后来换供应商后印度小哥批量生产的寿司 味道吃不出差别 甚至印度小哥切的更好吃
杠上加杠。 你是不是要和牌了
Kura的供应商路过，这个情况下次开会和他们管理层汇报下
and 各大奢侈品
kura的员工只负责在米饭上放鱼 and 下方便面
没有了高收入的白领，寿司之神的reservation也迟早会变空空
不会直接取代，但是也会被波及
发在小红书上被喷成什么样我想都不敢想
同意
而且没觉得日本的餐饮高别的国家多少，如果论食材的丰富程度，各种花式，手法，调料，丰富，那没有比得过国内的。就是一个饼不同的师傅做出来嚼劲都不一样
【引用自 real-wuzhengkai】:
你说的这些AI取代个80%毫无问题
咋取代80%说一下吧，就拿中国除去IT外最热门的建筑行业和制造业的办公室人员举例。里面哪些可以取代？
考虑过津巴布韦嘛？
kura有牛肉的，你可以只吃牛肉
啊？原来日本是靠手工业和餐饮业当发达国家的吗？
经典精日分子旅游几次就觉得了解日本社会了
怎么解释预制菜已经和现炒的不相上下？
这个你就要问问日元了
把汇率恢复到19年试试
ai不能代替女人，所以日本抗性高
预制菜更好吃，现炒的只能去那种预定餐厅
那非洲岂不是抗性比日本还高
便宜就是很重要的商业考量因素，AI如果要大面积普及并取代人类，以美国电力基础设施，在美国还早着呢。何况大面积失业（没有UBI前提的话）是会让任何总统下台的，大统领更是逃不掉
【引用自 xxxyyy】:
AI能帮你打电话销售吗？能帮你去对面公司找人谈业务应酬吗？能帮你做工程造价吗？能帮你设计建筑结构吗（就算能，你敢用AI设计的？），还有财务，你敢让AI帮你审批报销吗？
除了Sales请人吃饭，剩下的都可以了。
就捡一个看起来难点儿的说吧，打电话。就算AI不能帮你打电话销售，AI可以做的有
让你的你的新员工很快上手
Tune你新员工的语音听起来都是甜甜的声音而不是欠揍的valley girl sound；我们再进一步，可以把你员工的语音tune成目标用户喜欢的样子
“监听”电话，并根据电话内容提供有效的信息甚至策略
分析录音并且帮助你的员工提高同时细化针对这个客户/客户群体的销售策略
然后最后还是员工去打…你这根本没有替代掉任何一个人。
一个饱和的市场下，每个公司都要雇佣充足的销售来维持自己的业务，假设本身一个人的销售效率是1，接入AI辅助后，销售效率是1.5，销售难度是10。本来打10个电话可以完成一次销售，现在打6个电话即可完成一次销售。但一切都是基于毫无竞争的情况下。
你家接入了AI销售如果卓有成效，你的竞争对手马上会效仿也接入了AI辅助销售。如果这个时候你裁掉了40%的人，保持总效率不变。而你的对手公司维持了团队数量。达到了150%的总效率，那你反而因为效率比对方低变而丢失市场份额，最后还是得把人请回来。
要能靠提高销售效率裁掉人，你必须是个垄断企业，但大部分公司都不是。
这就像是跑步比赛，如果每个参赛选手都因为换了高科技跑鞋而跑快了，那反而没有区别。单纯肥了跑鞋制造商
————
而且中国的业务销售，打通电话让对方听完真的只是做到了第一步，可能完成了10%的工作吧，剩下的全都在线下，你还是套了一个IT产业的模版，根本不了解实体产业怎么运行的
【引用自 xxxyyy】:
如果每个参赛选手都因为换了高科技跑鞋而跑快了，那反而没有区别。单纯肥了跑鞋制造商
没换高科技跑鞋的也被淘汰了啊…
【引用自 xxxyyy】:
而且中国的业务销售，打通电话让对方听完真的只是做到了第一步，可能完成了10%的工作吧，剩下的全都在线下
你这就有点吹毛求疵了…
context不是中国
线下销售发展lead的客户电话都是自己打吗？
说白了，AI就是给大家多了一条竞争赛道，有参与的，又不参与的。我们从今天往后看，看看是参与的赚到了钱，还是不参与的赚到了钱。
老板赚不赚到钱我不敢说，但不参与的C suite和VP估计留不下几个了。当然你要说local plumber这种传统小业主行业，确实可以不去卷这波
【引用自 xxxyyy】:
你还是套了一个IT产业的模版，根本不了解实体产业怎么运行的
中国的确实不了解，美国的还略懂几个实体行业
目前的ai只有脑子和嘴，所以目前主要只能取代IT码农啊在线客服啊这些数字位面的东东。想要彻底占领实体需要马斯克和大天朝的人形机器人。这会是一个长期过程，但这也是ai实体化的最后一块拼图。目前的前沿战场是uber司机vs.威末和萝卜，这几年就会遍地开花。机器人还早，一个能打的都没有，再等5年吧。
不意外的话日本会是被这次AI浪潮抛弃的国家。但美国爸爸会给日本“科技救济”让日本成为美帝更严实的附庸。整个日本除了少数科技行业从业者其实大多数人也并不关心世界发展。这如果叫抗性那就叫抗性吧。真正科技碾压时就是降维打击。
【引用自 浅吟低唱】:
全是一层平房的plaza
别抱怨了，快点来NJ的American dream mall 玩啊
话说日本泡泡浴之神，av女优之神是谁？去体验一下
发展慢其实是个好事儿。你们年纪太小，还理解不了这一点。
我刚去看了一眼，是手工做的，店员一点点摆好放在盘子上
要理解小学生对异世界的崇拜
比如说哪个预制菜你感觉和现炒差不多呢？请举例
【引用自 Lushen】:
那怎么解释全世界的游客都挤爆日本吃喝玩乐呢
楼主你的眼界是不是世界即日本
仿佛其他国家不存在手工艺和匠人精神
【引用自 Lushen】:
去了日本三十多次
果然是这样
那我要是去土耳其30次，我是不是也可以得到同样的结论
人家中东地区对传统工艺的传承楼主有考察过吗？
啊？？孤陋寡闻了我
【引用自 老瓢虫】:
ai不能代替女人，所以日本抗性高
都是射，AI可能对肉本宅男来说更容易获得
【引用自 一只可爱】:
就是一个饼不同的师傅做出来嚼劲都不一样
不能复现的才叫仙人
记得之前有报道说穿越亚马逊的人被当地土著还坚守自己的传统而感动。后来发现是他们还没怎么接触到。通网后，他们也是天天抱着手机不放。。。
但是ai或者说带ai的软件也能做的一些人做不了的，比如同时用不同语言和几方对话谈生意。你说的都在理，但看向未来发展，还是要看这些问题有多少能解决到good enough。如果有些中小企业谈生意本来就草台班子，跨语言广撒网反而可能开拓新市场。工程造价和设计这种，我也认为还是要人工审核，哪怕只是确认。另外就是验收严格一些。
若你相信AGI（至少我认为是AI大规模替代人类生产的必要不充分条件）应考虑UBI落地的难度？反正我是不相信霞关有第一批执行UBI的财政冗余和决策魄力。
【引用自 xxxyyy】:
kura sushi员工捏的米饭全是散掉的
这个确实有点过分，kura日本能不能派人来美国吃一次，你不能因为一盘卖4刀美国人还热情排队，就可以完全不在乎质量
就去过一次 还排了半个小时 结果拉的不行 到现在还不知道为什么这么火
kura竟然还有日本店？
搜了一下 504家店，规模这么大的吗
google review 上面骂的很厉害，好像那人很傲，而且很不尊重客人
只坑有钱人是吧
我记得就是如果吃的时候慢一点他就会很不高兴，因为他觉得食物要马上吃才能吃到最好的口感还是什么
而且气氛很压抑，估计肯定也不喜欢你玩玩手机什么的
我觉得吃个饭还搞成这样那还不如不吃
【引用自 Lushen】:
大家都是默默打磨手艺干几十年甚至几百年
这已经完全是消费主义的形状了
这不就是现实版SM嘛。有钱人也有喜欢当M的啊。
尼日利亚也不错
凭没得选。。
像样的 mall 闭着眼都不会迷路
这头一个Macy 那头一个 Nordstrom
楼下一堆大牌
楼上 Sephora/Ulta 二选一
必定有个 Starbucks 必定有个卖热狗和 pretzels 的店 必定有个 food court 里面有美式中餐美式墨餐美式汉堡炸鸡
确实，想去泥潭吃寿司哩
【引用自 xxxyyy】:
kura竟然还有日本店
在日本是知名寿司连锁啊你没见过吗
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【引用自 Yangff】:
凭没得选
就跟湾区的________一样
我在日本只吃蛤蟆寿司，每次都在秋叶原排队吃
Westfield还行，放国内差不多和天街一个水平，赶不上大悦城那种
今天米饭结实多了，你们发力了吗
必须发力了，越南米好吃么
还不错哦，太有实力了
还请继续惠顾，多吃鳗鱼哦