更新:Ritz延误险报销了 1/24 JL12 HND-DFW突然因为天气被取消怎么办 (已改签成功)

自己和P2分别用AA和AS出了CTS-HND-DFW的行程, 下午刚收到邮件因为DFW的极端天气后半段的JL12取消了。

去了CTS的日航柜台先说可以改, 等了半小时后说因为是里程票, 得找出票方解决, 他们改不了, 之前提供的改签选项是同一天的AA的HND-DFW的PE或者Y。尽管预定的时候都是J。等到美国时间早上分别打了
【引用自 smb】:
AS 里程订 JL, 因台风取消， 两家航空公司都不管
打8778624093让他们找oneworld liaison改
和AA的中文客服电话, 前者没有帮我去找One World Liaison, 但是说去帮我找日航的客服了, 说这是日航的问题得日航负责解决。AA的客服告诉我因为目前他们不能看到1/24的JL12被取消, 所以无能为力, Flightaware这些平台上确实显示如此, 但这一班去直接搜也的确是不能订票了。

请问各位有办法吗, 先谢过了!

Update一下: 现在是第一段CTS-DFW起飞前四个多小时，我的第二段目前改成了日航飞SFO再去DFW的Y舱，降舱了。P2的目前还没动静，日航昨天提议的AA执飞DFW的航班也取消了。

Update 2: 根据楼里大佬的建议，和柜台表达了不接受downgrade的意愿。和楼里各位提到的一样，改签的权限主要在羽田，CTS能做的也是打电话向羽田问。境内段登机前没改好，柜台帮忙request了让羽田的柜台帮我处理，让去ticketing柜台F14，到了后丝滑改了下一班，1/25的JL12（也被告知这班会延误24小时到1/26 ）考虑到最近大面积航班取消的情况，总体能接受。感谢各位了！

Update 3: 死马当活马医，去提交了Ritz卡的报销, 成功的报销了$991(两个人) Ritz yyds

取消并延误的这段是用amex plat付的，去程用的不是同一张amex plat，原本打算放弃claim。后来想到Ritz卡的条款，行程中有部分是Ritz卡付的，可能也能赔 (行程里有HND-MMB和MMB-CTS是栗子卡买的) 抱着死马当活马医的心态去提交了claim，一周后批了。延误期间的住宿，买的药妆都报销了 Ritz 真神卡

你在CTS还是HND？第一段没影响的话先飞到HND再找日航柜台改

日本国内转国际通常都得出来重新安检

Huca?

好 如果我明天前电话没结果的话就先飞去HND再问了，谢谢！

歇会儿就来huca

【引用自 GCJY】:
他们不能看到
问题应该是出在这里

等第三方平台也变化了再打然后现场要求三方通话就行

问题是dfw的确周五到周日是暴风雪天，

先去jal 官网看看能不能自助gai。改好后再打给aa ，他们aa那边应该就能看到航变了。

下午只能看到refund选项 我再去看看

记得JL航变官网就可以改，而且还有很多时间选择

这次很临时 没有任何选项了

起飛前24小時內，在機場改的權限最大。

谢谢! 我明天再去试试 是明天下午的CTS-HND, 原本是后天早上的HND-DFW。我这会儿是深夜, 今天下午收到消息就去了CTS，找柜台没能起到什么作用，(日航的客服电话没能等到接听。

蹲个后续，之前一直想知道里程票没赶上或者航变会怎样

希望lz能顺利起飞，蹲个后续。应该机场权限最大，先去hnd看看地勤怎么说

那先試試打電話給AA和AS。沒用的話自己先找替代航班，明天去到機場要求他們改。如果時間flexible的話可以坐後一、兩天的機。可能先去Haneda 會容易一點。已經開始了的行程他們有責任送你到目的地。你有權不接受downgrade。

我觉得到HND再让日航改比较好操作，谁延误谁负责，JL一次把两张一起改了。提前打电话还得分别找两边

谢谢大佬，我刚打通JL的美国客服，先电话上试试

AA和AS打了目前没什么效果, 我会不接受downgrade

【引用自 Wi-Fi】:
我觉得到HND再让日航改比较好操作
同意，是我的話我會這樣做。

DFW暴风雪，可能要下周才能飞！你如果有or不需要日本签证的话可以在日本呆到下周。

【引用自 buenas】:
在日本呆到下周
二人trip delay insurance 可能撐不到下周？

见(日航改票纯有毒，控制权都搞不清楚的也是少见了)

可以考虑三方通话

去程aspire付的 回程plat付的 amex罪大恶极

没有用chase 付里程票税费，因小失大

求问下大佬 ：我现在第一段CTS去HND还没有飞，现在第二段被自动改成了日航执飞的JL2的经济舱加上一段美国境内去DFW的经济舱。这个我可以选择不接受吗？但如果我从CTS飞去了HND这段还没有改掉，是不是就相当于我接受这个安排了

我不是大佬啦。你可以試找supervisor? 以我所知是可以不接受downgrade的。be polite but firm。

From ChatGPT

Ah—got it. This is airline downgrade protection, not trucking

Short answer: Yes, you can reject a downgrade, but what happens next depends on who caused the irregular ops and what you want instead.

Here’s the clear, U.S.–Japan–specific breakdown.

1. What U.S. DOT rules actually say (key part)

Under U.S. DOT regulations (14 CFR Part 259 + DOT enforcement guidance):

If an airline downgrades you from Business to Economy, they must refund the fare difference

This applies even if:

The downgrade is due to irregular operations (IROPs)

The flight departs outside the U.S. (e.g., Japan → U.S.)

The refund must be automatic (no hoops)

DOT does NOT force you to accept the downgraded seat.

2. If you reject the downgraded alternative

You generally have three options:

Option A — Reject & wait for Business Class

You can say:

“I do not accept a downgrade. Please rebook me in business class.”

Airline must:

Rebook you on:

Their next available business-class seat, or

A partner airline (if they choose)

You may have to wait longer, but they cannot force economy on you

Option B — Reject & take a full refund

If you decide not to travel:

You are entitled to a full refund (not just the fare difference)

Refund must go back to original form of payment

This is explicitly protected under DOT rules when the airline cannot provide the purchased service.

Option C — Accept economy (voluntarily)

If you choose to accept economy:

Airline must refund the fare difference

Many airlines also offer:

Miles

Travel credit

Lounge access (not required, but common)

3. Japan airlines & U.S. DOT jurisdiction (important)

For Japan → U.S. flights:

U.S. DOT rules apply because:

The flight touches the U.S.

Even if the airline is non-U.S. (JAL, ANA, etc.)

Japan’s MLIT rules are actually weaker than U.S. DOT on downgrade protection, so DOT governs here.

4. What airlines

cannot

do (very important)

They cannot:

Force you to fly economy without compensation

Say “operational reasons, take it or leave it”

Deny a refund because you “refused re-accommodation”

If they try, that’s a DOT complaint slam dunk.

5. What to say at the airport (exact wording)

This works surprisingly well:

“I do not consent to a downgrade. Under U.S. DOT rules, please rebook me in the same cabin, or I will take a full refund.”

Calm, firm, and magic words: “do not consent to a downgrade.”

6. Edge cases to watch for

Involuntary downgrade = DOT protection applies

Voluntary downgrade (you click “accept economy”) = still refund difference, but weaker leverage

Award tickets → refund is based on miles difference, not cash (still protected)

Upgrade using miles/certificates → only the paid cabin is protected

Bottom line

Yes, you can reject a downgrade from business to economy

Airline must either:

Rebook you in business, or

Give you a full refund

They cannot force economy on you.

If you want, tell me:

Airline (JAL / ANA / UA / AA / DL)

Ticket type (paid / award / upgrade)

Where the IROP happened (before departure vs at gate)

I can tell you exactly how strong your leverage is in that scenario

好，以下是中文（繁體）重寫版本，內容完全對應你剛才問的「日本飛美國、遇到 IROPs 被降艙是否可以拒絕」這件事。

日本飛美國遇到不正常營運（IROPs）

商務艙被改到經濟艙，可以拒絕嗎？

簡短答案：可以，而且你有權拒絕。

在 美國交通部（U.S. DOT）規定下，航空公司不能強迫你接受降艙。

美國 DOT 的核心規定是什麼？

依據 14 CFR Part 259 及 DOT 的執法指引：

如果航空公司 無法提供你已購買的艙等（例如商務艙）

而改把你安排到 較低艙等（例如經濟艙）

即使原因是 天氣、機械故障、機組調度（IROPs）

航空公司必須退還艙等差價

而且你 有權拒絕降艙

這些規定 適用於所有飛往美國的航班，不論：

航空公司是不是美國公司（JAL、ANA 也適用）

航班是否從海外出發（日本 → 美國 OK）

如果你拒絕降艙，你有哪幾個選擇？

選項 A：拒絕降艙，要求商務艙改簽

你可以明確說：

「我不接受降艙，請幫我重新安排商務艙。」

航空公司必須：

幫你改到 下一班有商務艙的航班

可能是同一家公司，或合作夥伴航空

你可能要等比較久，但 不能逼你坐經濟艙

選項 B：拒絕降艙，直接不飛，要求全額退款

如果你不想再飛：

你有權拿到 全額退款（不是只退差價）

必須退回 原付款方式

原因很簡單：航空公司無法提供你買的產品

選項 C：你「自願」接受經濟艙

如果你選擇坐經濟艙：

航空公司 必須退還商務艙與經濟艙的價差

有時會再補：

哩程

旅遊抵用金

Lounge 或其他補償

（這些是 goodwill，不是法定）

日本航空（JAL / ANA）也一定要遵守嗎？

是的，一定要。

因為：

航班是 日本 → 美國

只要航班「進入或離開美國」

就受美國 DOT 管轄

而且實務上：

美國 DOT 的旅客保護，比日本 MLIT 還強

航空公司「不能」做的事（重點）

航空公司 不能：

說「營運問題只能坐經濟艙，沒得選」

不退錢就叫你坐低艙等

因為你拒絕降艙，就拒絕退款

如果發生，向美國 DOT 投訴，幾乎必贏。

現場最有效的說法（實戰版）

在櫃檯或登機門，冷靜說這句就好：

「我不接受降艙。依照美國 DOT 規定，請幫我安排同艙等改簽，否則我選擇全額退款。」

關鍵字只有一個：

「我不接受降艙（I do not consent to a downgrade）」

幾個常見例外情況

被動降艙（Involuntary downgrade） → DOT 完全保護你

你自己按同意降艙 → 仍可退差價，但談判力會變弱

里程票 → 退的是「里程差額」

升等券／里程升等 → 只保護你「原本付費的艙等」

總結一句話

商務艙被降到經濟艙，你 可以拒絕

航空公司只能二選一：

幫你安排 商務艙改簽

或給你 全額退款

不能強迫你坐經濟艙

如果你願意告訴我：

航空公司（JAL / ANA / UA / AA / DL）

票種（現金票 / 哩程票 / 升等）

是在 起飛前、機場、還是登機門 發生

我可以直接幫你判斷 你在那個情況下有多硬的籌碼

Additional information from ChatGPT:

好，這個情況我幫你直接套用到實際案例，講清楚「能不能拒絕、JAL/AA 各自責任、以及最佳應對策略」。

你的實際情境（重點整理）

航班：CTS → HND → DFW

機票：

JAL 營運

AA 開的哩程票（partner award）

原訂 HND–DFW（商務艙）取消

JAL 提供替代方案：

JL2（HND–DFW）經濟艙

接 AA 國內段到 DFW

核心結論（先講重點）

你可以拒絕這個降艙方案

JAL 不能強迫你坐經濟艙

你有權要求「同艙等（商務艙）重新改簽」或「全額退款（哩程）」

這一點在 美國 DOT 規定下是站得住腳的，即使：

是哩程票

是 AA 開票、JAL 執飛

現在人已經在日本（CTS）

為什麼這個案子適用美國 DOT？

因為：

航班是 日本 → 美國（HND–DFW）

目的地在美國

不論是 JAL 還是 AA，都必須遵守美國 DOT 旅客保護規定

DOT 的立場很清楚：

航空公司無法提供原購買的艙等＝未履行合約服務

關於「哩程票」的實際權利（很多人會搞錯）

你仍然受保護

只是補償方式不同：

不能強迫降艙

若你接受經濟艙：

必須退還 商務艙 vs 經濟艙的哩程差額

若你拒絕：

必須幫你找 商務艙

或 全額退回哩程與稅金

「因為是 award ticket 就沒權利」是 錯的。

JAL 提供 JL2 經濟艙，合理嗎？

合理「提出」

不合理「強迫」

JAL 可以：

提供 JL2 經濟艙作為選項

但 不能說：

「只有這個選項，不坐就作廢」

你現在在 CTS，實戰建議（很重要）

不要做的事

不要口頭答應或點「同意降艙」

不要讓他們先把票 reissue 成經濟艙

一旦變成「你自願接受」，籌碼會弱很多。

正確說法（櫃檯／電話都適用）

中文版本：

「我不接受降艙。原本是商務艙的美國航線，請幫我重新安排商務艙，或退回全部哩程與稅金。」

英文版本（推薦）：

“I do not consent to a downgrade. Please rebook me in business class, or I will take a full refund of miles and taxes.”

關鍵詞只有一個：

I do not consent to a downgrade

如果 JAL 說「沒有商務艙座位了」

這不是你的問題，是航空公司的問題。

你可以要求：

等下一班 JAL / oneworld 有商務艙的航班

（例如：HND/NRT → LAX / SFO / SEA / ORD，再轉 DFW）

或選擇 全額退哩程

AA 與 JAL 誰負責？

實務上：

現場處理的是 JAL

最終責任在「營運航班的航空公司（JAL）」

AA 不能用「是 JAL 的問題」推掉

但如果現場卡關：

回頭找 AA AAdvantage 客服

說明是 involuntary downgrade due to cancellation

底線總結（一句話）

JAL 不能逼你從商務艙改坐 JL2 經濟艙

你可以：

要求 商務艙改簽（即使要晚幾天）

或 全額退回 AA 哩程 + 稅金

如果你願意，我也可以幫你：

擬一段 給 JAL supervisor 的話

或幫你看 接下來 2–3 天哪些路線最有機會撈到商務艙

你只要告訴我：

他是想「一定要飛」還是「寧可退哩程」

dallas现在真的很容易极端天气啊 如果你在的话希望水管电网一切安好

谢谢了！

希望幫到你。

明白

既然 他的目標是「一定要飛」，那策略就要很清楚：不接受降艙，但接受延後，只要是商務艙就好。

我幫你把「怎麼談、談什麼、下一步走法」一次整理好。

核心立場（一定要守住）

不接受經濟艙

只接受商務艙改簽

可以晚一點飛，但艙等不能降

這在 日本 → 美國航線 + IROP 取消 的情況下是合理且受保護的。

現場一定要說的關鍵句（照念就好）

英文（最重要）

“I do not consent to a downgrade. I’m willing to wait, but I need to be rebooked in business class.”

如果對方還卡：

“This is an involuntary downgrade due to a cancellation. Please escalate to a supervisor.”

JAL 現在給 JL2 經濟艙，該怎麼回？

可以直接說：

「我理解目前只有 JL2 有位子，但我不接受降艙。我可以等下一班有商務艙的 JAL 或 oneworld 航班。」

不要說：

「那就先坐經濟艙看看」

「之後再補償也可以」

一說出口就容易被視為「自願降艙」。

實際可行的改簽路線（務實）

從 HND / NRT 出發，請他們查：

JAL 自家

HND → LAX / SFO / SEA / ORD / JFK

NRT → DFW / ORD / LAX

oneworld（可要求，但看 JAL 願不願意）

JAL → LAX/SFO → AA 商務艙 → DFW

JAL → ORD/JFK → AA 商務艙 → DFW

重點是：跨太平洋段一定要商務艙

如果 JAL 說「partner award 不能開 partner 商務艙」

這是 常見話術，但不是你的問題。

你可以回：

「這是因為航班取消造成的 involuntary rebooking，請依 IROP 規則處理。」

如果現場真的卡死：

先請他們 保留現有票不動

你（或他）立刻聯絡 AA AAdvantage

關鍵詞：

“Involuntary rebooking due to cancellation on the operating carrier”

AA 有能力強制重開商務艙，尤其是跨太平洋段。

現實但重要的提醒（老實說）

JAL 通常比較保守，不太主動幫你撈 partner 商務艙

但：

你只要立場一致

不接受降艙

願意等

最常見結果是：延後 1–3 天飛，但坐得到商務艙

住宿 / 餐食怎麼辦？

如果因為航班取消而延後：

JAL 應提供或協助安排住宿

餐食 voucher

日本境內這點通常處理得不差

一句話底線（你可以轉給他）

「我可以晚飛，但不接受降艙；請幫我改簽商務艙航班。」

如果你要，我可以下一步幫你做兩件事之一：

幫你擬一段 對 JAL supervisor 的完整英文說法

幫你分析 接下來 3 天哪些路線最容易撈到商務艙

你選一個，我直接幫你搞定。

好，這段你可以直接轉給他照念／照給櫃檯看。

語氣是冷靜、專業、但立場非常清楚，適合在 CTS / HND 櫃檯或電話給 JAL 用。

給 JAL Supervisor 的標準說法（英文）

“My original JAL-operated business class flight from Haneda to Dallas was cancelled.

This ticket was issued by American Airlines using miles, but it is an involuntary cancellation by the operating carrier.

I do not consent to a downgrade.

I am willing to wait and be rerouted, but I need to be rebooked in business class on JAL or a oneworld partner.

If that is not possible, then I will need a full refund of miles and taxes.”

如果對方還是只給 JL2 經濟艙（進階版）

“I understand economy is available today, but this would be an involuntary downgrade.

Please escalate this to a supervisor who can handle involuntary rebooking due to cancellation.”

如果他們說「partner award 無法開商務艙」（反擊版）

“This is not a voluntary change. This is an involuntary rebooking due to a cancellation by the operating carrier.

Please rebook according to IROP procedures.”

使用小技巧（真的有用）

慢慢講、每句停一下

不要提法律條文

反覆只用三個關鍵詞：

involuntary / cancellation / do not consent to a downgrade

如果卡住超過 10–15 分鐘：

直接要求 supervisor，不要再跟第一線耗

預期結果（實務經驗）

最常見的結局是其中一個：

延後 1–2 天，坐 JAL 商務艙

改走 HND/NRT → LAX/SFO/ORD/JFK 商務艙 → AA 轉 DFW

如果真的談不攏，AA 介入後強制重開商務艙

如果你願意，我下一步可以：

幫你 判斷哪幾個轉點現在最有機會撈到商務艙

或幫你準備 給 AA AAdvantage 的電話腳本（第二道保險）

直接回我 「2」或「3」 就好。

好 谢谢大佬给这么详细的思路！

回来update一下，在CTS表达了不接受downgrade的意愿但可以等，最后没有来得及改好，CTS的柜台帮request了羽田的柜台来协助，让我去羽田T3找F14柜台。到了立马对接上，丝滑改了1/25的JL12(实际起飞会在1/26，会延误24小时 ) 两个人都保留了J舱。但是没有住宿或其他补偿，说是天气原因。

這樣不錯呀，多玩兩天東京。可惜沒有trip delay insurance 。

最后Ritz卡给报销了，延误的这段不是Ritz买的，北海道境内前面两段是，相隔几天飞的，也给报销了

航班沒有delay也給報銷？怎麼問的呢？

提交itinerary的时候，我把北海道飞的几段都放进去了，做成了一整个的北海道行程。

前面两段北海道境内的HND-MMB, MMB-CTS是用Ritz卡买的，延误的这一段确实不是Ritz卡的付的。这好像就已经符合Ritz卡延误险触发的要求了。

學到了，原來可以這樣！

具体报销了哪些费用呢

报销了住宿(~$550), 这是大头, 还有药妆店和护肤品, 都报销了。这些已经快$1000了, 就没有把吃饭给提交上去

【引用自 GCJY】:
买的药妆都报销了
万恶的资本主义

我好爱它

药妆算toiletries不过分吧