🇯🇵大阪旅行体验 - 优秀+欠佳 - 个人分享
大阪旅行体验:礼貌但死板,带娃便利但冷漠,英语差,支付受限。
1. 关键信息
- 楼主独自带3岁娃游大阪-神户-京都-横滨8天,推婴儿车步行3万步/天(#1)。
- 日本礼貌但冷漠:无人帮忙开门(#1、#16),服务仅限“包线”内,超出则只道歉不解决(#4、#8)。
- 英语水平差:大阪店员多用翻译器,高端酒店(Westin、Roku)英语较好(#1、#38)。
- 支付:Apple Pay不普及,餐厅可用微信/支付宝,科学馆只收现金;Suica(Apple Wallet)可刷大部分场景,但交通系卡与信用卡系统不同(#51、#56)。
- 酒店死板:Hankyu Gran Respire每天只给两瓶水,多要不行;Choice Hotels日本版会员可提前CI,国际版不行(#1、#28)。
- 海关效率低:二维码切换需手动操作,工作人员不主动指导(#1)。
- 电梯小,婴儿车难通行(#1、#38)。
- 大阪并非全城干净:难波、日本桥、西成区较脏乱(#17、#18、#19、#45)。
- 万豪旗下“City Express by Marriott”首次进入日本,在大阪西成区开设两家酒店,分别位于四桥线花园町站附近和南海电气铁道新今宫站附近,均价1万-1.5万日元/晚(#61、#62)。用户讽刺该位置偏僻,周边为料亭区,且对白人游客可能加收“外人税”(#62)。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- 万豪旗下“City Express by Marriott”首次进入日本,在大阪西成区开设两家酒店,共243间房,均价1万-1.5万日元/晚(#61)。具体位置:四桥线花园町站附近、南海电气铁道新今宫站附近(#62)。用户评价该区域“文化体验”说法虚伪,并调侃白人游客可能被加收“外人税”(#62、#63)。
4. 争议或不同意见
- 日本礼貌是否“虚假”:部分用户认为礼貌过度像机器人,产生恐怖谷效应(#2、#5);另一派认为这是文化差异,委婉拒绝留体面(#8、#10、#14)。
- 大阪是否干净:楼主认为干净,但其他用户指出难波、日本桥、西成区脏乱(#17、#18、#19、#45)。
- 让座文化:有用户称地铁上年轻人不让座,但另有说法认为让座可能被视为侮辱(#48、#52)。
- 酒店死板是“feature”而非bug:降低不付费用户感受以区分会员权益(#33、#35)。
- 西成区City Express酒店位置争议:官方宣传称“独特文化体验”,但用户认为该区域实际是廉价旅馆区、脏乱差,且对白人游客可能不友好(#62、#63)。
5. 行动建议
- 带娃游客:优先选择全球连锁酒店(如Westin、Conrad)以获灵活服务;备好实体卡或Suica,避免依赖Apple Pay。
- 支付准备:随身携带现金或Suica实体卡/Apple Wallet充值,科学馆等场所需提前网上购票(日语界面)。
- 海关:提前为同行儿童单独申请二维码,或主动询问工作人员切换方式。
- 住宿:避免低价日本本土品牌酒店(如Choice Hotels),其规则严格;高端国际品牌服务更灵活。若考虑万豪City Express,需注意西成区位置偏僻、周边环境脏乱,且可能面临对外国游客的隐性歧视(#62)。
- 交通:梅田室内通道对婴儿车友好,但电梯小,建议错峰出行。
“单亲爸爸”独自带娃来大阪旅行,第二次来日本,相比于东京,关西好像反而是更多人推荐的日本旅游地。今天刚刚落地,一共8天的旅行,分别会去大阪-神户-京都-横滨。持续更新分享一些个人体验。 免责声明哈哈哈:本人第二次来日本,远不如泥潭朋友们熟悉霓虹,以下分享仅个人体验。夸的部分可能是我的幸存者偏差,体验不好的也可能是我自己准备不充分。欢迎大家指正,也希望能帮到未来想来的朋友们~~~ (持续更新~) #p-7386618-h-1好的体验 人很有礼貌。超级有礼貌。我独自带娃,基本上逛街电梯路人都会主动谦让避让。 大部分餐厅都有儿童座椅、儿童餐具,并且有小玩具逗小朋友玩。 路面干净+平整。对小朋友走路比较友好。北京的路还挺多坑坑洼洼的,我儿子在北京摔了好几跤。 真的干净,太干净了,无论是路面还是商场还是无论多小的餐厅的厕所,太干净了。。。 遍地的厕所,而且基本都有family和kids的+智能马桶。 日元贬值后好便宜。。。 100日元基本等于1加币等于5人民币,换算好方便哈哈哈。 带娃体验非常好,除了2说到的,还包括大部分场所都有婴儿车parking。存包的地方也很多。要是能像上海一样都免费就更好了哈哈哈哈哈。 #p-7386618-h-2欠佳的体验 可能很有礼貌的同时存在的,就是人有一丝丝冷漠,我推婴儿车带3岁小朋友,进mall的时候如果不是自动门,其实有点不太好开,目前一整天在梅田各种mall逛了3w步,没碰到路人帮我开个门 在北美和北京上海感觉大家还是多少搭把手。 很多地方没发apply pay,比如梅田mall里的餐厅,大阪科学馆。对于我这种常年不带实体卡的有些难搞。补充:餐厅大部分不接收apple pay的可以微信支付宝。不过科学馆确实没办法。补充:科学馆可以网上买票,不过基本都是日语。 大阪服务人员的英语水平确实差一些 也没碰到会讲中文的店员。基本沟通OK但是复杂的确实要借助翻译软件 工作人员好死板。我住的酒店 Hotel Hankyu Gran Respire Osaka,每天每个房间给两瓶水,说两瓶一定就是两瓶。第一天我想多要一瓶死活不给,逼得我到711买了两大瓶。今天第二天我说水够了不用了别浪费了,cleaning还是放了两瓶。屋里提供两套睡衣,我其实用不上,屋里比较小,我就跟前台说我用不上可以给他们么?前台收下后,第二天保洁拿了两套新的放我床上 酒店和场所的wifi欠佳,日常两格。好多建筑内手机信号也不好。(当然我觉得也可能单纯是我选的这个酒店wifi一般+google fi信号一般) 继续4说日本人的小小的死板:我出海关的时候,用了手机弄的那个蓝色的申报二维码,我和儿子一共是两个二维码。手机申请完了后,要在机场的机器上扫脸,机器旁的工作人员跟我说,小朋友可以不扫脸。于是我扫完脸后就去海关排队了。好不容易排到了,海关问我,你在机器scan了么,我说我scan了,然后我展示了我的二维码。又问我你儿子的呢?这时候他问的其实是二维码,但我以为他问我儿子要不要scan,我说第一个工作人员说不用scan呀,然后海关说那不行你要去给他弄。于是我退出排队,手动写了我儿子的。但等到我再次花了30多分钟排队到了后,另一个海关拿着我的手机,点了下我的名字那里,然后切换到了我儿子。。。。 第二个二维码就出来了。也就是第一个海关他其实就是点一下的事儿,而且我觉得他一定是知道的,但他就是不说,他让我退出去。。。 诚然确实是我第一次弄我没搞清楚,但帮我点一下就能display出来的事儿,多花了我一小时无用功,我还是挺无语的。。。 【1月19日继续更新】 好的方面: 梅田太方便了。只要不介意绕一点点路,一定有室内道路可用 + 一定要适合推婴儿车的无障碍通道。 大部分商场/车站都有wifi,基本只需要填一个邮箱接收链接点一下就能用。不需要手机验证码,也不用看广告。网速也都还不错。 西瓜卡非常便携,apple pay充值直接b卡走,而且入站出站不需要扫脸确认。虽然最低充值是1000,但只要超过1000可以任意数值。所以如果想用完,只要最后一次算好了价格,凑整好的数过了就行。车站便利店都可以用西瓜卡(但我觉得有待提高的是,西瓜卡便利店付费不能付一部分,比如你买1000的东西,不能西瓜卡500+信用卡500,必须西瓜卡储值大于或等于消费额,因此用尽西瓜卡储值需要最后一次算正好的数) 欠佳的方面: 电梯大部分有点小,我推婴儿车,基本上也额外上1-2个人,加上行李基本就一次只能上一批人。一半以上的电梯甚至放不下两个婴儿车。 Google Fi 信号太差了。微信收个文字都要转十几圈,google map平均等2-3分钟才能出来。不知道是不是因为我用的esim的原因。 日本人的英语真的太不太行了。都不是首尔遇到的那种语法or用词or不好意思说的问题。直接摆烂哈哈哈哈。我跟ta说英语,他直接回日语+手势+2-3个英语词。基本上只要超过2句staff就会掏日本几乎全员在用的一个白色的小小的翻译器(而且语音识别率很差强人意)。。。(更新,后来去了westin,京都Roku,万豪旗下的京都Genji,服务人员英语水平直线上升。但有趣的现象是英语说得好的都是日本人,反而东南亚族裔工作人员英语很日式哈哈哈哈)(继续更新,到了横滨的westin,lounge负责人有一个白人老哥,我日本的朋友说老白的日语非常地道+横滨口音)
leolee1104: 可能很有礼貌的同时存在的,就是人有一丝丝冷漠, 只有我一个人觉得日本这个地方很假吗? 就是日本人都过于礼貌以至于我觉得像是什么电影里的机器人,普遍的毫无感情的礼貌态度让我觉得就是机器人,反而有种恐怖谷效应。
是的哈哈哈。就是泥潭之前有个帖子聊了好多的一个情况,我这次也发现了。就是你问日本工作人员一个什么事儿,明明ta办不了or不想办,他们会疯狂抱歉说sorry,满脸愧疚,各种鞠躬,然后啥都不解决
https://www.uscardforum.com/t/topic/457865/4 其实日本服务好只在包线范围内 超出一点点包线的就只能鞠躬私密马赛了 至于怎么改包线那就是小登都头疼的事情 …
对啊 就很离谱,就像和一个人机讲话了。感觉日本人像是人们想要机器人变成的样子
这个总结绝了,就是这感觉哈哈哈哈。 但无可厚非,确实包线内的一点不含糊,实实在在不缺斤短两。
我觉得其实就是另一种形态的班味很重哈哈哈/
不知道游客们什么时候能够意识到姆们 leolee1104: 抱歉说sorry 就是在委婉的告诉你 leolee1104: 办不了or不想办 留一丝体面不是挺好的吗。
我们在说的是一个度的问题,办不了也没有为难他一定要办的意思啊,办不了就不办呗,一件小事又是鞠躬又是道歉又是说会跟上级反馈巴拉巴拉的,感觉有点过了。
Jason要好好踢球: 感觉有点过了 不同文化对度的认知也是不一样的。就像姆们给美国客服打电话听到满嘴跑火车也是很抓狂的
是这样的,所以只是表达了一下 这样的感受,并没有在judge,下次还会去。
再听到混杂的咖喱味口音,抓狂+10086
主要是不是所有人都是京都人啊
没,我不是在反论,我只是说,日本文化里有一种很委婉的defense的文化在里面。不能直接从字面意思去理解,要不要会失望。 日本讲究的服务水准おもてなし,不是说给客人无微不至的关怀,而是最开始把标准定高,并持续提供这个标准。但这是双方向的也就意味着基本也不会提供超过标准的东西。 这种均一品质是一个很重要的因素。
个人觉得日本文化中"不给别人添麻烦"的行为准则,让日本人对于请託/被请託有满高的心理门槛。如果这事情不是对方的职责范围,他通常不会随口答应。如果他真的答应了,日本人通常会很认真看待妳的请託,有时认真到连我自己都觉得不好意思的程度。 当然也是有随口答应却又失约的日本人,但比例上跟某些国家相比低很多。
leolee1104: 没碰到路人帮我开个门 真实了,日本真的完全没有人扶门。
leolee1104: 真的干净,太干净了 lz去过Namba\日本桥吗?大概是全日本最脏的地方了。而且大阪人民抽烟真的是随意,小店门口摆个烟灰缸就是吸烟区了
还是混的少,难波和原宿一比那简直不算啥,有潭友说原宿跟新宿一番街比那更是不算啥
佛罗茨瓦夫: Namba\日本桥 远远不如大阪市西成区
实名反对, 民生汐止線: 大阪市西成区 你都找不到完整的烟头的,都被街友捡走嗦了
去了3次共玩了1个月左右,感觉那边人比较冷漠。我在欧美让座或者开门什么的对方大多数都会说句谢谢。而日本10个有8-9个什么都没说。
leolee1104: 免责声明哈哈哈 leolee1104: 就更好了哈哈哈哈哈 leolee1104: 是的哈哈哈 leolee1104: 就是这感觉哈哈哈哈 leolee1104: 班味很重哈哈哈
日本人说道歉比说谢谢多
给人开门这个,日本真没有这个习惯。 lz如果在大阪都觉得人情冷漠,到东京要更加失望了
很多时候すいません就是谢谢的意思,麻烦你了对不起的意思
很多店员第一反应都是说sorry sorry
大阪“太干净了”???
死板这事,我遇到的是early check in 的问题 问前台能不能early check in;答,不能 我看有房间呢 ;答,需要付3000円 那个日本人怎么ci了;答,他是日本版的会员,可以提前一小时 最后有房间也不能提前办,大家(大约二三十人)都在大堂等3点,像一个菜市场,吃饭的吃饭,化妆的化妆,睡觉的睡觉,摊开行李箱的整理行李 拿了一个纸板把自助ci的机器屏幕盖上,一定要3点才拿开,大家又变成一拥而上抢着ci,太混乱了 他们那个choice-hotels.jp,是完全独立的会员系统,可以提前一小时ci,但好像比英文的提前一小时co 房间空着也不让ci这种行为,非常影响入住体验,加上这种奇奇怪怪的规则,一时解释不清,很容易造成误会误解
日本choice会员和国际版(?)会员确实是两套系统,国际版会员在日本基本没有任何待遇 我有一次下午两点在福冈的choice问前台能不能check in,前台很爽快地帮我check in了,所以还是看前台心情啦
我的也是福冈,博多对面那家 这样的遭遇一次就足够换成其他家了哈哈 积分用完之后应该换成東横Inn了,价格更好
azuki.yui: 博多对面那家 你去的是Comfort Hotel Hakata吧?这家网上评价很差的,Google Maps上和Tripadvisor上都是 我去的是Comfort Inn Fukuoka Tenjin,评价好很多
是的就是comfort hotel hakata 下次我也换一家
azuki.yui: 死板这事,我遇到的是early check in 的问题 问前台能不能early check in;答,不能 我看有房间呢 ;答,需要付3000円 那个日本人怎么ci了;答,他是日本版的会员,可以提前一小时 这显然是 feature 不是 bug
CI Request 全在3点并发爆了
降低不额外付费用户感受也是一种 feature
天神+1,没有早饭但房间住的很舒服。 交通也没毛病,门口还有伞可以借。
而且走到中洲比博多近多了 我当时选择了10K一晚的天神而不是8K一晚的博多 非常明智
leolee1104: 大阪服务人员的英语水平确实差一些 也没碰到会讲中文的店员。基本沟通OK但是复杂的确实要借助翻译软件 性价比和英文水平不能兼得,第一天落地东京NRT, limo bus, Conrad, 新桥站 Ginza站 路人服务人员所有人都懂英语,而且不用翻译器我直接吃惊了,心想东京英语普及率这么高,绝对比上海高,后来去到赤坂见附 原宿 新宿 发现他们英文水平立马暴降,会的人少多了 leolee1104: 电梯大部分有点小,我推婴儿车,基本上也额外上1-2个人,加上行李基本就一次只能上一批人。一半以上的电梯甚至放不下两个婴儿车。 +1 不知道他们电梯怎么制造出来的,中国和美国都没有这么小的电梯,东京的人口密度比北京上海还高,电梯修大一点恐怕更省电更好维护吧,不知道日本都怎么想的 leolee1104: 可能很有礼貌的同时存在的,就是人有一丝丝冷漠,我推婴儿车带3岁小朋友,进mall的时候如果不是自动门,其实有点不太好开,目前一整天在梅田各种mall逛了3w步,没碰到路人帮我开个门 在北美和北京上海感觉大家还是多少搭把手。 +1 日本非常kids unfriendly,西方社会还是整体kids friendly,就算是吸毒的流浪汉都对娃很nice,这也算求仁得仁吧,所以没有人生娃 leolee1104: 工作人员好死板。我住的酒店 Hotel Hankyu Gran Respire Osaka,每天每个房间给两瓶水,说两瓶一定就是两瓶。第一天我想多要一瓶死活不给,逼得我到711买了两大瓶。今天第二天我说水够了不用了别浪费了,cleaning还是放了两瓶。屋里提供两套睡衣,我其实用不上,屋里比较小,我就跟前台说我用不上可以给他们么?前台收下后,第二天保洁拿了两套新的放我床上 Tokyo Conrad无限要水,无论是室内玻璃瓶水还是外出便携的铝瓶矿泉水 leolee1104: 继续4说日本人的小小的死板:我出海关的时候,用了手机弄的那个蓝色的申报二维码,我和儿子一共是两个二维码。手机申请完了后,要在机场的机器上扫脸,机器旁的工作人员跟我说,小朋友可以不扫脸。于是我扫完脸后就去海关排队了。好不容易排到了,海关问我,你在机器scan了么,我说我scan了,然后我展示了我的二维码。又问我你儿子的呢?这时候他问的其实是二维码,但我以为他问我儿子要不要scan,我说第一个工作人员说不用scan呀,然后海关说那不行你要去给他弄。于是我退出排队,手动写了我儿子的。但等到我再次花了30多分钟排队到了后,另一个海关拿着我的手机,点了下我的名字那里,然后切换到了我儿子。。。。 第二个二维码就出来了。也就是第一个海关他其实就是点一下的事儿,而且我觉得他一定是知道的,但他就是不说,他让我退出去。。。 诚然确实是我第一次弄我没搞清楚,但帮我点一下就能display出来的事儿,多花了我一小时无用功,我还是挺无语的。。。 感觉这是大阪人英语太差了,东京海关就讲的 很清楚
kevincs: 这也算求仁得仁吧,所以没有人生娃 我觉得日本很极端,有娃的都是2个起步。但可能大部分人都不要娃。日本确实生育率很低。 但我其实发现,生娃和对娃的态度也不太一样。我刚去韩国,韩国生育率甚至更低,韩国路上甚至都看不到婴儿。但是韩国人无论是年长的还是年轻人都很喜欢娃,看到我带三岁孩子,等车什么的时候会主动来抖抖娃。 我个人觉得日本可能这方面更多是文化上任何人比较有距离感的原因。 kevincs: Tokyo Conrad无限要水,无论是室内玻璃瓶水还是外出便携的铝瓶矿泉水 这点我发现是酒店所属地区文化的问题。日本品牌企业基本都很严格,包括我去的京都Roku。反而全球连锁北美御三家这些非常chill,我最后三天住的横滨westin,也是各种饮品一定管够。 kevincs: 感觉这是大阪人英语太差了,东京海关就讲的 很清楚 我觉得你发现了华点。我老婆从温哥华-东京,入关就很丝滑。。。
我觉得日本属于好久不去 偶尔去一次 刚到的两天觉得好舒服 大家都好nice 东西也很好吃 两天过后就开始觉得 日本人好死板 一板一眼 循规蹈矩 条条框框 一丁点exception都不可能有 然后循环往复
你别说。你还真别说。 当然还有第三阶段:真常住日本了,这些也就习惯了。而且离开就受不了了。
常住是不可能的 一辈子都不可能的
就海关的操作我是觉得接受不了
越是便宜的酒店卡得越严
大版比起东京来真的脏太多了,梅田那块晚上全是一地的烟头。。。东京基本看不到
大阪可不是以干净著称的
哎 就是感觉上很膈应。。。
说几点不太好的体验,地铁上可能太拥挤了,没有见到过小年轻主动给老人让座的,都在那低头玩手机,有时候看不过去了我会给老人让座 有几次想找人问路被拒绝,特别是年长的日本人感觉还是比较排外? 大阪可能外来人口太多,特别是心斋桥那太挤太乱,要看好自己的东西防止被盗
那看来真的就是全日本都干净。。。 我觉得大阪已经很干净了
我就住梅天车站对面耶。可能我都是白天出门,我还真没看到地上有什么垃圾~~~ 也可能因为我主要就在车站和大商场转悠。
leolee1104: 很多地方没发apply pay 有”tap to pay”標誌的便可以AP。但我主要是用suica的,萬物4x。
意林说在日本给老人让座是对老人的侮辱
真的 suica绝了。 不过你的suica是实体卡么?
leolee1104: 不过你的suica是实体卡么? 不是,suica是在apple wallet的。
哦哦哦了解~ 所以日本会有能tap suica,但是不能tap信用卡的时候么? 我以为能tap to pay用apply wallet的机器应该啥都能tap吧。
有的,例如vending machines。 交通系卡和信用卡是不同的系統。
学到了!!感谢感谢 那感觉就需要的时候当下充1000就好哈哈
By the way, 4x充suica先要有Amex biz gold。suica 算transit類。
感谢提醒!
奇怪的说法,我觉得年轻人体力好就别占着那座位了吧
马里奥也太难绷了吧。 这是明显割外人 民生汐止線: 大阪市西成区 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF072580X00C26A5000000/ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF072580X00C26A5000000/ 米マリオット・インターナショナルは7日、日本初進出となるビジネスホテル「シティエクスプレス by マリオット」を大阪市西成区内に2軒開業した。計243室を備え、平均客室単価は1万〜1万5000円(1泊2人)程度を想定する。計画から開業までの期間が短い既存ホテルのリブランド開業を増やし、訪日観光需要の高まりに対応する。大阪市高速電気軌道(大阪メトロ)四つ橋線の花園町駅と南海電気鉄道の新今宮駅近辺 这些物业分别坐落于大阪市营地铁(Osaka Metro)四桥线的花园町站附近,以及南海电气铁道的新今宫站附近。设施内设有24小时健身房,并有一家提供自助早餐的餐厅。物业的土地及建筑产权归香港投资公司 AB Capital Investment 所有,而运营管理工作则由专注于酒店开发的 Pacifica Group 负责。 Pacifica Group 首席执行官 Seth Sarkin 阐释了选择该地点作为品牌进驻日本首站的考量:“西成区拥有深厚的文化底蕴,是一个哪怕只是漫步其中也能令人乐在其中的街区。此外,对于那些寻求独特文化体验的入境游客而言,该地区也蕴藏着巨大的需求。”
RJTT: 四桥线的花园町站附近 RJTT: 南海电气铁道的新今宫站附近 草,真当老外什么都不懂啊,开在这个位置是让大家可以走路去吃料亭吗? RJTT: 此外,对于那些寻求独特文化体验的入境游客而言,该地区也蕴藏着巨大的需求。 这个Seth自己也去吃吗?白人脸先+5000外人税谢谢
RJTT: “西成区拥有深厚的文化底蕴,是一个哪怕只是漫步其中也能令人乐在其中的街区。此外,对于那些寻求独特文化体验的入境游客而言,该地区也蕴藏着巨大的需求。” /uploads/short-url/kmYGwgxv90WneHcDiF1yDzbrRHg.jpeg?dl=1 之前在歌舞伎町的Super Hotel住过一晚,也确实是很妙的体验