2025年末 孤独星球流浪游记 (直播完结) 3/8/26 更新 :south_korea: 战争纪念馆 (朝鲜战争的韩国视角)
2025年末孤独星球流浪游记(直播完结)更新:讨论旅行中的充电线需求,并对首尔Hasel Cafe的用餐体验及物价进行了补充。
1. 关键信息
- (之前已归纳) 旅行概览:104天行程覆盖中亚、西亚、欧洲、东亚,69晚积分房,侧重积分价值最大化。
- (之前已归纳) 积分消耗:凯悦231.5k分(均价5,788分/晚),IHG 135k分(均价11,250分/晚),温德姆114.75k分(均价6,750分/晚)。
- (之前已归纳) 地区见闻:中亚友好,土耳其物价上涨,约旦小费问题,欧洲(德国物价高,卢森堡交通免费,克罗地亚淡季性价比高),东亚(韩国首尔物价高)。
- (之前已归纳) 新增体验:1月入住HR LAX(Cat 3),反馈房间隔音差,不推荐。
- (之前已归纳) 埃及航空动态:埃及航空接收了首架A350-900,未来可能开通更多航线,建议多体验。
- (之前已归纳) 用户反馈:有用户询问是否会提供攻略TLDR汇总,楼主认为总结效果取决于读者对目的地的兴趣,帖子内容已足够详细。
- (之前已归纳) 新增体验:楼主在温德姆仁川机场酒店遭遇空调失灵,室温过低导致无法入睡。
- (之前已归纳) 新增案例:尽管酒店回复道歉,但未提供任何形式的赔偿。
- (之前已归纳) 新增对比:与希尔顿客服处理类似问题(洗澡间堵塞)当场赠送20k积分相比,温德姆的处理方式缺乏诚意和实质性补偿。
- (之前已归纳) 新增讨论:用户普遍认为Wyndham和Best Western这类集团对旗下酒店影响力较小,处理投诉能力有限。
- (之前已归纳) 新增用户案例:用户分享在Multan的温德姆酒店遭遇额外安保要求(需雇佣装甲车或找导游),投诉后也未得到有效回复。
- (之前已归纳) 新增用户观点:用户对韩国酒店有较高期望,认为温德姆在韩国的表现不佳。
- (之前已归纳) 新增讨论:楼主计划在过完年周末去吃丸龟制面和Jollibee。
- (之前已归纳) 新增回复:温德姆酒店(Days Inn)就楼主的空调问题给出了通用性的回复,强调重视客人意见并致力于改进服务,但未提及任何实质性赔偿,也未回应楼主提出的积分赔偿要求。
- (之前已归纳) 新增信息: IHG首尔明洞Voco酒店的积分兑换价格(33k分)远低于其现金价格(约$170),而IHG集团实际支付给酒店的费用仅为$74,表明积分兑换的价值远超现金支付。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Webelite分享了1月底在首尔工作期间的旅行经历,提到北村游客较少,并且尝试了London Bagel Museum,认为味道不错。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe询问Webelite提到的“皇宫”是否为景福宫,并表示通常认为景福宫是每天开放的。
- (之前已归纳) 新增信息: 埃及航空(MS)将于2026年5月复航洛杉矶(LAX),并于6月开通芝加哥(ORD)航线,均使用A350-900执飞。
- (之前已归纳) 新增信息: 楼主在温德姆酒店遭遇空调故障,酒店客服仅表示会开case,一周内专人联系,但无任何赔偿,且回复内容通用敷衍。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe探访了SMCI(Super Micro Computer)公司总部,注意到东亚裔员工比例高,总部大楼和周边公司外表简朴,符合硅谷硬件公司的普遍特征。
- (之前已归纳) 新增信息: 楼主更新了2025年末的行程开销明细,包括酒店烧分、机票/火车/巴士以及一日游的详细花费。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe收到巴克莱银行退还的75美元年费,认为其“厚道”,并白嫖了一年的年费奖励。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户HHMI期待埃及航空(MS)能尽快淘汰老旧的773机型,并指出其商务舱类似“牙医床”的体验不佳。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe认为,埃及航空希望通过增加旅客和客流来获取资金购买新飞机,但受周边国家冲突影响,旅客数量可能减少,导致航空业不景气,新飞机购买计划可能受阻。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe更新了在首尔战争纪念馆的见闻,该馆免费开放,主要展示朝鲜战争(韩战)的韩国视角,包含政治宣传内容,并提及了中国志愿军的展览部分。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe对韩国博物馆的质量和免费开放政策印象深刻,并认为这可能是部分人觉得韩国“无聊”的原因之一。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe乘坐巴士xrightarrow前往仁川机场时,被收取了1700韩币的费用,并用13美元现金支付。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户veritas分享了多年前参观战争纪念馆的经历,一位义务讲解员用中文介绍,该讲解员的父母曾随韩国政府流亡,并出生在重庆。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户veritas提到,战争纪念馆门外有纪念牺牲者名字的墙。
- (之前已归纳) badchris对韩国政治法统提出质疑,认为卢武铉、李在明等左翼政治家朝拜临时政府遗址缺乏法统依据,并暗示了“586世代”可能心向北方。
- (之前已归纳) badchris推测,如果四百年前听从徐光启的建议“干掉朝鲜”,可能不会出现后来的朝鲜问题和满清入关。
- (之前已归纳) 新增信息: Adobe认为欧洲、中东、东亚的战争宣传内容相似,但看完欧洲再看东亚有新鲜感,避免了审美疲劳;同时提到美国里士满的内战博物馆质量高,但对美国历史不感兴趣。
- (之前已归纳) 新增信息: Adobe认为韩国的战争宣传有意思之处在于,同属一个民族却展现出两种对立的政治宣传,既熟悉又陌生。
- (新增信息) JayChien在首尔Hasel Cafe用餐,确认菜单上有米布丁但售价$9,但遗憾当天未供应。其他菜品(三菜一咖啡)价格为$55,味道不错但感觉偏高。
- (新增信息) JayChien在西雅图品尝了番茄炒蛋,认为味道不错,但税前$18的价格也体现了西雅图的高消费水平。
- (新增信息) pandan对韩国战争纪念馆的描述“本来是一根棒子,打完了裂成了两根”形象地比喻了朝鲜半岛的分裂。
- (新增信息) Adobe在台湾用餐,推测当地料理应比韩国便宜。
- (新增信息) Adobe就李承晚的定位提出补充,认为其作为“首任总统”的描述在各国军事博物馆中通常是正面的。
- (新增信息) 用户Adobe在面试中接到Google Sheet的建模工具制作任务,虽然久未接触Excel,但通过搜索和思考,成功完成了任务,体现了其解决实际问题的能力。
- (新增信息) dres分享了希腊自驾游的行程规划,包括北部行程(SKG HR住宿、Kavala+Phillipi一日游)、Halkidiki海边住宿、Meteora/Trikala/Larisa、Delphi以及伯罗奔尼撒小环线(Napflio/Corinth/Kalamata)。行程紧凑,五月日照时间长,预计新高速修好后能节省时间。
- 新增信息: Adobe补充了对希腊饮食的看法,认为其饮食接近中东料理,融合了巴尔干和土耳其风味,并因海岸线长海产丰富。同时,他提到希腊的酥饼在美国难以吃到。他还建议dres如果时间充裕,可以开车绕路去Ioaninna,那里有中世纪古城、湖心岛等特色景点。
- 新增信息: 用户pzj233333评论Adobe老师是否会带USB线,并表示自己也经常忘记带,侧面反映了现代旅行中电子设备充电的普遍不便。
- 新增信息: Adobe发布了关于中东战争对埃及经济影响的报道,指出埃镑已快速贬值至新低,且汇率不稳定,对旅行成本有负面影响。
- 新增信息: 用户Tableau因预订了3月5日的开罗华尔道夫酒店,但因2月28日后埃及发布旅行警告,未能取消预订。通过联系FHR客服,成功退款并“roll”了FHR,但感叹地缘政治对旅行计划的影响,尤其提到耶路撒冷短期内无法前往。
- 新增信息: 用户Adobe回应Tableau,指出埃及总统塞西政府成功游说英美政府维持埃及旅行等级在2级,而约旦已升至3级。他认为国务院关于撤离中东的警告可以参考,但具体安全程度仍需根据各国具体情况和个人评估。
- 新增信息: kevinlovesfreedom确认已去了塞浦路斯,并推荐该地。
- 新增信息: 080询问在旅行中如何解决洗衣问题,以及如何安排行程以应对洗衣所需的时间。
- 新增信息: Webelite询问Adobe是否有针对维也纳和巴塞罗那的地区或城市名索引,以便参考游记。
- 新增信息: Adobe详细解答了080关于旅行中洗衣的问题,分享了自己一路手洗衣物的经验,包括使用酒店肥皂、自带洗衣液、以及内衣裤和外裤的换洗频率和时间安排,并提到除了韩国,其他地方酒店基本没有投币洗衣机。
- 新增信息: Adobe在回复Webelite时,提供了奥地利(维也纳以外)的游记链接,并简要列举了维也纳市内景点(皇宫、博物馆、金色大厅、圣史蒂芬大教堂、Naschmarkt等),建议皇宫选择性参观。对于巴塞罗那,Adobe表示未去过,建议搜索论坛其他帖子。
- 新增信息: Adobe引用Politico文章,暗示韩国的政治文化(特指“牢尹”)可能照搬美国模式,并与巴列维家族进行对比。
- 新增信息: Adobe在回复中提到,他自己主要使用一条充电线为手机充电,另一条为充电宝充电,并强调了快充的重要性,因为普通酒店的USB接口不支持快充。
2. 羊毛/优惠信息
- (之前已归纳) 酒店积分策略:利用凯悦Cat 1/2、温德姆Tier 1实现高价值入住,IHG利用“住三送一”。
- (之前已归纳) 信用卡福利:使用Amex FHR/THC、UA Rideshare Credit、Hilton Aspire $50 Airline Credit、Quest TravelBank、Chase Travel $50 Coupon。
- (之前已归纳) 里程兑换:利用UA、Aeroplan、ANA、AA里程。
- (之前已归纳) 当地优惠:卢森堡公共交通免费。
- (之前已归纳) 新增信息: IHG积分兑换首尔明洞Voco酒店时,33k积分兑换的价值远高于其现金价格,体现了IHG积分的潜在高价值。
- (之前已归纳) 新增信息: London Bagel Museum在首尔北村附近,用户认为值得尝试。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe观察到SMCI总部及周边公司外表简朴,与其对传统硬件公司的印象一致。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe成功获得巴克莱银行75美元年费退款,相当于免费获得了一年的年费奖励。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户HHMI对埃及航空773商务舱的负面评价,暗示了该机型的商务舱体验不佳。
- (之前已归纳) 新增信息: 用户Adobe的评论暗示了埃及航空购买新飞机的资金来源依赖于旅客数量,而地缘政治冲突可能影响这一进程。
- (之前已归纳) 新增信息: 韩国战争纪念馆免费开放。
- (之前已归纳) 新增信息: Adobe认为美国里士满的内战博物馆质量高。
- (新增信息) 首尔Hasel Cafe的米布丁售价$9,虽然味道不错,但整体用餐价格(三菜一咖啡$55)被认为偏高。
- (新增信息) 西雅图番茄炒蛋税前$18的价格被提及,暗示了该地区较高的餐饮消费水平。
- (新增信息) Adobe推测台湾料理价格应低于韩国。
- (新增信息) dres提到希腊自驾游的价格“很划算”,相比西班牙(尤其阿尔罕布拉宫抢票难、旺季酒店涨价)可以打五折,认为3月底-5月初和9月底-11月是去希腊旅游的最佳时间,需避开庆祝活动。
- 新增信息: Adobe认为希腊的酥饼在美国吃不到,具有独特性,可能算是一种“特色美食优惠”。
- 新增信息: 埃镑贬值导致在埃及旅行的成本上升,对于计划前往埃及的旅行者来说,这是一个重要的成本考量。
- 新增信息: 用户Tableau成功利用Amex FHR的退款政策,将因埃及旅行警告而无法取消的酒店预订转化为了一次FHR的“rollover”,实现了经济上的“赚到”。
- 新增信息: Adobe在回复中强调了快充的重要性,并指出普通酒店USB接口不支持快充,暗示了使用支持快充的充电器和线缆的必要性。
3. 最新动态
- (之前已归纳) 积分展望:期待中东、巴尔干和中亚新开凯悦降级至Cat 1。
- (之前已归纳) 地区政策:格鲁吉亚、保加利亚将分别加入申根区/欧元区;韩国K-ETA暂时豁免US护照。
- (之前已归纳) 景点动态:罗马特莱维喷泉下层将收费(2026年2月起)。
- (之前已归纳) 航司动态:埃及航空接收首架A350-900,将用于拓展长途航线。
- (之前已归纳) 帖子更新:楼主已更新主楼,增加了图片总结。
- (之前已归纳) 新增动态:温德姆酒店客服系统已为楼主的空调问题开case,但表示一周内会有专人联系,且不涉及任何赔偿。
- (之前已归纳) 新增动态:用户提到IHG曾因空调问题,在酒店满房情况下仅提供风扇,并赔偿5000积分,被认为“打发要饭”。
- (之前已归纳) 新增动态:温德姆酒店的回复被楼主评价为“一堆废话,没有任何实质意义”,且酒店方“装傻听不到”楼主明确要求的积分赔偿。
- (之前已归纳) 新增动态: IHG集团的积分兑换策略显示其在某些情况下可能以较低成本向酒店支付费用,从而为用户提供高价值的积分兑换机会。
- (之前已归纳) 新增动态: 用户Webelite在首尔北村附近游玩时,发现皇宫未开放但人流较少,并尝试了London Bagel Museum。
- (之前已归纳) 新增动态: 用户Adobe对Webelite提到的“皇宫”是否为景福宫提出疑问,并表达了对未能在旅行中尝试London Bagel Museum的遗憾。
- (之前已归纳) 新增动态: 埃及航空的A350-900将用于其美国航线扩张,包括复航LAX和新开ORD航线。
- (之前已归纳) 新增动态: 温德姆酒店处理客户投诉(如空调故障)的态度和效率受到质疑,其客服回复被认为敷衍且未能提供实质性解决方案。
- (之前已归纳) 新增动态: 用户Adobe探访SMCI总部,分享了公司内部的观察,包括员工构成和办公环境的特点。
- (之前已归纳) 新增动态: 楼主更新了2025年末的行程开销明细,详细列出了酒店烧分、机票、火车、巴士以及一日游的各项花费。
- (之前已归纳) 新增动态: 巴克莱银行退还用户Adobe一年年费,体现了该银行在某些情况下的优惠政策。
- (之前已归纳) 新增动态: 用户HHMI的评论直接指出了埃及航空773机型的落后,可能暗示其在未来航线运营中存在劣势。
- (之前已归纳) 新增动态: 用户Adobe的观点引入了地缘政治冲突对埃及航空运营和飞机采购计划的潜在负面影响,这可能与对航空业普遍乐观的看法形成对比。
- (之前已归纳) 楼主更新了帖子,加入了3/8/2026关于首尔战争纪念馆的见闻。
- (之前已归纳) 新增动态: Adobe认为,看完欧洲的战争宣传再看东亚的会更有新鲜感,避免了几个月看白人军官和欧陆战线造成的审美疲劳。
- (新增动态) JayChien在首尔Hasel Cafe用餐,米布丁虽然在菜单上但实际缺货。
- (新增动态) Adobe在台湾用餐,推测当地料理价格应低于韩国。
- (新增动态) Zig对Adobe关于李承晚“国父”的说法提出质疑,指出其称号已被取消。
- (新增动态) dres提到明年希腊新高速将近乎修好,预计能节省不少时间。
- 新增动态: Adobe补充了对希腊饮食的看法,认为其融合了巴尔干和土耳其风味,并因海产丰富而有特色,这可能是一种新的旅游信息补充。
- 新增动态: 中东战争爆发后,埃镑大幅贬值,对埃及的经济和旅行成本造成了显著影响。
- 新增动态: 用户Tableau的经历表明,在面临旅行警告时,及时与信用卡福利(如Amex FHR)客服沟通,有可能化解损失并获得额外价值。Adobe则对埃及旅行警告的级别和实际影响提出了相对乐观的解读。
- 新增动态: kevinlovesfreedom确认了塞浦路斯的旅行经历并给出推荐。
- 新增动态: 080提出了关于旅行中洗衣的实际操作问题,引发了对行程安排和衣物清洁方式的讨论。
- 新增动态: Webelite正在规划维也纳和巴塞罗那的行程,并寻求Adobe的行程参考。
- 新增动态: Adobe详细分享了其旅行中的手洗衣物经验,为080的问题提供了具体的解决方案和时间管理建议。
- 新增动态: Adobe在回复Webelite关于维也纳和巴塞罗那行程推荐时,提供了奥地利(维也纳以外)的游记链接,并简要列举了维也纳市内景点,建议选择性参观皇宫。对于巴塞罗那,Adobe表示未去过,建议搜索论坛其他帖子。
- 新增动态: Adobe引用Politico文章,暗示韩国的政治文化(特指“牢尹”)可能照搬美国模式,并与巴列维家族进行对比。
- 新增动态: Adobe在回复中明确表示,他自己旅行时主要携带两条充电线,一条用于手机,另一条用于充电宝,并强调了快充的重要性。
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) 埃及旅游体验存在两极分化。
- (之前已归纳) 新增争议:HR LAX(Cat 3)隔音差,不推荐。
- (之前已归纳) 新增争议:温德姆酒店在处理客户投诉(如空调故障)方面,其客服流程和赔偿机制不如希尔顿。
- (之前已归纳) 新增争议:用户对Wyndham和Best Western这类集团的酒店管理和客户服务能力持怀疑态度,认为其对加盟酒店的控制力不足。
- (之前已归纳) 新增争议:用户在Google Maps上确认台北有Sutlac布丁,但楼主尚未食用。
- (之前已归纳) 新增争议:温德姆酒店的客服回复缺乏诚意和实质性解决问题的意愿,未能满足用户对积分赔偿的合理诉求。
- (之前已归纳) 新增争议: IHG集团的积分兑换“底裤价”曝光,引发了关于积分价值和集团实际成本的讨论。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe对景福宫是否每日开放表示疑问,暗示可能存在信息偏差。
- (之前已归纳) 新增争议: 温德姆酒店处理客户投诉的态度和效率受到质疑,其客服回复被认为敷衍且未能提供实质性解决方案。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe对SMCI等科技公司总部外观和周边环境的描述,可能与部分人对大型科技公司总部“高大上”的刻板印象存在差异。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe认为巴克莱银行退还年费的行为是“厚道”的表现,可能与其他用户对银行服务或政策的期待存在差异。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户HHMI对埃及航空773商务舱的负面评价,与可能存在的其他用户对该机型的不同看法形成对比。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe的观点引入了地缘政治冲突对埃及航空运营和飞机采购计划的潜在负面影响,这可能与对航空业普遍乐观的看法形成对比。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe对韩国博物馆的质量和免费政策的评价,可能与一些认为韩国“无聊”的观点形成对比。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe对朝鲜战争(韩战)的描述,特别是对越南战争的看法,可能与官方宣传或普遍认知存在差异。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户Adobe对战争纪念馆内中国志愿军展览的描述,以及对“李承晚拯救国家于水火”的表述,可能引发不同解读。
- (之前已归纳) 新增争议: 用户阿美利卡对战争纪念馆内“棒子”雕像的含义提出疑问,暗示可能存在文化理解上的差异或不适。
- (之前已归纳) 新增争议: badchris对韩国政治法统的质疑,认为临时政府遗址与现代韩国法统联系薄弱,并对“586世代”的政治倾向提出看法。
- (之前已归纳) 新增争议: badchris提出的“四百年前干掉朝鲜”的假设性历史观点,与主流历史叙事和对历史事件的看法可能存在差异。
- (之前已归纳) 新增争议: Adobe认为,欧洲、中东、东亚的战争宣传内容大同小异,但东亚的宣传在看过欧洲之后仍能带来新鲜感,避免了审美疲劳。
- (新增争议) JayChien认为Hasel Cafe的用餐体验“很好吃但是价格偏高”,表明对该餐厅的性价比持保留态度。
- (新增争议) 西雅图番茄炒蛋税前$18的价格被认为偏高,引发了对该地区餐饮消费水平的讨论。
- (新增争议) pandan的比喻提供了一个独特的视角来理解朝鲜半岛的分裂,可能引发对历史和政治的进一步讨论。
- (新增争议) Adobe推测台湾料理价格应低于韩国,可能与部分人对台湾物价的认知存在差异。
- (新增争议) Zig对李承晚称号的质疑,与Adobe强调其作为“首任总统”的正面描述形成对比。
- 新增争议: dres认为希腊观光类型过于单一(残垣断壁+蓝色海景),城市景观和饮食不如意大利西班牙,并指出希腊人口经济体量与葡萄牙相当但更穷,而葡萄牙风景更多样、湿润且交通方便。Adobe则反驳称希腊饮食接近中东,并因海产丰富而有特色,且其酥饼在美国吃不到。
- 新增争议: 用户pzj233333的评论提醒大家,在旅行中,携带必要的充电线(如USB线)以应对酒店可能存在的接口不便,可以提升旅行的便捷性。
- 新增争议: 用户Tableau的经历表明,在面临旅行警告时,及时与信用卡福利(如Amex FHR)客服沟通,有可能化解损失并获得额外价值。Adobe则对埃及旅行警告的级别和实际影响提出了相对乐观的解读。
- 新增争议: 080提出的关于旅行中洗衣的实际操作问题,虽然Adobe给出了详细解答,但对于不同旅行者(例如追求效率而非极致节省的)来说,可能会有不同的解决方案偏好(如使用洗衣房)。
- 新增争议: Webelite寻求行程参考,但Adobe是否能提供针对维也纳和巴塞罗那的详细游记或索引,仍有待观察。
- 新增争议: Adobe引用Politico文章,暗示韩国的政治文化(特指“牢尹”)可能照搬美国模式,引发了关于两国政治文化相似性的讨论。
- 新增争议: Adobe在回复中关于快充和充电线的使用建议,可能与部分用户对酒店USB接口的普遍看法存在差异,或对充电设备有不同需求。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 积分最大化:针对性选择Cat 1/2、Tier 1酒店。
- (之前已归纳) 出行准备:廉航出行自备饮用水。
- (之前已归纳) 酒店选择:谨慎选择HR LAX,注意隔音问题。
- (之前已归纳) 航司体验:考虑体验埃及航空A350-900。
- (之前已归纳) 酒店投诉:如遇温德姆酒店服务问题,可参考用户与希尔顿的对比,积极争取权益。
- (之前已归纳) 旅游目的地:若对韩国战争历史感兴趣,可参观首尔战争纪念馆,需注意其展示的韩国视角。
- (之前已归纳) 旅游目的地:若计划前往希腊,可参考dres的行程规划,并考虑Adobe的饮食及周边景点建议。
- 新增行动建议: 计划前往埃及的旅行者需关注埃镑汇率波动及地缘政治风险对旅行成本的影响。
- 新增行动建议: 旅行中如遇酒店服务问题,可尝试联系信用卡福利(如Amex FHR)客服寻求帮助。
- 新增行动建议: 计划前往维也纳的旅行者,可参考Adobe提供的市内景点建议,并根据个人兴趣选择性参观。
- 新增行动建议: 旅行者应注意携带必要的充电线,以应对可能出现的酒店接口不便,并考虑携带支持快充的设备。
- 新增行动建议: 对于旅行中的洗衣问题,可参考Adobe分享的手洗衣物经验,或根据自身需求选择其他方式。
- 新增行动建议: 计划前往巴塞罗那的旅行者,可搜索论坛其他帖子以获取行程参考。
楼主最近有些不幸,前几天突然被告知岗位被咔嚓了,一瞬间从一年没有几天年假的工作狗到一望无际的无薪假。考虑到AI浪潮冲击下的漫长待业周期,还有多年来马克的目的地列表越来越多,随机决定一个人在这段期间外出几个月弥补过去十几年来没有机会看世界的遗憾,也顺便把这几年库存的积分烧一下 (很遗憾想去的很多地方还是没有连锁酒店)。
平时比较喜欢把固定年假计划到每天行程的每分钟,所以这次几乎没有任何准备有些不适应,心情也略微沉重 这两天草草安排了前几个星期大概的行程,估计会有不少变数,所以不提前分享可能会改变的行程。不过还是希望开一个直播贴分享一下这些国家的见闻,希望大家以后也可以参考去这些地方。
接下来即将更新的几篇:
38小时经济舱极限转机 - 机场休息室 (速更)
38小时经济舱极限转机 - 伊斯坦布尔半日游 (景点 + 交通)
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伊斯坦布尔
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杜尚别
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苦盏 (列宁纳巴德)
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阿拉木图
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奇姆肯特
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突厥斯坦
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阿斯塔纳
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库塔伊西
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特拉布宗
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迪亚巴克尔
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甘贾
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开罗
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亚历山大城
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法兰克福
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Cochem/特里尔
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卢森堡
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延伸阅读12
a老师没头像还真没反应过来
今天分享一个小小的知识:
塔吉克斯坦的 Somon Air 官网貌似不接受美国卡的预订,尽管官网宣称接受 Visa Mastercard。我一开始以为是 银行拦截疑似诈骗,结果银行表示没有这回事,是航司的验证系统出了问题。Reddit 也有相关讨论,我也是在这个贴子学到如何绕开官网订票 - 正解貌似是去 Trip.com 订票。携程英文版确认可以搜到并成功订 Somon Air,价格比官网贵一点点
前排占楼,支持a老师
【引用自 Adobe】:
塔吉克斯坦的 Somon Air 官网貌似不接受美国卡的预订,尽管官网宣称接受 Visa Mastercard。
arc上还真是只接受cash的…
抱抱adobe老师,期待游记
但官网明说接受
Visa
Mastercard
还有欧洲的 Mastercard
一眼看起来跟普通欧洲航司没啥区别 (运通肯定是 )
但是在 Trip.com 则接受 V/M/Amex
A老师节哀
占楼坐等更新
杜尚别凯悦有的房间wifi信号不太好,不过位置还不错。
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trip是信用卡付给代理
代理再用cash settlement吧 所以价格更高是包含了信用卡手续费 酸甜茶老师是吗 @SourSweetTea
https://www2.arccorp.com/support-training/travel-agencies/participating-airline-information
继续搜索了一下 好像他在西方世界是airlinepros代理的
貌似在独联体国家依然能接受信用卡支付?
你这是在哪里查的?
看起来给你找到了
酸甜茶老师愿意帮A老师一把吗
我本来想@ 阿老师 才发现是老师自己发的
我还以为又是一个高仿号
A老师节哀
一直以为真在adobe原来在meta吗
会好起来的!
这次出行是自大学时代以来首次主动购买旅游保险,因为没有雇主医保,实在是害怕在遥远的国度出事。购买的公司还是以前买过的 Seven Corners。那次买他们家保险也是申根签证的强制要求,但还真在葡萄牙/西班牙出意外了,去了医院 ER,保险公司后来全包 所以对这家印象很不错
阿肚比老師每次換頭像都把我震驚得一個措不及防
老師既然FIRE了就跟小二一起去旅遊好了
【引用自 danielxu3110】:
一直以为真在adobe原来在meta吗
我哪有那个本事
今天看到新闻amat layooff。。。羡慕lz能安排这么满出去玩
不可以用 信用卡的保险么?
心情复杂,但是来支持一下a老师
Good question 我搜了一下谷歌
谷歌说高端信用卡基本上只保狭义上的“旅游保险” (trip delay, cancellation etc.) 但是不保医疗事故之类,而我现在恰好需要这个。
唯一的例外是 CSR,据说他们保这个 travel health emergency - 所以某程度上收这么高年费也是有道理的 (我没有这个)
【引用自 Adobe】:
一年没有几天年假的工作狗
我还以为Adobe老师本来年假就很多,才能写这么多攻略
我这边事实上能申请的年假不超过两周,跟工作性质有关 (不展开说了)
所以被困在家里只能分享一些知识,盼着大家能代替我出去看我看不到的世界
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好像只保几千块 关键时候可能不够用
不知道阿老师是不是买的annual plan 可以保多个trips会比较划算
【引用自 Adobe】:
我这边事实上能申请的年假不超过两周
同是天涯沦落人
CSR的其实也不太行的,保额高的意外伤害之类,医疗出了问题根本不够的。
【引用自 bigsur】:
不知道阿老师是不是买的annual plan
我就买了一次性的 不希望有机会用到
【引用自 沙卡拉卡】:
杜尚别凯悦有的房间wifi信号不太好
是的,这个我已经有心理预期 - 我感觉 全国普遍都这样
有些带延误险被盗险取消险什么的 我每年都能撸回本
支持大佬
32楼沙发看直播
拍拍肚老师,期待游记
阿老师是要去中亚吗?好奇塔吉克斯坦签证是怎么弄下来的
我是蓝本,所以独联体国家的签证要求刚好相反
塔吉克斯坦免签 (2022年新规)
乌兹别克斯坦需要电子签*
吉尔吉斯斯坦免签
阿塞拜疆需要电子签
*官网有个非常奇怪的照片规矩 (ICAO standard),我花了无数时间都无法弄到符合官网标准的,而且还参考了 Reddit 建议都不行,所以就放弃了
原来如此。读了失落的卫星就很想去帕米尔公路看看,但是签证看着头疼只能放弃
阿老师玩得开心,期待游记
【引用自 bigsur】:
我每年都能撸回本
真羡慕
今天刚看amat新闻,A老师好好休息重新出发
没有想到是这样的情况下看到 A 老师开始写游记。。
其实我没有打算去帕米尔公路 (而且冬天公路开不开我也不了解)
我这次计划的是
杜尚别
Hisor (郊区)
苦盏 (从首都坐 往返)
其实我也知道 能看的地方不多,但是能一边在 cat 1 半躺平,一边吃中亚烤串,顺便体验一下市井生活也不错
【引用自 jifajizhong】:
信用卡免费旅行保险对比 (强烈推荐 CSR/ Ritz)
CSR, Ritz 不需要 $2500 ($50 Deductible) 不需要 配偶、孩子
HSBC Elite 未知 $2500/人 ($50/人 Deductible), Emergency illness $500/day 未知 配偶、孩子
栗子也有,不知道肚老师有没有。
【引用自 Adobe】:
去了医院 ER
欧洲医疗费用高吗?当时收了大概多少钱?我有种出了美国自己都能自费去医院的“错觉”
【引用自 阿美利卡】:
不知道肚老师有没有
没有 我这边高端卡就一张商白 我主要是撸了一些年费低的卡就没了
【引用自 阿美利卡】:
欧洲医疗费用高吗?当时收了大概多少钱?
当时大概 200欧上下吧,当时欧元兑美元 1:1.30,是 塞维利亚的医院急诊室
急诊室里的场景真是太难受了,看到很多垂死的老人被送过来,可能是差不多 ____ 了。这个画面比我打卡的教堂城堡的印象要深刻。而且那天是周日,据说全市就那一家医院开门,所以我整个晚上都泡在急诊室里等啊等
我的天啊,lz的生活简直就是我向往的,虽然每篇照片没有太认真看,但是觉得lz一定是一个热爱生活的人,如果有天我也没工作了,要是能有个朋友能陪着我一起这么玩就好了,简直觉得人生就是体验,羡慕lz了
【引用自 Adobe】:
老人
我感觉我在欧洲居民区都是这个感觉
【引用自 Adobe】:
200欧
那其实还行;我上次和爸妈去欧洲给他们买旅行险,他们不以为然,我倒是找了半天。现在看看,这价格感觉可以考虑自费去医院,尤其我出行都是栗子买票(肚老师有chase万豪的话要不临时升一张)
【引用自 Adobe】:
周日
有些国家超市都不开门简直噩梦
【引用自 Adobe】:
周日
【引用自 阿美利卡】:
有些国家超市都不开门简直噩梦
我觉得吧, 行程安排方面最大的噩梦是周一博物馆统一关门 周一对我来说是赴欧最头疼的事情
周日超市关门这个还可以接受
是很严重的情况么?如果情况不严重的话 可以去类似UC的小诊所或者online见当地有处方权的医生 自己不会找没关系可以直接找保险或者信用卡的Travel assistance
【引用自 bigsur】:
是很严重的情况么?
恶性稀窜 一方面在 吃坏肚子 (蛋挞吃多了,而且晚饭吃了当地咸鱼没适应) ,而且当时是冬天,白天赶着爬城堡,温差大,把外套脱了没注意及时保暖。两方面原因导致 _____ 而且越来越严重
结果最搞笑的是,等了6个小时终于看到大夫了,大夫给我的解决方案是 don’t eat anything, just drink water or energy drinks for the next 24 hours。什么药也没开
感觉这种情况去UC或者online就好了 最后大概率就是给开药
我P2去年也是在吃坏肚子 联系了online的医生 半小时后就拿到处方 下楼药房买药 很方便 毕竟带病去医院诊所等着也难受
【引用自 bigsur】:
online就好了
那个年代还没有这个 (14年前) - 或者说还没普及
你这么一说,我突然想起那天我坐在急诊室,情急之下用智障手机给我妈打电话,后来被电话公司猛收费
【引用自 Adobe】:
可能是差不多 ____ 了
你也跟____学了_____吗
【引用自 258】:
貌似在独联体国家依然能接受信用卡支付?
独联体除了 其他成员国没有被制裁,所以理论上都是可以用外国银行发行的 V/M/AM
不过有些国家是现金经济,不用(外)卡也不怎么搞移动支付,取决于该国对外开放程度和本国的习俗
太强了
希望回来找工作顺利
前排期待A老师中亚游记
【引用自 Adobe】:
从一年没有几天年假
我怎么感觉大佬一直在路上,好像有很多精华游记帖,缺搭子吗 我已经无薪假在路上半年了
【引用自 Adobe】:
帕米尔公路
雖然瓦汗走廊沒開沒辦法看到阿富汗 但是帕米爾冬天有開的
冬季挑戰零下-50℃、世界第二高公路!帕米爾公路五天全攻略
帕米爾很美 建議A老師考慮看看
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A老師好好休息 期待遊記
给PDF 老师打气
期待!!
这将会是阿豆比老师最难忘的经历,经历过才知道自己有多坚韧(•_•)貌似 2025 在美国每个人都要经历一遍大大小小的坎坷。
Thank you Mr president
【引用自 kevinlovesfreedom】:
我怎么感觉大佬一直在路上
那是因为肉身所困不妨碍心系大千世界
【引用自 Adobe】:
平时比较喜欢把固定年假计划到每天行程的每分钟,
a老师 I like this。
能跟大家的分享分享这种非常具体的旅行安排吗?
我之前开的几个直播贴都有分享
不过这次是走到哪算哪里
卧槽阿老师!
第一站就去杜尚别啊
不知道这个时候是不是有点冷了
想找阿老师一起玩了
塞翁失马 焉知非福
期待A老师这次旅行看到别样的风景
支持阿老师
加油A老师,期待游记
【引用自 Adobe】:
杜尚别
Hisor (郊区)
苦盏 (从首都坐 往返)
那个城堡很无聊,不去也罢。Tajikstan不去帕米尔其他地方都很无聊
中亚最好玩的是乌兹别克,然后吉尔吉斯有些自然风光不错
支持阿老师!!!
【引用自 Mayrose】:
中亚最好玩的是乌兹别克
同意,本来也准备去的,但是
【引用自 Adobe】:
*官网有个非常奇怪的照片规矩 (ICAO standard),我花了无数时间都无法弄到符合官网标准的,而且还参考了 Reddit 建议都不行,所以就放弃了
所以只能下次了
蓝本我记得不是电子签吗?我记得当时好像照片确实卡了一下,但是最后google了一下还是解决了
在塔吉克线下办乌兹别克的看看?
其实等等也好
最快明年会全线开通高铁 (虽然不一定能抢到票,所以比较适合提前很久做规划)
也许不久将来会对蓝本免签
高铁有的啊,Tashkent-Samarkand-Bukhara,去希瓦没有,火车是那种没空调的,夏天很难受,可以飞到Urgench过去。Uzbekistan用YandexGo打车非常非常便宜
【引用自 Mayrose】:
去希瓦没有
我说的就是这个,他们修的差不多了
Kun.uz
Uzbekistan to launch high-speed trains between Tashkent and Khiva in 2026
On May 1, President Shavkat Mirziyoyev visited the Urgench–Khiva railway and inspected domestically produced train carriages.
(不过塔什干-撒马尔罕-布哈拉的临期高铁票貌似也被抢完了 ,对说走就走的还是有点不利的,不过我的情况的确比较特殊)
【引用自 Adobe】:
不过塔什干-撒马尔罕-布哈拉的临期高铁票貌似也被抢完了
你可以飞,我记得有些廉价航空不贵的
居然?乌兹别克也是好起来了。可以去找乌兹别克大学的工作了。
我当时就是坐的火车从布哈拉去的锡瓦,没空调,路上待避的时候真的感觉能热晕过去
我是听说他们慢车没有空调…… 而且布哈拉-希瓦的直通铁路 (非高铁) 也是2022年通车的,之前还要绕一大圈
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拉直的那个绿色电气化铁路就是新建的,未来给两地高铁使用。红色的是苏联时代的旧铁路。
顺便分享一下,杜尚别有国际列车到塔什干,夜班车。虽然一般人往返两地都是 ,但是如果下一站是撒马尔罕的话其实火车方便一些。(好像也有新航线了)
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A老師或許可以參考我的路線
希瓦去趟鹹海,之後入土庫曼,再出境到布哈拉,之後一路高鐵經撒馬爾罕到塔什干
不過希瓦到布哈拉現在沒高鐵應該也還好,不是夏天
另外塔什干跟杜尚別的火車沒記錯的話應該是一週一班週二出發週三回
A老师要内推吗?有open都可以推。
EE做PCBA设计的直接来我们组Phone screen 1试试?
谢谢~
我是行政岗,不是工程/设计的,所以我还是自己慢慢刷吧,如果有适合的再私信 (不过这年头竞争太大了,所以就算有合适的也不抱什么希望)
虽然这个帖子基调比较低沉,我还是想到之前阿肚比老师写了一篇攻略,最后内容是“虽然我还没去过但是很推荐所以给大家写个游记”。
现在楼主终于是自由身了
A老师看起来在美国已经不少年了,估计家底不错,那就好好玩玩吧。工作总是能找到的
我从Samarkand过关到Panjakent再到杜尚别,挺方便几个小时就到了,塔吉克那边全是山路
Panjakent 给你印象怎样?
以及从那到杜尚别的交通费是多少,需不需要讨价
我在网上搜到的往返两地 DP 大多是私家车,不过这几年有一个 Asian Express 巴士公司也有直通
你的生活我的梦
期待a老师的游记!迷妹来了
a老师就趁机会好好放松 玩得开心!别的事情玩完再说
【引用自 Adobe】:
但是在 Trip.com 则接受 V/M/Amex
Trip.com 应该一直是用自家Merchant收款的,反正这个成本总要Cover的
官网和ARC支持的渠道是可能不一样的,不同BSP的支持也会不一样。
比如HO/HX/ZH在ARC也是Cash Only
这边一般都是私家车,在路上跟本地人搭伙一般会便宜且快,不然就被卖猪仔,塔吉克会中文的人应该挺多的,在这全靠灵活机动。
塔国ATM好使吗?美国借记卡取钱方便吗?
我知道他们国家是现金经济所以不指望日常刷卡
刚才恶补了一下这篇,看样子个别银行可以,就不知道机场
caravanistan.com
Verifying…
应该是可以的,我现在手里都还有塔国货币,凯悦应该是有ATM的,机场我就真不清楚。
我觉得去那边的人都很热情的,一路人都会认识人,这些都很好figure out
【引用自 JFK】:
我现在手里都还有塔国货币
顺便瞄了一下汇率,塔吉克索姆今年兑美元暴涨啊 - 兑欧元,卢布都是涨
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印象中 $1 ≈ 10.7 TJS,现在跌到 9.3 了
上个月塔吉克政府大幅提高全国最低工资到每月 1,000索姆 ($110);之前是 800 ($88)
我记得过了两国关口就有商务车在路边拉客去Dushanbe, 不是那种本地人坐的,不过要等坐满才发车,我大概等了差不多一个小时吧,车费忘了,反正不贵。过了Penjakent就开始进山了,翻过山就是Dushanbe
ATM取钱没啥问题,有的比较好的餐馆也收信用卡
支持阿老师!!!
期待中亚游记
所以说是在Adobe?
期待大作take me back to一串斯坦。
杜尚比HR非常喜欢
刚搜凯悦 app 发现乌兹别克滑雪度假村被定为 cat 3,开业日期未定
@zzzzyyds
已经去了很多地方了,好顶赞
问一下大家,有人最近爬过阿拉木图大湖吗?
搜了很多 DP 知道官方刻意在湖外6-7公里处设置障碍不给车进,外国网友反映爬上去好像比较困难,所以纠结值不值得去
不值得,城外的Shymbulak挺值得去,三段缆车直接坐到海拔3000
蹲一波Adobe老师的游记!
好的 我马克了
我暂定在阿拉木图住一晚,早上坐这个缆车,下午打卡几个博物馆和教堂什么的,傍晚看有没有时间去 Kok tobe,然后坐夜班火车去下一站
这个大湖还有恰伦峡谷就留到以后了
【引用自 yzhang91】:
温大妈2024年调表结束,附 Tier 1 实惠酒店推荐 10/5/2025 更新 死海度假村开放积分房 (7,500)
住了一晚阿拉木图的ramada
还有几个小时即将出发,以下是已知行程和酒店开销。其中第二站 行程并不是100%确定。
Day of Week
Date
Itineray
CIty of Stay
Hotel
Cost
Sunday
Oct 26
UA domestic flight
N/A
N/A
Monday
Oct 27
IAD - IST
N/A
N/A
Tuesday
Oct 28
IST - DYU (2am arrival)
Dushanbe
Hyatt
6,500
Wednesday
Oct 29
Dushanbe day 1
Dushanbe
Hyatt
5,000
Thursday
Oct 30
Dushanbe day 2
Dushanbe
Hyatt
5,000
Friday
Oct 31
Khujand day 1
Khujand
Local hotel
$52
Saturday
Nov 1
Khujand day 2
Khujand
Local hotel
$52
Sunday
Nov 2
Dushanbe day 3
Dushanbe
Hyatt
5000
Monday
Nov 3
Dushanbe day 4; evening flight to Almaty
Almaty
Ramada
6,750
Tuesday
Nov 4
Almaty full day; overnight train to Shymkent
N/A
Wednesday
Nov 5
Full day Shymkent
Shymkent
DoubleTree
$66
Thursday
Nov 6
Full day Turkestan
Turkestan
Hampton
$60
Friday
Nov 7
Excursion to Otrar? Midnight flight to Astana
Astana
Ramada
6,750
Saturday
Nov 8
Astana day 1
Astana
Ramada
6,750
Sunday
Nov 9
Astana day 2
Astana
Ramada
6,750
Monday
Nov 10
Astana day 3; midnight flight
N/A
以上酒店部分包早餐,所以还会有额外的就餐费用。
已知交通开销
美国 → IST → DYU | UA/TK | 45,000 UA miles + $22 tax
DYU - LBD (RT) | Somon Air | $72
DYU → ALA | Somon Air | $124
Almaty → Shymkent (~$31 Talgo 新车商务舱卧铺;待订)
Shymkent → Turkistan (~$5 待订)
HSA → NQZ | FlyArystan | $96
@yzhang91 @打豆豆 @HHMI @JoshL @JFK @zzzzyyds
肚老師真是說走就走啊。老師一路順風。
【引用自 Adobe】:
美国借记卡取钱方便
機場可以 記得拿VISA的
Dushanbe市區大銀行也可 但是那就要等銀行開門了
有些高級酒店也有ATM 路上就不多見了
【引用自 Adobe】:
阿拉木图大湖
的確公車只能到10公里外 只有permit才能進去
GetYourGuide有團可以參加 大約一人80 可以坐車直達湖畔 私人找團大約260
我當時太貴就沒去了
【引用自 JayChien】:
的確公車只能到10公里外 只有permit才能進去
我是听说这是当地敛财的手段之一,逼着游客租高价车前往湖边。不过一般能拍 vlog 介绍的博主都是年轻人可以走这10公里。不过所有的评论都是路不好走,看样子是故意的。
【引用自 小二哥】:
說走就走
我被 boss 之后回家路上就想立刻收拾行李,当天晚上离家出走去欧洲了。不过当时脑子有些乱,后来冷静了一下觉得应该准备一下去更遥远的地方。(顺便有几天时间把冰箱里的剩菜吃了)
astana之后呢
现在等 电子签批准,如果顺利的话 (交表后三个工作日出结果) 就 GYD。但是万一出了意外被拒绝那再考虑下一步。
我觉得可以拼车去苦盏
路上风景真的很好,而且时间也没有特别久
肯定能过的 这个行程太赞了adobe老师
【引用自 JFK】:
拼车
我对这方面不熟悉,而且想尽快到目的地,所以
你还别说,Somon Air 国内线机票真是白菜价,我寻思 $34 one-way (Trip.com 收了一点额外手续费) 还包托运行李,也没比陆路交通贵多少
来平壤啊!!
【引用自 Adobe】:
敛财
的確是 所以我後來就不去了 但是我又去洽倫峽谷跟卡因迪湖/柯賽湖 不錯值得去
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@ Big Almaty Lake:聽說山上有一座研究院
這是冬天的景 不過當時應該可以直接開車過去 或是當地人有手段
大阿拉木圖湖登山攻略:行前準備、登山路線、登山地圖
的確是這篇勸退我 帶小孩太硬核了
A老师牛 说走就走
等更了
【引用自 AZbuddy】:
astana之后
@Adobe 老師有沒有興趣參觀世界唯一開放的核武器試驗廠?
闖入前蘇聯秘密核試場 核爆原子湖居民釣魚照食?
劉子超老師也有在失落的衛星中去參觀過 看完感覺很想去 可惜時間不夠
我决定深入哈萨克大草原,前往北部小城塞米伊。塞米伊是陀思妥耶夫斯基的流放地,也暗藏着苏联时代的秘密核试验场。1949年,苏联的第一颗原子弹在草原深处爆破成功。在随后的四十一年里,那里又进行了四百五十五场核试验,让哈萨克斯坦成为遭受核爆最多的国家。
【引用自 JayChien】:
有沒有興趣參觀世界唯一開放的核武器試驗廠?
这个我没有考虑过 Baikonur 挺偏僻的,我这次去 主要就是想打卡突厥斯坦和首都 (顺便烧温大妈积分),否则直接从 → 不去周边斯坦国有点亏了
Edit 突然发现你说的是核爆实验场所
希望阿老师一路顺利 可以借此机会散散心!
在shymkent打算去sayram逛一逛吗
如果去otrar的话当时我们是从turkestan拼车(拼车的地方得要问一下当地人)去的shaulder博物馆,那边的员工帮我们找了个价格合适的,不然容易狮子大开口。
【引用自 Adobe】:
Baikonur
好像不对外开放
【引用自 Adobe】:
Dushanbe
不够长啊,至少得浪上个三五个月不是
后面的我还没确定
祝a老师玩的开心!期待更新
好像是这样 不过那里有个博物馆来着,如果不对外开放也不知道博物馆给谁看
这几个斯坦还没去过,如果需要GOH可送
现在在美联航 Club,今晚是例牌鸡胸肉,我一开始没看到还以为只剩下我不爱吃的三明治
有了鸡胸肉配色拉还行
没去隔壁航站楼的运通休息室,不过我猜应该很多人排队/直接不给进。美联航就这个好,休息室比较冷清
【引用自 Adobe】:
应该很多人排队/直接不给进。美联航就这个好,休息室比较冷清
SFO那个还好,但现在快关门了
【引用自 N589AS】:
但现在快关门了
咦 为啥?我没怎么关注这方面新闻
是关门装修呢还是…
每天晚上11点关
噢噢,是这样
难怪人少
其实我当时还可以选择 11:44pm 飞芝加哥的航线,但是我选择了 11:20pm 飞华盛顿,现在想想一切都刚好
期待明天去 Etihad/Chase 蹭第二顿
现在已登机,唉可惜坐的是 middle seat
不过更令我担心的是
土航10小时长途航线也是被自动安排中间座
我背包背着相机 + 电脑非常重。想在 IST 期间去市区逛一圈但是实在无法背着电脑逛街。(电脑无法托运) 大家有没有什么建议,可以在 IST 寄存电脑?我有考虑过先去 iga lounge 的 locker 寄存然后跟工作人员讲说我希望离开后回来再拿,不知道会不会被拒。
@johndoe
机场有locker
在哪里有 locker
istairport.com
Left Luggage Offices and Storage Lockers
Left Luggage Offices and Storage Lockers
噢噢那挺好 我到时看一下具体位置
【引用自 Adobe】:
想在 IST 期间去市区逛一圈
蓝本现在免签了 省了$60签证费 阿老师可以去城里吃顿好的了
原来是 $50 + 2.5 (蓝本电子签期间)
我琢磨一下吃什么,这次出走实在太匆忙了,几乎没有做准备
没选座吗?现在UA是这样的,还是hub to hub就更加了 。
我之前试图选但是都是要给钱。然后 24 hr check in 的时候本来还想碰运气看有没有走廊空座但是 剩下的全是中间座位
还好我选了靠近最后的,用 Quest 买里程票拿到了 boarding group 2 这样后排座位还有空位放 carry on
UA后半部分是不要钱的(无需高级会员),比别家稍微好点,但是你临时买票估计满了。
【引用自 Adobe】:
这次出走实在太匆忙了,几乎没有做准备
Galataport那块不知道老师之前去过没 那块开了好多知名餐厅的连锁店
是的这航线是全满 我就寻思今天不是啥特殊日子啊 为啥机场人这么多 联航生意这么好
顺便说一下,我这个票是联航国内线 + 土航国际线联程票。在网上尝试 check in 被拒绝,说要工作人员现场查证件。原来是工作人员要 triple check 乘客护照并检查去的国家是否免签,如果目的地国要签证,要翻到签证页
这个无法网上 check in 的情况是联航故意的,针对以上的情况,不适用于联航国际 + 伙伴国际
@yzhang91 @HHMI
UA hub to hub这两三年基本是常态了,周日晚上可能不少周一出差的。本来AS还空点,而且容易升舱,现在打不过UA要跑了。
【引用自 Adobe】:
回家路上就想立刻收拾行李,当天晚上离家出走去欧洲了
阿肚比老师还是单身吗,我时常羡慕你们自由自在不受拘束的生活……
要不你也来一次说走就走的旅行
【引用自 打豆豆】:
自由自在不受拘束的生活
我现在都是非自愿 + 穷困潦倒的无业游民了
土耳其区博主来了 期待
我平时极少飞国内线,都不了解
机上乘客好像什么人都有 也不像都是出差的 不过无所谓了
肯定不都是啊,但是hub to hub每次坐都很满的样子。
阿逗比老师的帖子必须留名
赞行动力
顺便:已经过去八小时了,还没到嘛
我现在刚刚飞到 IAD,还有30小时 (土航的长途航班 + 12小时中转 + 第三程航线)
接下来有差不多6小时的转机时间,考虑以下事情
打卡休息室蹭饭上网
去土航柜台(?)看看能不能换一个座位 不想坐中间座 喜欢走廊座
换座的事情不知道概率多大 唉 之前不给网上 check in 失去了免费选座的机会
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UA Club Lounge at IAD Concourse D
必须先来这里 因为只有 D 有联航休息室,我接下来的航班在 B
葱花很不错,不过早餐实在没啥东西吃
还以为阿老师是商务舱
经济舱也可以去Club?哦因为是星盟金,记得Club没有正经餐食
土航休息室应该是有locker的
阿老师是汉莎金吗?行动力太强了,旅游就当散心吧,一切都会好起来的
没有,我只飞经济
UA Club 可以进是因为我有两个 one time pass,正愁着今年没有出行计划 pass 肯定浪费了,没想到啊,昨晚 + 今早一下子把两个 pass 都烧了
【引用自 seawell】:
阿老师是汉莎金吗?
不是
现在早上9点 在 Concourse A 这里有多个休息室 总结一下
阿提哈德/大通:这是最高大上的好评休息室,但是只能在起飞三小时前被允许进去,是硬规矩。而且柜台说他们还有一条,就是午餐高峰期预留给 CSR (这条没有在PP app 明说) 不过我既然提前来了,他们登记了我的名字说我可以“破例”在午餐时分蹭饭。他们午餐据说很好吃,看了菜单 有
【引用自 yzhang91】:
舌尖上的中东系列:黎巴嫩酸奶推荐 (8/6/2025 更新全市唯一苏丹餐厅)
baba ganoush
法航:虽然开得早,但是也有提前三小时进的硬规矩,我尝试让他们破例被拒绝。
维珍:路过的时候还没开门,不过也有这个三小时规矩
土航:这家没有起飞前三小时的规矩,成功进来了。不过早餐很一般吧,唉不过各个 lounge 早餐都差不多,我没多吃,留点胃口中午。
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【引用自 Adobe】:
土航柜台
我总感觉柜台能选的座位比app上多
【引用自 Adobe】:
30小时
值得换去一个靠边的座位
其实今天我有些想试一下市政府的公家餐厅……
因为大家都说 现在物价 ,所以想挑战一下公家餐厅是否便宜一些 (之前做的攻略是说政府补贴自家餐厅,所以相对物美价廉)
【引用自 bigsur】:
Galataport那块
这么巧我有点想去这家公家餐厅,就在 Galataport 旁边的高地上,可以看海
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Etihad Chase lounge 午餐 档次明显提高
Baba ganoush 很入味
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印度香饭
薯条:
老师有P2吗?是如何说服自己一个人出去玩把P2丢在家里的?
不好意思回答 这么说吧 照顾自己已经很累了 不敢想象 _________
Waaa,喜欢楼主取的标题,你就这么扔掉了西西佛斯的巨石,祝旅途愉快~
哈哈哈哈哈
那么第二个问题就是,这种空档期没有考虑跟父母一起玩耍,趁着个机会跟父母处一下?
【引用自 madaspam】:
是如何说服自己一个人出去玩把P2丢在家里
为什么要说服 自由的灵魂不能被任何人束缚
有这个打算 - 不过没有安排好,走一步算一步吧
【引用自 阿美利卡】:
柜台能选的座位比app上多
就在刚刚,柜台帮我成功换到走廊座了
周一航班可能没满人
马上准备飞第二个红眼航班,明天早上7点半抵达 IST (今天也是早上7点半来 IAD) - 从来没试过连续两天红眼的 还好不再是中间座
【引用自 Adobe】:
累
说到累我想起来阿肚比老师只坐经济舱哪怕出远门,感觉不止羡慕阿肚比老师没牵挂,而且体力也好。我现在想到要在座位上坐超过3个小时,甚至红眼航班睡不踏实睡不够觉, 就很难出门,只想家里蹲。
我这也就38小时三班机 很快就过了 中间还可以出去吹波斯普鲁斯的海风
【引用自 打豆豆】:
红眼航班睡不踏实睡不够觉
我以前有个公司送给我的眼罩很舒服,经济舱入睡的关键
唉,我已经成了只能接受早上10点之后起飞,晚上8点之前降落航班的老登了。
【引用自 bigsur】:
为什么要说服 自由的灵魂不能被任何人束缚
爱了爱了
原来是泥潭最有趣的大佬阿杜比老师。
期待游记,祝一切顺利!
话说我发现独联体国家 (就是前苏联) 有很多区域航线都是大半夜飞的,这样如果飞3-4小时我反而可以省一晚酒店
中东地区很多航线也是夜班,比如阿拉伯-印度,他们整个中亚西亚比较偏好阴间航线
@yzhang91
我能想到的且想去试试的浪漫是坐火车或者灰狗过夜,坐板凳过夜实在是坚持不住了,想睡又不舒服,睡着了但是半小时又醒了的感觉很难受,唉。
有一次晚上10点从登机口出来,看到gate区域好多人在等着上飞机,一看屏幕是西雅图去纽约,我感觉这也太受罪了
【引用自 Adobe】:
话说我发现独联体国家 (就是前苏联) 有很多区域航线都是大半夜飞的
【引用自 Adobe】:
中东地区很多航线也是夜班
非洲也是…
我还挺喜欢夜班飞机的 红眼比较累 但是如果是晚上起飞半夜到其实对旅程安排是最理想的 因为白天是博物馆开门时间
话说我过几天希望能体验夜班火车卧铺
之前在美国坐 Amtrak 试过一次普通座位夜班13小时 (坐完两段土航经济舱20小时后)
感觉飞3-4小时的夜班还挺辛苦的 相当于我们UT飞纽约的红眼 第二天人都不好了
你可以看一下阿塞拜疆航空 满满的都是红眼航线
我现在在想 凌晨四点钟到了巴库该干啥
【引用自 打豆豆】:
试试的浪漫是坐火车或者灰狗过夜,可以搭巴士
可以搭巴士横跨欧亚大陆 不过就是不常有
话说大家注意到了么 国内线是没有红眼的 包括新疆航线 听说是国内民航局的规定
国泰飞乌鲁木齐有红眼不过这是例外
我感觉这个K3不错,火车也比较安全。
我最近也看到一个马来西亚女生的小红薯 一路从马来半岛途径中国俄罗斯搭火车到欧洲 感觉还蛮有趣的
另外感慨下护照 欧亚大陆基本横着走
今天土航经济舱明显没有满人,所以如果可以的话 weekday 飞比较舒服
【引用自 JayChien】:
劉子超老師也有在失落的衛星中去參觀過
哈哈哈果然有人提到这本书 刘老师竟然都没能拿到土库曼斯坦签证所以没去成
虽然我看完这本书的感想是中亚坑太多了 各种骗局套路和消费不透明 不适合我这种只在北美玩过的初级驴友 不然还是很想去一趟的
希望a老师能够现身说法讲讲这方面 顺便祝好
我觉得中亚属于提前做一些研究 就不太会碰到坑…比如说旅游城市会遇到没有yandex的地方出租车司机开价大开口,但是如果提前知道大概价格,不用等多久就可以找到合理开价的司机。
@Adobe
bianet.org
Magnitude 6.1 earthquake shakes Turkey's northwest
The tremor was felt in several provinces including İstanbul.
刚看到一个土耳其地震的消息,不知影响大不大
厉害厉害
同感,中亞只要知道套路大體上還是可以順順的走,套路也不是很多,整體也算安全,人也算和善,尤其是經濟越落後的地方越和善(塔吉克),自駕的體驗也ok
說到人和善,不得不說埃及跟摩洛哥,我覺得要做更多功課,不然就要有隨時都可以被騙的心理建設
大佬在中亚哪里
【引用自 JayChien】:
自駕
的?下次去也想试试
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我是從比什凱克出發 繞過碎葉城走依塞克湖南岸 經卡爾卡拉山口到哈薩克 之後一路向西在阿拉木圖還車的
吉爾吉斯依塞克湖在施工所以土路不少 我輪圈被撞了凹到($60) 但是還算很好開 至少比台灣好開
没搞Air Astana $1 stopover?
刚搜了一下好像变成$19:
https://airastana.com
MySTOPOVER
Discover Almaty and Astana with MySTOPOVER for just $19
是的,大陆航司国内线是不让飞红眼的
【引用自 Adobe】:
国泰飞乌鲁木齐有红眼
一国两制啦
中亚不坑,我一个女生solo去的,没有任何麻烦也没人骗我。为保平安,我都飞的商务舱,住chain hotel, 火车买头等,需要司机就让酒店安排。中亚区域飞行商务舱现金价很便宜,得到的“特权待遇”爆棚,推荐哦。
商务舱有多便宜啊?
比如Tashkent to Dushanbe, $200 domestic first class。TAS机场头等/商务是隔开的一个小世界,连上飞机都是专门派一个女的来lounge接, 就我一个人,好像比多哈还高级一点?值得体验。我2019年去之前不知道,网上没有任何信息,也许现在有review? 我当时买头等因为只有半夜班机,而且对乌兹没啥信心。
好的 谢谢,200确实够便宜
Dushanbe有个National Library of Tajikistan推荐给阿老师。全部是东大出资援建,闲人免进。我和门卫提出远道而来想要参观,真派了会说英语公关带我走了一圈,有专门中文厅,挺有趣的。
现在抵达 IST
土航体验不错,今天飞机没有满人旁边的座位是空的
主菜是 broccoli beef with rice 意外很中餐
早餐选了蛋 总之都挺好
一路上在 IFE 听了几个小时的古典音乐 从莫扎特到巴赫到维瓦尔第
现在连续进入第二天的红眼状态,感觉还好,没有太困。接下来要做的是寄存电脑,入境,充值 Istanbulkart (以及取钱),坐地铁到市区
这次是机场线通车后第一次体验
现在肚子不饿 暂时不用去 iga lounge
@yzhang91 @bigsur @toronto @HHMI
发现我和阿老师音乐偏好类似…只是机上音乐音质比较惨?
厉害
伊塞克湖还是很美的 主要是游客很少
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每次来 IST 都能看到五花八门的买房广告
【引用自 Adobe】:
现在肚子不饿 暂时不用去 iga lounge
IST這個IGA LOUNGE除了大,什麼都沒有…那個浴室之簡陋,也是讓我大開眼界…。
【引用自 打豆豆】:
晚上10点
【引用自 打豆豆】:
西雅图去纽约
这挺好的啊,如果是出去玩省一天酒店钱。我坐过西雅图到费城的夜航,然后第二天在费城找朋友玩了一个白天再转机回村,省了两天住宿费
【引用自 小二哥】:
IGA LOUNGE除了大,什麼都沒有…那個浴室之簡陋,也是讓我大開眼界…。
刚开的时候去还是很不错的 (我19年新机场开门第一个礼拜去的)后来就蒸蒸日下了 Btw TK自家的休息室真的很好吃 还有专门的房间可以睡
现在在机场地铁站,这个站离机场门口有一段距离,大概要步行10分钟,所以请提前预好时间。
我刚才在地铁站遇到状况了 - 我2020年买的 Istanbulkart 2021年确认能用,但是今天就不能用了。我在充值机器上被弄得一头雾水,机器虽然有英语但是到了最关键的环节,显示了一段土语没有翻译。问了路人 (好心本地人) 也没用,他的 Istanbulkart 跟我长得一样,但是他的可以我的不可以。
后来等他走后,我用 Google Translate 拍下了那段关键红字,原来说的是 your card has been deactivated due to time out - 久不使用被注销了
后来实在没办法了只能硬着头皮买了一张新的卡,手续费 164TL ($4) 充值了200 TL 加上刷卡手续费 一共 377 TL
还好坐地铁很便宜 好像是 35一次直达市区 (就是不到$1)
@bigsur @yzhang91 @JayChien @Lit1
【引用自 Adobe】:
我2020年买的 Istanbulkart 2021年确认能用,但是今天就不能用了。我在充值机器上被弄得一头雾水
跟我之前的状况一样 19年买的 前年去就用不了了 有个土耳其小姐姐想帮我 但是我俩都搞不明白 最后只好又买了一张
好像Istubual的公交和地铁可以直接拍了?还是我搞混了
坐地铁前在 Touristanbul 办公室旁边找到了 baggage storage
我寄存了书包,被告知收费200TL 只收现金。可以收美元但是汇率是韭菜就不提了,附近就有ATM 可以取里拉。
我交了书包和钱,忘了拿最重要的收据,结果被柜台大叔吼了一句 My Friend! 然后我才反应过来要拿收据
我一时间愣了,这个词这么耳熟
【引用自 打豆豆】:
我伊斯坦布尔遇到的土耳其地毯骗局
my friend
【引用自 bigsur】:
好像Istubual的公交和地铁可以直接拍了?
对哦,我在哪听说有这回事但是没做功课忘了 之前收看的所有 YouTube 视频都叫大家买卡,没有提到可以直接刷卡
算了 这次亏的就是164里拉的工本费 其实地铁票价这么便宜 比坐那个直通车大巴还便宜 就不计较了
好像记得直接用信用卡车费会稍微贵点 老师就当作买了纪念品吧
这个地铁真的是飞快,开车速度快而且停站很少,很快就能到欧洲新区,如果世界上有高速地铁的话就是这个了
地铁已经通车到机场所在的小镇了所以机场不是总站。乘坐的乘客很多,住机场新区房价应该不贵,很多人选择住这么远的地方每天上班通勤
透露一下今天的行程 如果一切顺利的话会推荐给大家 - 白天转机12小时如何利用地铁最大化打卡市区
坐机场线在倒数第二个站中转 M7然后坐到 Yildiz 出站后步行参观去年刚重开的小皇宫
然后打算去附近的 Ortakoy 清真寺
然后吃一顿午饭 餐厅已经找好了 应该很不错
下个translate app,就叫translate。直接对着屏幕就给翻译了。在日本麦当劳看到过国人一边拿镜头对着荧光显示屏一边点东西
我说的就是这个app
其实就是 Google Translate
除了羡慕没什么可说的
现在都用DeepL了
後年預定要去伊斯坦堡,期待遊記
被家嫂看到这句估计要揪耳朵啦
【引用自 Adobe】:
楼主最近有些不幸,前几天突然被告知岗位被咔嚓了
Oh no, sorry to hear this man
Amazon 马上要炒掉 3 万人,你对 boss 说了 f u 了吗 ?看到阿豆比老师这么潇洒的拂袖而去感觉有 f u money 真的很重要。
【引用自 See】:
你对 boss 说了 f u 了吗
没有。我只向前 boss 说我无比感谢/感恩他给我机会在这里工作,我学到了非常多的东西,令我印象深刻。我祝愿公司和各位一切都好
我的人生原则是不烧桥,因为你永远不知道会不会有再次碰到他们的机会
【引用自 See】:
有 f u money 真的很重要
可惜我没有
家庭地位我最高 我说霉人敢说 蟹蟹
现在人在 IST IGA lounge,连续两天红眼下来,今天下午真是发困了,有几次差点在地铁上摔倒;坐扶手电梯也紧紧扶着,否则怕出意外。现在有些睁不开眼睛,可能待会儿真的在飞机上睡着了。(突然想起来刚才点了拉克酒)
总的来说,今天的行程是行得通的。不过去的时候坐公交有些不理想,我这里总结一下12小时怎么玩
从机场出发坐 M11 直达总站 Gayrettepe,然后走到旁边的桥上坐巴士几个站,到 Yildiz Palace 旁边下车,走上去。Yildiz 是奥斯曼苏丹最后一个宫殿,建筑风格偏欧式,但是内部也融合了土耳其和阿拉伯建筑。(下次讲解这个宫殿)
从宫殿出来,我一路往南走到一家刚搜到的 餐厅。这里是 Besiktas 街区了。餐厅下午一点钟开门营业。这里有一个码头,如果时间充足的话可以考虑坐1.5小时的博斯普鲁斯海峡兜一圈。
另外, 从这里可以坐车到附近的 Ortakoy Mosque,这个据说是土耳其最精致的清真寺
总结:Yildiz palace → Ortakoy Mosque → Arabic restaurant → (optional) Bosporus
伊斯坦布尔的公交车费用才35里拉,不到$1,大家可以多利用
歪个楼问一句,有潭友买过AMEX的travel insurance (medical emergency)么? AMEX portal上面那个
【引用自 Adobe】:
世界上有高速地铁
欢迎体验广州地铁18号线,up to 160km/h
现在半夜两点半,刚到杜尚别凯悦 (cat 1),待会小更一下
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非常中亚的设计 - 前台是中亚的瓷艺,让大家第一印象了解中亚文化历史
@yzhang91 @toronto @bigsur @小小修马 @阿美利卡
房间里确认有给 discoverist 的四瓶矿泉水
前台没有升级但是我无所谓 前台嘴巴很甜态度好
早餐$20每人
等肚老师睡醒更新
现在是当地时间快凌晨4点
我今天飞的 IST → DYU 航班,飞机上只坐了一半乘客,我被安排到窗口位,干脆就直接自己换到后面的走廊位 (碰巧还是 exit row)。当时已经非常困了,飞机刚起飞我就失去了意识,醒来以后飞机已经飞了一半,然后我问空姐是不是已经派了晚饭了,她说是的 不过空姐给了我一份 pasta (鸡肉饭已经派完了)
飞机上的乘客也不都是塔吉克人,有土耳其人,有老欧,俄语国家人,还看到有日本人。总之乘客比较多元化。土航使用的还是土语和英语,并没有俄语或者塔吉克语 (波斯语),这有点点奇怪。
到了 DYU,这个机场对于中国人来说就像一个20世纪的小县城机场,但是必须得说,作为中亚小国,其实这个小机场已经够用了,因为平时没有多少国际航线,航线飞的主要是隔壁中亚国家以及俄罗斯。所以我觉得不需要拆了重建一个高大上的巨型机场,实用最重要。
机场 arrivals 确认有 ATM 接受 Visa,用 Schwab 取钱非常丝滑,没有问题。的确有不少人问我要不要 taxi,我之前做了功课,从机场到市区大概 40 TJS的幅度,所以第一个人报价 50 我就接受了。那个人也是个老实人,对老钟很友善。开往酒店途中路过了杜尚别的一众地标建筑。这个城市给我的第一印象非常好:干净整洁,路宽,花草和植被覆盖多条路,很多建筑是新建或者翻修过,半夜还亮灯就更好看了,总之一眼看上去并不是那种破败的苏联城市 (尽管建筑多是俄语/西里尔字母)。当然这里是首都,国家讲面子所以花很多钱做形象工程,但无论如何这城市是很不错的。如果说有什么缺点的话,这里叫出租车不方便,听说 Yandex 在此不适用 (就别提 Uber 了);我到时研究一下公交车 - 不过酒店前台说最好就是让前台帮约出租车出门。
凯悦酒店:网速其实挺快的,普通房型没有升级,但重点是厕所铺了大理石 ,跟伊兹密尔凯悦差不多不过没有后者智能,毕竟杜尚别这家是2008年左右开业的。哦对了,这里有 USB 插口非常方便,直接可以给手机充电。
厕所有上头和手持的两种淋雨方式,符合凯悦标准五星级配置。香皂是土耳其生产的
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@阿美利卡 @HHMI @小二哥 @JayChien @yzhang91 @MiniCat @JFK @JoshL @zzzzyyds
对了,Istanbulkart 还有一个功能,就是可以上市立公厕。进去直接拍卡即可不用摸钱也不用请大叔看门,目前价格是 5 TL 一次,其实非常便宜了 ($0.12) - 今天刚用过所以非常确定
之前隔壁贴在讨论欧洲厕所收费贵,其实 伊斯坦布尔这里真的挺不错,不过如果不是市立公厕的话收费应该贵一些 (?)
伊斯坦布尔的公交真是白菜价,所以凡是可以坐公交/地铁/轻轨的我坚决不会打车
伊斯坦布尔12小时速游
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IST - 地铁站口回头看机场,跟隔壁贴一个视角。在地铁建好前从来没看过外观
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M11 和 M7 地铁的中转车站 - 个人不建议在这里转车。不过呢,这个站旁边有伊斯坦布尔的地标建筑之一 - 特朗普大厦 (Trump Towers),如果感兴趣/像打卡的可以马克一下
下面是今天的重点 - Yildiz Palace
宫殿对外国人收费 850 TL (~$20),乍看挺贵,其实把整个宫殿建筑群打卡完后觉得很值。这个宫殿被誉为奥斯曼最后的皇宫,是“末代苏丹”阿卜杜勒哈米德二世修建的,所以这座皇宫的故事就是他和他任内奥斯曼帝国的故事。
宫殿主体建筑其实非常非常小,就几个房间,内部装潢非常精美,融合了欧洲和中东风格,不过逛5分钟就看完了。我当时在想就这$20?后来发现原来皇宫还有一堆附属建筑,被改造成不同的博物馆给观众讲故事。博物馆里收藏了大量苏丹陛下的私人展品,讲述了他的兴趣爱好和对文艺建筑的追求,其实跟欧洲皇宫博物馆没啥区别,非常赞。
还有一个博物馆用照片方式讲述了奥斯曼帝国晚期麦加麦地那和耶路撒冷三个圣城,重点是奥斯曼历届政府很重视对圣城的保护,在奥斯曼400年治下,中东各民族宗教做到了整体共存,也为区域和平做了贡献。博物馆开馆为2024年,这个描述的借古讽今的政治意味非常浓厚。
Yildiz 皇宫2015-2024年间,被土耳其总统府“征收”作为总统在伊斯坦布尔的办公点,普通人不得入内;这点非常有意思。伊斯坦布尔这么多皇宫级别的建筑,埃总统偏偏看上了这个,这说明这家皇宫肯定有值得一去的原因。
噢对了,这个皇宫的含中量为零,没有一个老钟来这里,因为大家都没听说过 。所以如果嫌伊斯坦布尔热门景点人太多的话请来这里。Yildiz 这边人特少。
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皇宫内部是不给拍照的,所以再漂亮的建筑也无法展现给大家了,只能拍外面。
打卡景点2 - Ortakoy Mosque
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Besiktas 码头出发,坐公交车几站就到了 Ortakoy
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清真寺非常精美,但是(!) 人太多,拍照实在是躲不过来,没办法。而且我是中午去的,这里拍日落什么的最美。
重点3 - Besiktas 巴勒斯坦餐厅 ATARA
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这家餐厅很小,我搜 Google Maps 的时候无意中发现的,评分 4.9/5。他们的菜单也很简单,每天就一个轮换主菜。今天是周二,主菜是约旦国菜 Mansaf (650 TL)。基本上就是黄米 + 大饼 + 中东 yogurt + 羊腿,yogurt 淋在饭里。口感还不错但并不惊艳。巴勒斯坦菜其实是很赞的,我下次多试一下。
我吃的最好的其实是甜点 - 巴勒斯坦库纳法。库纳法其实就是原产于巴勒斯坦的纳布卢斯,从那里传到其他中东国家。土耳其库纳法也是国民甜点,图片上看着一样但是做法不一样;巴勒斯坦这边放了有点咸的 cheese 然后用独特方式烹调,口感
这两碟一共 ~870 TL,大概 $20,我觉得可以接受,跟美国比不算很贵 (主要是美国很难吃到这么正宗的菜) 。
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最后,10月29日是土耳其的国庆节,满大街全是 国旗,从写字楼到居民楼全都是。普通市民和学生的爱国热情极其高涨,一路上都看到一群又一群的学生拿着国旗。
@713 @duyiwusan @打豆豆 @SEV @Lunasol @Zhaokang
【引用自 Adobe】:
Yandex 在此不适用
杜尚別不能用Yandex 但是叫綠色計程車一定要跳表 短程$10 市內最多不過$20 司機都有個手機app計價 隨手招就可以 我當初拖家帶口就沒研究公車了
塔吉克人很老實也不會坑你 機場司機除外
我白天试一下
【引用自 Adobe】:
有几次差点在地铁上摔倒
太拼了
【引用自 Adobe】:
现在人在 IST IGA lounge,连续两天红眼下来,今天下午真是发困了,有几次差点在地铁上摔倒;坐扶手电梯也紧紧扶着,否则怕出意外。现在有些睁不开眼睛,可能待会儿真的在飞机上睡着了。(突然想起来刚才点了拉克酒)
是因为SFO-IST没里程票了?
这个码头我还有印象,确实不错
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等下,好像不是一个?
你这个好像是新皇宫那边的码头
阿肚比老師好像有多一張床
【引用自 Adobe】:
10月29日是土耳其的国庆节
时机刚好
一张床放行李 一张床睡觉 我最近发现很多人喜欢这样
查了笔记,杜尚别城里我是叫taxi,记不住咋叫的,笔记不够详细,估计就是挥手??价格非常便宜,比如说从Hilton到Ismoili Somoni Monument 10TJS=$1 USD,另外地方也就20TJS。吃的Korean food (pretty authentic) 倒是花掉55 TJS。
【引用自 Adobe】:
机场 arrivals 确认有 ATM 接受 Visa,用 Schwab 取钱非常丝滑,没有问题。的确有不少人问我要不要 taxi,我之前做了功课,从机场到市区大概 40 TJS的幅度,所以第一个人报价 50 我就接受了。那个人也是个老实人,对老钟很友善。开往酒店途中路过了杜尚别的一众地标建筑。这个城市给我的第一印象非常好:干净整洁,路宽,花草和植被覆盖多条路,很多建筑是新建或者翻修过,半夜还亮灯就更好看了,总之一眼看上去并不是那种破败的苏联城市 (尽管建筑多是俄语/西里尔字母)。当然这里是首都,国家讲面子所以花很多钱做形象工程,但无论如何这城市是很不错的。如果说有什么缺点的话,这里叫出租车不方便,听说 Yandex 在此不适用 (就别提 Uber 了);我到时研究一下公交车 - 不过酒店前台说最好就是让前台帮约出租车出门。
我有搭过公交车,凯悦门口基本上都是往东开的,然后差不多就下车步行能到国家图书馆,博物馆什么的
杜尚别明显感觉是在苏联底色上(已经褪色很多了)开始修建的北京式的城市,给我一种在中国靠转移支付搭起来的西部县城的感觉,怎么说呢,感觉有一点像库尔勒
我想订大床订不到 只有 twin room
可能是我临期订选择不多
【引用自 Adobe】:
我想订大床
我也是喜歡大床。
10.26有一张经济舱里程票,但是第二天没有飞杜尚别的,所以美联航没有给出这票
临期飞杜尚别只能挑一个其他城市的土航航线然后接驳美联航的国内线
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这家早餐非常丰富 熟食冷食 pastries 沙拉 omelette 全都有 还有鳟鱼生
我喜欢的蜂蜜架子也有
这样看起来 $20每人好像还挺划算 - 午餐不用吃了 也不用专门去找咖啡
不知道跟其他亚洲同等凯悦 (Regency) 比起来如何
@yzhang91 @bigsur @JoshL @打豆豆 @阿美利卡 @FrozenZ0717
【引用自 Adobe】:
蜂蜜架子
蜜蜂架子是什麼,聽起來好異國風情啊
第三张图 打错字了 是蜂蜜架子,就是比较原生态的蜂蜜,整个架子摆在这里给食客挖着吃而不是一瓶
在土耳其很常见,没想到中亚也有
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凯悦酒店坐标非常核心,本身就是杜尚别地标建筑之一 (因为够高而且在市中心)。酒店旁边是另一个地标建筑 Narvuz Palace (文化宫),还有共青团湖 Komsomolsee
那东亚的早饭还是fancy多了
Noice
是吗哈哈,那我明天不在酒店吃了 看看去个茶馆点正餐
刚在餐厅吃完晚饭,突然发现被收了疑似12%的强制附加费,在前苏联国家居然有这项有点猝不及防 回酒店查一下俄语
阿老师不是环球客吗?
那感觉20刀还是有点子不值呢!
先晚到地支持一波A老师!
【引用自 Adobe】:
不知道跟其他亚洲同等凯悦 (Regency) 比起来如何
看起来比较标准?而且更接近欧洲好一点的早餐规格吧 东南亚还是太卷了hhh 个人不喜欢白人饭 越少越好
【引用自 Adobe】:
蜂蜜架子
这名字好萌啊哈哈哈哈
【引用自 Adobe】:
亚洲同等凯悦
国内餐饮那些小面、酸辣粉、包子什么的更合我口味,这点没法比。
话说肚老师没加张club券吗?估计直接免费早餐了?
我的 电子签拿到了,斯坦国之后可以去
adobe老师问问 第一次去土耳其 建议直接去卡帕多奇亚吗? 还是伊斯坦布尔和卡帕多奇亚都玩一下?
如果时间够的话两个都可以去
如果时间不够只能二选一的话,直接去卡帕吧。伊斯坦布尔留给以后转机 layover 几天的时候打卡,说实话不值得单独去
感谢 那我就大部分时间去卡帕。 不知道租车好 还是就打的了
如果有条件租车的话自然最理想。一般都是飞开塞利机场 ASR,那里离卡帕大概有一小时车程。(卡帕有专门的机场不过班次很少)。卡帕地区的景点比较分散,很多人要么跟团要么自驾,如果能自驾的话方便一次性打卡完该看的地方。
【引用自 JFK】:
阿老师不是环球客吗?
不是,其实我一直都是白板会员,去年(?)多住了几次所以无意中刷到了 discoverist
【引用自 阿美利卡】:
话说肚老师没加张club券吗?估计直接免费早餐了?
我没有 club 券;前两天收到 GOH 打算接下来用。杜尚别这里就凑合一下吧。
杜尚别介绍 - 第一部分
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今天出门的第一件事情就是打算去参观酒店旁边的文化宫。但是刚准备进正门的时候被一个老头叫住了,说文化宫下午1-3点开门。我想去看其他景点,所以就跳过了,不过拍了一些外景。
酒店旁边的大道有多条车道,人行道也很宽敞。塔吉克首都给我的第一印象就是路面宽阔整洁和现代化。这座城市历史并不悠久,不是历史古城,所以在苏联时期和独立后都进行了现代化改造。塔吉克夏天高达40度,但是秋天的太阳并不猛烈,走起来很惬意。
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第二个景点其实是今天花最多时间的地方:国家博物馆。博物馆是苏联时期就开放参观的,当然独立这么多年了肯定是按现在塔国的方式论述历史的。博物馆的建筑很陈旧,很有苏联味,不过不影响展览内容。
博物馆旁边有个居鲁士的雕像。塔吉克作为波斯民族/文明的一部分,对波斯帝国的建立者居鲁士是很有感情的。
博物馆门票35索姆,注意可以刷卡 (待会展开讲一下)。博物馆大概有4层,每层都有很有意思的展览。
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博物馆进去后
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拜火教在塔国
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古波斯帝国 (我记得是居鲁士年代) 的版图,包括今天塔吉克
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苏联塔吉克共和国的货币。当时苏联可能允许不同共和国印苏联卢布吧
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塔吉克的佛教历史。中亚这一带很久以前是佛教的聚集地之一,不过后来日渐式微。
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睡佛 - 这个应该是仿造的
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木制的清真寺内部
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今天有点困了,先更新到这里
@yzhang91 @阿美利卡
阿老师打算看这个博物馆吗? 看说真.睡佛也在这个馆 另外有片治肯特的壁画
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en.wikipedia.org
National Museum of Antiquities of Tajikistan
The Tajikistan National Museum of Antiquities (Russian: Национальный музей древностей Таджикистана, romanized: Natsionalʹnyy muzey drevnostey Tadzhikistana; Tajik: Осорхонаи миллии бостоншиносии Тоҷикистон, romanized: Osorkhonai millii bostonshinosii Tojikiston) is a museum in Dushanbe, Tajikistan. It is particularly famous for its murals from Penjikent.
【引用自 Adobe】:
杜尚别
Here? Dushanbe
Capital of Tajikistan had to google it
是的zs
国家博物馆体验 - 继续介绍
这个国家博物馆的塔吉克历史部分,我发现有些断断续续,没有把所有时期一同讲完。不过除此之外,有这么几个亮点:
各国领导人送给塔吉克总统的礼物,这个专门陈列在2楼(?)的单独原型展览间。这个有点朝鲜国际友谊展览馆的味道了,能看到过去30年来各国赠与总统的各式礼物。我拍了两张 (见上楼),被工作人员提醒说这里不给拍照 (跟朝鲜那个一样) 就没敢再拍。有好几个礼物是俄罗斯普京送的 (比如说纪念反法西斯75周年,还有一些哥萨克弯刀什么);有一些是塔吉克邻国,比如伊朗,阿富汗,乌兹别克,印度等国送的。中国日本美国等也有礼品陈列。
塔吉克总统的画像占国家博物馆的中心地位
塔吉克现任总统埃莫马利·拉赫蒙,塔吉克斯坦的现代国父,1994年在塔吉克内战的危机时刻上台,成功解决内战摆平各方势力,从此领导和平的塔吉克斯坦走向21世纪,迄今已经领导这个国家31个年头。
2017年以来,国家法律规定,拉赫蒙总统在塔吉克媒体报道时必须使用以下尊称:
和平统一的创建者
国家领袖
塔吉克斯坦共和国总统
尊敬的埃莫马利·拉赫蒙阁下
这里是塔吉克斯坦外交部对总统阁下的介绍,按法律法规引用了以上所有尊称
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拉赫蒙总统阁下在帕米尔山脉
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这张六人画像其实是塔吉克斯坦20世纪独立以来最值得纪念的领导人和文艺学者。在 C位的自然是拉赫蒙总统,在他旁边有两位我记得是苏联塔吉克共产党领导人 (其中一位确认被斯大林清洗,但是缔造了塔吉克作为独立加盟共和国的地位,位塔吉克后来的独立打造了基础)。
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拉赫蒙总统谈治国理政
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拉赫蒙总统旁边的是波斯狮子和居鲁士大帝,这象征着在拉赫蒙总统的领导下,塔吉克的波斯民族走向和平繁荣与现代的21世纪,前途一片光明
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在拉赫蒙总统的领导下,塔吉克斯坦的基础建设获得了举世公认的成就
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这幅油画的重点其实是中国画家唐三超献给拉赫蒙总统阁下的。唐三超画家的特长是国家领导人,画风非常逼真,点赞
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国家博物馆还有一个亮点就是格式画展 (非总统) - 我在欧洲已经看腻了各种文艺复兴以来的基督教/世俗油画,来到中亚国家,这个国家博物馆展览的油画真是大开眼界,结合了伊斯兰,中亚传统民俗,苏联 (马列/二战),还有塔吉克斯坦的山水画这一系列主题,我太喜欢了,跟欧洲完全不一样,非常值得来参观体验不同的画作。
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杜尚别之夜
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苏联50年国庆作品
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这幅油画创作时期位1920年代,塔吉克人民载歌载舞欢迎红军解放。后面挂着马克思的油画
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@yzhang91 @JoshL @SEV @nfalfnreaf @阿美利卡 @HHMI @小二哥 @applepie @zzzzyyds @JFK
老師又去博物館了呀
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早餐还是在酒店吃 转了一圈还是觉得酒店的 200 TJS ($21) 早餐划算
这个 pastries 我超喜欢 而且酒店有咖啡 外面单点也要算上 所以
这酒店有点囧的是,他们其实规定早餐必须在餐厅先付钱再食用 (除非有球客) 我一直以为让他们加到 room charge 然后 check out 时付钱但并不是这样
昨天被服务员认为是吃了霸王餐 (“you walked out without pay”),今天赶紧把两天的饭钱付了
离开国家博物馆后,在附近市区转了一圈。
杜尚别给我的印象是一个非常 chill 的花园城市。市中心有大片人工湖,植被,公园,花卉,还有整洁的街道和有秩序的交通,市区有许多穿着西装的年轻人和上班族,这个社会的一切都是这么井井有条。在公园漫步觉得这座城市虽然景点不是很多,但是很适合休闲躺平,生活节奏慢,秋天的气候舒适宜人。而且关键是路人对中国脸非常友善,我昨天不止10次被路人打招呼 “nǐ hǎo!” 用标准发音的中文打招呼,这在其他欧洲国家和土耳其都是没有的 (在土耳其被人第一判断是日韩居多)
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国家博物馆旁边就是国旗公园 -这个国旗杆是全世界最高之一
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国旗公园的人工湖和花卉
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公园有个 stop 标语,因为这条路往后走就是总统府 (2/2)
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塔吉克斯坦外交部
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按照 @MiniCat 的建议来到了国家图书馆。一开始有点懵,因为不是我想象的开放式图书馆,一进来没看到书在哪里。后来馆方请来了一位会说英语的向导给我解说,我才在一个个房间看到一些书。向导说国家图书馆不给民众借书回家,大家必须得来这里当场读书,读完还书再离开。塔吉克斯坦还有年度阅读比赛。
这里的书籍主要有塔吉克语、俄语和英语,但也有小语种比如汉语,德语等等。还有专门学习中文的课程。虽然图书馆建筑并不是我想象中的宏伟,不过还挺有意思。
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独立纪念碑
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通讯部机关大楼,门前的广告视频不断放着银行 Visa 卡的广告。2025年的塔吉克斯坦已经不再是现金主导经济;Visa卡目前在塔国非常好用,本人亲测 (Mastercard/Amex 还不行)。 @Pancras
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接下来是杜尚别的最新地标建筑 - 新议会大楼,由中国无偿援建。
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杜尚别市区,其实可以看到这座城市的发展很快,这些居民楼都是近年新建的,有些像中国21世纪初的感觉。一路上经常可以看到起吊机在施工
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我去了 Dushanbe Mall,其实这个 Mall 不大,有点像中国县城的 mall,不过实用就好。
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试了塔国的肯德基,一般般吧
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晚餐
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吃完晚饭没有打车,走路回酒店。晚上最值得看的还是议会大楼,亮灯了配上喷泉真好看。而且他们还播放了民族音乐,喷泉迎着音乐的节奏。很多本地人在这里观赏。
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这是塔吉克中央百货店,苏联老建筑。现在里面卖的主要是电子产品
在鲁达基大道继续走,路过总统府 (1/2) 的时候,突然有一堆交警开始紧急疏散交通,把所有车都赶到旁边的马路。我在琢磨是不是有大人物要路过,结果果然是这样,等路面清空之后,一行大概5-6辆车以极快的速度开过,前面和后面都是警车,中间有两辆黑色豪华轿车。在首都闹市区能让交通疏散的人物,基本上只有总统级别了。这也是我第一次目睹总统车队路过;不是纽约人没有福气看各路国家领导人进出。
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沿着大道一路走回酒店
【引用自 JFK】:
塔吉克会中文的人应该挺多的
这点确认 就算不会说很多中文,路人 nǐ hǎo 发音之标准,让我嘴巴掉地上 (而且是非常多人会说)
【引用自 JFK】:
杜尚别明显感觉是在苏联底色上(已经褪色很多了)开始修建的北京式的城市
这点也确认 杜尚别街头的氛围很像国内,虽说远比不上一线城市,但是可以感受到城市变化日新月异,再过几年回来肯定又会有新变化。比如说你2022年去的,现在2025年多了很多地标建筑。苏联火柴楼在杜尚别市区已经比较少见了,现代化高楼肉眼可见拔地而起。
昨天我去了国家博物馆,去了几个超市,去了餐厅吃晚饭,可以确认完全没有碰钱包,没有掏现金,全部都是 Visa卡支付 (我用的全是 CSP),完全没问题 大家来杜尚别,只要带上 Visa信用卡,在很多很多地方都很好用的;塔国现在大力跟 Visa 公司合作推广他们产品和支付。其他小地方不好说。当然,像打车,或者去巴扎之类还是得用现金。
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随处可见的 Visa 广告
@alister @打豆豆 @toronto @JayChien @See @uplus5f7b @yzhang91 @HHMI
虽然阿老师看起来很喜欢杜尚别,但是这个国家人均GDP真的很低,这个首都明显是撑场子撑起来的,路上豪车也很多。
感谢分享。
我明天去第二大城市 (2500年古城)苦盏看看,我的预期是比较原生态的中亚城市,没有首都那么多热钱涌入。不过说不定又会比预期中更好呢?
不过可能是前苏联底子打得好,塔吉克人去俄罗斯打工的多,虽然GDP低但是侨汇收入还是可以的。跟人均GDP一个水平的撒哈拉以南非洲还是不一样
另外就是,在杜尚别的一天遇到了不少 同胞,有打工的 (搞建筑工程) ,也有出差的商旅客 (比如在酒店遇到的,应该不是来这里旅游)。
这个国家虽然对于论坛绝大多数人来说是陌生的存在,但是在一带一路倡导下,其实国内人来 和中亚地区的人员交流比想象中的频繁很多。
苦盏就真是2000年代中国内地县城的感觉,非常nostalgia
看来阿老师也喜欢杜尚别干干净净道路宽敞chill的氛围感,城市感觉很安全。我乱走走到非主干道居民区,没那么门面,但也比较整齐。
好文
不过为啥我被 at 了
【引用自 MiniCat】:
看来阿老师也喜欢杜尚别干干净净道路宽敞chill的氛围感
我觉得吧,塔吉克虽然是公认的“穷国”,人均收入对标非洲,但是人家穷得很体面,形象工程做的特别好,有一种后发的蓬勃感。市容和秩序也维持的很不错,不是那种刻板印象里的第三世界国家。
【引用自 Pancras】:
不过为啥我被 at 了
因为我想到你在隔壁贴多次提到 NYSE: $V,在塔吉克街上看到铺天盖地的 Visa 广告就
感觉种草了
原來塔吉克也可以刷卡了 我還一直傻傻的在那換錢 不過旅遊搜集當地鈔票也是我的興趣之一
感覺A老師很愛些接地氣的景點 我也來狗尾續貂一下
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一樣在獨立紀念碑下 塔國傳統穿著 我發現中亞經濟越落後的地方穿著越傳統 等到哈薩克就沒人穿傳統服裝了
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塔國中央巴札 不知道A老師對逛市場有沒有興趣 中亞每個巴札都有自己的特點 這在傳統蘇式建築內
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伊斯提克洛爾紀念碑是塔吉克斯坦文化遺產與民族自豪感的壯麗象徵
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納吾魯茲宮, 這座宮殿是杜尚別的一個現代地標, 以其獨特的建築風格和華麗的裝飾而聞名. 習近平來這開上合會
【引用自 JFK】:
塔吉克人去俄罗斯打工的多
有个前同事就是中亚人士,听他说虽然自己会说本地的语言,但上的学校都是用俄语(前苏联影响力),所以本科毕业就直接去俄罗斯工作了好多年,至于怎么来美国的我就没问了,反正不是ms-opt-h1b-eb2/3这种常规路子,因为之前和他交流过感觉他对这个流程一头雾水。
【引用自 JayChien】:
塔國中央巴札 不知道A老師對逛市場有沒有興趣 中亞每個巴札都有自己的特點 這在傳統蘇式建築內
这图太有苏式梦核效果了
【引用自 JayChien】:
塔國中央巴札 不知道A老師對逛市場有沒有興趣
我今天就准备去
连续看完10几张油画 突然跳转到早餐图 以为早餐图也是一张油画
【引用自 Adobe】:
过去十几年来没有机会看世界的遗憾
看你发了那么多还以为你哪都去过了呢
杜尚别 Day 2
今天去了以下几个点
Dushanbe Imam Abu Hanifa Cathedral Mosque
据说这是中亚最大的清真寺,前几年刚修好开放,如果要入内参观好像只有周一到周四白天时间。从凯悦酒店出发步行大概30分钟抵达酒店,不过在路上碰到了上个月刚刚开业的假日皇冠。中午有些热,就顺便去里面参观一下。
Crowne Plaza Dushanbe
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酒店外观已经非常挺拔,从很远的地方都能看到。走进酒店还是被其崭新装潢,大理石地板和淡淡的香味所震撼;整个 lobby 跟设计图长得一样,甚至更美。说实话这酒店放在中国或者欧洲没啥大不了,但是搁在“待发达国家”塔吉克斯坦则是全国顶级酒店。2025年9月,拉赫蒙总统和其儿子 (杜尚别市长兼参议院主席) 亲自参加酒店的开业典礼,可见酒店级别之高;总统在酒店施工期间还亲自叮嘱施工方要打造全新现代化酒店体验。
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新铺好的马路。酒店所在地其实是青年公园,一轮翻修后焕然一新。酒店后面已经可以看见大清真寺
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我偷偷在酒店厕所拍了一张。塔吉克斯坦的厕所整体很老式,所以这属于非常高级的存在。
我用完厕所后问前台可不可以拍照,他说需要上级批准,所以打了电话问;我给他展示了 IHG 水钻表示自己是“常住客”希望上级通融。前台后来跟我说,上级不给拍照,给出的理由是“这里有贵宾入住拍照不方便”,我也只能遵从。一般来说,大家如果来这里都会/应该选择我住的凯悦,但如果想体验一下刚开业的假日皇冠的话,可以在这里住几晚。
大清真寺从2011年动工,2023年正式开放,其规模之大可能要航拍才能展现。这里晚上点灯
后更漂亮,但是据说只有白天才能入内。注意不要挑周五礼拜日参观。
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(网络图片)
我从正门走入清真寺,门口的大爷看到我是游客,问了我一句确认后打电话给另一位大叔接待我。我继续走,大叔2对我说了句 ni hao,我跟着他走进了寺内。说实话,之前参观完阿曼的卡布斯苏丹清真寺后,横向对比并没有觉得这里内部设计有多么惊艳,但是清真寺对于塔国来说已经是地标级别的存在,可以容纳上万人礼拜,实用价值很高。如果可以航拍的话最理想。
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接下来从清真寺打车去了杜尚别不为人知的景点
Victory Park 胜利公园 (二战红军纪念碑)
这次是我第一次在市区打车,过程也是挺好笑的。虽然杜尚别到处都是绿色的士,但不是所有的士都是走咪表的,而且你叫之前也很难判断。我叫了第一个的士拒绝载我,第二个愿意,我上了车发现没有咪表,但是没办法了。的士司机看我是中国脸说了几句中文单词 (你好,我的中文怎样?马马虎虎?) 我都有些傻眼了,塔吉克人怎么中文一个比一个好 这个司机大叔没有导航,叫我给他导,我不得已只能拿出 Google Maps 给他指点。其实从城西到城东挺远的,而且成功靠近公园一带有马路施工 (我昨天就知道了),所以的士不断绕路,而且还不小心进了民宅小巷子,过程很惊险。司机也问了好几个路人胜利公园怎么走,最后的最后才成功到达目的地。我觉得司机这么辛苦,50 TJS 可能不够,果然司机开价 100 我觉得可以接受,给了钱司机说了中文“谢谢”,我用俄语回应 Спасибо!大家都不容易啊。
杜尚别景点虽然不多,但是大家如果来这里别错过山头上的这个二战红军纪念公园。听说一开始二战纪念碑在市中心,后来 (可能是市中心改造) 把旧时代的纪念碑和坦克搬到偏僻的山上,按苏联标准重建的。
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整个地方空无一人。后来发现有几个本地人在附近的板凳 chill,但这里的确是非常冷清。每年5月9日胜利日应该会有很多人来。
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这里本来应该有长明火 ,但是因为平时没人,为了节约成本 也不开了,有点忧伤
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从这里走下楼梯可以看到一些阵亡的塔吉克军人。二战期间塔吉克虽然远离前线,但是派了很多人支援苏联母国抗敌,有9万多人英勇牺牲。
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接下来是公园的另一个重点 - 红军坦克纪念碑。我不是军迷所以对坦克不了解,懂的可以评论一下。
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总之这里肃穆而庄严,可以感受到塔吉克人的历史观还是比较“正统”的,虽然独立30余年,但是对二战历史基本延续了苏联主流的观点,莫斯科阅兵塔吉克斯坦总统也经常亲自观看。
从胜利公园走下来,在附近的一家高评餐厅吃了午饭。Toqi Teahouse
这里终于吃到了国菜 qurutob 还有中亚抓饭
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其中 qurutob 27, 抓饭 38,馒头一个 7,两串鸡翅 2*30,还有一个不知是啥 4,结账一共 149 ($16),我午饭没吃完打包回酒店当作明天一大早的早餐 (因为要赶飞机不在酒店吃了)。
这家餐厅我是非常推荐的,因为菜单选择非常多,而且有图片很好理解,尽管没有英语。店里可以刷 Visa 没问题。
抓饭非常好吃,放了牛油(?)的饭配上胡萝卜和豆子,还有酥软的牛肉,外加一个鹌鹑蛋,一切都是 来到中亚终于吃到了正宗抓饭。烤鸡翅更加不用说, you can never go wrong。倒是 kurutob 的面包底让我有点意外,跟之前在美国乌兹别克餐厅吃的不太一样。馒头也很不错,但我只能点一个,实在吃不了这么多。
Mehrgon Market 是 @JayChien 在楼上提到的,就在 Toqi 餐厅不远处。进来随便逛了一下,觉得很不错,不过我刚吃饱,实在是没有胃口消化摊子的各种瓜果。如果来杜尚别别错过。
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最后从市场步行回酒店,大概30分钟。一路上接着拍杜尚别的各种施工,5年后再回来城市又有几十套新楼盘开业了。
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这是塔吉克非常典型的居民楼设计:希腊柱子 + 白色外墙 + 中亚花纹
@yzhang91 @lstxtt @阿美利卡 @zzzzyyds @Tableau @toronto @JFK @MiniCat @小小修马
【引用自 Adobe】:
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这个看着就好吃。。。
想到之前在doha也吃到了类似的。真是物美价廉了。
好吃
而且这 $16 点的菜绝对是2人份,一个人不可能一餐吃完的。
美国也可以吃到中亚抓饭,但是价格至少 $20 + 税 + 小费,塔吉克这里 $4
昨天我在另一家餐厅没吃到抓饭有点怨念,所以晚上做好了功课选了这家。不过昨晚我有吃塔吉克的另一道菜 Kazan Kebab。
Kazan 在土耳其语意为锅 ,焖羊肉配土豆
YouTube 教大家怎么做这道菜
A老师,当地餐厅都是只能用现金吗
杜尚别这里吃了好几家全部可以刷 Visa卡
KFC
Restaurant Buhoro
Toqi Teahouse
还有凯悦酒店饭堂就更加不用说
这里因为这两年刚采用 Visa,所以很多餐厅/超市只接受 contactless,意思是只能拍卡不能字面意义刷,不过美国最新版的卡都是可以 contactless 的
打卡这一天 (10/30) 杜尚别阳光明媚,有一点小热,中午太阳还是有点猛烈的,不过总体还可以接受。11月可能天气更加宜人一些。
IS-2? 山口丁玩家觉得有点像
清真寺看起來真不錯
我也有去勝利公園看夕陽 還碰到當地人想邀我去他們家吃飯 很心動但是老婆不願意 最後山上吃完飯下山沒叫到車,一個下山的好心人馬上把我們帶下山
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另外計程車竟然有沒跳表的?我碰到的有幾個特點:都有一個APP計價,幾乎都是中國電動車,很多不會走我就乾脆開導航給他們看
好看,爱看,感谢肚老师带我云游中亚
@Adobe 走在杜尚别 (不仅限于杜尚别) 街上会有种淡淡惆怅,知道极大概率就来一次,没有再见。不知道是否就我这样哈哈。
是吗,我倒是觉得这个城市很有活力。而且每次在路上听到波斯语,配上城市的各种建设,就不禁横向对比,想到其他两个波斯语国家 过去50年里自由落体般的坠落,还是这个国家发展有方,有前途有希望
我对波斯文化还是很感兴趣的, 是三个波斯语国家里唯一可以说走就走的,可以称得上休闲度假的国家,我相信应该会有第二/三次回访。
延伸阅读
感谢A老师带我云游
下一站去哪?
这也太好看了
伊朗经济应该还是比塔吉克好很多的
阿老师去过伊朗了吗
没有
大学还专门上过伊朗历史课,一直都等着去来着
阿老师是已经没有红本了吗,不知道蓝本能去吗
我记得是蓝本必须跟团
可以,需要通过旅行社申请签证。
现在吃早餐,待会儿 check-out 然后去机场 苦盏
现在人在飞机准备起飞
早上酒店叫了咪表的士,这也是我第一次在塔国乘坐有咪表的。从酒店到机场其实不远,开了差不多20分钟,咪表价25 TJS,我上次给了一口价50等于被割韭菜 不过我也知道
的士停在了离机场门口100米处的地方 因为车实在进不去,堵住了,不过无所谓
杜尚别机场真是1960年代的苏联建筑,小而旧。柜台就几个,没有电子荧屏,因为一天班机很少,今天早上就这一个班次飞苦盏所以来的乘客都是飞这班也就不用另行通知了
我之前在 trip.com 订的,完全没问题,出票丝滑
柜台忘记把之前的行李运过去了 (希望不是运送带坏掉 ) 然后我的托运显示36kg 我提醒他说前面还有几个行李没有清掉 他搬走后我的行李没有超重
过第二道安检的时候,工作人员对我说了一句 hu zhao 我当时没反应过来 过了几秒钟才意识到他对我说中文“护照”
这个机场的一切的一切都是50-60年代完全没有翻修过的,可以拿来拍苏联电影了 不过好处是我从拉着行李到机场入口只花了10-15分钟就抵达候机厅,非常方便 (我这是国内线没有离境) Lounge 什么的就别想了 我知道这里有个 CIP lounge 但不是 Priority Pass
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@JFK @yzhang91 @HHMI @JayChien @veritas
【引用自 Adobe】:
伊斯坦布尔半日游
蹲一个这个 年底回国计划要在伊斯坦堡转机一日游了
楼上已经更新完毕了啊
12小时极限打卡 利用地铁机场线 而且不是大家熟悉的日常景点 说实话这次一个老钟都没遇到 因为中国人去的景点都在旧城区 我去的是旧城区以北一带
今天去塔吉克斯坦第二大城市苦盏 过两天回来杜尚别打卡完剩下的景点
塔国这里航班不多 所以只能这样
还要回来杜尚别?那更应该坐车回杜尚别了
【引用自 Adobe】:
hu zhao
塔國真的到處都中國人
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帕米爾公路中國援建的隧道
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延充堡 中國人正在幫忙蓋新橋
人在苦盏机场 LBD 先传一张北塔的景点
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为啥机场代码是 LBD 呢,因为这座城市旧称 列宁纳巴德 Lebinabad
感谢土块哥!祝你尽快走出低谷(如果是的话
【引用自 Adobe】:
希望不是运送带坏掉
第一反应是不是可以撸行李延误\丢失了,不知道塔国能买到哪些 大牌 羊腿衣物
现在人在苦盏,这里酒店 WiFi 很不好,而且如果连接上直接屏蔽本论坛,所以技术上无法更贴…
我明天飞回杜尚别,晚上再更
苦盏给我第一印象挺不错,就是可惜酒店没有好选择
现在在酒店吃早餐,旁边是一个澳大利亚的中亚多国巴士团,一位大妈跟我说塔国的路况 ,一路颠簸屁股疼。我说我就是这么听说的所以订了机票,她说不知道原来还可以坐飞机。不过他们也因为是巴士团,今天出发去看大山
@yzhang91 @713 @阿美利卡
感谢分享 lz很潇洒了
【引用自 JFK】:
苦盏就真是2000年代中国内地县城的感觉
从郊区机场打车到市区也是这种感觉,苏联火柴楼比比皆是。
不过呢现在苦盏也跟首都一样正在大建高层公寓楼,锡尔河两岸到处都是施工的大楼,我随便都能数到30+处工地,酒店旁边就有两栋很快建好的。如果5年后再回来看看估计市中心会有新面貌。
@HHMI 苦盏这里暂时没遇到可以刷卡的店家,除了酒店。这里比首都还是慢一拍,不过 ATM 有很多接受 Visa 和银联的
当时去博物馆想买纪念品,只收现金,去旁边的超市ATM用fidelity取了现金,还是方便的。
阿老师住的哪家酒店啊
【引用自 Adobe】:
我明天飞回杜尚别
地理很差的小二表示是從肚比老師這裡才第一次聽說的杜尚别。還以為是什麼男人…。
Sugdiyon Hotel 就在城堡旁边 打卡很方便 还有去河对岸 我昨天也坐了 酒店最大优势就是坐标核心
不过酒店的 WiFi 太不方便 然后厕纸也是很低档的那种 住连锁酒店习惯了就不得不重新适应 real world
还是杜尚别凯悦好啊 对比了才有反衬 希望苦盏以后多一些游客来 这样会有更好的酒店选择
【引用自 小二哥】:
第一次聽說的杜尚别。還以為是什麼男人
分享一下塔吉克语的周一至周日
塔吉克语
英语发音
中文音译
意思
Душанбе
Dushanbe
杜尚别
星期一
Сешанбе
Seshanbe
谢尚别
星期二
Чоршанбе
Corshanbe
绰尚别
星期三
Панҷшанбе
Panjshanbe
潘尚别
星期四
Ҷумъа
Juma
朱马
星期五
шанбе
Shanbe
尚别
星期六
Якшанбе
Jakshanbe
雅克尚别
星期天
苦盏的大巴扎名为潘尚别巴扎,因为传统上周四是这个巴扎最忙的日子
@Lit1
可惜苦盞没图
周五好特殊啊
Friday is called Jummah (جمعه) in Persian because it is a loanword from the Arabic term Jum’ah, which means “day of assembly” or “day of congregation”. This name reflects the mandatory congregational prayer that Muslims are required to attend on Fridays, which is the central ritual for that day in Islam. The name is a direct adoption from Arabic due to the influence of the Islamic faith on Persian culture.
Arabic origin: The Persian word Jummah comes directly from the Arabic Jum’ah (الجُمْعَة), which itself is derived from the root word for “gather” or “assemble” (jama’a).
Islamic significance: The term signifies the “day of assembly” because it is the day for the weekly congregational prayer (salat al-Jum’ah) at midday, which replaces the usual Zuhr (noon) prayer for men.
Cultural adoption: As Islam spread, the Arabic term for the day of Friday was adopted into the Persian language and many other languages with Muslim populations.
总结:周五是伊斯兰世界的礼拜日,对标基督教的星期天。朱马源于阿拉伯语,意为集合日。这个词随着阿拉伯征服波斯帝国传到了波斯语世界。塔吉克语其实就是波斯语分支,所以也沿用了这个词
@lstxtt
速更
现在人在苦盏机场。要求酒店叫咪表的士,果然全程只需 40 TJS,比从机场到市区的一口价 80 便宜了一半,所以机场的士真是纯粹 市区到机场还是比较远的
司机是40多岁的大叔,其实人很热情,上来就问我是不是Кітай 我说是 然后对我说了一堆俄语我听不懂 无法交流
他尝试使用 Google Translate 但是翻译的句子很奇怪 我这边其实也想用 Translate 但是这边网络信号很不好,手机无法上网所以无法使用
他开的车好像是白色比亚迪,很新款的那种。车内的显示全部是中文
11月初早上6点多天还没亮,一路上看不清老旧建筑,反而是宽阔整洁的路面和一排排带国旗的路灯让我印象深刻。一路上大概看到了10个总统画像,还有一些塔吉克宪法的宣传。的士停的地点也同样不是机场门口而是大概200米处,自己下车要拉行李走这段距离。
到了苦盏机场,这里只有一个柜台也没有航班显示屏,因为航班很少,早上就这一个,所以不需要一堆柜台。不过机场还是翻修过的,比杜尚别机场新。
排在我前面的是一个年轻士兵,他们的制服跟苏联一模一样,连雷锋帽上的徽章都是红五星,不过以前的镰刀锤子换成了塔吉克国徽
话说机场候机厅没有厕所,如果要用厕所得先把票交给安检工作人员,然后回到 departure 用完了重新过一遍安检,不过小机场很快所以没啥。机场厕所是很新的。
话说我昨天回酒店时遇到一个 巴士团 check in,一行几十人。打听了一下也是中亚五国团,团友来自全国各地而不是单一城市。连续两天遇到巴士团入住这家苏联酒店,说明我没选错 这家酒店生意看起来还挺好的,等于包揽了外国团的生意,一住就是几十人。唉但是酒店网络太不好了,住两天是我的极限,很期待今晚重新入住凯悦
@yzhang91 @HHMI @JayChien @JFK @713
想說怎麼苦盞落地下一篇就到機場了 原來是信號不好
期待A老師的苦盞照片 聽說是亞歷山大東征的最東方
之前苦盏有成都航空飞喀什
飞机落地 现在找吃的
Edit: 机场的士司机中文真是
哪个地方?
我看看 (手机)
20索姆可以吗?
直走对吗?
左拐还是右拐?
Edit 2: 打算直接拉着行李先去某餐厅吃了再去凯悦 结果失算了 餐厅说11点才开门 尽管 Google Maps 上和他们招牌都说8点开 一瞬间在偏僻的地方被落下无处可去 还好我叫到了另一个的士 现在先赶回酒店再说
不过这次运气好叫到了咪表的士 不会太离谱 的士司机2是苏联老大爷 全程俄语 上来第一句就是 Здравствуйте
Edit 3: 现在还是乖乖在凯悦吃 200块钱的早餐 下次不折腾了 还是酒店堂食丰富 喝了四杯咖啡一下子就提神了 酒店 WiFi 跟苦盏比起来真是又快又好
【引用自 Adobe】:
四杯咖啡
肚老师原来是咖啡蒙子
【引用自 Adobe】:
四杯咖啡
看到这点握手只会一些西里尔字母的我也羡慕会俄语的,在中亚玩感觉是大优势
可惜我不懂俄语,唉
这里的俄语还挺普及的,因为很多年轻人毕业后要去俄罗斯打工,很现实的原因。不过年轻人之间交流普遍都是用塔吉克语,老年人相对说俄语居多,中年人 50/50,跟其他独联体国家类似。
苦盏见闻 (1)
苦盏是中亚著名的古城,号称有2500年历史,始建于波斯帝国居鲁士年代,最初的名字是居鲁士城 (Cyropolis)。几百年后,马其顿亚历山大大帝歼灭波斯帝国一路打到中亚,把这座城市改名为“最远的亚历山大城” (Alexandria Eschate)。而苦盏的名字源于本地的粟特语。千百年来,这座丝绸之路的重镇多次易手,城堡多次被摧毁,但城市始终屹立并保持其战略地位。苏联时期,苦盏曾被改名为列宁纳巴德 (Leninabad),1992年塔吉克独立后改回原名。
苏联时期划分中亚共和国版图的时候,给了乌兹别克两个塔吉克族重镇撒马尔罕和布哈拉,作为交换把苦盏划给了塔吉克,然后把费尔干纳谷三分给乌兹别克/塔吉克/吉尔吉斯,从而达到对中亚民族的分而治之,这就是为什么这三个国家的版图非常奇怪,塔吉克这边从杜尚别到苦盏仅有一条翻山越岭的小路连接,在塔吉克内战时期这条路根本无法穿越。直到后来中国援助修建了一些隧道,这条路20年前才可以全年通车。
今天的苦盏作为塔吉克斯坦第二大城市,相比于首都杜尚别节奏更加慢,宛如跨越锡尔河的缆车。而且苦盏也不像首都那样开始接受信用卡,市容也处于21世纪初的状态。但另一方面,苦盏也开始大规模城市改造,市中心有非常多正在施工的楼盘,可以感觉到城市未来会朝首都看齐。除了基建方面,苦盏跟杜尚别最主要的区别是其历史古城地位,市中心的要塞城堡遗址前些年被彻底改造,重建了部分城墙和里面的各种博物馆。虽然保存下来的古迹远不如隔壁的撒马尔罕,但苦盏是一座非常有人间烟火气的城市,这点从苦盏的星期四巴扎 (据说中亚最大) 熙熙攘攘的人群可以感受到。
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苦盏机场,其实比杜尚别的好看,很明显是翻新过
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我发现中亚的美学非常注重鲜花的衬托,每个季节都要摆出绽放的花朵
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粟特州博物馆,里面其实没有啥东西很鸡肋,可以跳过 (我给了30块的门票后悔了) - 不过里面倒是有亚历山大大帝政府此地的一些现代 (苏联)马赛克
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苦盏城堡内部
我走进了那个很像伊斯兰学院的圆顶建筑后,发现这栋楼虽然是新建的宣传博物馆,但是内部装潢极为精致,不输给中亚其他古董建筑。其中有一个展览间有点像罗马的万神殿。这里大概讲的是苦盏的辉煌历史和人物,但最重要的是当代领导人拉赫蒙带领下,塔吉克斯坦走向独立和富强。这里有很多当地学生参观。
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从博物馆走出来,去了重建城墙和原城遗址那一带拍了几张
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后来我发现城堡里还有一些旧房子的展览,都是重建的,不过展示一下当年的工匠,木匠,毯匠等人的工作坊
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临走时,一群塔吉克小学生主动给我打招呼并要求把他们拍下来 (其实我一路上多次遇到当地人叫我拍他们的请求)。他们人均懂得 ni hao
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在城堡逛了一个多小时,肚子饿了,在旁边的餐厅点了招牌菜 kurutob 并加了一个 samosa
@JayChien @JFK @yzhang91 @HHMI @SEV @阿美利卡 @applepie @bigsur @Lit1
苦盏见闻 (2)
逛完城堡后,那天下午时间还很充足,所以决定去锡尔河北岸看一下苦盏的另一个地标建筑 - 列宁铜像。这座曾经以列宁命名的城市,在苏联解体后当地政府虽然不再使用列宁纳巴德的名字,但是保留了列宁的铜像,只不过把其移到稍微偏僻的地方 (建了胜利公园)。
其实那天刚 check-in 酒店 (就在城堡旁边) 的时候就发现居然有缆车横跨锡尔河两岸,觉得很神奇。午饭后刚好不想走那么多路,所以就买了缆车的往返票 (15 TJS 一人次)。缆车慢悠悠地挪到了河对岸,虽然河景不是特别美但是能慢速欣赏也是很惬意。
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原来摆列宁的地方现在摆着 Ismail Somoni (萨曼王朝创始人 Somoni 的铜像) - 中亚很多前列宁铜像都是被撤换为独立共和国的民族英雄 (个别情况下是现任总统)
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从这里走了大概20分钟才到胜利公园。这里真是很偏僻,也没有人来
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让我有点意外的是,胜利公园的纪念碑并不是传统的二战反法西斯之类,而是纪念 1979-1989 苏军入侵阿富汗的那10年浩劫。这段尴尬的历史在前苏联比较少被提及,但是对于塔吉克人来说是非常伤痛的往事。阿富汗有大量塔吉克同胞,对于塔吉克来说,打阿富汗等于同胞之间毫无意义地相互残杀,最后死了这么多人,什么目的也没达到就撤军了。
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列宁铜像。镰刀锤子是后来加上去的。
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这是我入住的苏联酒店 - 一切都非常老旧。好处当然是坐标,就在城堡旁边,而且有河景。但是 WiFi 非常差而且厕纸…… 早餐和床勉强可以接受。总之住这里像是回到了跟团旅游的时代,以前跟团就是住这样的酒店。
@713 @JoshL @MiniCat @zzzzyyds @toronto @小小修马
苦盏见闻 (3)
苦盏第一天看完了城堡和列宁,第二天去看了该城市剩余的两个景点:Arbob Palace 和星期四巴扎。
一般来说游客去塔吉克城市,出行方式都是被人推荐打车,我在苦盏机场被司机割了 后想试一下乘坐本地公交,所以问了酒店附近有没有公交车去 Arbob Palace,没想到还真的有。我坐的是小巴76号线,车票 2.5 TJS,车里司机可以找钱,而且停在宫殿的前门这里非常方便。
Arbob Palace 是1950年代,苦盏的集体农庄主负责修建的。他1930年代去列宁格勒考察的时候觉得彼得霍夫宫很美,所以突发奇想,决定仿造这个宫殿建一个属于劳动人民的殿堂。没去之前觉得这种山寨很无聊,但是去了发现他们造的还真是有模有样,学到了沙俄建筑的一些皮毛,又融入了苏联的现实主义,再加上中亚传统的天花板装潢,这三样结合到一起非常独特。
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宫殿在苏联解体期间还有过另一段历史。当时塔吉克代表在这里宣布脱离苏联,塔吉克的国旗也在这里被表决通过。塔吉克内战期间,最高苏维埃在相对安全的苦盏开会,拉赫蒙就是在这里被选上最高领导,后来就任总统。
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这是当年建造宫殿的代表们
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这是修建宫殿的人物 - 他多次获得社会主义劳动英雄勋章,获得斯大林和赫鲁晓夫的接见
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这个地区的农产品主要是棉花
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从宫殿出来后,坐小巴来到了他们的星期四巴扎
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正午时分,午饭在巴扎旁边的 Cafe Toshkand 解决。这个地方很像当地食堂,有各式各样的中亚菜,汤、沙拉、抓饭、烤串、甜点全都有,而且价格非常实惠。我点了这么多东西也就100多一点;这里不收服务费。中亚烤串非常好吃,量大管饱而且便宜。
星期四集市。这里人间烟火气很足
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二战纪念碑
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晚餐 - 羊肉串 + 鸡肉串 (很便宜)
这烤串看饿了
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打卡完所有景点的下午,在城堡公园拍下了很满意的美图。这次去苦盏的原因主要是没有去乌兹别克,但又想看一下中亚古城所以随机决定从杜尚别离开两天体验一下。我在灿烂的花群中邂逅了这座历史悠久但又充满活力的城市。
(苦盏篇·完结)
不但好吃而且分量大,还便宜。两份肉都比较嫩,口感
鸡肉串 $2-3
羊肉串 $4 - 这还是有点带骨的,也带了几分脂肪
有luggage hero之类的可以存东西
大半夜看饿了
其实这个星期四市场门口的星期五老清真寺是苦盏城里唯一的古迹吧
【引用自 Adobe】:
Ismail Somoni (萨曼王朝创始人 Somoni 的铜像
中亞五國在蘇聯解體後一直在找自己的民族定位
這在看每個國家在塑造民族英雄以及博物館在定位蘇聯的時候可以明顯感受出來
烏茲別克是中亞明主/暴君帖木兒
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吉爾吉斯是世界第二長的英雄史詩「瑪納斯」
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塔吉克是薩曼王朝奠基者索莫尼
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哈薩克對俄羅斯/蘇聯是亦步亦趨若即若離, 一方面仰賴之前老大哥的經濟援助, 在阿拉木圖的歷史博物館有一整層講述偉大的衛國戰爭, 蘇聯的太空成就, 但是一方面又害怕俄羅斯族影響把首都向北遷到阿斯塔納增加對北方的掌控
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在哈薩克我沒看到多少強調民族認同的雕像, 這可能跟哈薩克的世俗化以及經濟成就有關(哈薩克是中亞最富國家)
土庫曼則是希望擺脫蘇聯/俄羅斯的影響, 雖然民族認同是塞爾柱帝國建國英雄Tughril
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不過更明顯的還是「尊貴的閣下」的第一任總統尼亞佐夫
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彙整尼亞佐夫思想的靈魂之書「魯赫納瑪」記念公園, 尼亞佐夫在世時該書每天白天會打開供國民閱讀, 駕照考試前必須修習16個小時的該書相關課程, 宣稱是聖經, 可蘭經之外的世界第三大名著
【引用自 JayChien】:
哈薩克對俄羅斯/蘇聯是亦步亦趨若即若離, 一方面仰賴之前老大哥的經濟援助, 在阿拉木圖的歷史博物館有一整層講述偉大的衛國戰爭, 蘇聯的太空成就, 但是一方面又害怕俄羅斯族影響把首都向北遷到阿斯塔納增加對北方的掌控
话说哈萨克有几个纪念苏联高压统治的博物馆,他们也是挺
昨天我刚挖到的
中亚最大古拉格集中营
政治犯妻子古拉格博物馆
可惜第一个离首都太远了 否则我也想去看看 第二个在首都郊区我打算去
Adobe老师这次去格鲁吉亚和亚美尼亚么
暂时没计划,不过不排除
Update: 由于机票浮动关系,临时订了哈萨克 → 格鲁吉亚的票 (KUT)
K3自疫情以来已经停运好几年了,没准再也恢复不了了。
注明了包含维吾尔族和乌兹别克族料理。肯定好吃。中亚料理也就是这俩加上格鲁吉亚料理最好吃了。羡慕羡慕。
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噢噢,我都没注意
看射雕看多了吧,男人那是卓别
刚去了 中亚加高加索三国
乌兹别克斯坦最惊艳 不过八月份热的快疯了
【引用自 Adobe】:
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抓饭看着很香!
请问a老师点菜之类的简单交流需要会点俄语/塔吉克语吗
速更一小段
楼主现在人在凯悦酒店大堂 还有几个小时准备 去 阿拉木图。马上要离开塔吉克斯坦了,对这个国家整体印象非常好。都说一个国家最美丽的风景线是它的人民,这句话用在 非常准确。塔吉克这里虽然穷了点,但是人民热情大方乐于助人,对老钟脸很友好,尽管语言不通,但是没有踩到坑。有时候不需要因为语言不通而为之却步,人与人之间的友善交流在这个国度可以切身体会到。
分享一下今天的趣闻
(1) 今天外出打卡去 Hisor Fortress,在回来的路上跟塔吉克本地人挤着苏联小巴 (marshrutka),坐我旁边的一位小学生拿着几本作业在复习,我瞄了一眼居然是中文练习本,写着挺不错的汉字,有的还配拼音。我挣得他的同意,拍了一张他的练习本,给大家看看塔吉克年轻世代学习中文的潮流。这些亲身体验远比官媒的宣传更真实。说实话我看到这个本子很感动,这些天被小朋友人均搭讪“你好”不是张口就来,很多人真的有学中文。
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(2) 今天本来打算打车去 Hisor Fortress ,钱也取好了,但是酒店前台说做不到,所以赶紧查英语攻略搞明白如何转车 etc. 总之坐公交 + shared taxi 省下了一笔钱,吃完饭后钱包里还剩 150+ TJS 的纸币无处可花。去了凯悦酒店附近的超市,正愁着有啥值得买,突然发现超市有坚果专柜,有卖土耳其,塔吉克以及伊朗产的开心果。我跟店员手语鸟语比划着,最终买了刚好能凑够 150 TJS 的塔吉克坚果,剩下的一点钱坐的士去机场,离开时基本不剩几块钱,开心
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(3) 分享一下这两天在杜尚别吃的土耳其餐厅牛扒餐,感受一下塔国的物价
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图1 - Dallas steak (120 TJS or $13)
图2 - T-bone steak (120 TJS or $13)
【引用自 打豆豆】:
有没有人像我一样不喜欢去欧洲旅行是因为觉得麻烦且贵
安全,好吃,有自然,有人文,有服务,不贵,旅游的尽头是
接下来这几天会一直赶路,包括明天晚上打算坐夜班火车,所以更新进度缓慢
@yzhang91 @HHMI @JayChien @小小修马 @阿美利卡 @Lit1 @JFK
【引用自 flyinginmud】:
不去 Panjakent 彭吉肯特 吗?
我这次是 base 杜尚别,主要目的是体验 cat 1 Hyatt 分,在这个基础上感受这个国家 (期间飞去苦盏住了两晚)。其他城市,自然景点还有帕米尔高原都跳过了。以后有机会
【引用自 Adobe】:
一个国家最美丽的风景线是它的人民
不能同意更多
个人正面dp有:苏格兰,哥隆比亚,芬兰,日本,
负面dp有:埃及,卡塔尔,
没有留下深刻印象的一大堆,以上排名分先后。
【引用自 See】:
负面dp有:埃及
这个待我亲自体验一下
【引用自 See】:
苏格兰
我妈也说很好(加上北爱尔兰+爱尔兰)!
【引用自 小小修马】:
简单交流需要会点俄语/塔吉克语吗
这个其实是需要的,可惜我啥都不会说,而且更加囧的是塔国这里网络信号不好,平时在土耳其/东欧常用的谷歌翻译会因为没有信号宕机,所以只能跟服务员各种手语比划,服务员的手机倒是可以丝滑使用谷歌翻译没问题
不过塔国这里人相对热情,遇到好的服务员会耐心解释一下。
有些餐厅比较好,菜单上直接每道菜都有图片,一看就大概知道是什么就不用怎么问了。比如楼上的土耳其餐厅
还有就是类似苦盏的塔什干食堂,那种直接看菜 - 排队 -order - 付账,全过程就非常丝滑
前阵子阿富汗陆路不让进了
【引用自 flyinginmud】:
蓝本没问题
但是蓝本应该也不会有什么人这时候去 了吧
话说我在琢磨要不要绕路去一趟 每次看最新新闻都是战争一触即发 怕刚到贝鲁特就赶上 _______ 手痒 唉
话说杜尚别晚上的街道也挺堵塞的,还好我预留了刚好足够时间去机场,要是在酒店再磨蹭一会儿就
【引用自 Adobe】:
离开时基本不剩几块钱
好机智啊,这下学到了,下次出门再也不怕换钱麻烦了
【引用自 Adobe】:
土耳其餐厅牛扒餐
肚老师应该晚上更新,随机馋死/气死一个粉丝
【引用自 flyinginmud】:
加
我手里有43万凯悦点数,11万温大妈点数,30万洲际点数待烧,这次流浪的主要目的就是为了去我感兴趣的,方便入境的,并且能烧积分的酒店目的地,主要就是 Tier 1 cat 1-2 之类 积分如果不及时烧了会贬值/过期的,所以趁现在赶紧处理了
短途机票目前都是现金订的,毕竟独联体这里没有融入主要联盟
我这边不喜欢收集各国货币,只想走之前赶紧花完。现在已经离开塔吉克边检,手里还剩大概30块钱 ($3.3) 就算了
自从有了 Schwab 之后都是一点一点取钱,就怕离开了还用不完
阿老师是疯狂出差吗,43w凯悦点数太牛了…
话说阿老师有没有兴趣去巴基斯坦啥的?
现在已经登机
我发现哈萨克人 (非俄族) 长得好像老钟啊,第一次近距离接触东亚脸讲这么流利的俄语 所以人在哈萨克应该不会被认出是外国人了吧
这边塔吉克人呢 像是雅利安人和东亚混血 所以跟老钟长相差别大 这就是为啥我每天都被当地人搭讪
【引用自 yzhang91】:
阿老师是疯狂出差吗,43w凯悦点数太牛了
我自毕业以来工作 出差机会为零
至于为啥突然多了这么多凯悦点数
【引用自 Adobe】:
喜提chase杀全家
刚才把大多数UR点数合并然后转移到凯悦…… 紧迫感宛如阿萨德总统连夜乘坐军机逃离大马士革,现在感觉到了莫斯科安全了一些。
其实我是有些后悔的 当时被杀全家的dp吓到了所以赶紧转分 现在等于全数被凯悦套牢 每年坐等他们温水煮青蛙的贬值
【引用自 yzhang91】:
巴基斯坦
南亚国家其实有考虑过 尤其是印度但这些目的地不是说走就走的 卫生状况还有交通等等要提前做功课 不适合我目前的处境 所以还是优先考虑中亚西亚
话说哈萨克如果没有下载Yandex 还可以打车吗
其实埃及、摩洛哥也只不过是若干年前东大的翻版而已,用地域XX的话说就是十个OO九个骗,还有一个正在练,YY人民当教练
利申:自己就是大半个YY人,在OO附近上的本科
个人认为最好还是下载一个 至少砍价的时候心里有数?有些地方确实没有yandex,或者有时候和人拼车比较方便的
来晚了,之前A老师点帖子受益匪浅
希望A老师玩的开心,之后顺利工作
现在已落地阿拉木图 准备入境
现在第一次乘坐Yandex 刚才绑定了美联航卡 看看可不可以出发每个月的 rideshare credit 理论上应该不可以但是隔壁贴说滴滴都可以所以
虽然是凌晨12点 但是阿拉木图给我以下第一印象
绿化特别好 一路上都是树木
街道宽敞且没有坑
网络信号非常好 没有断网过
明显比塔吉克发达一个等级 不愧是油气大国
准备从almaty一路去新疆么?
计划是从阿拉木图坐火车到奇姆肯特 突厥斯坦 然后飞到首都阿斯塔纳 然后离开
【引用自 Adobe】:
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图1 - Dallas steak (120 TJS or $13)
这个看着真不错。阿肚比老师在中亚有遇到过要小费的地方吗?
在塔吉克餐厅的 DP 是 几乎所有都加了10%的强制服务费 那个俄语单词我查一下告诉你 塔什干饭堂那个没有
我反正是把这个费当作强制小费的
今天打车真是太囧了
我以为在 app 输入了信用卡 = 信用卡支付
但是司机把我送到酒店后问我要现金 我看了 app 发现支付方式被改成现金 一下子急了 因为我没有在机场取钱 搞得我赶紧报道温大妈酒店问前台有没有ATM 他们说有 我取了10000块钱 跑过去交给司机 司机说没有零钱找 后来去了酒店前台帮找钱 这才完事
我现在还处于震惊的状态 为啥Yandex 不是默认打车是用信用卡支付 司机可以在应用里要求现金支付的吗?我这次明显疏忽了 唉
但是不得不说这个应用还是挺方便的
@yzhang91
我印象里 同样是yandex taxi,有些国家是不支持(国外)信用卡只能现金,有些国家又是支持国外信用卡,但是之前用过的卡号等信息又没了,确实不算太用户友好 还好你这次有atm和酒店前台解救…
Yandex我記得有時候在哈薩克授權失敗會改為現金 所以我都在快到的時候再次確認
阿拉木图我用了当时Air Astana $1 stopover holiday, 住Mercury Almaty City Center, $1包括一天酒店,早餐,和机场接送。
城里我好像没打车,就是地铁,记不太清楚了。
现在凌晨两点半 躺在酒店床上
隔壁好几个大声讲俄语的 唉
半夜上演俄语动作片吗?
是阿拉木图的温德姆?
不是 就是大概3-4个年轻男性在房里聊得很嗨 从我check in的时候就听到他们有说有笑 越说越大声 一直折腾到大概三点钟 有人离开了才消停下来
有没有喝伏特加助兴就不知道了
【引用自 yzhang91】:
是阿拉木图的温德姆?
是的 这酒店待会发速评
这种都可以跟前台说一声换房的吧
【引用自 applepie】:
换房
其实我不好意思说我昨晚被前台主动升套了 开卡拿了个水白金没想到在这里这么好使 好不容易住套房我是不会换的
好好享受闲下来的时间,
与自己独处,感受心流,然后再出发
【引用自 Adobe】:
水白金
诶 我去年也是水白金 但是没升
Ramada by Wyndham Almaty 速评 滚动更新
早餐免费 品种齐全 - 订酒店的时候都不知道原来包早餐
有 pastries, 煎饼果子 各种香肠 火腿 沙拉 青花鱼 各种热食 还有我没见过的食品 belyashi 俄罗斯肉派
咖啡也不难喝 比苦盏的苏联酒店好很多
有牛肉汤 牛肉味很足
中亚的早餐还是很开眼界的 很多俄式食品在美国很难体验到
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酒店大堂
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居然还有 Chinese Friendly 的官方认证 大家还不赶紧来?
房间
昨晚入住时被升级到行政套房 一打开房间觉得一切都很旧 但不是苏联那种款式 而是美国90年代大车店那种旧 其实也就多了一个大厅 但是会籍被前台认可这点很重要(!)
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房间有一个缺点:空调不工作 进来的时候很热 打开空调 除了很吵以外 没有冷风
其实全世界有非常多酒店被人差评也是空调原因 这就体现了冬天外出的优势
我直接把没用的空调关了 把大厅和睡房的窗打开 享受来自天山山脉11月的冷风 房间一下子从桑拿变冰柜
晚上盖上被子睡觉 质量非常好 (前提是隔壁不再折腾)
总结:我要是知道这酒店 7,500 能升套 + 免费早餐 早知就多住几晚了 主要是觉得阿拉木图没啥好玩的 而且后面有班机不是每天有 所以在这里只待一晚
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房间窗口拍外面 - 今天阿拉木图阴雨天而且冷
@HHMI @lstxtt @yzhang91 @收束观测者 @JFK @bigsur @713 @JoshL
这家很旧,但7500分性价比极高。almaty酒店感觉现金价不便宜。
Hisor Fortress 速更
这个城堡是塔吉克斯坦明信片景点之一,来塔国/杜尚别必打卡的景点。但是折腾过去并不容易
假定你跟我一样住指定酒店 cat 1 Hyatt - 请参考以下路线
从酒店门口出来,过马路后走到最近的巴士车站
乘坐8路公交车 ( 西行方向),车票 2.5 TJS 可以直接给现金 司机可以找钱
坐到 Zarnisar Bazaar 站下车。这里有前往 Hisor 小镇的苏联小巴,具体是 270号
的苏联小巴并没有“准点出发”的概念,而是等车坐满人了就发车
车票 5 TJS (我一开始以为是 50 没想到只需 5)
注意,小巴的终点站是 Hisor 镇中心,并不是城堡。在这个中心车非常多/乱。从这里有 shared taxi (黑车) 可以载你到城堡门口,但是没有标语。一切要靠你张嘴问。
这就非常考验大家的勇气了,我以前基本没坐过黑车,尤其是语言不通的国家。但是一直待在乱哄哄的地方也不行,所以开嘴问 Hisor Qala,问到一个大叔愿意载我,而且只收 20 (这个价格是他们随机定的,20-40不等)
黑车一般会直接载你到城堡门口。从城堡回来时也会有黑车在门口等着你,要强调去的是 Hisor 不是 Dushanbe。回程我被黑车司机收了 40 但是无所谓。记得一定要提前准备好充足 TJS 现钞,小镇是没有收 Visa 的 ATM 给取钱的
城堡门票目前是 20 TJS。城堡明显是翻修过的,而且仅限于前面,不过无所谓,已经很适合拍照了。(我昨天 memory card 又插在电脑里忘带了,只能用手机拍照)
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@JoshL @小小修马
【引用自 Adobe】:
5星 cat 1 杜尚别凯悦
话说我前天再次入住的时候发现了酒店的一个秘密
酒店大床房 (king bed),厕所里的镜子其实可以拉开的,这样可以直接从睡房偷窥洗澡间 之前住双床房就没有
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这里的洲际酒店要快 $300 了 (50k+积分)
本来看到华美达酒店评价挺差,但是看到其他选择都这么贵还是住了这里,没想到比预期中好很多
确实 之前带我爸去住洲际花了40k cert+20k分…然后因为航班大延误只睡了几小时 酒店很厚道的把券退了
阿拉木图见闻 速更
今天从酒店退房后 步行到阿拉木图城市博物馆 展览很少 收1500 不推荐
阿拉木图市中心就是一个很普通的苏联城市 到处都是火柴楼 值得一拍的建筑基本没有遇到一个 颜值好像很低 我知道市内有一座东正教堂但是懒得去了 城市给我的感觉很无聊
今天气温骤降 而且一整天都在下雨 配上只有苏联建筑的氛围很阴郁 这座城市没有中亚著名的传统建筑 也不像首都阿斯塔纳有着未来主义新建筑
坐了地铁单程150块钱很便宜 可以在售票处跟大妈刷卡 地铁建筑属于后苏联时期 还行吧 我注意到哈萨克学生和上班族基本都是便装 这跟隔壁塔吉克有明显区别 塔吉克男生全员穿制服或者西装 跟朝鲜差不多 哈萨克这边很随意
之前在网上尝试买火车票 刷卡都失败了 今天不得不去火车站亲自买票 还好他们柜台收美国卡 我购票成功 也没有语言障碍 用谷歌翻译很丝滑 柜台也听的懂英语 但是今天排队买票发生了不愉快的事情 后面一个本地人强烈要求跟我换位子 其实就是想插队 我因为跟她有语言障碍就不跟她计较了 但是用肢体语言表示这个行为是不可接受的
现在坐巴士12路去 Shymbulak 巴士司机收现金而且给找钱 但是给我一堆小小的硬币把我吓着了 不知道是故意还是真没有大面值一点的硬币 今天天气很不好 说实话对景点也没啥期待 但是我不确定以后还会不会回来这座城市
哈萨克这边街头听到的俄语交流比塔吉克那边还要多 可能是这边受俄罗斯影响更深 而且俄族也较多 随便就可以看到金发碧眼的斯拉夫人
【引用自 Adobe】:
隔壁好几个大声
打不过就加入,增进一下chinese friendly
【引用自 Adobe】:
进来的时候很热
这个天是怎么做到无空调还很热的?有暖气?
【引用自 Adobe】:
睡房偷窥洗澡间
睡房气抖冷,为什么不是洗澡间偷窥呢
【引用自 Adobe】:
金发碧眼的斯拉夫人
肚老师今天别忘了memory card
【引用自 阿美利卡】:
这个天是怎么做到无空调还很热的?
这我就说不清了
【引用自 阿美利卡】:
今天别忘了memory card
我今天又忘了 不过还好 离开酒店10分钟发现 以后更完贴要马上取回
【引用自 阿美利卡】:
打不过就加入
我昨晚真是很想敲门了,但是怕他们发酒疯打不过他们
现在人在 Shymbulak 滑雪度假村的咖啡馆 这里确认也有10%强制服务费 @打豆豆
不过呢 这里的消费没有很贵 一杯抹茶latte 1,700 KZT 打了小费后1870 ($3.6) 一边喝一边欣赏雪景
话说今天好像是冬天第一场雪 城里下雨山上下大雪
@flyinginmud @JayChien 这个缆车11月15号才开第二段和第三段,目前是淡季所以就开第一段
我觉得印度还挺适合阿老师的呢,很多低tier豪华酒店,而且猪肝红基本上去不了
啊 我觉得睡好最重要,这个套房也没有什么用呀。回到亚洲升套不是分分钟?
遇到隔壁吵我会让前台处理,不会自己亲自出面
【引用自 flyinginmud】:
看着我都冷了。我怕冷
我跟你相反,我最喜欢冷天出远门。我之前每年年假都是冬天,一方面是工作关系,但是欧洲被雪覆盖的城堡和古镇是我的最爱
在立陶宛和罗马尼亚带着雷锋帽上街
我今晚在火车上躺平一晚,看看睡眠质量怎样
我真的20多年没试过火车卧铺了,还挺期待的。话说哈萨克这里国内线火车票真便宜,一等舱 17500 KZT 大概$33 躺10小时 而且他们临期票好像也没涨价
没有都没去 我就在阿拉木图待一天 今晚就走了 我对哈萨克其实更期待的是南部古城和首都 阿拉木图这里挺无聊的 而且这几天下雨雪
我这次有带冬装 知道要去冷的地方所以准备好了
印度以后会的,可能等个几年,这次先体验一下中亚/西亚
【引用自 Adobe】:
牛肉汤 牛肉味很足
刚得知 这牛肉汤是哈萨克特产
我就说之前在欧洲/土耳其都没在酒店看过早餐有牛肉汤
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现在人在阿拉木图火车二站 这是哈萨克铁路一等舱的卧铺 还有10分钟发车 明天早上7点半到奇姆肯特
感覺比土庫曼高一個檔次啊 我搭的就是蘇聯時代的東西
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晚上看到过,那几年他日子很不好过,最好好像死在莫斯科?
当时Hyatt直接帮我们联系了包车往返这个城堡,车还挺好,好像是一共三百多?不记得具体数字了
据说自2026年1月1日起,乌兹别克斯坦将对美国公民实行为期30天的免签入境制度。也快了。
【引用自 JayChien】:
感覺比土庫曼高一個檔次啊
msn.com
MSN
你可以参考这个视频 火车是一样的
哈萨克从欧洲买了很多最新款的 Talgo 高速火车 其中包括各种卧铺
我半小时前被列车员叫醒并被要求离开房间给他们清理 现在还有几分钟到站 昨晚有睡着
这火车真的很新很舒服 有充电插口 火车昨晚的颠簸程度可以接受
@yzhang91 @JoshL
到站了
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這個是哈薩克到烏茲別克的Talgo
我在土庫曼坐的是這種貨色
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现在坐着挂逼本地公交巴士去希尔顿酒店
多亏 @yzhang91 提醒 下载了Yandex 这个应用除了可以叫车,还可以查询前苏联各城市的公交巴士信息,比如说我人在奇姆肯特火车站,坐什么巴士去希尔顿,马上能显示,你谷歌地图强太多 否则这种小城市根本不知道该怎么走
在这里坐的是12路巴士,车票100坚戈($0.19) 比的士便宜90%以上
最喜欢的就是跟本地人一起挤公交,巴士挤满了人
刚刚发生了一件很感动的事情 休息一下更新
其实我一直都想这样,但是到了一个陌生城市没有指引很难搞懂怎么坐公交
今天来个 阿拉木图·奇姆肯特二连更
(1) 在阿拉木图遇上冬天的第一场雪
阿拉木图是哈萨克斯坦的前首都和第一大城市。然而这座城市一眼看上去没有什么亮点,在酒店附近的市区还有火车站附近逛了一大圈,看到的都是一些几十年前的火柴楼,既没有中亚的传统之美,也没有从苏联引进的欧式建筑,而且也没有什么独立后的新地标。个别建筑其实还可以但是也懒得拍了。体验了一下他们的地铁,车票很便宜而且可以刷卡,但是其他没有可圈可点。另外,昨天阿拉木图是阴雨天,也不适合去 Kok Tobe 看日落。
从火车站买了当晚的票之后,我乘搭12路巴士车前往阿拉木图市郊的 Shymbulak 缆车站,这是全市排名前三的景点。Shymbulak 出名是因为这个滑雪度假村和缆车建于阿拉木图旁边的天山山脉上,冬天雪量足,春夏秋天则有天山的美景衬托。昨天这么巧碰上了今年冬天的第一场雪,城里下大雨山上下大雪,巴士车开到度假村山脚下已经飘起了鹅毛大雪。
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在缆车站买了往返票,5,500 KZT ($11) 其实还挺便宜。这缆车总长度比我想象的要远。但是雪天在缆车上其实不适合拍照,因为缆车的玻璃已经盖满了雨雪。另外,缆车目前只开第一段,第二和第三段要等滑雪旺季才开。
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到了滑雪场。这时还不是滑雪季,滑雪场不开门,所以来的人都只是来拍个雪景。
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在这里也遇到了中国人,问了一下,他们是找了地接带他们来坐缆车。
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在这里站久了有些冷,就去了咖啡厅点了一杯抹茶 latte, 1,700 KZT (+10% 强制小费),大概 $3.5
(2) 阿拉木图晚餐盛宴
从山上坐缆车下来,再坐巴士回市区,已经天黑了。火车是晚上8:55,所以有很充足时间吃完饭。这次做好了功课,去了当地高评的哈萨克传统餐厅
Чайхана NAVAT
这家餐厅的装潢非常具有哈萨克风情,我看了图片一下子就爱上了
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这家餐厅的 menu 厚的仿佛一本书,每一页都是鲜艳的彩色图片;而且有英语版的,方便外国游客。重点是菜单有非常多哈萨克传统菜:拉条子、中亚馒头、肉汤、各种酥饼、抓饭,还有很多也的家庭聚会马肉/烤肉套餐,总之菜色之多令我选入严重的选择困难。
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最后我点了四道菜:羊肉汤、牛肉抓饭、中式凉拌黄瓜、哈萨克牛肉炒茄子。上菜后我想这么多肯定吃不完可能要打包上火车 - 没想到慢慢吃居然吃完了,而且居然还有胃口看甜点
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甜点菜单也是非常丰富,有哈萨克/中亚特色的巴克拉瓦 (核桃馅,不同于土耳其),中东的库纳法等等。最后在店员的强烈推荐下,我点了最有哈萨克特色的本地甜点 - Чак-чак 恰克恰克配炼奶。这个恰克恰克其实是中国沙琪玛的远亲,但是没有后者这么甜,吃起来酥脆且奶味十足,配上葡萄干 + 核桃
总之如果大家来阿拉木图的话强烈推荐这家餐厅。对了我点了总共5道菜一共花了大概 $30,是不是还可以?
@aqua @Lyra @Lit1 @zzzzyyds @HHMI @yzhang91 @沙卡拉卡 @toronto @dford @打豆豆
(3) 哈萨克最美风景线 - 希尔顿水钻最高级优待
之前有很多贴子抱怨希尔顿水钻 (在美国) 已经没啥用了,有人说在亚洲还是有点用,因为水钻少。在中亚这里不存在“水钻”的概念,希尔顿酒店本来就少,本地人基本刷不上,来自美国的水钻会员又看不上这么远的地方,所以钻石会籍在当地是一个非常稀有的存在,也因此有被优待的可能性。
今天早上,我坐了10个小时的夜班火车,乘搭挂逼巴士又走了一段路,终于在差不多早上8点半到了 今晚入住的 DoubleTree by Hilton Shymkent。本来只打算在酒店寄存行李,然后再出去找吃的 (其实并没有做好功课也不知道去哪里),结果酒店前台的小姐姐看到我的 Profile 是钻石会籍非常热情。她大概是这么跟我说的:
我们这里已经给你升级到 deluxe room,但是现在还没准备好。基于你是钻石会籍,如果你想现在入住 (8:30) 的话,我们可以给你一间普通房。(我当然答应了)
你现在就可以 (凭房卡) 去吃早餐。钻石会籍包早餐。
我问她是不是今天和明天的早餐都包了 (不额外收费),她说是的。这相当于我凭水钻白嫖了两天的早餐 + 半天的住房。 我当场给了今天的房费 ($65) 免得明天不是她值班。(这里顺便刷了 Biz Plat 希望能用 $50 credit)
小姐姐接着跟我搭讪,说她以前曾在美国交换过,还问我来自美国的哪个州 (加州) 等等。她问我来这里是什么原因,我说是观光,她非常喜出望外,说很欢迎来到哈萨克斯坦,来这里旅游的人非常少。总之是个非常热情的前台。今天 奇姆肯特早上的气温骤降至 -3C,天气很冷但是人心是暖的。在中亚的这个遥远的角落,希尔顿水钻居然能蹭两天早餐,这对我来说是前所未闻的高待遇。
现在带大家看看白嫖的早餐:
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我正慢慢享用早餐,这时有个服务员小哥主动端了一瓶鲜榨橙汁,说这是专门给钻石会籍的。我看着 Hilton Diamond Breakfast 的垫子,感动得说不出话
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希尔顿的早餐有本地特色甜点:恰克恰克、枣子、冰糖、当地饼干
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这里热食也很丰富,除了香肠还有鸡腿
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这里早餐还有 bar 制作的西瓜 smoothies
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这家希尔顿逸林的外景
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@713 @JoshL @nfalfnreaf @JayChien @JFK @kevinlovesfreedom @小小修马 @小二哥 @阿美利卡
我猜蓝皮可能也有很大加成
(4) 奇姆肯特半日游
今天打卡的地方主要是当地的城堡遗址 + 城市公园
以下是官方介绍 (节选)
Shymkent is the only city in Kazakhstan that has preserved its historical core. In the Middle Ages, the most important branch of the Silk Road existed. Portraying the strength, stability, and security of the caravan roads for many years, the fort preserved the merchants’ possessions ensuring their trade and successful return home.
The original plan of the settlement on the site of the city consisted of three parts: the citadel, shahristan and rabat. If you want to see the old version of Shymkent, you can feel the atmosphere of the ancient city by visiting the historical and cultural complex “Shymqala.” The complex is an open-air museum recreating the ancient image of Shymkent.
基本上这个地方以前就是丝绸之路的重镇。城堡虽然荒废了,但是奇姆肯特后来逐渐发展到今天成为了哈萨克斯坦第三大城市。
城堡本身就是一个考古现场,城墙是重修的,原来城堡里的房子只剩下考古学家挖的地基,所以看起来也就这么一回事,不要有太多期待还是
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从城堡离开后,路过了附近的独立公园。这里是继承了苏联纪念碑的美学
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旁边有个清真寺 - 就拍了穹顶
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附近图书馆的油画
吃完晚饭后去附近的 Abay 公园散步,无意中发现这里有二战纪念碑
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这是城市地标之一,战斗机纪念碑
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奇姆肯特的阵亡士兵
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公园最后是标准的两根柱子 + 长明火。这个终于看到点燃的 ,配着落日格外美
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愿长明火永不熄灭,愿二战的记忆代代相传
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今天能在回酒店前看到二战纪念碑很满意
最后提一下今天的晚餐 Jeti Tandir
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点了一串羊肉 + 两串鸭肉 (~$2 一串) + 鞑靼美食 chebureki + 中亚馒头 + 沙拉
这四道菜 + 12%强制小费 一共才 ~7,800 KZT (~$15)
和蓝本没什么关系,在冰岛和乌兹别克斯坦都遇到过早上到就可以去吃早餐的情况,说白了不差那顿饭。撒马尔罕的希尔顿还单独有两个桌子放了牌子reserve给水钻的
【引用自 Adobe】:
抹茶 latte
【引用自 Adobe】:
没想到慢慢吃居然吃完了,而且居然还有胃口看甜点
3.5刀的咖啡和30刀的晚饭,餐饮物价比我想象中得要贵不少
【引用自 Adobe】:
Hilton Diamond Breakfast
继水钻专属停车位后另一个隐藏福利:水钻果汁
【引用自 Adobe】:
今天和明天的早餐
前台真nice,不一定是水钻的福利
【引用自 阿美利卡】:
餐饮物价比我想象中得要贵不少
那是因为
这家本来就是上档次餐厅,你看装潢就知道
我一口气点了5道菜 而且不小心全吃完了
我今天吃的4道菜才 $15 专门挑了物美价廉的餐厅
【引用自 阿美利卡】:
3.5刀的咖啡
这是天山上头滑雪度假村的咖啡馆,对标国内黄山/峨眉山顶的餐厅 (如果有的话),所以我觉得还好……?
【引用自 alister】:
早上到就可以去吃早餐的情况
这我还从来没遇到过,不知道其他网友有没有类似的 DP?欢迎分享
感覺阿拉木圖的物價跟台北差不多 不知道對標中國哪個城市
【引用自 Adobe】:
点了一串羊肉 + 两串鸭肉 (~$2 一串)
这个感觉不太便宜啊
美国点羊肉串牛肉串也差不多这个价格….
【引用自 Adobe】:
滑雪度假村的咖啡馆
那确实还行
【引用自 Adobe】:
不小心全吃完
故意的还是不小心
【引用自 Adobe】:
类似的 DP
以前在Alaska碰到过,7am checkin,吃完饭再去补觉
A哥没有泡泡前台小妹?当年我去巴西的里约入住希尔顿时,钻卡金卡和普通住客是分开登记入住的,前台的巴西白小妹真是热情如火,让人难忘。
A哥好幸运,再过一段时间,Double Tree不再有早餐了
【引用自 Adobe】:
这相当于我凭水钻白嫖了两天的早餐 + 半天的住房
以我的观察中国大陆的餐饮是全世界价格的洼地
这几年已经餐饮业价格卷到惊人的水平了
在全世界任何其他收入水平和中国差不多的地方价格都是极其惊人的
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这$15的烤串吃得我怀疑人生,这还是连锁店有点环境有点服务的,不敢想非连锁没环境没服务的得多便宜。
30在美国不贵,但是对于哈国人应该是比较贵了
【引用自 Adobe】:
这个待我亲自体验一下
A老师正好赶上国家博物馆正式开业
物价拿东北出来当例子没有可比性
沈币换算沪币得至少1:3.3
我去年在上海(白渡桥附近)也吃过串,东北3元的上海我记得好像40还是50一打,肯定没有9.9元一个羊肉牛肉串吧
羡慕豆哥,烤腰子烤韭菜
虽然但是,我没点这两个
中亚地区还挺干净整洁的,A老师去这些地方语言是怎么解决的?当地人英语怎么样?
我也住过这家doubletree 但没印象有特别优待…sad
连载能@我吗 想看
【引用自 Adobe】:
今天 奇姆肯特早上的气温骤降至 -3C
听闻乌兹别克今天都下雪了。哈萨克还没么?
我倒是喜欢收集各国货币,尤其polymer的,即使没现金需要也用schwab取一些,当然确实有些货币贬值的厉害,我的一些南非rand是和美元1:5时取的,现在都1:20了
用过携程NAV机场的接送机,单程约260人民币,奔驰大车
哈萨克这边如果有下雨的地方都会自动变成下雪,阿拉木图就是。奇姆肯特这边暂时没有不过也是冷
【引用自 Adobe】:
很感动的事情
这个是早餐的事吗,还是其它的故事?
就是希尔顿水钻这事啊
我一大早睡眼惺忪顶着寒风折腾到了酒店,本来没有什么期待没想到啊,给了提前入住加送早餐,把肚子 + 洗澡 + 入睡问题全部解决了 还有手机充电
坐夜班火车还是挺累的,没法洗澡,厕所也 不只是吃饭问题
【引用自 Adobe】:
这相当于我凭水钻白嫖了两天的早餐 + 半天的住房
其實作為水金的老娘也受到過這樣的待遇
身在其中感受比较深,写出来可能无法令人理解
话说希尔顿水钻我之前白嫖过在没住过的意大利某高物价城市酒店免费寄存行李,省去寄存费和酒店住宿
楼主现在在奇姆肯特火车站
昨天买好票 今天7.50的快车一直没到,接着来了一班慢车也是前往突厥斯坦,想上车结果被乘务员拒绝,说票不对。后来没办法,回到车站问 information desk 被告知我买票的列车15分钟内到站,相当于迟了快一小时。
列车晚点不要紧,不过这个火车站没有列车到站信息显示屏有点奇怪,如果有的话就不用问了 (我这边还必须使用谷歌翻译开不了口)
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等车的时候看到 比什凯克-莫斯科的长途列车 这好像是吉尔吉斯铁路的列车
更新:现在上了车而且已经发车了
这班车其实就是我昨天坐的同一班次,不过这次我坐二等舱跟其他几位一起躺。这个列车是长途所以没有 全部都是床,只有一等和二等之分,一等好像最多两人间,二等则是四人间。
楼主的大件行李被乘务员摆在了车门口处,唉
话说大白天躺列车还是挺奇怪的体验。二等舱这里很多人在走廊来回走动
是的 中亚这里干净卫生整洁,一方面是延续了苏联传统,而且中亚人民也爱干净。
语言方面只能靠谷歌翻译。塔吉克人和哈萨克人英语都不太行。塔吉克人热情一些,但是缺点是他们国家网络信号差,谷歌翻译不一定都能用。哈萨克这边信号好很多没遇到断网。
如果懂俄语的话来这里非常有用,中亚人都会说俄语。但是像我不懂其实也没问题,毕竟只是来走马观花一趟。真正需要语言深入交流的情况不多。现在打车有专属软件,餐厅有谷歌翻译菜单,酒店人员都会说英语,景区可以直接刷卡,没有什么是语言不通解决不了的。中亚人民也都学会用谷歌翻译了
【引用自 Timmy】:
再过一段时间,Double Tree不再有早餐
这是什么情况?
是的我理解 毕竟是他们高档餐厅 我不追求米其林但是对装潢有本地特色而且好评的餐厅还是很感兴趣的
话说在美国吃一顿中亚菜也是很贵很贵 而且花样没有这里这么多
刚才突然发现哈萨克这新火车,卧铺上层居然没有梯子爬上去 上面有人去厕所,回来后要引体向上才上得去。这个设计缺陷使得上铺不太适合老年人,只适合手脚麻利的年轻人
@JayChien
太瞎了吧!
A老師有覺得哈薩克是硬體有到軟體沒到的國家嗎?
【引用自 Adobe】:
国家网络信号差,谷歌翻译不一定都能用
我的解決辦法是谷歌翻譯先把語言包下載下來 有網路就用講的雙向翻譯 沒網路就切俄文鍵盤請當地人自己打字
现在到了突厥斯坦
从火车站坐公交巴士 15路可以直达希尔顿欢朋,公交非常便利。车票100坚戈,正打算掏钱结果发现车上接受信用卡拍卡支付,试了一下待会检查 CSP 是否收费100 ($0.20)
上一个城市都没看到可以刷卡上车
国内弄个翻译笔什么的感觉会很好用,不用网络的那种。
其实在美国也有的 不仅楼上alaska dp 我有一次在纽约住某家SLH酒店都可以 第三世界国家就更热情了
Chicago柏悦给了早上6am入住套房+早餐。
【引用自 Adobe】:
拍卡
喜欢可以拍卡或者app买电子票的城市,买交通卡有些心累(还要加成本费)
【引用自 阿美利卡】:
30刀的晚饭
【引用自 Adobe】:
不小心全吃完
【引用自 阿美利卡】:
故意的还是不小心
其实阿拉木图那餐的分量超过1kg 餐牌上每道菜的重量都标出来了所以我是知道的
抓饭 ~520g
凉拌黄瓜 ~340g
炒牛肉 ~300g
羊肉汤 1升
恰克恰克 180g
我一开始以为肯定吃不完,要打包上火车。但是,我慢慢吃啊吃,觉得很好吃,最后就这么全吞下去了,盘子一丁点都没剩 (有点不好意思说)。吃完四道菜之后我以为自己吃不下了,结果翻了甜点菜单发现自己居然还有胃口,遂按店员推荐点了那个。
Chicago CAA 也成功过。这个比较看值班的经理怎么样,他们权限应该挺高的。
记错了,据说是行政酒廊
【引用自 未知】:
Hilton doubletree 要取消酒廊了 酒店常旅客
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从没住过国内的double tree
听说国内欢朋都不识别水钻?
【引用自 Adobe】:
有点不好意思说
这没啥呀,
【引用自 Adobe】:
有胃口
是好事
话说肚老师是不是忘了这个了
【引用自 Adobe】:
金发碧眼的斯拉夫人
突厥斯坦古城遗址半日游
突厥斯坦大家可能没听说过,这是 哈萨克斯坦唯一能拿得出手可以稍微跟隔壁 乌兹别克媲美的一座古城。这里当年是帖木儿帝国重镇,帖木儿皇帝在这里给已故突厥诗人 Khoja Ahmed Yasawi 建了一座巨大的陵墓。陵墓本身随着帖木儿病逝而停工,但是这个建筑本身开创了帖木儿建筑的先河 (瓷砖外观、洋葱形圆顶、宏伟建筑高度),此后撒马尔罕、布哈拉等地都延续并发扬了这种建筑方式。这座诗人陵墓在2003年被评为世界文化遗产,同时也成了哈萨克民族的象征之一。
今天突厥斯坦古城已经被哈萨克当局开发成该国主要的人文景点。除了古城本身,旁边也有酒店和 shopping mall。希尔顿欢朋就坐落于这个开发区,坐标非常方便,步行就可以到达古城,附近就是 mall。
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希尔顿欢朋
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从酒店窗口可以直接看到陵墓
酒店有个缺点,就是无法刷信用卡 - 每次刷卡,机器都问要 pin - 明明没有但是没办法,最后只能刷了 Schwab
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今天中午就在酒店旁边的餐厅解决,沙拉 + 抓饭 + 三串烤肉一共 ~$13 (含12%强制小费)
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陵墓本身内部在维修。其实里面实在没啥好看的,主要是外景很漂亮。买了 $4 的门票就当作捐款给文化遗产吧。
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这个是诗人墓
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这张是突厥斯坦的明信片照片,夕阳西下折射在陵墓很美
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这里有骑骆驼的项目
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这是哈萨克南部的人文景点
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澡堂
从古城出来刚好天黑,去逛了一下旁边的 Karavansaray Mall。这是哈萨克政府砸重金盖的,融合了中亚建筑和水城,运河两旁都是商家。这个 mall 的建筑非常美,尤其是晚上开灯后。但是有一个非常显眼的缺陷:这里晚上没有什么客流量,冷清程度堪比朝鲜度假村 突厥斯坦并不是大城市,只有22万人,本地人可能无法支撑起这个高大上 mall 的客流,但是游客又明显不足,所以整个 mall 处于非常尴尬的状态。
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本应是最多人流的 food court 都没有几个人
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我在这里的超市买了一大瓶水,也算是给 mall 贡献了一点点。
大家多来突厥斯坦吧
@yzhang91 @JFK @HHMI @MiniCat @applepie @zzzzyyds @toronto @小小修马
【引用自 Adobe】:
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这张是突厥斯坦的明信片照片,夕阳西下折射在陵墓很美
很美噎 我這個夏天只去了阿拉木圖還有哈薩克東南,市面上大多中亞五國的旅行團在哈薩克也是著墨不多 其實哈薩克這個國家就有很多好玩的地方,包括突厥斯坦,還有我也想去的阿克套-提拉米蘇峽谷
我记得国内信用卡要pin就随便输4位就好了 这个应该类似?
这个mall也太漂亮了吧 希望不要荒废了
我其实拍了好几张
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总之突厥斯坦古城适合下午3-4点打卡,这样可以看到夕阳下的古城。然后天黑了去 mall 正好
【引用自 JayChien】:
其實哈薩克這個國家就有很多好玩的地方
哈萨克除了玩,我觉得他们的料理也是很独特。这几天去他们餐厅大概发现了哈萨克餐厅有这些特点:
餐牌通常有维吾尔料理部分,包括各种拉条子
菜单里总是有一部分是炒菜/肉,这部分跟中餐几乎一样 (可能偏向中国西北)
国菜是马肉 (可惜都很贵,就没点)
哈萨克是游牧民族,他们的民族餐厅的装饰有时候会弄成跟蒙古包模型,或者蒙古包里的毯子。就连上一家希尔顿逸林,在早餐那里都放了一个白色的蒙古包
其实哈萨克人文景点少也正是因为他们是游牧民族,不像乌兹别克/塔吉克那样是商人 (在城市定居下来),所以突厥斯坦古城对于哈萨克民族非常重要。
我这边刷美卡不想乱按 pin 就放弃了。很明显是这家酒店的刷卡机有问题。之前哈萨克刷卡机没见过这样的
【引用自 Adobe】:
($0.20)
可惜citi rewards+没有了,不然这种真是再适合不过了
【引用自 Adobe】:
金发碧眼的斯拉夫人
【引用自 阿美利卡】:
话说肚老师是不是忘了这个了
我一般都是避开人拍景的……
其实今天就有俄罗斯团来突厥斯坦,但是都不好意思/不想拍人来着
我记得酒店边上有俩餐馆,一个图上画两串也给两串,另一个画两串只给一串…我还和他们吵架来的 哈哈
【引用自 Adobe】:
突厥斯坦并不是大城市,只有22万人,本地人可能无法支撑起这个高大上 mall 的客流,但是游客又明显不足,所以整个 mall 处于非常尴尬的状态
免签政策是不是最近的事?请几个xhs/influencer炒作一下就好了
【引用自 alister】:
免签政策是不是最近的事?
是的 当时论坛还专门有贴子讨论
【引用自 未知】:
猪肝红又多了一个免签国:哈萨克斯坦 签证与身份(美国以外)
《中华人民共和国政府和哈萨克斯坦共和国政府关于互免签证的协定》将于2023年11月10日生效。
根据协定,中国公民持公务普通护照、普通护照和旅行证,哈萨克斯坦公民持普通护照和回国证明,因私人事务、商务活动(包含谈判、签约、提供咨询服务及其他商务活动等)、旅游、医疗、国际运输及过境事由,在另一方入境、出境或者过境,自入境之日起单次停留不超过30日,每180日累计停留不超过90日,免办签证。不符合…
美!
可能是按照 debit 处理了。说不定输密码就按照 cash advance 算了。
嗯 所以还是刷卡机的问题
现在人在突厥斯坦希尔顿欢朋吃早餐
这里早餐中规中矩吧,选择种类肯定没有上一家希尔顿逸林这么丰富,不过也是差不多够了
这家早餐貌似有类似麦乐鸡的炸鸡块
@yzhang91
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我发现哈萨克人很喜欢吃炼奶 上次恰克恰克饼就淋上了炼奶,这次酒店早餐专门摆了一大碗炼奶
Edit: 刚又遇到同胞,他们来自新疆阿克苏,说从乌鲁木齐有直飞到奇姆肯特
@Adobe 坐家里翻手机看你图文并茂游记简直美滋滋, 我准备以后少出门,多神游
【引用自 Adobe】:
从乌鲁木齐有直飞到奇姆肯特
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好像很多人对scat的飞行安全有意见
他们航司出过事故吗?
我查了一下 从09-22年 除了air astana之外的哈萨克航空公司都被欧盟因为航空安全原因禁飞
维基百科上有两个事故, 有一次坠毁挺惨的
旅程结束以后能不能来个花费总结?
以前年假还可以做统计,这次可能做不到了……
不过中亚这边消费水平是真·实惠。塔吉克/哈萨克这两国,我去一般餐厅吃3-4道菜平均 $15 (+/- 2) 能吃很饱。一大串烤肉 $2-3 一串,物价比土耳其是便宜的。早餐看你住的酒店包不包吧,如果不包,像我住的凯悦,~$20 一餐。
我想特别强调一下,中亚这边吃饭跟中国其实不应该直接横向对比。如果横向比$$,也许中国部分城市便宜一点 (比如 @打豆豆 在沈阳 DP ) ,但是中亚这边丰富的是饮食的异国风情和多样性,说白了能让老钟大开眼界。 这个打开新世界的体验,以及对他国饮食文化的学习,我觉得是无法用 来直接衡量的。
举个很简单的例子,哈萨克的饮食涵盖了部分本国游牧民族 + 中亚地区传统菜 + 中国新疆/西北菜 + 俄罗斯汤/甜点/ ,披萨一栏还有格鲁吉亚的那种,翻一遍他们菜单简直如同一本教科书一般让我
中亚的公交几乎不要钱,~$0.2 一趟。打车的话,如果只是市区来往,在哈萨克也就 $2-3 一趟。去机场的话稍微贵一点。但是在塔吉克用不了 Yandex,如果没有坐上咪表的士的话可能会被司机
博物馆开销,这两国目前也就 $3-4 一张门票,差不多就是这个价。
至于酒店开销,能用积分就用,不能用住普通酒店也就 $60 上下差不多了。短途国际机票倒是真不便宜,因为独联体这边实在是没有积分票兑换,而且我又是临期票所以基本上 $100+
【引用自 Adobe】:
我想特别强调一下,中亚这边吃饭跟中国其实不应该直接横向对比。如果横向比$$,也许中国部分城市便宜一点 (比如 @打豆豆 在沈阳 DP ) ,
不是,阿肚比老师$2的羊肉串,在中国哪怕是上海,¥14一串的羊肉串也算是很少见了。上海深圳羊肉串正经市区室内店五元一串轻松做到吧。
哪怕西雅图羊肉串也有$3一串的…
可以说比美国便宜一点,但是说“中国部分城市便宜一点”,我很难接受啊
【引用自 打豆豆】:
哪怕西雅图羊肉串也有$3一串的
这个价位我在湾区暂时找不到…… (或者说找不到这么大分量的) 不过也许是我没特别仔细找
我的 point 是中亚这边的饮食的新鲜程度 能让人发现新世界,而且饮食开销以及综合开销确很省,不肉痛。我去了 好几次,吃完了土耳其烤肉和巴克拉瓦,觉得中亚这边的饮食还是跟西亚不一样,因为这边是受中俄等周边国家的影响,而土耳其是深受地中海/欧洲那边的影响,虽然同是突厥国家,但是整个风土人情和料理都很不一样。
这个较低成本的“尝鲜”,本身其实已经足够吸引大家来这里体验一下。(喜欢的话可以不止一次)
至于羊肉串横向对比到底是上海便宜还是这里,我相信你说的,不过这只是整体开销其中一部分
说实话我在这里可以更加挂逼一些,把餐饮压到 < $10,但我觉得没有必要太苛求自己。说实话如果我吃得下的话,我很乐意再多点一碗罗宋汤/羊肉汤 (~$2-3) 和一碟本地甜点 (~$3),一餐消费 ~$20-25 我也是很开心的,但是我就怕自己吃不下/消化不良
哦对了,我这边平均一天只在外消费一餐;早上基本是酒店,然后我的下午餐就去餐厅自付吃一顿 ($15 +/-),所以并不是 2* $15。中亚这边吃完一餐很顶饱,不知道你的预算/饮食习惯是不是也是这样
【引用自 yzhang91】:
我记得酒店边上有俩餐馆,一个图上画两串也给两串,另一个画两串只给一串
我就是去欢朋酒店旁边的 Tandyr 吃的。其实这家餐厅是连锁,就是我在奇姆肯特吃的 Jeti Tandir (也在 DoubleTree 旁边) 一个公司,我也是无意中发现的,怪不得餐牌都一个样。
阿老师吃的应该对标红柳大串,这个在美国起步也是4$,中国10¥了
【引用自 yiersan】:
Hilton新等级leak:钻石珍藏Diamond Reserve,一年80晚+$18,000消费
diamond 延迟退房
【引用自 ChatPPT】:
Hilton新等级leak:钻石珍藏Diamond Reserve,一年80晚+$18,000消费
实际上本来就没有
在这个世界的某个角落还是有的
比如说我现在正在突厥斯坦希尔顿欢朋,现在是下午3点半。前台昨天说由于我是水钻会籍,退房时间最迟下午6点,我还可以待两个半小时。我昨天也是中午12点 check in 相当于$60住了整整30小时
前台比较好人是一方面,另一方面是这里淡季没啥人住,吃早餐的时候已经发现没几个客了。我是操心这边酒店人这么少怎么回本
另外昨天前台给我的是酒店最大的房型,明显比普通房间大,尽管欢朋没有必要给住客升级
@World_of_Haiyaa 个人 DP FYI
今天没怎么外出,在酒店里规划了接下来两周的行程。
简流: → → → →
(12月也大概想好了,但是还有很多细节有待研究。唉一边走一边计划就是不太好 )
Day of Week
Date
Itineray
City of Stay
Hotel
Cost
Friday
Nov 7
Midnight flight to Astana
Saturday
Nov 8
Astana day 1
Astana
Ramada
6750
Sunday
Nov 9
Astana day 2
Astana
Ramada
6750
Monday
Nov 10
NQZ - KUT; Kutaisi half day
Kutaisi
Local hotel
$60 - $50 Chase coupon = $10
Tuesday
Nov 11
Kutaisi full day; evening train to Batumi
Batumi
Wyndham
6750
Wednesday
Nov 12
Batumi day 1
Batumi
Wyndham
6750
Thursday
Nov 13
Batumi day 2
Batumi
Wyndham
6750
Friday
Nov 14
Batumi half day; bus to Turkey
Trabzon
Holiday Inn
15000
Saturday
Nov 15
Trabzon day 1
Trabzon
Holiday Inn
14000
Sunday
Nov 16
Trabzon day 2
Trabzon
Holiday Inn
14000
Monday
Nov 17
Excursion to Sumela monastery
Trabzon
Holiday Inn
0
Tuesday
Nov 18
Trabzon half day; TZX - DIY
Diyarbakir
Wyndham Garden
6750
Wednesday
Nov 19
Full day Diyarbakir; evening bus to Urfa
Sanliurfa
DoubleTree by Hilton
30000
Thursday
Nov 20
Urfa day 1
Sanliurfa
DoubleTree by Hilton
30000
Friday
Nov 21
Urfa day 2
Sanliurfa
DoubleTree by Hilton
30000
Saturday
Nov 22
Urfa day 3
Sanliurfa
DoubleTree by Hilton
30000
Sunday
Nov 23
Urfa day 4
Sanliurfa
DoubleTree by Hilton
0
Monday
Nov 24
Morning bus to Mardin; half day Mardin city
Mardin
Ramada
6750
Tuesday
Nov 25
Mardin city day 2
Mardin
Ramada
6750
Wednesday
Nov 26
Excursion to Dara?
Mardin
Ramada
6750
Thursday
Nov 27
Excursion to Midyat?
Mardin
Ramada
6750
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【引用自 Thermodynamics】:
花费总结
我很努力了 主要是要考虑如何最大化烧酒店积分,但是又不完全被积分绑架
【引用自 打豆豆】:
最后内容是“虽然我还没去过但是很推荐所以给大家写个游记”。
这次终于是按照自己之前写的文打卡 了 说实话这次去 是计划外,本来想直接飞 但是机票涨价了,所以突然觉得都是给 $200+ 还不如多打卡一个国家然后坐巴士去
顺便提一下,这家曾经 5,000分每晚的 Hilton Garden Inn Diyarbakir 现在挂牌温大妈,就是我要住的 (6,750 pts);因为是温大妈所以应该不能蹭早餐了
【引用自 Lyra】:
大阪挂壁酒店求建议
我当年在 $15 就能住上希尔顿而且还能蹭早餐!
(3k点的Hilton Garden Inn Diyarbakir/Mardin)
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美国外水钻还是挺好用的,正规早餐+lounge
不过延迟退房ymmv,肚老师碰到的这些酒店/前台是真的好。我之前在欧洲的hilton延迟退房时间都不固定的,最晚是2pm。我几乎没有听说过御四家能给到6pm延迟退房,目前我只在国内某家hyatt碰到过,只能去lounge,不过多吃了一顿晚饭很开心。
我现在时间下午4:30 依然坐在房间里
【引用自 阿美利卡】:
肚老师碰到的这些酒店/前台是真的好
希望本贴能给 刷一波人气,大家以后多来看看。
LZ有这种心态还是很正向的。如果是我遇到这种情况,肯定就焦虑到没心思旅游了。也祝你早日找到下一段职业生涯,东山再起
国内物价我不太了解,不过我知道不同地方的烤肉串 size 还真是不一样。 那边的肉串明显细小一些 而且我记得不是所有 餐厅都可以单点肉串的,这意味着如果点一份主食,就两小串,搭配大饼和沙拉,就要不少钱;虽然好吃但是有点不过瘾。
我猜可能是跟他们通胀情况有关,餐厅为了节约成本就 shrinkflation。 的人均食肉量是很低的,并不是他们不爱吃
中亚本地的烤串肉量大。我在这里怕食肉过量了
【引用自 flyinginmud】:
The Ancient City of Otrar
其实我本来是打算今天去的,但是今天取消了。我今天半夜1点多要坐红眼航班 (这是这几天唯一航班没办法),也不想太累,所以趁酒店给我 6pm check out 福利,在酒店休息并规划了接下来的行程。
【引用自 yzhang91】:
温大妈2024年调表结束,附 Tier 1 实惠酒店推荐 10/5/2025 更新 死海度假村开放积分房 (7,500)
是的 今天从突厥斯坦去了一下讹答刺和旁边另一个圣人墓,再从那边到了希姆肯特。不得不说哈国修缮遗址也挺爱把旧的给修成全新的
【引用自 yzhang91】:
温大妈2024年调表结束,附 Tier 1 实惠酒店推荐 10/5/2025 更新 死海度假村开放积分房 (7,500)
讹答刺还算是在回希姆肯特路上
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Otrar 打卡 DP 引用
【引用自 flyinginmud】:
国内这种好多。
有机会来山西看看
全是没有重建过的古建南禅寺 (五台) - 维基百科,自由的百科全书
啊那家就是我点完菜发现图上画两串只给一串吵架的他隔壁一家arbat是没有在分量上减半的
巴比伦我还特意拍了一下粗制滥造的复原给我朋友对比
我去的时候还不知道有泥潭
那里狮子是真的 没上釉的砖也是真的。有点忘了欧洲哪个博物馆有介绍ishtar gate三种不同的工艺…
但是那次去伊拉克博物馆在装修不开。去之前几个本地地头蛇都和我说有关系能让我进,但最后都不灵…
我还没去过巴基斯坦 打算下个月和我老爸去看看…老哥都去哪里了?我还在为计划行程而头大
【引用自 flyinginmud】:
你去过伊拉克?怎么不发帖?
他有发的,不过比较零碎
【引用自 未知】:
新发现的英航里程兑换甜点分享 11/24/25 英航宣布26年夏天黑山航线 LHR-TIV 航空常旅客
今天看到这个贴之后顺便玩了一下英航里程搜票。
结果发现了几个兑换甜点。首先说明这不是新闻,价位一直存在,但是讨论比较少,所以想开贴广而告之,希望给用不出英航或者Amex MR的网友多一个选择。
划重点1:澳新往返中东/欧洲的价位很不错。
之前分享过AA里程兑换澳新往返中东非洲(卡航执飞),经济舱单程仅42.5k,税费可接受。
今天用BA搜最遥远的奥克兰(AKL)出发前往中东和北非国家有…
这里有一点
【引用自 未知】:
世界上有哪些地方要早点去看? 旅行
Ur塔庙,现在不让上了…据说是伊拉克人顺手牵羊太多
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另外samarra大清真寺旋转宣礼塔现在也不让上了
[图片]
【引用自 yzhang91】:
隔壁一家arbat是没有在分量上减半的
我现在人就在 Arbat 图片里有两串的其实都只是一串 我刚刚再三问了服务员
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那个羊排串 要真的是1000坚戈两串就太便宜了 可惜只有一串 而且他们今天没货 那个蔬菜烤串也是700一串 不是两串
另外我刚想试一下维吾尔菜 结果服务员说维吾尔大厨今天不上班 所以 nyet
我最后点了普通的牛扒
顺便说一下,他们维吾尔菜单有 дапанджи 我一翻译 原来是 Dapanji (大盘鸡)
哈,看来是我记错了
巴基斯坦肿么了
是风险系数较高吗还是
顺便问一下,论坛有人去过阿斯塔纳的吗?半夜三点多到机场 唉
刚才紧急马克了一下博物馆和地标啥的,我知道明天气温零下四度。想知道去过的有什么推荐
但你不是蓝本吗?他们不认蓝本,只认你是老钟脸,就强迫保护你?
我知道中领馆要求巴基斯坦保护中国护照,但是中领馆不应该有权管蓝本
这是真没去过
阿老师要是之后十二月中有兴趣去巴基斯坦说不定可以和我跟我老爸结伴
我今天在酒店哪都没去就规划了接下来一个月的行程
目前大概考虑
但我还没订机票酒店啥的, 不是100%确定
后面还没想好
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等了半小时终于上菜了
牛扒 5500 ($10)
饭 500 ($1)
沙拉 1100 ($2)
哦对了要加个10-12%强制小费
账单出来了 打了消费后 7952坚戈 ($15.3)
@打豆豆 @veritas
吃完饭又来 mall逛了一圈,今天是周五,晚上8点本地人稍微多一些,看到一个本国团(?),大家都拿着手机拍视频
目测全场大概有200-300客流,不错了
整体还是很冷清 配上一直播放的音乐更加
PS 今天是十月革命纪念日
我去过。跟着hop on hop off bus走了一圈,全程就我一个人
个人经历chain hotel水高级会员在美国欧洲之外待遇consistently非常好。比如在俄罗斯Novosibirsk晚上10点多西伯利亚火车,Marriott让我们一直留到晚7点check out,之前到达是早班飞机8am入住。悉尼前后2次早7点入住Hyatt Regency,我只是lowly explorist。
【引用自 Adobe】:
至于酒店开销,能用积分就用,不能用住普通酒店也就 $60 上下差不多了。
这个是真便宜
如果全部用现金,不包括机票,算下来120-150刀一天应该是差不多?
約旦很推喔 老牌景點佩特拉 瓦第倫 傑拉什 阿傑隆之外 東部跟伊拉克接壤的沙漠也可以看看
就… 趕蒼蠅很煩
【引用自 JayChien】:
趕蒼蠅
是比喻还是…
【引用自 JayChien】:
就… 趕蒼蠅很煩
我说实话,我有点不信这个邪
其实我的 scam budget 已经准备好了,就看 骗子有能力骗我多少。说实话,他们国家的货币贬值到这个程度,但是通胀和物价远低于 我也是佩服,不知道是怎么做到一年比一年 (美元计价) 更便宜的。
所以综合开罗酒店积分兑换 (i.e. 不掏钱) + 低物价 + 被骗钱 + 强制小费,整体开销我觉得还是很合理的。我也不打算去其他地方。
很多沙漠国家都非常多苍蝇吧
就看到你就像看到腐肉想吸你錢的那種
原来真是比喻
往好处想,开罗那里的 餐厅选择很多而且物美价廉
本来我是打算去 瞄一眼的,结果被一朋友说我疯了, 马上要打真主党了我还去送死 只得作罢,就在开罗补回 料理吧
也不是被騙很煩 是技巧很拙劣一眼假但是一直黏著你 越黏越多這種
我有个朋友昨天才落地黎巴嫩…她去当地做访问学者,不过因为局势原因所以只访问一周,其他时间做远程visiting scholar
我觉得就纯装聋作哑也挺好用的
【引用自 MiniCat】:
chain hotel
【引用自 MiniCat】:
俄罗斯
这是一个很悲伤的故事
其实酒店东家都在,只不过“连锁” “会籍” 什么不存在了 ($HLT 除外)
话说开罗12月前三个星期凯悦都是 off peak,其实这是我动心去 的主要原因之一。按理说冬天应该是旺季
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【引用自 Adobe】:
这个较低成本的“尝鲜”,本身其实已经足够吸引大家来这里体验一下。(喜欢的话可以不止一次)
这个确实,也是我和大家爱看阿肚比老师游记的原因:跟着(论坛上)认识的人云旅游比直接网上搜索游记更有代入感,也开阔了视野和见识。
(阿肚比老师考虑过考察中东地区吗
我觉得加上scam也不贵 主要是物价太低。
美国这么高的小费比埃及贵多了
酒店如果用积分就先不折合钱了,因为我的行程很大程度上是为了 积分。积分如果省着烧 (比如凯悦 cat 1) 可以烧很久的
早餐就算 $20
晚餐 $15-20
午餐跳过
景点门票每天可能最多也就 $10
如果市内打一趟车 $3;坐巴士不算钱。其实我这些天都是步行居多,如果有需要再乘坐公交
去超市买一瓶1.5L水 $0.5
在哈萨克坐了两次火车,在塔吉克坐了两次国内线飞机,都很便宜。目前中亚大概就是这么多开销,我想不出还有啥了。中亚就是这么便宜。这几天大口吃肉有点太过瘾了 可能要开始戒一下
后面去土耳其,开销预计会高一些,主要是打车/门票什么的相对贵。
明年要去 等着学习A老师行程
其实我主要只想每天住 (cat 1) 安曼君悦并为此打卡环安曼景点。另外克拉克城堡是我在 最想去的景点 (并不是佩特拉)
像佩特拉什么的我其实无感,但是不去好像也说不过去所以可能/应该还是会折腾过去看一下。Wadi Rum 太远了这次可能就不去了。
我主要就想住安曼 不想去太远的地方。没事我到时看看怎么办,也许就不去 了 (其实我还没决定好,唉)
【引用自 flyinginmud】:
往南入境以色列
No no,陆路入境 这是大忌,除非你蓝本不想要了/快过期了打算换一本。牵扯到以色列跟部分阿拉伯国家出入境章互斥问题
而且暂时不打算去冲突地区
【引用自 flyinginmud】:
而是一直用加本
Lucky you I don’t have any other
唉 研究互斥问题真是伤脑筋,这又不是我的 war/conflict
另外就是,如果有“一些” 国家的章,然后入境 TLV 会不会被他们边检小黑屋这又是另一个问题。(人家没有明说会拒绝入境,但是充满很多不确定性)
下午六点太好了
Diamond确实在美国以外还是挺不错的,美国就算了,没啥太多能指望的
现在快凌晨12点,正在前往机场的路上
离开酒店,路过突厥斯坦市区,发现每座楼宇灯火通明,一眼看上去还有个城市的样子。不过这个城市人太少了,给我留下很寂寞的印象,有点配不上政府的雄心
不知道国内五线城市是不是也是这个样子?
的士司机在播放很忧伤的哈萨克歌曲,心情更加沉重
【引用自 Adobe】:
另外克拉克城堡是我在 最想去的景点 (并不是佩特拉)
Kerak castle?在petra到Amman的路上特意去了,个人感觉比起Petra还是差远了,维护不行,也没有解释。记得在门口等售票员还等了半天,后来请他给讲了一下。可能因为去之前看了kindom of heaven有些落差。死海也是值得一去的,有几个resort适合躺平
solo了摩洛哥四个城市,其实感觉还好。别去旅游景区餐厅和买东西就好。买东西直接75%off的降价(50%概率光速成交,这就。。。)
学习了 双持蓝本儿的用处 +1
HSA 机场很新,前几年刚建的
但是这个 FlyArystan 是廉航,去柜台checkin 结果被告知去 kiosk 但是机器说如果通过机器checkin 打印机票要收2000坚戈的手续费 ($4)。本来已经打瞌睡的我一时间傻了眼
地勤人员叫我用手机去他们官网 checkin 我照做了,然后去机器称托运行李,然后把行李交给柜台
其实程序跟美联航国内线没有本质区别,但是自己去机器 checkin 要额外付费这个我真是
待会他们航班要是没有水喝我就惨了
这个廉航其实是他们载旗航空的子公司
另外这机场没有 PP lounge,浪费了一个新机场
@yzhang91
刚从直布罗陀渡海去摩洛哥然后旅游回来,追了几天这个帖子终于追到前排了。。。
以色列的话 如果先去埃及不行就花50刀买两张贴纸盖住以色列的章之类的?
感觉约旦安曼和耶路撒冷就俩小时啊 不去有点可惜了。那可是耶路撒冷
【引用自 Tableau】:
感觉约旦安曼和耶路撒冷就俩小时啊 不去有点可惜了。那可是耶路撒冷
不是,以色列可以去,但一般推荐飞过去,比如说 以 + 欧洲某国。一般不建议从约旦/埃及陆路入境。局势不稳定而且边界随时关。如果是蓝本的话还要考虑如何避免拿到约/埃以边界的出境章。展开说可麻烦了就不说了
美国博主前段时间有 vlog 说从安曼到耶路撒冷实际上花了6小时,别看直线距离很短,这么一轮折腾还不如飞行时间 + 在机场入境
以色列航空现在也有很多兑换选择了
我大概早上4点多到达阿斯塔纳温大妈,看看他们会允许我这么早 checkin 么
空房肯定是有的,只不过是愿意与否
【引用自 Adobe】:
蓝本的话还要考虑如何避免拿到约/埃以边界的出境章
为啥就美国特殊?
因为美国护照免签以色列 (其实也适用于其他赴以免签护照),以色列不盖章所以护照其实无赴以痕迹。
但是 (!) 如果从约/埃入境以的话,则会有他们跟以边界的出境章,等同于露馅了。以色列就算不盖章也无法掩盖这个人入境以色列的事实。
这个道理,其实“参与抵制的阿拉伯国家”的边检非常明白,他们就在找这些蛛丝马迹
【引用自 Adobe】:
如果是蓝本的话还要考虑如何避免拿到约/埃以边界的出境章。展开说可麻烦了就不说了
那我去看看怎么回事儿,我看xhs上很多红本的坐大巴过境的dp。6小时倒是没事,也是体验的一部分。一些约旦人过境怕不是也得等6小时。沉浸式体验了。
【引用自 Adobe】:
以色列航空现在也有很多兑换选择了
特拉维夫起飞,装甲车机场跑道开道,独一份儿。
好啦,再讨论可能就陷入敏感政治话题了
我这个航班貌似满舱,这个真没想到。在这里等待登机的乘客好多
非常廉航化 别延误就阿弥陀佛…上次我在阿克套大延误也是他家 (据说是因为天气,最后和我爸在旁边机场酒店吃吃喝喝拿到了chase的一点报销)
我发现Shymkent有两个PP lounge
现在开始登机,我刚才差点睡着
这我还真不太了解…
我护照密密麻麻还有叠盖,很难找明白。如果细究,应该能揪出来。
约过境以我体验了大巴,挺快的,等了半小时?跟俩美国兄弟聊,被种草阿曼。
剛剛才刷到這帖
像是上面的潭友說的 樓主很厲害 心態很好 加油
我繼續支持看你的雲旅遊
现在是当地时间早上5点,楼主现在到了酒店并且成功 check-in 外面气温 -3C 路面上都是积雪
Yandex 一开始还叫不到,等了快5分钟才有车。费用是 3,260 KZT ($6.2) - 开了40分钟,是的没看错,这还是路面没有交通堵塞情况下
Ramada by Wyndham Astana
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@yzhang91 @toronto @HHMI @沙卡拉卡 @阿美利卡 @lstxtt @JayChien @marszoom
天啊酒店太厚道了
酒店房间很不错,我就是冲着 Tier 1 (6,750 pts) 专门来阿斯塔纳的。本来订了三个晚上,后来想了一想,既然到酒店都5点了,还不如赌一把 early check-in 就该成两晚 结果
酒店不包早餐 (8,400 KZT)
希望A老師多照點阿斯塔納 我當初ALA跟NQZ最後選了ALA 因為我覺得ALA比較有歷史 NQZ總給我緬甸奈比多的感覺
希望A老師能推翻我的刻板印象
今天有点累和不舒服,再休息一会中午出发
话说自己刚飞过的航司集体购买波音飞机
SamChui.com – 7 Nov 25
Air Astana, Somon Air, and Uzbekistan Airways Order New Boeing Jets
Boeing has announced new aircraft orders from three Central Asian airlines, Air Astana, Somon Air, and Uzbekistan Airways.
Est. reading time: 3 minutes
这三家航司都有买B787,其中 索蒙航空 (base DYU) 可能要准备飞长途航线了
【引用自 JayChien】:
NQZ總給我緬甸奈比多的感覺
希望A老師能推翻我的刻板印象
也许会加深你的刻板印象
我今天坐的士路过中轴线的时候觉得这里的建筑都很新,完全是给21世纪打造的新首都。而且我还路过了凯旋门,突然想起了白宫也在搞这个
这里如果用一个字概括,就是:冷 — 缅甸首都那是热带雨林,这里是苦寒之地,据说是全世界第二寒冷的首都。但如果抛开天气问题,我倒是觉得这座城市很宜居,因为建筑和设计都是很未来主义的,没有阿拉木图那种苏联陈旧的包袱。
这类不太热门的地方是不是一般没有景点要提前预订这种问题,安排好交通住宿就差不多了?
埃及是真的便宜,被骗也便宜,骗了半天一算也就一两刀,只去开罗的话到处打uber comfort感觉也更不容易被骗了。
是的。
被骗就当给小费了就好了。就算一周被骗的钱加起来还没湾区出门吃顿饭给的小费多。
好多人就是心理上过不去那个坎,认为必须明码标价或者自己习惯的才叫不被骗。国内也好多人过来美国看到税+小费多出来 25% 有被欺骗的感觉呢。
阿斯塔纳这里11月真的很冷 今天有暴雪 地上有大量积雪 行动不方便
这里的公交车外国人无法付款 很麻烦 唉 拍卡机只接受本地公交卡 或者二维码扫码 也不接受现金付款 我刚才试图拍卡失败 司机没说啥我就接着坐了 过了几站后有查票员检票 我试图用翻译解释说我没去办法付款 这时候坐旁边的两个小妹妹主动用英语跟我说 我帮你支付 我赶紧掏钱包但是立刻被她们拒绝 她们用翻译跟我说 Everything is fine, don’t worry
在冰天雪地的哈萨克首都再次感受到温暖
但是明天真的不能坐公交了 唉
我刚才尝试下载本地应用但是都不行 其中一个打不开 另一个只有俄哈语
这查票系统比欧洲的强不少
在埃里温的courtyard,早餐也吃到了麦乐鸡块
昨天去了国家博物馆还有旁边的大清真寺 从酒店打车大概2500坚戈
国家博物馆2000坚戈很便宜,但是规定不给带单反不给穿外套,但是馆内暖气不是很足所以体感还是有点冷的
只能用手机拍照了 先上图
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哈萨克汗国
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这是纪念现代哈萨克独立的油画 在纳扎尔巴耶夫总统的领导下 哈萨克人民自信地迈进21世纪
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哈萨克21世纪的部分 大部分是纳总统相关 纳总统指出 纳总统强调 纳总统颁发 纳总统视察 纳总统金句 纳总统愿景 纳总统与各国领导人会晤
如果大家没听说过纳总统:努尔苏丹·纳扎尔巴耶夫 1989年起担任末代苏联哈萨克党委书记 1991年苏联解体后丝滑过渡到哈萨克第一人总统 执政长达30年 2019年主动“退休” 把位子交给托卡耶夫 但是继续担任要职想垂帘听政 2022年初哈萨克全国暴动 纳前总统和亲属被清洗 首都也不再以纳总统命名
首都机场还是以纳总统命名,但是哈萨克全国已经见不到纳总统的画像了 话说哈萨克这里几乎没有任何地方挂总统画像 从塔吉克满街都是总统画像到哈萨克还需要一点适应
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馆内哈萨克传统部分 有哈萨克蒙古包
苏联统治时期 除了宣传画和二战部分 我注意到哈萨克这边有提到1930年代斯大林时期大饥荒在哈萨克导致100+万人死亡 哈萨克人口减少3成 给共和国造成了无法弥补的伤害 特地拍了英语解说
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博物馆的入口处 有哈萨克国旗 还有一只鹰(?)
我去的时候完全没tourist
从博物馆出来拍了几张 大家感受到寒意了吗? 冷死了
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这个金字塔是首都另一个地标 Palace of Peace and Reconciliation 标准的现代建筑 我当时已经被冻坏了 实在没心情过马路看这个
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这是独立广场 这时候就我一个人 这时候刮起大风 把路面上的积雪都吹过来 眼镜瞬间被雪打到 而且这里也没人扫雪
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Hazrat Sultan Mosque 这是首都的地标建筑之一 我非常喜欢
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我当时累了 在清真寺坐了一会儿 听了一会儿安拉胡阿克巴诵经 出来后已经天黑了 清真寺点灯很漂亮 赶紧用手机拍一张
这清真寺其实有两层 礼拜的在2楼 我在1楼脱鞋 然后上楼梯到2楼
@HHMI @toronto @JayChien @bigsur @小小修马 @JFK @JoshL @lstxtt @阿美利卡 @applepie
这清真寺是真美,和雪景更搭,里面有暖气吗
老師幾天沒@我我都忘了老師了。
可能有暖气 反正我是穿着外套进去的 确定不冷 但是一出去就
看着都冷但是建筑显得更有气势了
【引用自 SEV】:
没有景点要提前预订这种问题
我这么多年来从来没试过要提前预订景点(门票)的,像你提到 罗马景点要预订/抢票这个我简直是
新罗马都没有预订
天,我10月去完全另一个画风。
下雪天蛮好看的。
这几个建筑是真漂亮啊 精致
其他地方应该没有罗马佛罗伦萨这么夸张,但是欧洲其他著名景点(卢浮宫、凡高博物馆等)有些也要吧。美国的热门国家公园和中国的热门博物馆也要。当然从比例来说不用预约的景点仍然是大多数。
这里交通稍微有点不方便 唉 主要是无法支付公交巴士有点 可能是这里完全没有观光游客的概念吧
你当时参加 hop on and off 可能比较方便
清真寺真美 裡面的淡藍色很讓人平靜
跟在土庫曼阿什哈巴德的大清真寺有點像 不過土庫曼的中間沒有樑柱 所以雖然很大可是跟A大相比好像視覺上比較小
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我喜欢Astana, 城市有种Dubai vibe。
借楼问一下阿老师欧洲12月有什么推荐去的地方嘛
推荐克罗地亚/黑山
淡季酒店便宜,游客少,就是天气差了一点点,但是科托尔和杜布罗夫尼克的城墙是一样的
(黑山不用签证 - 你也可以都待在黑山)
黑山我去过了,夏天去的住的那家换牌凯悦,是真的不错。
冬天去克罗地亚地中海边不会阴雨连绵吗
看到阿老师之前说的冬季城堡游?
冬天全欧洲都会经常下雨的, 也不例外。所以说就是天气差了点,但除了打伞以外其他没什么。
还有大家经常去的西班牙/葡萄牙,都 比如说安达卢西亚,夏天太热冬天就刚好
我这边比较熟悉东欧,我觉得冬天罗马尼亚也 主要是看雪和雪中的古镇
【引用自 Adobe】:
经典永留存 - A380 打卡帖
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是有点像迪拜 不过是西伯利亚的迪拜 (此刻外面正在下大雪)
巴库也是有小迪拜的称号 不过人家历史悠久
巴库是高加索+斯坦我最喜欢的城市。
有点种草冬天了,下雪听上去很棒。说不定再去一次。
【引用自 Adobe】:
推荐克罗地亚/黑山
请教阿老师萨格勒布值得一去吗?
值得 我去过 住了五个晚上
首都市区本身一天就够了 剩下的景点在郊外和邻国斯洛文尼亚 看你是否愿意租车 如果租车的话就可以去那些地方
今天出去了一下下 下大雪严重影响出行
先去了餐厅吃午饭 Saksaul 是当地的高档餐厅,在 Google Maps 评分 4.7/5,也是 TripAdvisor 推荐排名第三的餐厅,所以价格稍贵一些
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点了三样菜 加上服务费一共 ~$25
餐厅装饰很优雅,还有一个哈萨克蒙古包
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他们菜单的菜并不多,但是有英语而且描绘都是很注重哈萨克传统菜
今天的主要景点是地标建筑 Baiterek 从这里坐电梯可以瞭望全市。从餐厅走到这里其实很近,但是一路都是大雪,行走很不方便。
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电梯票价 2500坚戈 ($5) 但是顶楼因为玻璃关系拍照效果不佳
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这里远方就是总统府 肉眼可以看得很清 相片就看不清了 不过反正总统府也只能远观
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下一个“景点”是 Khan Shatyr 这也是首都地标建筑 一个类似帐篷的 mall 2010年开业的时候纳总统邀请了多国领导人 但其实这个 mall 内部也就那样 没有什么特别的
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中间这是跳楼机
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拍了肯德基的餐牌,你们可以参考一下当地肯德基价格 ($1 = 525 KZT) @打豆豆
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哈萨克肯德基的特色菜是炸鸡饭
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到地下一层的超市转了一圈 (其实是为了把最后的 5,000 KZT 钞票找散) 发现乌克兰巧克力 Roshen
然后就决定回酒店了 大清真寺什么的就不去了 明天一大早要赶飞机
打车回酒店 920 KZT 在酒店附近转了一圈
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阿斯塔纳政府大楼
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前总统府兼第一任总统博物馆 (纳总统失势后博物馆被永久关闭) - 可惜了来晚了几年没得参观
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拍了一下博物馆附近的公园积雪
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@JayChien @yzhang91 @MiniCat @Tableau
【引用自 yzhang91】:
非常廉航化 别延误就阿弥陀佛…上次我在阿克套大延误也是他家
唉我明天又飞他们家 而且是4小时 刚才 check in 又被安排到中间位
还好 NQZ 有个 PP lounge 希望可以拿点水 他们国内线果然不派水的
【引用自 Adobe】:
打车回酒店 920 KZT
这个两刀好便宜
阿肚比老师会不会因为下雪这样的天气导致行动受限然后觉得这一天没干什么就过去了,浪费了旅游机会
现在是当地时间早上快5点 准时退房并坐上了 Yandex
其实我的钱包只剩4000坚戈,一直有点担心打车到机场不够钱,今天早上醒来查发现只有拼车才可以~3500,不拼车的选择已经飙升到4400了,所以赶紧叫了拼车,现在在车上
当时我从机场打车到酒店才3300左右,看来早上到机场还是需求很大的
@yzhang91
玩到最后两天想要不剩下钱确实需要计划好。我上次在阿尔巴尼亚最后一天差点就都把钱换成欧元了,结果跟导航去机场上了高速要交高速费(从机场出来的时候导航让我走的小路),还好留了几块
【引用自 打豆豆】:
这个两刀好便宜
是的 而且回酒店开了20分钟 含堵车 这段路是走不了的
怎么说呢 阿斯塔纳这个城市本来也不是观光城市 主要就是看一些新建的地标建筑,这些地标建筑有些距离挺远的,比如凯旋门,大清真寺等等。我打卡了其他几个在市中心的,剩下远的就懒得去了
所以回答你的问题,这个城市还好吧,也没觉得浪费,大雪天提早回酒店准备第二天/下一国行程也是合理的,哈萨克有缘再见
期待土库曼斯坦部分,刚出游记就把楼里提的失落的卫星看完了
期待“坐完牢”以后可以带ld去转转哈哈
看了看astana居然能直飞三个中国城市
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https://www.flightconnections.com/flights-from-astana-nqz
我这次没有打算去土库曼来着
土库曼对我来说应该是好几年以后的事情了 先看他们电子签落实情况 然后看看其他人 DP
一带一路倡导下,中国与中亚五国心连心,有直航很正常,期待更多航线
话说我在哈萨克国家博物馆的时候也遇到过一组国人,其中有一位穿着南极考察的外套,不知道是什么身份
以及这次在哈萨克每一个城市都有听到普通话,哪怕是奇姆肯特这种不知名城市
NQZ Sapar Lounge 速评
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这个休息室有点意思
有一个放酒的冰柜锁着 里面有韩国烧酒 伏特加 干邑 能量饮料 说 available for sale 然后明码标价
另一个冰柜放着瑞士雪糕和哈萨克雪糕 也是锁着 也说 available for sale 我是佩服这种明目张胆的额外收费
第三个冰柜没有锁 可以拿饮料 但是就是果汁 汽水还有啤酒 那个不给带出休息室的标语就贴在这里
至于吃的,基本上都是冷食 楼主现在肠胃不好 只能吃唯一的热食 粥
总而言之 难以相信这休息室居然敢标价$35的费用 (当然PPS可以进) 然后里面还有这么多额外项目
@yzhang91
这么好的酒柜竟然一瓶葡萄酒都没放
半卖半送
不过休息室有一个好 就是在登机口旁边 我一出门就登机了
主要是阿斯塔纳国际航站楼其实很小 只有6个
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这飞机好新啊 座位也是 好像刚使用不久
廉航可能就这个好 为了省油高效 买新型飞机
还有4.5小时就到达格鲁吉亚了
@HHMI @SEV
我这次不去第比利斯 廉航飞的是库塔伊西 KUT 貌似这机场都是吸引廉航的
在那里住一晚然后去巴统 之后正好坐巴士赴
我在巴统住三晚 有非常多时间看市区和郊外景点 顺便看一下格鲁吉亚那边有没有投币洗衣服的地方 这段时间都是在酒店自己手洗 但是裤子外套什么急需滚筒洗衣机
等我把库塔伊西市区看完了看看是不是买明天中午的火车票 (他们也有晚上的列车)
没事 我打算去市郊的城堡遗址来着
最近几天也是有些累了 想稍微休息一下吹海风
给大家分享一个趣闻
美国白人自称 Caucasian
但是真正的高加索人 比如格鲁吉亚 达吉斯坦 车臣 他们虽然是白人但是主要是黑头发 人种跟正统欧洲人不一样 所以被俄罗斯人篾称为 黑人
所以 Caucasian 到底是白人还是黑人
【引用自 deah12】:
话说为什么媒体要叫我们Chinese/Asian American,叫老黑African American,怎么不叫白人European American?
Caucasian这词也扯淡的,美国和德国傻逼发明的什么世界三大种族
这件事是大学的格鲁吉亚教授告诉我的
现在飞机抵达库塔伊西
最后一小时高加索山脉很壮观,待会查一下是否飞过俄罗斯领空
Edit 没有进入俄领空 飞了阿塞拜疆 然后格鲁吉亚
才看到这个贴。祝A老师玩的开心。
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唉 机上果然跟 Ryanair 一样连矿泉水都卖 我足足忍了四小时滴水未进 还好在休息室提前喝了三杯水不至于脱水
飞机很漂亮 高加索山很美 其他就没啥了
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人在库塔伊西机场边检 发现这里挂着巨幅 旗帜 一瞬间有些错愕 以为自己已经身在欧盟
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虽然有观点认为格鲁吉亚的
【引用自 summitguy】:
格鲁吉亚爆发街头冲突
执政党就是亲俄的,不想加入欧盟
但是人家加入欧盟是国策 就算可预见将来无法进 也不妨碍他们口头上和象征上保持入欧的愿景
山上感觉雪好少,是这里温度高还是比较干旱?
这我真不知道 没查天气
不过我先说一事儿
格鲁吉亚这边的房地产推销那可真是比土耳其的还猛 土耳其只是满机场贴广告 格这边刚入境 直接有多名美女中介上来就问 Do you speak English? 然后就拿着智能平板跟我推销巴统和第比利斯的豪华公寓项目 然后问我是否感兴趣
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她们是真高加索美女 但是其推销性质导致我根本不敢看她们眼睛
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@有图吗 ?
豆豆老师你跳出来的真快
我单纯对房地产投资感兴趣…
房产公司我在楼上拍了啊 有兴趣的欢迎来格国参观
next-property.com
NEXT — Development company
Next is the first company in Georgia that builds branded apartments in cooperation with global hotel brands.
【引用自 打豆豆】:
单纯对房地产投资
其实在机场刚提了150拉里,准备坐 Yandex 来着,没想到刚出了机场就看到不远处有一辆巴士车,上前问原来这的是公交车去市中心,收费5拉里,还只接受刷卡
Yandex 大概25拉里
能坐上巴士车太好了 我正琢磨这地方有没有公交选择
你今晚有福利了 现在在教堂 这里有一大群年轻美女 本来想偷拍 没想到被她们发现了 然后一群人主动给我摆拍
Edit
原来是本地大学生 刚才一个男大主动给我打招呼 说希望我把照片发给他 我只能照做了
期待拉满
肚老师一定记得注意安全啊
我刚看了 发现自己抓拍的不够好 期待不要太高
库塔伊西见闻
楼主坐飞机到入境这一段已经在楼上直播了,这里讲一下在这座格鲁吉亚第三大城市的经历。
从巴士车站走到酒店大概10分钟,这时酒店还没有准备好房间,叫我等30-60分钟。我卸下了背包里的电脑,寄存了托运行李,就开始在城市的闲逛。第一件事当然是找吃的。
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库塔伊西给我的第一印象就是 这里非常欧化,欧洲味很浓厚。虽然许多建筑都已经破败了,但行走在市中心可以看得出这是一个欧化的国家,本质上跟东欧国家没有多少区别。之前虽然已经走过很多欧洲小城市,对欧式建筑已经审美疲劳,但不知道为什么,我突然很有拍摄这座小城市的兴趣。可能是因为它身在远离欧洲大陆的高加索却保留了欧洲建筑和文化吧。
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拍了一张格鲁吉亚传统料理。大家看一下 人民平时吃啥
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我今天去的是一家泰国餐厅。唉,最近肚子吃坏了,身体不太好,正在努力调理中,想少吃点并吃得清淡一些,但是后者很难做到 大家有什么建议么?
餐厅吃了一共约 $15。 的餐饮物价不是很便宜,但是其他方面挺便宜
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从餐厅出来走两步就到了当地地标建筑 白桥
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偷拍到一张学生照
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接下来是当地的绿色巴扎 Green Bazaar 应该是最大的集市了,里面很热闹,有卖各种蔬菜水果奶酪之类。不过好像没有看到卖肉。
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格鲁吉亚的一个特产是这个 Churchkhela 水果干晒成扁平状然后串上坚果。吃起来很有嚼劲。我在土耳其买过类似的,其实很好吃
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接下来过了桥开始慢慢爬山去城市的地标建筑 Bagrati Cathedral
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看到一个老苏联的拉达停在古城的山坡道上很有感触。这种破败而朴素的真实美感恰恰就是我最喜欢的。想起了我几年前在土耳其也是拍到类似的照片,当时特别喜欢。
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接下来就是美女照了 @阿美利卡 楼上已经提到来龙去脉就不再重述 人是真的美,如果没抓拍好是我的错,因为本来打算按了结果越来越多人加入
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这个巴格拉特主教座堂始建于11世纪,以当时的国王命名,是格鲁吉亚非常重要的国家文物。17世纪毁于奥斯曼帝国战争,21世纪初格鲁吉亚政府重建教堂,此举遭联合国教科文组织强烈反对,因为他们认为重建严重损坏教堂原有的造型。2017年重建完成后不久被移除世界文化遗产。
其实我觉得这个重建是完全 的,没看到有什么扭曲或者糟蹋原有遗址。能在教堂里看到原来的遗址 (灰色石块) 和后来重建的 (白色)。
这群大学生在跟牧师做礼拜,我看看就走了
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下午 check in 之后又出去逛了一下,觉得这公园很悠闲
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苏联时期的剧院 里面很漂亮但貌似不开门
总的来说,库塔伊西是一个生活节奏慢的小城市。当地人貌似很休闲,没有大都市的紧张感。在这里待一两天还是可以的。另外,虽说格鲁吉亚人普遍支持乌克兰,但是这里我暂时没看到挂一面 。我觉得可能是第比利斯人民更加喜欢搞政治,这里的人比较 take it easy
最后是酒店照片。其实今天酒店这一带短暂停电过一次。我订了有阳台的房,一晚 $60 包早餐,用 Chase Travel Portal 的 $50 coupon 之后其实只给了 $10
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论坛里有一篇很详细的格鲁吉亚游记可以参考。我这只是路过几天,没有打算深度游
@yzhang91 @adnmb @JayChien @打豆豆 @Zig @MiniCat @llian
小镇:一般的欧式小镇
中间:感谢造物主的馈赠,感谢杜老师厚爱
剩下的:啊?还有其他照片啊
话说肚老师带常规药物了没?旅行中肠胃不适真的很麻烦
【引用自 阿美利卡】:
带常规药物了没?旅行中肠胃不适真的很麻烦
没有 这方面完全是我的盲点……以前年假都只是两星期所以从来没有带过药物,就算吃坏了很快回家就没事。这次出发很突然所以也没多想,结果就,唉
我到了巴统后看看当地药房有没有止泻药。希望未来几天有点好转吧,否则我有考虑提前回美 (家) 疗养一段时间,游记就此暂停了
我前两天已经试过绝食30小时疗法了,但是不奏效…… 而且我胃口其实没问题,不是生病那种,饿久了肚子空空很难受。
我跟我妈聊过了,我被告知需要吃清淡的东西,但是在外面餐厅没有家里做的清淡菜,都是偏油腻的那种,我现在很苦恼
【引用自 Adobe】:
人民平时吃啥
Khachapuri必吃 麵餅中放入乳酪及蛋,吃的時候手撕麵包沾著蛋汁吃
中亞吃過 波羅的海吃過 這次去巴爾幹還是要吃
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【引用自 JayChien】:
Khachapuri必吃
可惜了这次啥都吃不到,想吃
【引用自 Adobe】:
当地药房有没有止泻药
单纯止泻的话应该有非处方药,肚老师注意照顾身体啊
【引用自 Adobe】:
想少吃点并吃得清淡一些
感觉如果有条件的话自己煮清汤蔬菜鸡蛋面比较治愈,或者就是看看餐馆里有没有类似的?
【引用自 Adobe】:
我被告知需要吃清淡的东西,但是在外面餐厅没有家里做的清淡菜,都是偏油腻的那种,我现在很苦恼
苦恼+1 感觉是长时间外出旅行的最大障碍了
我一般出门都带健胃消食片和蒙脱石散,日本的正露丸听说也不错
【引用自 Adobe】:
拍了一张格鲁吉亚传统料理
在塔林一个餐厅吃了格鲁吉亚菜,对里面的奶酪念念不忘,Adobe老师终于来玩了,看着还算安全干净适合solo诶,以后有机会一定来玩
一般去walgreens或者cvs买imdoium
杜老师,你可以试试吃面包,苹果,米饭,白水煮pasta这些,喝运动饮料。
如果想喝粥,可以买个保温杯加热水煮粥喝。
刚去了楼下的药房 药剂师也不会说英语 不过通过翻译机大概能沟通一些
药剂师知道我需要止泻药 给我开了两盒:
Loperamide Hydrochloride 洛哌丁胺 (乐必宁) 英语好像又称 Imodium - 被告知一次吃一粒,一天三次
Lacto-G Forte (Normalizes intestinal flora); 5 billion active bacteria - 这个好像是益生菌,被告知一天可以吃两粒
刷了23.5 GEL (差不多 $9)
个人经验Imodium吃一颗如果止泻了就不要继续吃了,一天三颗我怕接下来想拉的时候也拉不出了
出门要是腹泻还是休息两天别剧烈活动了。
主要是腹泻的原因不好确定。要是诺如病毒需要休息一周至少 而且有需要住院的可能性。细菌感染需要抗生素。大肠杆菌之类的也需要注意别脱水。
可以多买电解质饮料防止脱水。
唉有些不巧,今天早些时候刚报了明天一日团 我尽量注意
下一站我好好休息一会
可以试试只吃面包 (no cheese), 或者找中餐厅吃炒饭,让他们给做个简单蛋花汤。韩国餐厅也行。
命更重要。要是明天起来感觉不好还是宁可不去了。
千万别强迫自己。年轻的时候的坚持都是老了的病。
上次我们在Doha两个人吃饭估计是诺如病毒感染了拉了一路DOH-SFO,那还是啥都没干都感觉丢了半条命。腹泻是会死人的。
埃及最大的问题不是被骗,而是被不停地要小费,每秒钟都在问你要钱,拉个尿洗手都要小费,身心俱疲。我去了一周没被骗过,但每时每刻赶苍蝇,还在 luxor 被机场柜台勒索了 5 美金 checkin 行李,我的票是带行李的,本不想 checkin 这么小的箱子, 但地勤非说我超重而且一定要我美金支付 20 刀,最后还价到 5 刀不收埃磅。
除此之外埃及的历史景色是我去过的国家里数一数二的独特,非常喜欢,开罗是最差体验,最好的是 luxor,阿布欣宝和阿斯旺,红海那边没时间去,但据说是欧洲人来躺的热门地点。
【引用自 See】:
埃及最大的问题不是被骗,而是被不停地要小费
【引用自 See】:
开罗是最差体验
不能同意更多
【引用自 Zig】:
腹泻是会死人的
真是这样,我不久前在东南亚也是得了急性肠胃炎,苦不堪言。一个容易忽略的问题是严重脱水,眼眶和嘴唇都会有反应,这个在短时间内最致命。后来听说同时期一个去东马的女生因此没救过来。阿老师千万注意 @Adobe
回来就又有大包了
有可能不是病毒或者细菌性质的,如果没有发热没有呕吐没有便血或者奇怪的颜色,有可能是肠应激。 如果是腹泻为主的话,可能是IBS-D型。
没什么好办法 只能等肠道自己平衡下来。记得吃止泻药就好,因为IBS-D型就是吃完东西后15-45分钟特别想排泄。
我为什么知道?我去摩洛哥玩一周,24小时内连喝鲜榨石榴汁,鲜榨橙汁,鲜榨甘蔗汁,佐街头烤串和草药非洲大蜗牛。第二天早上醒来神清气爽,精神焕发。
然后回美国在纽约转机赶上飞机cancel然后转机场的时候冷热交替,回家后就肠应激了 所以我感觉a老师如果室内室外冷热交替过于频繁和刺激的话 很有可能是类似的原因。
刚想到格鲁吉亚是大林子的故乡。而且以祝酒词特别长闻名。a老师本地餐馆吃饭时候留意下是不是有大胡子的男人饭前举杯,在发表长篇演说呢?
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酒店早餐 可以看得出东家很用心做饭 格鲁吉亚不愧是美食国家 可惜自己的肠胃了
$60-50 一晚的酒店真是很值了
@yzhang91 @bigsur @JayChien
【引用自 See】:
但地勤非说我超重而且一定要我美金支付 20 刀,最后还价到 5 刀不收埃磅。
地勤也这样?! 我以为只是____出刁民然后刁民会妖风大要小费,正经公司正经员工也这样吗,太可怕了。
买房送护照就可以考虑
埃及国企员工和军人都是明抢勒索,以权换钱。连在图坦卡蒙墓看守不让人进的壁画房间的门卫都是你给钱就能放你进去拍照,随便摸几千年的壁画和古迹。只有普通人才惨兮兮的讨小费。埃及没有常见的scam,只有这种弱肉强食的生态。
不得不说酒店那个葡萄真好吃 格鲁吉亚红酒很出名 我还没喝过呢
话说楼主现在在一日团的巴士车上 今天去峡谷和普罗米修斯洞穴 今晚坐火车去巴统
团友半数都是波兰人
导游是个年轻帅哥叫约瑟夫 Ioseb 稍微介绍了一下格鲁吉亚和库塔伊西 当然也提到了俄罗斯 斯大林等等 相比这些政治话题 其实我还是比较喜欢听格鲁吉亚红酒 毕竟老钟不懂这个 而且美国机场也没有格国红酒可以品尝
导游问大家 格鲁吉亚红酒可以追溯到多少年 我说8000年 导游说答对了
@flyinginmud FYI 库塔伊西附近有自然景点可以玩一整天的
这也太可怕了
交换电话了吗?
没有 而且他们主要用Whatsapp 之类的
导游问我来格多少天 我说4天 导游说太短了啊 我说这次只是路过 下次一定 我嘴巴也甜 说时间短呢每一秒钟印象都非常深刻不会忘记
其他人都是专门来格的,7-14天不等
豆知識:
喬治亞只承認一個中國 不承認中華民國/台灣護照 所以台灣人無法用綠本入境
簽證資訊:※ 喬治亞政府對我並非友善,我國人申辦簽證具相當難度,除非是應邀參加在喬國舉辦之國際會議或國際體育賽事,始能個案取得簽證
中華民國外交部全球資訊網
喬治亞Georgia-亞西地區-中華民國外交部全球資訊網
喬治亞地區文化發展極早,可追溯自青銅器時代,當時各部落業已形成,青銅器之製作技藝出現後,不同部落間方開始正式交流。公元前65年遭羅馬帝國併吞,西元337年起信奉基督教,基督教之傳入使古喬治亞文字消逝無蹤,而由希臘文及塞瑞克文(Syriac)所混合而成之新文字替代,在此以後300年間捲入拜占庭東羅馬帝國與波斯帝國之鬥爭中。其後曾歷經阿拉伯與亞美尼亞人之統治,1220年蒙古人大舉入侵高加索,1386年至1403年間受帖木兒侵襲,喬治亞經濟文化遭嚴重破壞,從此一蹶不振。1453年土耳其人攻陷君士坦丁堡...
權宜辦法聽說是用旅行証 不過沒有研究
【引用自 Adobe】:
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左下角pizza形状的大饼看着真不错,如果没加什么特殊的配料(chesse,香料),应该会很好吃吧
gori就直接跳过了?没去个苏联食堂?
是的,这次就是路过几天,没打算去库塔伊西以东地方
苏联食堂我还没试过,不知道还有机会么,在巴统再看看有什么吃的选择吧
【引用自 flyinginmud】:
其中提到 Scott 的徒步,我想应该就是 Mestia to Ushguli 吧。想欣赏他拍的照片,没搜到
你可以直接 @Scott 问他是哪里拍的那张照片啊
不过他好像没有发格鲁吉亚贴,因为我搜集的东欧贴子里没有
WhatsApp 就是手机号码呀,小帅哥看上你希望你多住几天互相了解然后婚绿 一个国家最美的是它的人民
9小时的一日游结束了 现在看看去哪里吃点东西 然后坐火车离开 到达巴统大概快晚上11点
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先上一张 Ioseb 导游照 - 我答应在博文里给导游些好评
临走的时候印度夫妇也表示在 get your guide 给导游打满分,问导游是不是叫 Joseph Stalin 导游立刻笑喷,说斯大林是他爷爷 司机老爷爷也说就叫他们写吧
印度夫妇也想给你介绍男朋友/女朋友了
看着还挺正规啊,衣服上还有英文 logo
天气这么热吗?能在11月穿短袖?
不算太帅,不过有点神似斯大林
【引用自 dford】:
神似斯大林
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我以为格鲁吉亚人不太喜欢斯大林的来着
今天早上导游花了几分钟时间讲这个游客必问的话题:格鲁吉亚人怎么看斯大林?
答:这跟受教育程度有关。没受教育的人通常喜欢/怀念,受过(高等)教育的
接着提到几点
斯大林清洗了80%的格鲁吉亚知识分子
斯大林把阿布哈兹和南奥塞梯划为自治共和国,宣传他们有区别于格鲁吉亚人,为解体后格鲁吉亚的分裂埋下伏笔
斯大林自己也不认为是格鲁吉亚人,如果问他是谁他会 identify as 格鲁吉亚裔的俄罗斯人
结论:斯大林也不是完全没有贡献,但是对格鲁吉亚过大于功
导游还为斯大林造成的苏联大饥荒表示歉意
【引用自 flyinginmud】:
把他游记查了一遍没找到。没发就算了。妈呀你还@,我都不好意思,特别不喜欢打搅别人。
哈哈没事随便@。想着没啥人去没啥受众,格鲁吉亚游记一直没写出来。
【引用自 Scott】:
从里海到黑海 --- 格鲁吉亚篇
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感觉Mestia一带的徒步景色基本吊打美国本土和加拿大一众主打青山绿水的国家公园,类似新疆但way less crowded。缺点是trail虫子比较多,而且有牛虻这些
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慈父的故乡,《斯大林和狗在一起》 《右起第一位是斯大林》
现在回来一年多,最怀念的是1)那边的碉楼
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慈父故乡
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好多中国送的东西
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Mestia一带的徒步,靠近边境的村里基本都有驻军
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Adobe老师记得喝borjomi矿泉水(有药效 ,苏共中央指定用水,据说卡扎菲专机有次未打招呼闯入苏联也是搞这种水,美国amazon可以买到
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插眼留名 明年回国了 可以重走a老师走过的路
【引用自 Scott】:
有药效
万寿无疆水
【引用自 domo】:
万寿无疆水
这水有点淡淡的透着骚气的咸味,有点像不适合用大号说的味道
【引用自 flyinginmud】:
mesita to ushguli 感觉怎样?我在老乡家里食物中毒了,走的比较辛苦。而且好几个驴友都中招了,住在不同老乡家里。
mesita to ushguli 我们只走了4天中比较精华的两天 Ushguli看冰川(大约8miles)和Adishi-Iprali这段(大约12miles),因为全部四天按原线路走有几晚要住在村民家条件太差,加上这条线几个中转站都通车,在镇上住可以包车让他们送上去。我一般出门都吃的当地菜但只喝瓶装水没有喷射
Adobe老师还可以考虑在第比利斯打卡这几个前苏联暴力美学拉满的建筑
https://www.archiposition.com/items/b47788053d
其实当时中亚最想从乌兹别克斯坦陆路入境土库曼斯坦看地狱之门那个大天然气坑(指不定哪天就没了),可惜当时时间紧加上边境太drama,没能去…
【引用自 Scott】:
从里海到黑海 --- 格鲁吉亚篇
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这张图太美了!
阿豆比老师会去印度直播吗?希望看到不一样的直播
这次没准备好就不去南亚了 那里要提前准备
我这次出门连药都没带
【引用自 Scott】:
Adobe老师记得喝borjomi矿泉水
这水我一到库塔伊西就去家乐福买了,2.70 拉里一瓶。可惜只有泡泡水。其实口感还行,还挺好喝,或者说比其他泡泡水好喝。但是我平时很少喝泡泡饮料包括汽水
我平时通常买1.5升的矿泉水
昨天很晚睡 (2am) 其中叫酒店开窗这事儿很折腾 - 酒店把窗户的把手拆了还钻了螺丝 派了两名工人才把窗开了,这样就可以不开空调入睡
今天睡到9点起床,然后洗了 唉,去过的这几个国家 (还有下一站 ) 全部全部都没有投币洗衣机,酒店没有外面也没有,所以外裤也不得不自己手洗有些累。还好从家里带了洗涤液,以及巴统温大妈这里有浴缸方便洗大件衣物。
就这样,一个上午就折腾完了
土耳其没laundry?
特拉布宗那里查了 没有大家熟悉的那种投币的 而且我需要在酒店旁边
哦这个地方太乡下了估计的确没有
可是我现在在 巴统这里也没有 我觉得可能跟文化有关吧。投币洗衣机在日本/东亚比较流行;我在德国也试过,奥地利酒店也有;但是其他国家不一定流行这种。
目前住过的所有酒店都是那种“标准的” laundry service,洗一件衣服收多少钱,这种 我就无视了。
爱丁堡也没有,也说按桶算,也不贵 25 磅洗一大桶,旅行长的话另一个选择就把脏衣服扔了当地买新的
【引用自 Adobe】:
那里要提前准备
到底要做什么准备才能去印度啊?Ironman 的全套装备?
【引用自 Adobe】:
不开空调入睡
酒店里到底为什么这么热?不是大冬天外面都下雪了吗
这个考古学博物馆我还专门打车去了,一只野狗一直跟着我俩,然后边上不时一波小年轻一波警察来待会就走,挺渗人的,感觉没必要。而且后面说有个蓄水池我野草里转了一圈没找到开门。
库塔伊西一日游
昨天 (11/11) 报了当地一日游的团去了三个地方:
Okatse Canyon
Martvili Canyon
Prometheus Cave
报名地点就在我住的酒店旁边的旅行社。我昨天也是犹豫了半天,最后决定去看看的,毕竟平时很少有动力和机会去看自然景点,而且库塔伊西这里以后不一定有机会回来。
团费很便宜,9小时巴士团才 80 GEL ($29.6),不过这点钱只包巴士车和导游。行程所有门票和午饭自费。其实还是很划算的。
由于出发时间是9点,而我住的酒店早餐8点半才开始,我提前把东西收好,然后8点20去楼下吃了一些,然后赶紧退房,刚好赶在9点整在旅行社门口等。他们把我带到附近另一个旅行社的小巴,已经有一行团友上了车。这个团大概有5个是波兰人,1个来自萨尔瓦多的退休美国老太太,还有一对印度夫妇。其实我昨天还不知道,原来是波兰的国庆节黄金假期,怪不得这么多波兰人集体出国浪。
从市区开车到第一个景点,一路上山。格鲁吉亚的山路很窄,不过路况还算好,没有什么坑;路过了很多小村子,看到当地人种了柿子树,红彤彤的很好看。导游说村民等它们熟了拿来晒干。
第一个景点 20 GEL,我们步行下山走了3公里,到了峡谷后沿悬崖走道步行1公里,然后返程我们大部分人选择打车 (10 GEL 每人)。景点其实一般吧,但吃完早餐运动一下也不错。格鲁吉亚今年秋天天气比往年都暖,以往这时候都 <10C 了,但昨天还有差不多15-20C
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第二个景点是不用怎么走路的峡谷,看点是划船 + 看瀑布
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第三个景点是岩洞,里面其实很不错,不过欧洲有很多类似的岩洞,其实都大同小异。但是拍照的效果不好,无法体现岩洞里面的壮观。
简单介绍一下,岩洞其实是1983年才被发现的,2011年开放给公众参观。为什么命名为普罗米修斯岩洞呢,因为希腊神话里普罗米修斯就是出生于这附近;据说他是被拷在卡兹别克山上。
其实昨天学到的东西是,希腊神话里 Jason 一行人乘坐 Argos 船到位于格鲁吉亚的 Colchis 王国,遇到了国王的女儿 Medea 并相爱。这个 Medea 传说中有可以治疗疾病/伤痛的魔法,所以后来英语的 medicine 就是源于这个格鲁吉亚王国的女儿
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昨天的晚饭在当地的高评餐厅吃的,点了 grilled trout + grilled vegetable + mushroom khinkali。吃完了就一个字:咸 我之前是听说格鲁吉亚菜比较咸,但是昨天是真的体会到了。本来一路上只带一瓶水就有点渴,吃完了这顿就更口渴了。
从库塔伊西坐火车去巴统 (1hr 50 min)
吃完饭后回酒店去寄存行李,然后打车到 Kutaisi Airport Railway Station (24 GEL)。格鲁吉亚铁路每天有两趟列车从第比利斯开往巴统,途径这个车站。我因为参加了一日游所以选择了夜班车 (20:55)。我是提前一天在官网买的票,买票过程很丝滑。
到了火车站后发现要去第二站台,要过人行天桥而且没有电梯,所以只能把行李扛上抗下。这个桥晚上没有什么灯,不过很安全没有必要害怕。
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第比利斯 - 巴统的火车是从欧洲进口的 Stadler,非常新而且快,是格鲁吉亚最新式的列车,很赞。往返这三座城市请考虑坐这趟列车。
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昨晚入住的巴统温大妈 (Tier 1) - 酒店楼下有赌场,住客80%以上来自以色列,到处可以听到希伯来语
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@yzhang91 @HHMI @打豆豆 @双山隐者 @pandan @JoshL @lstxtt @713 @258 @flyinginmud
这个岩洞游感觉很不错(这种跟团一天的很好,不需要自己做功烈规划,还能把时间填满
【引用自 阿美利卡】:
酒店里到底为什么这么热?
这个很大程度上是酒店有中央空调的调控。至于房间的空调和温度计,很多都是摆设 (不过酒店把把手卸了还钻螺丝不给住客开窗这事我还是第一次见)
我因为平时都是冬天出门所以房间热这种情况见多了,我假定的情况都是酒店房间偏热,然后开窗引进冷风就好了。不过巴统这里外面其实也不冷。
是的,如果有一日团的话其实是很不错,还可以有导游聊一下当地情况。不过得有足够景点而且不要去太远
【引用自 eternalud】:
这个考古学博物馆我还专门打车去了
Orz 我们只是车览了市区的几个
uber司机送到了我们还不走,感觉认定我下车下一秒就再打车走了要
巴统市区
今天在市区闲逛了一圈,随便发一些
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温大妈 lobby,有伊斯坦布尔和特拉维夫时间
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旁边的 Royal Casino 挂着 (!) 国旗,用意很明显
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早上没吃饭,午餐去了附近的高评乌克兰餐厅。点了罗宋汤、乌克兰沙拉、敖德萨炸鸡排 (chicken bryzol)、土豆泥饼配蘑菇 (zrazy)
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餐厅的用餐环境很好
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罗宋汤挺好喝,没想到里面有这么多沉淀的蔬菜还有一块肉,本来只想喝汤
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这个炸鸡排 好吃程度跟维也纳的差不多,但口感不完全一样。这个鸡肉非常嫩,都不知道它们怎么做的
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这个土豆泥饼有些太咸了,不推荐
其实这么多吃的我吃不完,干脆点多一份炸牛排,然后把剩菜打包。所有东西结账 68.5 GEL (~$25) 很划算。这家餐厅居然没有收10%服务费。乌克兰店员很友好。以及餐厅没有提到战争/政治什么的,播放的就是普通的乌克兰流行音乐,总之就餐的氛围很好,人不多,菜单种类多,有英文菜单不用翻译。 @打豆豆
吃完饭后把剩菜放回酒店然后继续出去闲逛,接下来去的是当地美术博物馆。这个馆很小,只收 6 GEL (~$2.2),其实逛10分钟就完了,不过当地画展很不错。我欣赏的就是跟所在国有关的本地油画,看看画家们怎么画格鲁吉亚的。
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巴统·黑海
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温大妈旁边就是巴统著名的欧洲广场。这里有非常漂亮的欧洲建筑,明显是翻修/重建过的,很新,很适合拍照。虽然是淡季但是有很多游客在这里。
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这就是温大妈酒店
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这里是新建的艾美酒店
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终于到了海滨大道,隔壁就是黑海了。这条大道长达几公里,可以骑车。可以看到大道旁的高端公寓楼
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对面可以看到喜来登、万豪、希尔顿等酒店。这里是格鲁吉亚主要的观光城市,我原来不理解,来到这里终于理解为什么这么多人跑这里休闲了。
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这里的海滩铺上了小石子,盖住了细沙。可以看到海滩很干净,没有一点垃圾,海水的颜色也很干净。当然现在不适合下水。
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这个摩天轮晚上亮灯很漂亮
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市区这里很多楼在趁淡季施工
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巴统给我的印象:
非常非常 chill:节奏慢,游客多,海景美,干净整洁。
市政府拿涌入的热钱彻底翻修市中心,给人一眼就想拍照的感觉。格鲁吉亚很多中小城市都很破旧,到处都是苏联火柴楼和和荒废的建筑,但是巴统明显不一样,是吸引外国人的明信片城市。
在巴统的外国游客,主要是以色列、土耳其、俄罗斯、印度这四国,不过也偶尔见到东亚脸 (另外这里也有接受乌克兰难民)。想到当今的地缘政治冲突 (俄乌/以巴),这些国家的游客可以同时来这里度假而且相安无事,一时间觉得很奇妙。格鲁吉亚政府也是 左右逢源谁都不得罪,在黑海边打造赌场城市吸引热钱,闷声发大财。
@Tableau @小二哥 @zzzzyyds @小小修马 @JayChien @JFK @MiniCat @toronto @adnmb
【引用自 Adobe】:
格鲁吉亚
這看起來真不錯啊肚老師。看來要找時間去逛逛了啊。
【引用自 Adobe】:
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這是不是抄襲中國國內的某地標?
【引用自 Adobe】:
(!)
我
我想入歐
…??? $$$?
我聽說喬治亞土耳其關係不太好?
敵人的敵人就是朋友是吧
【引用自 JayChien】:
這是不是抄襲中國國內的某地標?
这个是先有得吧?我记得十几年前我就看到过这个照片的。
【引用自 JayChien】:
這是不是抄襲中國國內的某地標?
这个是 @flyinginmud 推荐的雕像。我查了一下好像是讲100年前阿塞拜疆男和格鲁吉亚女的跨宗教爱情故事。说实话我也不懂这个故事,不过就拍一张好了
我觉得巴统的氛围很不错的,倾全国之力打造这么一座海滨赌城。
【引用自 JayChien】:
我聽說喬治亞土耳其關係不太好
他们两国关系挺好的,没啥问题。是格俄关系不好,因为俄罗斯之前两次战争支持阿布哈兹和南奥塞梯分裂势力,使得格国无法统一。但是本届政府是“相对”没那么敌视莫斯科,属于务实派,所以政府层面上关系比以前缓和了不少;但是格民间还是压倒性亲欧反俄。
这里老钟我暂时还没见到,只见到个别韩国人。
是的我是看到雕像有动
格鲁吉亚今年天气很暖,比往年11月气温都高
刚才去楼下麦当劳买了一点早餐
格鲁吉亚这里,早餐有个特色包 - omlette muffin 点了这个还真是 muffin 夹着蛋 + 番茄 + 芝士 + 菜,种类非常全,在美国和欧洲都(?)没看到这个。单点才 6.95 GEL 还挺划算 (普通的鸡蛋 McMuffin 也要 6.45 GEL)
这家麦当劳没有“猪柳汉堡”,而是牛柳汉堡 beef McMuffin 我想了一下觉得这附近主要是以色列和土耳其游客居多,他们都不吃猪肉,难怪麦当劳也跟着不弄猪柳汉堡了
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这个居然是巴统的市府大楼,旧城区这么光鲜亮丽,政府楼竟然如此朴素
现在打车去罗马城堡,司机刚好在市政厅旁边买点东西
巴统周边罗马城堡打卡 + 市区摩天轮
今天先打车去火车站旁的汽车站买了明天去土耳其的巴士车票 - 很遗憾今天在网上无法购票。买完票后从汽车站对面打车去了巴统郊外的主要景点:Gonio Fortress 罗马军事要塞。打车费用 16 GEL
这座罗马军事要塞始建于尼禄时代,当时的名称是 Asparus。罗马士兵在这里驻守着帝国边疆和黑海贸易走廊。这里并不是大家熟悉的罗马城市,所以没有大理石柱子,而是一个四方形城墙包围着的军营驻扎地,配上澡堂、储水设施等等。虽然军营和澡堂什么的没了,但是古城的城墙保存得很好,后面热那亚和奥斯曼帝国也有修缮。
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哈德良皇帝
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军营模拟房屋。罗马时代是否有架床这个打个问号
接下来我爬上了其中一座塔楼
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城堡虽然没什么人,但是路旁长了好几棵柿子树。现在是柿子成熟的季节,我一时没注意踩到了掉下来的柿子残骸,鞋子一下子弄脏了 害得我用地上的树叶擦鞋底
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这些帐篷当然只是模拟,当时驻守在这里的士兵有房子应该不会睡帐篷
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总的来说,城堡的参观时间大概1小时差不多了。城堡其实挺大,而且我看的比较慢。
巴统鱼市场 & 海鲜餐厅
我直接打车来到这里。巴统鱼市场这里有买新鲜鱼和海鲜。这里有好几家海鲜餐厅,我去了其中一家网上高评的。一翻开菜单觉得这家的物价真是 但是来都来了,只能硬着头皮点一份鱼;鱿鱼之类的就不吃了。
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烤海鲈鱼 45 GEL
白饭配蔬菜 8 GEL
沙拉 8 GEL
酒店有15% 的强制服务费,非常过分
总开销 $26 - 格鲁吉亚这边的海鲜餐厅比较 跟我印象中土耳其的海鲜餐厅差不多。过两天去特拉布宗那边再补吃海鲜看看当地物价怎样。
这里非常多以色列游客光顾,菜单里有希伯来语。
巴统
从餐厅出来后步行40分钟到巴统摩天轮;这里是巴统的地标建筑,晚上亮灯很远都能看到。坐一趟很便宜才 10 GEL,可惜转一圈很快就过了。推荐太阳下山后刚点灯这个时间段乘坐,拍摄效果比较好。
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总的来说,今天没有去多少地方,不过罗马城堡是巴统必去景点。巴统北边还有一个城堡遗址 Petra Fortress 这次就不去了。
顺便说一下,今天回酒店的时候问了前台,明天可不可以 late check-out,前台说酒店明天满房,所以最多最多只能给到下午1点 (也就是多一个小时)。这里酒店生意特别好,11月完全没有淡季,全靠以色列的大批游客支持。我在酒店入口处,前台,电梯里,还有 spa 都遇到无数以色列人。今天一路上也是听到很多希伯来语。
话说这里为啥以色列游客这么多呢,几个原因:
离特拉维夫很近,直飞2小时就到
格鲁吉亚物价偏低,以色列人又有钱,可以买买买 + 赌博
因为众所周知的原因,最近全球各地有很多抵触以色列游客的示威和小动作,包括西/南欧一些国家。以色列人找遍地图,发现东欧和高加索对他们很友好,所以大量涌向这些国家 (捷克/匈牙利/巴尔干/高加索/迪拜)
@yzhang91 @JayChien @applepie @打豆豆 @Zig @zhhy @zzzzyyds @toronto @713
A大直接去土耳其? 所以高加索只去喬治亞?
我打算后面去阿塞拜疆 (飞地 + 本土)。亚美尼亚就不去了。阿塞拜疆的电子签都弄好了,不去就浪费了。
塞浦路斯还不够以色列人赌的跑格鲁吉亚……不过的确是除了塞浦路斯外最近的了
格鲁吉亚可以刷卡吗?
可以,大部分地方都可以刷卡,很方便。不过一般都是接受 V/M,运通少很多。不过也看到不少地方接受银联。
我取的现金都拿来打车了。Yandex 目前不支持刷外卡,所以只能给现金。
好的,谢谢。不过为什么要住这家温大妈?他家没早饭吧
因为我去年开了他们家卡,手上有11万点数必须加速烧完 (会过期,而且想关卡),正好趁着现在的情况流浪世界,就挑一些 Tier 1 温大妈住。这也是为什么我下一站要去土耳其,那里有几家我很想兑换的温大妈酒店。
巴统这家 Tier 1 虽然没有早餐而且比较旧,但是好处是坐标非常核心,这点我很喜欢。
好的,明白了
【引用自 Adobe】:
现在是柿子成熟的季节,我一时没注意踩到了掉下来的柿子残骸,鞋子一下子弄脏了 害得我用地上的树叶擦鞋底
阿肚比老师可爱捏
土耳其的海鲜餐厅你吃过/喜欢吃吗?就是上图那种烤鱼,还有炸凤尾鱼,炸鱿鱼,焖虾
我好像当时没去…被那个在闹市区的连锁烤肉半坑了之后就被蛇咬了,一直吃路边kabab和米布丁
驻守 错字侠
唉没发现有一处错字,谢谢提醒
补充一下:
巴统这里,离开了漂亮的旧城区,就可以看到城市比较真实的面貌:参差不齐的建筑,零散各地的苏联居民楼;此外还有很繁忙的港口。本地市民当然就住在这些很朴素的老房子里;旧城区是给游客的。离开巴统前往罗马城堡的路上,画风就更加破败,就是我印象中的格鲁吉亚。但与此同时,巴统市区能看到很多新楼盘正在建,而且海边也有大量高档住宅项目待开发,一路上都是房地产广告。
另外,之前在库塔伊西参观教堂的时候,有一个俄罗斯家庭前来,用俄语跟守在门口的格鲁吉亚老奶奶聊了几句。老奶奶问他们是俄罗斯人吗,他们说是,然后很快就提到普京。此时俄罗斯爸爸说 Putin blah blah blah (做手势),其他我当然听不懂不过大概意思我是明白的。这应该是俄罗斯人出国去不友好国家的政治正确表态了吧
【引用自 Adobe】:
酒店有15% 的强制服务费,非常过分
该死的美国游客们
【引用自 Adobe】:
土耳其
或许近期的缘分就只有转机了
去年在格鲁吉亚参团一日游,10个人小巴一半以色列,一半哈萨克斯坦
【引用自 713】:
该死的美国游客们
我发现这是前苏联国家的传统,这些地方都没有几个美国客的
看來A大的腸胃無大礙了
吃药还是有点用的
楼主现在坐上了前往土耳其的大巴 Metro Bus
提前25分钟到达巴统火车站旁边的汽车站,大巴按时到站。乘客上车后巴士提前几分钟离开车站了。
巴士离开巴统后很快就到边界了,这次是第一次陆路入境土耳其
楼主刚刚走完边检,现在顺利入境土耳其
格鲁吉亚那边步行离境比较混乱,口岸处的设计有点问题,很多人挤着。盖章后上楼,移动带全部没有开
楼上有很多格土两国的免税店,卖各种酒。土耳其入境很顺利,楼上有新建的厕所。
现在还在等大巴入境
Edit 等到了 原来在前方200米
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这边也有水客生意,有人在海关大楼买20-30盒香烟,入境土耳其后立刻转卖用里拉现金交易,情景很像当年罗湖口岸买奶粉
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麦当劳优惠菜单 两个汉堡 + + 可以选的饮料才 150-190里拉,差不多$4
我选择了鸡肉堡 + Kofte 汉堡 + 黑海红茶,绕开了不健康的汽水
Kofte 是土耳其特色,口感跟普通的牛肉汉堡不一样
【引用自 Adobe】:
楼上有新建的厕所
看来肚老师肠胃还是没好彻底
11/14 更新: 特拉布宗假日酒店优待
今天早上在巴统安排了未来几天的行程,没有吃东西。在下午1点前准点退房,寄存行李后去了前两天吃过的乌克兰餐厅 (主要是欣赏他们没有服务费),这次点了乌克兰的国菜 基辅鸡 Chicken Kiev (30 GEL),以及乌克兰饺子 Pelmeni (8 GEL)
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这个基辅鸡主要是鸡胸肉,外面裹了一层炸皮。切开后流出很多牛油,当时有点被吓到 不过其实还好,这是特色菜。不得不说,乌克兰餐的分量非常厚道,本来还在琢磨要不要多点一些,结果这一道菜已经吃很饱,说实话都不应该再点饺子。
后来在附近小超市买了两瓶水和一串包装好的 Churchkhela,花了除打车外的最后两张纸币。后来打车后钱包里只剩几个格鲁吉亚硬币,算是没有留下多少当地币
坐车和出入境的过程在楼上已经写过就不重复。大巴入境土耳其后坐车的人数明显增加。顺便提一下,乘务员大妈是格鲁吉亚人,但是精通土语和俄语,三种语言无缝切换我真是无比佩服 还有不少乘客在海关大楼买买买也磨蹭了一段时间。后来在车上睡着了,醒来后刷到很有意思的隔壁贴 今天巴士全程贴着黑海行走的,一路上阴沉的雨天配上黑海和郁郁葱葱的沿路森林。本都山脉是土耳其绿化非常高的地区。
特拉布宗汽车站位于城市南部,给我的印象是非常高大上,前几年新建的。从这里到我住的假日酒店 (城东新区) 打车要15+分钟,距离很远。用 Uber 查到的士价大概 650-870 TL,但是直接上汽车站的咪表的士,司机开得很快,而且最后结账仅 550 TL ($13),比预想的便宜一些。土耳其这里打车一向偏贵,跟前苏联国家是不能比的。咪表的士我记得起始价 77(?) TL,每次调表大概 3.8,跳的很快。停车的时候不额外收费。
今天的重点其实是 Holiday Inn check-in。前台非常重视我的(水)白金会籍,主动给我升级到套房。我装傻问他早餐包吗 (我知道肯定不包的),结果前台说 Normally don’t, but we will give it to you,我当时都感动得傻了。我在这里住四晚,白金本来不包早餐,被前台优待以至于我直接省下了 $60-75 的早餐/第一顿开销
房间很大 (51平米),有阳台
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洗手间是德芙牌洗头液/沐浴露/洗手液
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阳台;外面是新建公寓楼盘
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原来我住的套房是当年地震期间给灾区小孩子玩游戏的房
现在已经快半夜,在阴雨天的黑海之滨感受到土耳其人的温暖 大家以后如果来特拉布宗,推荐住这家
@yzhang91 @阿美利卡 @HHMI @lstxtt @zzzzyyds @JoshL @小小修马 @applepie @JayChien @JFK
阿肚比老师去过/在考虑巴库、阿曼首都吗?昨天我研究了一下感觉是那种能当天来回也能晚上工作的城市。
特拉布宗我今年五月也去了,感觉是清真增二度版瑞士
巴库我是打算去。电子签都弄好了。阿塞拜疆我一直特想去。
约旦首都安曼这次可能不去了。
阿老师这是住酒店运气满分
惊喜和感动永远在意想不到的地方……
一方面是当地人热情而且注重连锁会籍 (在土耳其/中亚等地是稀有存在),一方面也是我选的这些地方,在这个季节住的人相对较少 (当然巴统是例外),有被优待的空间。
特拉布宗的旺季貌似也是夏季,那时候阿拉伯国家的季度航线很多,他们来黑海区避暑。现在是秋冬季,阿拉伯那边天气也凉快了,他们也不怎么来了。
其实我一开始计划西亚行程的时候,格鲁吉亚和特拉布宗都没有考虑的,来土耳其就想直接奔东南地区。后来因为机票涨价了,然后又查到飞格鲁吉亚的直航,这才临时决定加一段黑海区的行程。来这里主要也是为了烧 IHG 点数。没想到啊,体验了这么多美好的待遇。
【引用自 Adobe】:
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刚才把照片分享给别人,被点出厕所照片里有额外的手持 bum gun (屁股喷枪)。这是因为特拉布宗是阿拉伯人常来的城市 (观光/买房),这个装置是专门为阿拉伯游客贴身设计的,在土耳其很少见。
土耳其马桶标配就是安装在马桶上的小型喷枪 (不凸出),这里当然也有。
@Spiderman
我很好奇他们能不能适应日式的马桶盖,如果能的话,为啥不都改成那个呢?
我说实话吧,应该是反过来。
体验过土耳其这边的,再对比日本那个“智能/电动”马桶,其实日本的有点太 fancy 了。除非是很看重智能马桶提供的其他功能 (比如马桶环加热),否则如果只是为了洗屁股的话,土耳其这个手动的喷枪完全够用了,用手拧一下就可以射水,也可以控制射水量,完全不需要电动。
换句话说,土耳其这个成本低而且 does the job just fine。论坛里各位主要是去日本旅游,体验到智能马桶可以洗屁屁,久而久之就默认了必须要电动的才能洗,其实并不需要。阿拉伯/印度的那个手持喷枪对于东亚人来说又“比较不方便” (lol),所以土耳其的这个设计我觉得刚好
我总觉得中东的那些脏脏的。
而且单独射枪那种,会把地面搞湿。
并且土豪国,应该也不差钱的。
【引用自 Spiderman】:
我总觉得中东的那些脏脏的
你下次来 住新建酒店,马桶都是很干净而且是最新款的。老酒店当然不能保证
阿拉伯那边的手持喷枪,呃可能本来就是叫你
【引用自 Spiderman】:
把地面搞湿
你喜欢特拉布宗这里吗?我看你的贴比较注重自然景点,这里的山脉很不错的。有什么推荐和避雷都欢迎指出哈。
我其实不算特别喜欢吧,也就去了那个修道院和周边那个湖,唯一推荐的就是要吃黑海的trout,景点的话修道院里壁画都被毁的差不多了,各种景点在欧洲都能找到更好的平替
东南亚也全是这个喷枪
第一次看到在想怎么用才能不把下半身全部弄湿
弄湿完了怎么烘干
是的,跟不同国家的清洁文化有关。
我们当时报了亚美尼亚一日游还挺好的,收集盖章
【引用自 Adobe】:
结果前台说 Normally don’t, but we will give it to you,我当时都感动得傻了。
阿杜比老师是不是大帅比
我去每个不包早餐的店都会问一句看看前台会不会大发慈悲结果每次都直接告诉我多少钱
【引用自 Spiderman】:
把地面搞湿
【引用自 Adobe】:
阿拉伯那边的手持喷枪,呃可能本来就是叫你
所以说,还是日本那种都在池子里解决稍微干净一些。
毕竟社会要发展进步。需要一些需求,这样我们制造大国天朝才有订单可以生产。
有启发,下次也问一句
这个名字还以为是藏区
【引用自 Adobe】:
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lmao 十一年前在同一个角度拍过
当时有遇到他们倒卖香烟之类的吗?
【引用自 Adobe】:
我装傻问他早餐包吗 (我知道肯定不包的),结果前台说 Normally don’t, but we will give it to you
謝謝老師提供免費早餐的prompt
在伊斯坦布尔我用的是洗衣店不是自助的,开在超市里面,按斤收费也不贵,早上drop晚上就可以pick了。可以google map搜一搜
【引用自 MiniCat】:
下次也问一句
我以前在工作上从boss 学会了一个哲理 就是 just ask
If you don’t ask you will never have it
The worst case is they say No, but who knows
哈哈,这不是我们说的有枣没枣打一杠子。或者说,you got nothing to lose
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早餐速评
奶酪和橄榄选择丰富
沙拉没啥选择 没有纯蔬菜
有土耳其番茄蛋
有土耳其本地汤 好喝
这里有煮好的咖啡 热奶 还有黑海红茶
这里的煎蛋已经做好 一片一片搭在里面任你夹
还有各种面包 没拍
这个早餐水平可以对标新开的希尔顿花园酒店,选择不多但是够吃饱
我吞药非常困难 所以把益生菌药丸的胶囊打开 把粉末放汤里
@yzhang91 @JoshL @713 @阿美利卡
当时下挺大的雨 没啥人
【引用自 Adobe】:
前台非常重视我的(水)白金会籍
同ihg问过几次,答案都是No,肚老师一定有过人之处 (疯狂联想到了卖房小妹,摆pose的女大学生和要照片的男大学生,一切都解释通了 )
我这边主要是运气好,其他没啥
11/14 更新: 特拉布宗市区
今天磨蹭到中午12点半出门。打算去特拉布宗市区逛一圈,看几个博物馆,拍一下街景。
我本来是打算坐巴士,但是这里的巴士必须买车卡,我又不知道去哪里买。酒店建议我直接乘坐这里的小巴 dolmuş,只接受现金支付,而且也是给本地人坐的。酒店坐标 Yomra 郊区,这里所有的小巴都是前往 meydan (市中心车站),所以可以放心乘坐。
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从酒店出门可以看到刚建好的新公寓。我走到了旁边的 Park Dedeman 酒店门口,这里有小巴站。
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小巴内部拍照。座位在后面。车上有标识坐到哪里的价表。总之去市中心 30 TL,大部分人都是下车支付。司机可以找钱
以下是特拉布宗市中心的随街拍。这里白天和晚上都非常热闹,狭窄的步行街,熙熙攘攘的人流,还有无数的服装店,小吃店,咖啡馆。跟隔壁的巴统氛围很不一样,这里人间烟火气非常足,而且基本都是本地人。街头可以看到土阿双语 (照顾阿拉伯游客),但是这个季节他们基本不来。
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看到一个小摊子是应援巴勒斯坦人民
去的第一个博物馆是 Trabzon City Museum。这个博物馆还真是讲述这个城市/省的前世今生。最大的缺点是只有土语,没有英语,不过有谷歌翻译没问题,感兴趣的就翻译一下,不过图片和展览其实也能猜到大概。
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特拉布宗最早可以追朔到希腊人的殖民,后来波斯帝国 → 亚历山大大帝 → 本都王国 → 罗马/东罗马帝国 → 特拉比松帝国 → 奥斯曼帝国,大概是这个时间线。其中特拉比松帝国是比较独特的存在。这个由东罗马前朝科穆宁家族在1204年建立的小朝廷,在小亚细亚被突厥和蒙古人征服的动荡年代苟延残喘长达257年之久,直到1261年抵抗奥斯曼失败开城投降,比君堡的巴列奥略王朝还多撑了几年。
虽然城市博物馆99%都是讲土耳其的故事,但是土耳其人没有忘记这段历史,只不过东罗马不是他们关心的重点。
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冷知识:苏莱曼大帝出生在特拉布宗
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特拉布宗在奥斯曼的统治下,在一段时间内失去了原来小国首都的国际贸易枢纽地位 (以前特拉比松跟威尼斯/热那亚交易),原因是黑海是奥斯曼内湖,外国商人不怎么来了。不过18世纪以来随着俄罗斯的崛起,他们占领了黑海北部,强制重开了黑海的国际贸易,特拉布宗的港口地位又开始变得重要。
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这里介绍特拉布宗当地特色美食。 @打豆豆 喜欢吃的米布丁就是这一带的特产。他们吃的跟 巴统吃的其实有不少相似指出。比如说格鲁吉亚的“披萨”,土耳其这边也有。
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索菲亚清真寺
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苏美拉修道院
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特拉布宗的足球队很出名
地下一层的展览讲的是特拉布宗的经济。农业方面,产茶叶,榛果,烟草;捕鱼业当然也是很关键。贸易和工业就不展开说了。
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下一个去的博物馆是 Trabzon Museum,名字听起来跟上面一样,不过这里的展览很少。看点是建筑本身 - 这是特拉布宗比较稀有的19世纪欧式建筑,当时是希腊富商住这里。
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特拉布宗旧城区另一个看点是至今还保留的城墙。现状是居民楼盖在了城墙上,两者结构上已经一体化了。
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非常喜欢随处可见的特拉布宗城市油画
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东罗马教堂改造的清真寺
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这里值得特别提一下 - 远方所见是特拉布宗内城的城堡遗址。当年特拉比松的王室大概就住这里。不过现在只剩下一堵墙,后面其实是居民住宅。而且它也上不去,所以远观一下就好。
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从城墙到索菲亚大概要走半小时,我就这么做了。特拉布宗的索菲亚清真寺建于特拉比松王国时代,后来被奥斯曼征服后改成清真寺,上个世纪被改造成博物馆,但2013年起又改回清真寺。不过这里是免费参观的。
这个索菲亚清真寺,虽然名义上是清真寺,但做礼拜的地方被拦住。其实大家 (包括本地人) 也就是来看建筑,我看一般都不是来礼拜的。以前留下来的壁画我是有些没想到。
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入口处可以看到一点当年留下的耶稣壁画。其实馆内也有保存得更好的基督教壁画。
这里主动有居民跟我打招呼,问我什么时候来的 etc.
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在拍这张坚果店的时候,我被店员叫住了。结果他前来跟我打招呼,并硬塞给我一整个核桃 (已经开了壳)请我吃。
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今天去的是高评的市营餐厅。建筑就在海边,可以一边吃一般欣赏落日。其实他们菜单不是很贵。点了两碟鱼 (主菜) + 沙拉一共 950 TL ($23),发现自己蛋白质点多了,点了两人份的鱼
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最后还是坐 dolmus 原路返回;最后还要上一座天桥才走到酒店。
@驴德成 @bigsur @zzzzyyds @See @flyinginmud @阿美利卡 @sentolo0130 @adnmb @Wesleyzhu0116
每次看肚老師提及地名的時候我覺得自己就跟文盲一樣。根本不知道說的是哪裡和哪裡。
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我现在在这里。土耳其东北部的重要城市
塔吉克 哈薩克 喬治亞 土耳其
整個就是商旅橫穿思路的見聞
下一站还是 不过是东南部 (库区)
看足球就会认识这些
年初的时候在dubai mall的卫生间几乎一直有两人在那看着打扫,出来一位就进去打扫
update:为什么回复需要审批呀
【引用自 mingzl】:
一直有两人在那看着打扫,出来一位就进去打扫
所以还是他们人力廉价嘛。都从附近穷国招临时工来干活。
【引用自 mingzl】:
为什么回复需要审批呀
不了解,可能要问一下楼主。
【引用自 Spiderman】:
可能要问一下楼主
啊?我不知道有这事
Trabzon我完全不知道
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大家知道吗,火鸡 (turkey) 的土语是 Hindi 因为火鸡来自西印度,也就是美洲 @Zzzzyi
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这是特拉布宗本地产的牛油 很好吃
唉 可惜酒店早餐没有我最爱吃的 kaymak
这个城市的足球队 Trabzonspor 好像挺出名的,我在微博搜特拉布宗,出来的结果都是这个足球队。
反而实地打卡的老钟约等于零。
特拉布宗这里最出名的是苏莱曼大帝,他就是这里出生的。
当代最出名的名人是伊斯坦布尔(前)市长 Ekrem İmamoğlu,他也是特拉布宗人。这位市长能拿下伊斯坦布尔并且威胁埃总统政权,很大程度上是两者的成长轨迹高度重叠 (埃总统老家是隔壁的里泽)。市长跟大部分特拉布宗人一样是虔诚穆斯林,但同时又代表世俗政党,两个身份同时吸引了保守派和世俗派。市长被舆论广泛认为正在以同样方式爬向总统位置,引起政府恐慌所以提前抓起来。
以前知道泛斯拉夫圈的XX迪纳摩是XX体育的意思,查了一下发现来源于希腊-罗马传统 那土耳其不少球会也叫这个就不奇怪了
挺有名的 土鸡前几的球队 经产参加欧战
11/16 更新特拉布宗郊外一日游 (跟团)
今天报了一个一日游的团 (TripAdvisor at $58),去了好几个点:
Sumela Monastery 最美修道院
“路过”买当地特产的小店
Karaca Cave 山顶小岩洞
Torul 观景台
吃午饭
Hamsiköy 深山小村 - 品尝黑海米布丁
途中还经过土耳其最长的隧道。
今天的女导游是巴勒斯坦人,土语流利,英语会说一些。请阿拉伯人做导游很明显是照顾常来这里的阿拉伯游客。团友一半是土耳其人 (应该是外省),有一个阿拉伯人,一个退休卢森堡英语老师 (以前在土国住过,会说流利土语),还有一个俄罗斯人。
这个导游挺有意思,她的介绍讲话很少,没有做到导游最基本的讲解,而且她没有一个景点是亲自进去的,到了景点门口基本就在外面等大家自己进去买票,告诉我们 xx 分钟后在这里集合;当然你也可以跟导游一样选择不去。导游给我感觉有点像空气。 不过我猜可能是她不想/懒得一次次买票去看一样的东西,还要费时跟我们讲解
Sümela Monastery
这是土耳其东部数一数二的世界级景点。建于公元五世纪,苏美拉修道院位于本笃山脉的悬崖之间,远观非常壮观,而且里面有东正教湿壁画,是土耳其境内非常宝贵的拜占庭/希腊文化遗产。可惜修道院在过去几百年没有得到妥善的保护,不少壁画遭到不同程度的破坏和风化。土政府10年前关了修道院进行大修,目前开放但是修护还在持续。
建筑本身很壮观,里面的湿壁画值得看,但是景点有几个缺点:
开放参观的区域其实很小。修道院的主体建筑不给进。我问了导游,导游说主体建筑从来不开,但是里面一堆房间其实是空房(?)也没啥看的,精华部分就是有壁画的这部分,已经给大家看了。
外国人门票比较 ,目前是20欧 ($23)。土耳其人买博物馆卡 (100里拉 or $2.5)约等于不要钱,所以这是差别收费。我觉得景点其实最多值 $10,23刀有些贵了,不过就当捐款给文旅部吧。
所有人包括自驾都必须停车在山脚下,然后额外买70里拉的小巴票送上山。车到了山上,下车后再走一段路才到修道院门口。我可以理解这么做主要是馆方不想让山上停一堆车,因为没有停车位。
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很多湿壁画的头像被人为地做掉了,以至于政府没有办法修复 (重新画就太突兀了)
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这个湿壁画的房间让我很震撼
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遇到当地人主动要我用相机给他们拍。这在 遇到无数次了所以不奇怪
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我其实故意在修道院多花了一些时间欣赏壁画,慢慢离开的。后来被告知导游一直在等我,我是最后一个。我有些不好意思告诉导游说想睁大眼睛多看两眼因为被割了 。导游问大家喜欢吗,其实其他回馈也是 there is nothing to see inside。但是呢,你如果人来了特拉布宗不去修道院的话有些浪费,所以就算是 也应该来一趟。
其实说句公道话,修道院所在的群山是非常值得看的,一路上看到高耸的山和森林,还有大自然的迷雾和新鲜空气。只是可惜身在其中无法拍到修道院的明信片照。
Karaca Cave
车开到了旁边的省 Gümüşhane (意为银矿),这里的山脉又跟特拉布宗的不一样。岩洞在山顶上,但是很小,逛10分钟就看完了。
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导游带我们吃饭的地方在 Hamsikoy 村子附近。当时大概下午3点,其实肚子已经饿了。但是我查了 Google 发现这家酒店餐厅恶评如潮,原因是:贵,东西难吃,其他人也都是被导游带过来的 估计这烂餐厅就是专门做团客生意然后抬高价格。
所以我索性就什么都不点了,笑看着别人点菜
不过酒店餐厅外面还是很美的,拍了几张
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最后一个景点 Hamsikoy 意为五个村子
导游说带大家来吃黑海特产米布丁,我看了菜单发现居然要 200 TL 直接借口说想出去转转。
然后发现小镇本身虽然颜值不高,但是周围的山脉真的 有点瑞士的感觉,尽管小镇很穷
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转了一圈回到了餐厅,团友突然跟我说,米布丁是免费的,他们给我留了一份。我赶紧上楼吃了这份布丁。真的很好吃 @打豆豆
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今天的晚餐又回到了昨天吃的市营餐厅。我在别人吃午饭的时候仔细研究了特拉布宗的餐厅选择,发现现在土耳其物价是真的贵,相比之下市营餐厅物美价廉,而且趁现在在海港城市应该多吃鱼,所以去回昨天吃的,然后点了一样的鱼,加了饭,一共 ~$12.x,这比导游带的餐厅便宜太多。
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今天的总结:
本都山脉
修道院
导游带领
餐饮
总的来说还是非常值得参加团的,因为巴士直接带我去需要看的地方。土国这里的路况明显比格鲁吉亚的要好。
修道院的航拍图 (网搜)。整个主体建筑都不给进,只能看庭院那些房子
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@yzhang91 @lstxtt @toronto @JoshL @JayChien @713 @阿美利卡 @zzzzyyds
200 TL其实还好吧,毕竟来都来了……A老师真是太能省钱了
【引用自 Adobe】:
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遇到当地人主动要我用相机给他们拍
左一有點小帥
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今天早餐
昨天是番茄汤
今天是扁豆汤
现在一碗汤在当地餐厅市价大概是100里拉或更多
有点悬空寺那感觉
是的就是悬空寺
其实希腊本土也有类似的,但是土耳其这个最出名
【引用自 Adobe】:
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不知道美國有沒有這種東西 看起來好好吃
【引用自 Adobe】:
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讓我想到虎穴寺 不過土耳其的好像更高
【引用自 JayChien】:
不知道美國有沒有這種東西 看起來好好吃
这个在美国肯定有,制作成本其实不高,但是售价可以很贵,因为好吃而且是 特色
比如说西雅图 Renton 我已经搜到一家
Hasel Cafe
菜单上确认有,但是售价 $9
在 这里大概(?)售价 $3 上下
我最爱吃的甜点 katmer 在美国就真的很少见了,这玩意很花功夫做所以很少见
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【引用自 Adobe】:
Hasel Cafe
好 下週末去當冤大頭
【引用自 Adobe】:
一日游的团 (TripAdvisor at $58)
我年纪大了之后确实更喜欢报团一日游了
【引用自 Adobe】:
Hamsikoy 村子
感觉很漂亮啊
【引用自 Adobe】:
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超爱这张照片,和记忆中的农村很像
这个地方其实是主要观光城市 (主要客户是阿拉伯人),周边一日团开发很成熟了,都是打卡这几个点。还有其他团去 Uzungol 湖区,我这次没有去。
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(网图)
主要是有点远而且怕实地拍摄效果没有宣传图的好
今天没有去什么景点,单纯在酒店附近的沿海大道走了一圈。今天很难得天气这么好,是个看海的好日子。酒店就在海边所以其实不用折腾去市中心。
我发现特拉布宗的黑海其实风平浪静,甚至没有巴统海边的小波浪。
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酒店所在的区叫 Yomra
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这位小哥一直在沿海大道上跑步健身,还看到他在做俯卧撑。我本来没打算理他,但是他看到我的老钟脸还拿着相机,主动问我从哪里来,还叫我给他拍一张
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午餐在烤肉店,点了两人份,打包一半回酒店,下午就不用出来了。这家餐厅居然收服务费 (土语 Kuver)
这家的布丁 100 TL ($2.4)
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这是从酒店房间阳台拍的“海景照” - 可惜被高档公寓挡住了一大半
@yzhang91 @阿美利卡 @713 @HHMI
【引用自 Adobe】:
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饿了。。。
可以改名 孤独星球美食流浪贴。。。
和sea的trail和湖相比 除非是瑞士的高山湖或者冰川np和加拿大的那几个翡翠湖,其他国家的普通湖都没什么特色了。。。
【引用自 Adobe】:
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这位小哥一直在沿海大道上跑步健身,还看到他在做俯卧撑。我本来没打算理他,但是他看到我的老钟脸还拿着相机,主动问我从哪里来,还叫我给他拍一张
Next time, Shirtless?
美国的自然风光我还真是没啥兴趣,平时也懒得专门去看。国家公园也没有动力去瞅瞅。主要是兴趣不在北美大陆。
倒是欧亚国家这里,如果结合人文和自然景点的话我愿意参加一日团什么的顺便看看。我还是喜欢这边深山密林里的城堡和教堂。
这个小村子导游说源于阿拉伯语 Hamsi = 5,我问导游为啥是阿拉伯语而不是土语的5,导游说是1300年前阿拉伯人打到这里的时候就取的名字,后来奥斯曼人一直沿用,不过 köy 则是土语的村子 我就喜欢这种一千年前的故事
确实 人文+自然还是旧大陆欧洲更多一些。
今天晨礼早上6点整 非常准时 悠扬的安拉胡阿克巴是最自然的 不用手机专门对闹钟 既省电又保持良好的作息习惯早睡早起
楼主吃最后一天的假日酒店早餐
今天的例汤是 tarhana soup
今天还多了一个葱油蛋饼 原来西亚这里也吃这个 土语叫 kaygana
这两天多了很多很多阿拉伯游客 早餐这里都坐满人了 他们也是很早起 七点半都已经下来吃了 因为要做晨礼
昨天问最迟能什么时候退房 前台说能给到下午两点
看来这家酒店生意还是很好的 没想到这么多人住还能给我51平米套房
@yzhang91
几小时前已经退房 四天早餐确认没有收费 我每天坚持喝至少三碗汤两杯咖啡还有大量沙拉 感谢酒店的热情款待
现在回到市营餐厅吃最后一顿烤鱼
冬天能看到这个景真的好舒服啊
肚老师又触发被动技能了
【引用自 Adobe】:
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叫我给他拍一张
楼主现在在特拉布宗机场等候登机
简单提一下如何挂逼到机场
从假日酒店出门,拉着行李走大概7-8分钟的路,到旁边的 Park Dedeman Hotel 门口,这里是小巴站。等待任何一辆前往市区 Meydan 的小巴然后跟司机说 Havalimani (机场) 上车
下车的地方就是最接近国内线航站楼的点,付费30里拉 ($0.72) 然后步行150米就到了
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迪亚巴克尔机场有大巴前往旧城区,但是班次很少,Z2巴士半小时一班而且晚上7点半以后就没了
不过好处是车票仅24里拉,而且迪亚巴克尔这里居然可以直接拍信用卡支付,无需购买交通卡
其实我有尝试通过 Uber 订当地黄的士,显示居然有2折,费用大概100里拉,我试了但是没有司机相应,而且我不太信得过 Uber 跟当地黄的士的联系,所以作罢
到站后我拉50磅行李大概15分钟就到酒店了
巴士车正在开往旧城区,我猛然发现这里的居民区有好几处被夷为平地的空地,还有一些碎的瓦砾在地上。这时想起了迪亚巴克尔是当年大地震的灾区之一,时隔两年多还有很多倒塌的房子没有重建
11/18 更新
今天早上从酒店退房后,又去了特拉布宗市中心逛了一圈。本来是没有什么目的的,因为之前已经打卡过市区和博物馆。不过这次再逛一次又有了收获。
St. Anne’s Church
今天无意中在一个街角碰到了特拉布宗现存最古老的东罗马教堂。教堂始建于6-7世纪,9世纪时在巴西尔一世时期翻修过。教堂并没有改造成清真寺,而且免费开放,更让我意外的是教堂里面还有一些湿壁画。
教堂外面一些老头在闲聊,没有人“把守”教堂,门也是开着的。我进去的时候碰到另一个老钟脸
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特拉布宗城墙
这座当年固若金汤的城池,至今还残存多处城墙遗址,散落在旧城区。其实现在这些位于居民区的城墙建筑已经融入民宅建筑里。相比欧洲很多城市早在19世纪已经彻底拆除中世纪城墙,特拉布宗以这种方式保存和利用不失为一种创意。今天已经没有谁在意这些罗马人留下的砖瓦了,只有我一个人兴奋地猛拍。
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在另一个地方看到一个保存完好的塔楼。这里现在是小巴站。塔楼居然可以上。
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Hanife Hatun Camii
这是前几年新修建的大清真寺,建筑风格很熟悉就不说了,里面的确是非常美
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接下来去回市营餐厅再吃一次
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在迪亚巴克尔吃的晚餐 Nasır Usta Adana Kebapçısı
点了 mixed grill 570 TL ($13.5),送了一大堆小菜,这是传统的土耳其烤肉店上菜,点一份送一堆,跟韩国餐差不多。但是,这次去特拉布宗的烤肉店,他们在通胀压力下为了节约成本,小菜已经变成每碟额外收费了。服务员问了我7次要不要喝的 (茶或者水),我都说不要。我也不知道为什么总是问我要不要喝的 不想给冤枉钱很奇怪么?一瓶小小的水卖20 TL,我饭后在隔壁超市买一瓶1.5升的才 8.5 TL
Mixed grilled 貌似是两串羊肝,一串羊肉,一串阿达纳碎肉,总的来说很赞 配的小菜很满意,直接补充了蔬菜纤维。另外我特别拍了那个附赠的 Çiğ köfte - 土耳其东南部和黎凡特地区的特色前菜,以前是用生肉做的,但是后来法律禁止使用生肉所以就用其他素食代替。
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温大妈酒店 Wyndham Garden Diyarbakir
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酒店是以前希尔顿花园酒店重新挂牌的,从前台到房间内部全部都是以前希尔顿的装潢,没有改变过,没有温大妈特色。这家酒店有一定年纪了,我的房间保养的还算可以吧,淋浴间有点旧了。我刚进来的时候发现房间特别热,开了窗稍微凉了一点点,但是温度计不工作了。后来找前台,前台派了工人过来,把窗户一关空调就自动开了 我还真是没见过空调跟关窗直接绑定的酒店。
在去吃饭的这段路,路过了酒店旁边戒备森严的军营,在铁丝网,高墙和入口的防爆墙间感受到这座表面祥和的城市潜在的紧张。接着我遇到了最让我震惊的一幕:
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在一群酒店的旁边,有一处巨型的废墟,面积之大足有两栋公寓。我问了路过的两名库尔德警察是不是地震 (土语 deprem) 造成的,他们回答是的,都是地震。我瞬间感到无比难过 - 一方面是意识到这个地方当年估计有上百人不幸遇难,另一方面是三年过去了,这里的重建速度几乎为零,身在其中仿佛地震发正在上个月。这是我在大地震后第一次深入曾经的灾区,没想到时到今日还看到这么多废墟。
@yzhang91 @zzzzyyds @JoshL @阿美利卡 @713 @小小修马 @JayChien @JFK @toronto @驴德成
【引用自 Adobe】:
两串羊肝,一串羊肉
天天看饿
【引用自 Adobe】:
这在 遇到无数次了所以不奇怪
为什么当地人有这种嗜好,照片又拿不走?我在伊斯坦布尔倒是没遇到过这种情况,但有主动闯入我镜头做鬼脸的。
【引用自 Adobe】:
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在迪亚巴克尔吃的晚餐 Nasır Usta Adana Kebapçısı
点了 mixed grill 570 TL ($13.5),送了一大堆小菜,这是传统的土耳其烤肉店上菜,点一份送一堆,跟韩国餐差不多。但是,这次去特拉布宗的烤肉店,他们在通胀压力下为了节约成本,小菜已经变成每碟额外收费了。服务员问了我7次要不要喝的 (茶或者水),我都说不要。我也不知道为什么总是问我要不要喝的 不想给冤枉钱很奇怪么?一瓶小小的水卖20 TL,我饭后在隔壁超市买一瓶1.5升的才 8.5 TL
Mixed grilled 貌似是两串羊肝,一串羊肉,一串阿达纳碎肉,总的来说很赞 配的小菜很满意,直接补充了蔬菜纤维。另外我特别拍了那个附赠的 Çiğ köfte - 土耳其东南部和黎凡特地区的特色前菜,以前是用生肉做的,但是后来法律禁止使用生肉所以就用其他素食代替。
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太好了 有我最爱的干饭环节
看着都香啊
【引用自 See】:
照片又拿不走
其实他们也有人问我要 whatsapp 之类,我都说没有/不方便,他们就没有强求。但是有些是没有问,我觉得纯粹就是看到老钟脸而且拿着单反很稀罕,想在我的镜头里留下他们的照片。
【引用自 See】:
我在伊斯坦布尔倒是没遇到过这种情况
伊斯坦布尔是国际大城市,当地人什么老外都见过了,所以完全不不稀罕。我去的是小城市居多,老钟脸是稀有物种,所以热情又外向的当地人比较喜欢让我拍他们。其实中亚那边也是这样。
【引用自 Adobe】:
要 whatsapp 之类
你为什么这么抵触WhatsApp?全球旅游必备呀。
【引用自 Adobe】:
老钟脸是稀有物种,所以热情又外向的当地人比较喜欢让我拍他们
这是好事啊.jpg 可以免费练习人像技术哈哈
【引用自 Adobe】:
特拉布宗这里最出名的是苏莱曼大帝
阿老师看过B站魔法师的视频吗,两期串讲Ottoman Empire苏丹和番外篇马耳他都很有意思(可惜TJ了
bilibili.com
奥斯曼帝国的崛起与没落(中)_哔哩哔哩_bilibili
新浪微博:http://weibo.com/u/2538686360书店:https://h5.youzan.com/v2/showcase/homepage?alias=j085tepy直播间:https://live.bilibili.com/473遇到引战弹幕请举报,请勿与他对喷,我会尽最大努力维持一个和谐的弹幕环境。上集链接:https://www.bilibili.com/video/a, 视频播放量 437624、弹幕量 5892、点赞数 10326、投硬币枚数 9655、收藏人数...
WhatsApp就等於電話號碼了,有點私密
其实我什么都不打算给陌生人
我觉得走在路上莫名被要求拍照,然后就被他们套到任何联系方式,这有点过了,甚至有诈
当然即便是我主动要求拍照也不应该给联系方式,格鲁吉亚那个是例外,一群大学生我还算信得过
昨晚烤肉店的确是我主动请求拍照的 我其实想跟他们说我会在我的博客 (本贴) 写他们好评的,传照片就免了,大不了不拍。当然他们也没有追问下去,毕竟语言不通
最好吃的是阿达纳烤肉,多汁碎肉配了调料
今晚跟着坛友云游完了,满意的离开~~~
更新一下酒店早餐
这家酒店其实是提供免费早餐的 我不知道是不是因为我的会籍还是所有人都免费,总之吃就是了
酒店早餐其实很丰富,蔬菜、汤、各种饼、奶酪等等都有,连薯条都有。最关键的是有我最喜欢吃的 kaymak,配上蜂蜜抹在面包上
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今天的例汤是 tarhana soup
另外,我在5楼的走廊上终于看到军营长啥样了:这是一个巨型的军营,高墙绵延几公里,有多个哨站。在市中心能有这么大一个军营,一旦市区出现 ____,部队可以几分钟之内 _____,细品一下。
顺便速评一下酒店住宿
洗澡、网速、床都没问题。早餐也不错。
酒店最大的硬伤还是空调问题。昨晚开了半天发现温度不降反升,空调起的唯一作用是噪音 所以我后来关了,打开窗让冷风进来,成功降温入睡。酒店这边是中央空调,房间里是没有办法调温的。酒店在 Google Maps 评价低其实大家说的就是空调问题。这里夏天真的没法住,大部分差评都是在说夏天太热,但现在深秋也还是热。
不过打开窗入睡有一个小问题,就是早上5点半会有晨礼。这边的晨礼还伴随着附近 (?) 居民养鸡的鸡叫 晨礼过后我接着睡了几个小时,其实也还好。
没有看过,不过谢谢分享
奥斯曼历史我有从其他 YouTube 英语视频补过功课
11/19 更新 迪亚巴克尔 Day 1
今天退房比较晚,大概11点半。我在迪亚巴克尔有差不多三天时间,所以故意放慢脚步,把古城的景点拆成三天。至于为什么要换酒店,是因为这里的两家温大妈房源紧张,昨晚住的 Wyndham Garden 今明天没房,我在最后关头刷到另一家更加高评的华美达 (Ramada) 这两天刚好有放积分房所以赶紧锁房。
简单介绍一下迪亚巴克尔:这是土耳其东南部主要城市,属于土国库尔德区的文化中心。城市历史非常悠久,古城旁边就是养育人类文明的底格里斯河。城市最著名的地标建筑是保存非常好的罗马城墙,也是世界文化遗产。古城还有其他伊斯兰时代的清真寺,亚美尼亚教堂等古建筑。
这座城市在2015年 (10年前) 发生了非常不幸的武装暴力冲突。当时叙利亚内战波及到土耳其,伊斯兰国即将攻入科巴尼,叙利亚库尔德人坚守但是隔壁土耳其坐山观虎斗,拒绝支援库尔德势力 (因为他们是工人党分支)。这使得土国的库尔德人很愤怒,库区爆发大规模反政府骚乱。库尔德工人党趁机占领迪亚巴克尔古城跟政府打游击战,政府宣布宵禁并与工人党打了几个月的巷战,期间使用了大炮。等战争结束后,古城有近一半的民宅被摧毁,多处古迹严重损毁。此后政府慢慢重建古城,旧城改造至今仍在持续。不过10年过去,土国内外政局天翻地覆,造成库区动荡的因素逐渐退却,这座美丽的古城也恢复了生机。
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土耳其共产党分部 (土共)
第一个景点: Saladin Eyyubi Mosque
这个是前两年新建的清真寺,采用的是当地建筑风格但是融入了现代化的元素。
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从这里步行到古城北边的大门 Dağ Kapı
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这是大门前的广场,看到市政府悬挂的政治标语。我用谷歌翻译了一下,大概讲的是停止对妇女的暴力。
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Dağ Kapı (Mountain Gate)
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塔楼可以上去
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迪亚巴克尔博物馆 - 这里有详细介绍该城在伊斯兰征服后的一些历史。罗马时期和之前的跳过。总体讲解的很不错。外国人门票3欧
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这个是亚美尼亚人的圣乔治教堂。前段时间政府给教堂盖了一个玻璃罩作为穹顶。里面修复不错,虽然已经不做礼拜了只是博物馆的一部分。
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城墙还有多处有待修复
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凯末尔1917年曾经来这里保卫奥斯曼的前线阵地。当时帝国已经丢了中东阿拉伯省和东部亚美尼亚省份,前线岌岌可危。20年后他作为总统再次访问迪亚巴克尔。
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从博物馆离开后,爬了对面的城墙
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这是旧城区新建的民房,有些甚至还没完工。这一带当年全部被战火摧毁了,曾经一度是被圈起来的空地。这些新房子看了觉得还挺实用的。顺便说一下,迪亚巴克尔绝大多数人都住新城区,老城这里没多少人住了。
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博物馆远观
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迪亚巴克尔城堡遗址
接下来吃午饭。这次非常幸运找到一家菜单不错的店,而且发现他们的羊排非常划算,仅 450 TL ($11) 还配一大朵小菜。
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羊排非常嫩
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迪亚巴克尔旧城区街景
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黎巴嫩库纳法
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土国特色小吃 - 青口配饭
街景
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Diyarbakır Grand Mosque 是这城市的另一个地标。建筑模仿的是大马士革的阿拉伯清真寺,所以看起开很像。
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很多人在清真寺的广场外聊天
话说我走到清真寺的时候 一位观光警察跟我打招呼 后来还主动跟我合照
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华美达酒店
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今天晚餐在酒店吃的,终于吃到欧洲菜系了,点了一个 schnitzel。这一盘也就 365 TL
@flyinginmud @wsyzxlz @JFK @toronto @Jake_Parker @Lyra @MiniCat @JayChien @HHMI @驴德成
阿肚比老师还回美国吗
【引用自 Adobe】:
土耳其共产党分部 (土共)
这下是真的土共了
【引用自 Adobe】:
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这条公路还挺有意思的
【引用自 Adobe】:
我还真是没见过空调跟关窗直接绑定的酒店。
Really?
如果有面试强制规定 on site 的话就得回
我在日本也有看到日本共產黨的標語 不過土共更幽默點
当地物价咋样
我待会点评一下
【引用自 flyinginmud】:
想跟伊朗安排在一起
我觉得你是蓝本就真的没必要。蓝本去 本来就不方便,必须要跟韭菜团而且诸多限制。总之不建议跟免签国 安排在一起,要去这两个地方可以分开。土东这边直接坐土航飞一程国内线即可,要来很方便的。
【引用自 flyinginmud】:
库尔德人在土耳其的待遇是最差之一
但是土耳其是四国里最融入国际资本市场的,没有之一。伊朗现在是万劫不复,叙利亚一贫如洗百废待兴,伊拉克这边库区自制度最高收入也相对高但是高度依赖石油出口。土耳其库人可以随便去伊斯坦布尔或者其他较发达城市打工,或者通过亲属关系移民德国,总之他们这里的出路还是很多的。
过去一年,PKK 主动解散,土耳其政府现在推动库尔德和平进程,我觉得这次还是有点希望的。
顺便说一下,库区这边人均说土语,库尔德人只要是住城市里,两种语言都会说,他们之间有的说土语有的说库语;当然有时候也很难分清谁是库族。但是街上的告示菜单之类基本上都是土语。
土耳其物价观察 (2025年11月)
大家都知道土耳其物价一直在涨,很多人关心/担心土耳其现在是不是太贵 了,所以我这里提供一些 DP 和省钱技巧。
目前在土国已经快一星期,我觉得土国当前还是比意大利/德国等西欧欧元区国家便宜,但是有几个 caveat 必须注意:
土国这里打车很贵 (走一点路就动辄 $10 以上,伊斯坦布尔更加贵),但是公交车非常便宜。伊斯坦布尔35TL,像迪亚巴克尔/特拉布宗这种三线城市的公交车 24TL,都是 <$1。而且还有各种小巴选择。这就考研大家是否愿意研究土耳其城市的公交选择了,这包括多走路,最后一公里拉行李等等。如果想坐公交,推荐 moovitapp
城际巴士其实价格也还好,但不适合坐特别长途的,他们现在都是欧元定价。比如说你要是从安塔利亚坐到伊斯坦布尔,还不如直接坐飞机。
景点:土国热门景点现在已经贵出天际,你要是去伊斯坦布尔看索菲亚,皇宫,还有以弗所这些地方都是好几十欧一张票的。但是如果来三线城市比如我现在的地方,城市博物馆也就~3欧,我觉得价格还是很便宜。另外,再次强调土国这里有很多郊外景点是免费的。
吃的方面:现在烤肉店海鲜店的中位价跟以前相比都挺贵了 (按美元算)。比如说吃一条烤鱼中位数 600 TL ($14), mixed grill 也要 650 TL+ ($15.4)。但是,如果耐心在 Google Maps 搜餐厅和价位的话,还是能找到物美价廉的选择,这里说的是同档次普通餐厅,不是路边小摊。比如我在特拉布宗去的就是有政府补贴的市营餐厅,烤鱼 455 TL。我在迪亚巴克尔也能找到性价比很高的烤羊排 (450 TL)。如果找到这种店可以每天去吃
这里喝一碗汤大概 100-150 TL ($2.5-3.5),单点沙拉 ~150 TL ($3.5),鸡肉烤串一份 ~400 TL ($9.5),羊肉烤串一份 ~550 TL。注意土耳其这边大概率是不能单点烤串的。土国这里传统上点一份烤肉会附赠一堆小菜和大饼,这些东西已经可以吃半饱了。
对了,这里 shopping mall 很多很多,如果不想去正规餐厅吃饭,可以去 food court 看看。我昨晚去看了,虽然 Burger King 汉堡很贵,但是有其他很多本地快餐选择,一道主菜 <=$10 选择很多。是否符合你的胃口就是另一回事了。这里很多 doner kebab, 普通烤肉,pizza 还有汉堡。有的快餐配饭,有的配意粉。
酒店:如果手里有积分的话,尽量去可以积分兑换的城市。这里尤其推荐温大妈点数,因为覆盖率高而且还有很多 Tier 1 酒店 (7,500分每晚一口价,有的还送早餐)。
如果不租车的话,建议搜一下当地的一日团,有时候也不算贵 (<$100)。
租车的话,土耳其这里说实话也不算贵,但是油价有点小贵 (跟加州差不多),而且尽量不要异地还车。这意味着要么绕一圈在原地还车,要么每天住一个地方然后开车去郊外浪。
土耳其现在有几样东西贵的我都不敢买了:
加济安泰普开心果,现在超市1000TL/kg
Mado 弹性雪糕 90 TL 一勺
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总之,当下的土耳其,如果谨慎安排的话,综合消费还是远低于隔壁意大利,甚至西班牙。但是如果不小心/不介意的话,很容易花出西欧的
@bigsur @johndoe @MINA0376 @SEV @yzhang91 @Gululu @Spiderman
【引用自 Adobe】:
但是公交车非常便宜。伊斯坦布尔35TL
以我在IST的经验是 公车路上堵车 有时候要等很久才到站 有种等到天荒地老的感觉 如果能搭地铁其实是最好的
【引用自 bigsur】:
以我在IST的经验是 公车路上堵车 有时候要等很久才到站 有种等到天荒地老的感觉
+10086
上了公交基本半小时一小时就没了
以及站点设计很乱
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目的地是红色箭头,猜猜应该在就近的Talatpasa下车,还是两站之后的esi下车
以及近在咫尺却能让你在土路拉着箱子、反复上下天桥,走20分钟还找不到的站牌
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【外贸打工人介绍土耳其生活,请峰哥吃正宗沙威玛烤肉!-哔哩哔哩】 外贸打工人介绍土耳其生活,请峰哥吃正宗沙威玛烤肉!_哔哩哔哩_bilibili
我看之前峰哥视频这种超市自营的烤肉店也很物美价廉
有一次等了快半小时上车 结果走了一站路司机就不走 好像本地人也迷迷糊糊搞不清楚怎么回事 然后全部人下车 从那以后我就不在IST搭bus了
伊斯坦布尔那边要结合以下几种交通:
机场大巴 Hava IST
地铁
公交巴士
轻轨
Marmarray (联通欧洲区和亚洲区)
然后酒店选址也很重要,要提前做好公交选择的功课,比如坐什么交通,走几步路 etc。如果接近地铁站是
@打豆豆
他们城市人口1600万+,交通堵塞吓死人,上下班高峰期只要是靠近欧亚大桥的都是堵死,所以我很喜欢地铁和 Marmarray
其实其他土耳其城市公交还好,伊兹密尔,安卡拉,安塔利亚都很方便,没那么堵车。我现在在三线城市所以公交挑战度稍大,因为不能通过 Google Maps 了解班次,要通过其他 app
这里面最SB 的是那个team
又小又慢而且还会堵车 第一次去的时候晚高峰坐这个转机场线赶飞机真是要我后悔坏了
你是说 tram 吗?
看上去就是伊斯坦布尔热门景点门票堪比意大利,如果现场去了就能买到票其他可能还好?意大利如果不提前抢票后面去买第三方的,那又是好几倍价格。
意大利今年主要还是酒店价格太夸张了,罗马佛罗伦萨的连锁酒店旺季四五百欧起,我积分换的罗马DoubleTree那几天好像现金价五百多。
是的 这个auto-correct 太弱了。。。
另外打车不是贵 而是乱收费
我用uber都敢给我要额外的现金 后来和uber complain 又要回来了打了个一星
【引用自 SEV】:
伊斯坦布尔热门景点
是这样,而且基本无解,如果没有早去的话只能忍痛 了,但是还不至于强制预约的地步。想开一点的话回美国多撸几个 Chase offer
卡帕那个热气球以前也是200欧+ 一直是欧元定价所以没错过什么
伊斯坦布尔的普通酒店还真不贵,因为供应量太大了。连锁酒店选择也多,万豪烧券也有多个选择。旧城区的温大妈有一家是 Tier 1 (7500) 很划算。这在意大利是难以想象的。
在安塔利亚,伊兹密尔还有卡帕等地都有指定的廉价酒店兑换选择。土耳其最爽就是这点。
话说佛罗伦萨郊区有一家差评温大妈是 Tier 2 在旺季其实可以考虑的,如果实在没有其他廉价选择的话。米兰也有一家 Tier 2
所以说 IST 还是得
【引用自 Adobe】:
早去
前几年去了四次其中两次回美后喜提 SSSS 表示再也不想去了
【引用自 Adobe】:
烤肉店海鲜店的中位价跟以前相比都挺贵了
当地居民的工资能支撑这样的物价吗?还是说像景点一样,当地居民和游客的价格不一样?
意大利不去一线旅游城市可以解决问题,其实那不勒斯热那亚都灵这种仅仅是次一线的旅游区就不算贵。
当地人收入其实每年都在涨,但是涨不过物价,所以痛苦指数高。
普通人的话,拿接近最低工资,要节衣缩食精打细算才能勉强度日。他们肯定是没钱每天去餐厅吃的,平时去巴扎或者超市买东西自己回家做饭。
之前有提到,在烤肉遍地的这个国家,人居食肉量非常低,在欧洲国家垫底,吃得起肉的继续吃,底层人民吃不起被迫吃素。
While the U.S. battles supply shocks and policy-driven inflation, Türkiye is dealing with a more deeply rooted affordability crisis.
Over the past five years, red meat prices in Türkiye have risen by over 1,200%. In 2020, a kilogram of beef carcass cost around ₺32. By 2025, that figure had skyrocketed to ₺432, with prices continuing to climb through March, reaching nearly ₺692 per kilogram—a 7.4% monthly increase.
This surge in prices has led to a dramatic fall in meat consumption across the country. Türkiye now ranks as the lowest meat-consuming nation in Europe. In 2022, average red meat consumption per person was recorded at just 18.44 kilograms, compared to the global average of 28.5 kilograms.
【引用自 阿美利卡】:
当地居民和游客的价格不一样?
土耳其还没有堕落到日本那样连餐厅都开始搞双轨制
目前仅限景点门票是双轨
现在人在新城区的甜品店 折腾了半天终于找到/来到有 katmer 的地方了。尽管是南部城市,但是街上 kunefe 和 kadayif 的甜品店很多,但是 katmer 的店很少,要到郊区才有
现在一个 katmer 便宜点的也要 340 TL ($8) ,跟我上次吃的美元价格一样,当时是 230
在杜尚别的土餐点 katmer 比在这里还便宜
【引用自 Adobe】:
差评温大妈
真的不大敢住差评的温大妈
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【引用自 flyinginmud】:
伊拉克两星期
兄弟们大大方方牵着手
隔壁贴说阿拉伯男性喜欢手拉手一起走,土耳其这边的传统是手挽手,他们不拉手的。
一直不好意思拍,刚才又看到了所以赶紧趁我在他们后面抓拍一张
我在迪亚巴克尔已经看到10+次了,从小孩子到高中生到20多岁年轻人到老头子都有。2021年来土国也在伊斯坦布尔和卡斯塔莫努看到6-7对男孩/年轻人这样
你可以看一下这家
Wyndham Garden Florence
阿杜比老师有地图吗 去过哪里就戳一个小
《去于斯屈达尔的路上》
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用回世界打卡图一级行政区,马克了至今为止的行程 (加上明天去马尔丁省)
纯粹路过的地方我没有算,比如说 Artvin, Rize 等地
这个地区图国家线用粗点些的线可以知道大概国家轮廓就更好了
没有,全国各地都有看到这个挽手的动作,其实大多数人不这样,但是每天在路上总能看到
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迪亚巴克尔华美达酒店早餐 积分房确认包早餐 虽然选择不多 但是蔬菜水果还不错 有汤 有omelette
酒店是 Tier 1 但是经常没有放 7500的房 如果有是碰运气
@yzhang91 @trendscatcher @JoshL
看着不错呀!Tier几?
Tier 1
7500
土国这里很多 Tier 1 而且酒店保养不错 手里要是有个10万分直接来一趟土国可以全部烧了
好!我最近拿到了温大妈商业卡,估计为了开卡SUB会屯不少她家积分,是时候计划出个远门,耗点积分了。目前最想去的是君士坦丁堡。
伊斯坦布尔旧城区就有一家 Tier 1 去主要景点非常方便
卡帕,开塞利,安塔利亚那里也有 Tier 1
好,我目前主要是在看伊斯坦布尔的那家InterContinental 和几家温大妈酒店。也许一家住几天。
Daily Sabah – 4 Apr 25
People enjoy 50 tons of liver kebab in Diyarbakır, Türkiye during bayram
During the nine-day Ramadan Bayram, also known as Eid al-Fitr, holiday in Diyarbakır, southeastern Türkiye, approximately 50 tons of registered liver...
现在最后一次去迪亚巴克尔旧城区。顺便分享一下,这座城市的特色菜是烤羊肝,满大街都是 Ciğer kebabı 和扑鼻的烤串烟熏味 他们过斋月时晚上也是猛吃羊肝
虽然羊肝是土国菜单常见的选项,但是很少有城市的 mixed grill 给两串羊肝,一般都是羊肉串 + 鸡翅/鸡肉串 + 阿达纳
我一般很抗拒吃动物内脏,但是他们的羊肝串意外地好吃
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在便利店看到非常便宜的洋葱
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土耳其的 Taco 非常有中东特色,体现在肉量大
11/20 迪亚巴克尔 Day 2
昨天 (11/20) 我第二次去迪亚巴克尔旧城区,这次打卡了两座教堂,旧城区重建进展,旧城区狭窄街道,以及当地的传统“四合院”。
迪亚巴克尔的商队驿站 (Han)
旧城区现存几个丝绸之路年代的商队驿站,现在改造成餐厅和茶馆。这在土耳其很多古城都很常见,是当地人喝茶聊天的地方,非常 chill
Hasan Paşa Hanı
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Sülüklü Han 始建于17世纪
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迪亚巴克尔的基督教遗产
基督教源于中东黎凡特地区,现今土耳其南部地区是基督教最早传播的地区之一,这一带上千年来一直有众多派系的基督教,从天主教到东正教到其他东部教会,但是基督教在当代中东已经式微。迪亚巴克尔现存的几座教堂就是基督教遗留的文化遗产,虽然这座城市的基督教徒已经所剩无几了。
这里的教堂建筑都是按当地特色的风格,并不是大家熟悉的欧洲教堂。迪亚巴克尔这里的传统建筑用的是当地盛产的玄武岩,结合近东风格。
旧城区的新建老房子,非常有特色
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清真寺
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Mar Petyun Keldani Church
这教堂属于天主教会,门票 20 TL
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Surp Giragos Kilisesi
这是土耳其东部现存最大的亚美尼亚教堂,始建于14世纪。几百年来一直是当地亚美尼亚人的主要礼拜场所。很遗憾在20世纪初被破坏,直到2010年代迪亚巴克尔冲突结束后,土耳其政府宣布重建教堂,终于在2022年开放。每天这里响起熟悉的教堂钟声,与不远处清真寺宣礼塔的五次祈祷,一起构成了这座城市的多元宗教文化。
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迪亚巴克尔旧城区重建
这一带有大量被战争摧毁的遗址,当地政府用铁板遮起来,不过可以看到里面正在缓慢地以当地风格重建。另外,教堂附近有一些已经重建好的商铺,已经开业了。
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没有受损的奥斯曼清真寺
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重建好了的民宅
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迪亚巴克尔旧城区小巷
这里很多房子虽然不算古董,但是保留了中世纪中东城市的迷宫格局,很多巷子特别窄,平时阳光很难晒到这里。如果去过摩洛哥可能会对这种城市布局很熟悉 @Tableau
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诗人博物馆 - 古城四合院
去了古城的一个诗人博物馆,诗人我不认识,但是在土国当代很出名,是迪亚巴克尔人。门票3欧,来这里主要是欣赏当地的古宅,跟北京四合院还挺像的。
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某导演的宅子
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吃完午饭已经下午3点了,太阳开始下山,我看了一下时间刚好够走到旧城区以南的一座古桥。步行大概40分钟。
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这次是一家人找我拍照
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Ongözlü Bridge 始建于11世纪,差不多1000年历史。除了桥本身很好看,桥下的这条河是底格里斯河。这里就是美索不达米亚 (意为两河流域),这两条河就是底格里斯河与幼发拉底河,源于土耳其,流向伊拉克,孕育了人类文明的摇篮,在过去100年那里也是是非之地。
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晚上直接去新城区吃饭,先吃了 katmer 甜点,然后去附近高评餐厅点了 mixed grill (570 TL)
新城区的酒店也越来越多了
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迪亚巴克尔的新城区发展的不错,很多新建的公寓,也有好多家 mall;公路也还好。但是一路上遇到好多乞丐,通常是年轻妈妈带着小孩子卖纸巾或者直接乞讨。虽然我一直无视他们,但是这些遭遇还是让我很难过。
土耳其的库区一直是该国比较不发达的地区,土国的经济重心集中在伊斯坦布尔和西海岸,东南部这里长期贫穷,工作机会少工资低,游客也不怎么来这里。像旧城区的改造项目施工缓慢,地震所造成的废墟有很多也还未重建,可能是经费不够吧。
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11/21 迪亚巴克尔 Day 3
今天只有半天时间 (~2小时),第三次来旧城区,主要目的是转一圈城墙,不过后来加了一个东正教堂
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Syriac Orthodox Church of the Virgin Mary
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接下来是城墙部分。之前爬过一段,这次是看旧城区另一段城墙。其实整个古城也就两段给上去,其余的都不给上,没有妥善维修很危险。
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又有库尔德人找我拍照
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城墙这里其实有很多碎酒瓶,当地年轻人喜欢来这里喝酒,嗑瓜子,然后留下这些垃圾
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其中一段城墙是没有防护栏的,在上面走有点危险,不过不下雨小心点还是可以
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手挽手的老头子 其实我后面还看到两对
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午饭是烤鸡翅 (280 TL)
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今天下午坐巴士到马尔丁省的 Midyat 古城,最后一段路比较窄有点颠簸,其余的路况也还好。车票 350 TL,2.5 小时。我很自然地是车上唯一的东亚脸。这座古城和地区接下来会介绍。
在市中心下车,拉着行李到旁边的餐厅。非常可惜的是他们的招牌菜 (烤羊排)已经卖完,只能吃普通的烤串 mixed grill (550 TL)
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这两天住市郊的一个非连锁酒店,我是拉着行李走了大概一公里路才到的,路上就我一个人。房间非常非常小,跟日本 Choice 差不多。酒店主人貌似是基督教徒,酒店前台挂着好像是圣母玛利亚和耶稣的油画。
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@marszoom @打豆豆 @MiniCat @trendscatcher @flyinginmud @toronto @驴德成 @See
喜欢城市烟火气,尤其是这张
【引用自 Adobe】:
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话说肚老师路上给别人拍的照片,需要发给对方吗?
阿肚比老师再发展下去,要从旅游达人变成人像达人了
【引用自 阿美利卡】:
需要发给对方吗?
都不需要。土耳其这边很多人就是喜欢我给他们拍照,拍完就走了。要求拍照的主要是男生,女生很少。
【引用自 打豆豆】:
从旅游达人变成人像达人了
老钟脸 + 单反相机挂脖子上,在中亚/西亚这些没有老钟存在的小城市,会经常碰到主动拍照的请求。要知道,当地人可能是一辈子第一次见老钟长什么样。
像伊斯坦布尔这种当地人“见过世面”的大城市应该很少遇到。其他打卡过 IST 的文章很少提到路人拍照也证明了这点
今天在城墙上有至少五名库尔德人问我 where are you from?
@好市多
【引用自 Adobe】:
又有库尔德人找我拍照
怎么都是男的,难道阿老师是女生或者是男生喜欢的男款?
【引用自 Adobe】:
where are you from?
有没有继续问originally from
【引用自 See】:
怎么都是男的
因为男的不害羞,女的害羞 (穆斯林国家就更加突出性别差异)
所以我的标准回答就是 Çin 就没有人问的。注意,在中亚/高加索,俄语是 Китай 契丹,我们都是契丹人 китайский
要是说自己是 from America 或者 American,哎呀那个刨根问底可烦了。土耳其人是非常非常不讲究政治正确的,什么 Chinese American 或者类似的组合对他们来说就是空气
【引用自 Adobe】:
Çin
The pronunciation of “Çin” depends on the language.
In Turkish, it is pronounced “chin,” while in other contexts, it can be a part of words like the Italian “cin cin” (cheers) or French.
下次(如果还有机会)我也说chin
我刚想说就张嘴有感觉,被你抢先了
啊,误解了,原来意大利妹子说亲亲不是真的要亲啊,而是说再见(cheers)
出门在外,男孩子要注意保护自己。
我在伊斯坦布尔机场被uber司机黑的时候就是一穆斯林女子搭救的,全程靠她坐上地铁到了酒店的。因此国际旅行时对女生的友好都没有抵抗力……
我今天还有个小发现
迪亚巴克尔的城市徽章是这样的
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罗马城墙 + 双头鹰
我寻思这双头鹰的源头是什么,查了一下,最早就是源于中东,比如赫梯人就采用双头鹰。很久很久以后,到了东罗马末代王朝,又重新开始使用双头鹰,然后普及到巴尔干国家和欧陆主要帝国比如神罗/俄罗斯。但同时塞尔柱突厥人征服安纳托利亚之后,他们也开始用双头鹰。
迪亚巴克尔城墙上就有双头鹰的雕刻,所以城市使用的是突厥版本的双头鹰。
@lstxtt
【引用自 Adobe】:
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好有意思,乍一看像成都的茶馆一样
【引用自 Adobe】:
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我也是最喜欢驿站茶馆这几张照片。感觉原来下面的广场可能千年前是停放骆驼和骡马的庭院。丝绸之路上的风沙吹拂过丝头巾,疲惫的旅客一边享用蜜酒羊排一边盘算着未来几天的行程。时光变换,现在变成了茶馆和咖啡厅。
楼主睡了一夜,刚在酒店吃完早餐。
唉这家酒店真是从头到尾的 cheap,已经等不及明天 check-out 去马尔丁了
早餐几乎没东西吃,随便吃了点番茄黄瓜橄榄,还有一个鸡蛋。咖啡机不工作,只能喝浓茶配矿泉水。
这家酒店明明坐标小镇郊外的空地,本来就应该把客房弄大一些,但是给我的是超级狭窄的单人房 (土国居然还有这玩意,酒店浓浓的日本酒店既视感),收费大概 $68 一晚 (双人房更贵),连个椅子都没有,把桌子摆在床旁边。然后衣柜也没有,只有一个挂衣服的架子
房间连个玻璃杯也没有,只给了三个塑料杯给我刷牙。像矿泉水什么的就别想了,都在冰箱里,价表贴门上。还好我昨晚猜到可能不给水所以在镇中心的超市买够了。
这个地方一大早还真没有安拉胡阿克巴 (晨礼),但是四点半开始鸡叫 叫了一个小时之久
好处是我成功用了第二个 Chase Travel $50 coupon,两晚折后掏钱大概 $86,也就是 $43每晚
@yzhang91
我不想搞伊拉克/库区电子签
然后埃尔比勒的温大妈是 Tier 2 我现在温大妈积分用的差不多了
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我现在就在 Midyat 巴士站,这里就有去埃尔比勒的巴士,刚问了一下票价 要800里拉
我现在去的是 Mor Gabriel Monastery 坐小巴60里拉 但是要走好几公里
除了以上原因,我现在不太想再次陆路跨境,上次格土边界折腾得好累,要拉着50磅的行李走上走下,跟一堆人挤着排队盖两次章还要等巴士。这个体验说实话比坐飞机出入境差很多,而且也有些浪费时间。所以说地理距离短不代表方便/省时。
【引用自 flyinginmud】:
典型潭友,globalist
这个你放心 我绝对是非典型 论坛里为了烧分能大老远跑来土耳其-叙利亚边界的真没几个 但是烧分是我不忘初心
其实四大酒店我真的不太喜欢凯悦 覆盖率太低是硬伤 去哪哪哪都没有他们家的
【引用自 Adobe】:
叫 叫了一个小时之久
这个断句,我和大脑对抗了好久才确定肚老师写的是什么
积分兑换一玩起来就上瘾
我疫情前积分约等于零,就是2020年疫情期间申请了希尔顿卡然后去土耳其,尝到甜头了就停不下来了
当然我还不至于飞躺平舱。其实我就想住酒店不掏钱
温大妈积分是比较难用出价值的,为了用它我专门来一趟哈萨克和土耳其
我所在的酒店这边,除了有 还有
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今晚回酒店的郊外马路上,突然一群 冲过来,有好几个直接冲着我裤子想亲我 还好牧羊人吹了口哨,它们听话了
【引用自 Adobe】:
至少五名库尔德人
【引用自 Adobe】:
又有库尔德人找我拍照
【引用自 Adobe】:
一家人找我拍照
【引用自 Adobe】:
鸡叫 叫了一个小时之久
【引用自 Adobe】:
一群
什么西亚德鲁伊
我日 我也想说这个,太有意思了 很穿越的感觉
【引用自 Adobe】:
冲着我裤子想亲我
亲你还是亲
这种非连锁的有些就是给要求不太高的本地人住
希尔顿以后会在 Midyat 开一家欢朋,大家以后有指定酒店住了 预计2027年开业
可惜我等不到了
A new tourism investment is being added to the Midyat district of Mardin. The “Hampton by Hilton Mardin Midyat” hotel, planned to be built by Hey Golden Tourism Industry and Trade Ltd. on Seyfettin Güneştan Street in Yeni Mahalle, will bring the district a new internationally renowned facility.
The hotel, planned to have a total of 78 rooms, will include 77 standard rooms and one accessible room. The facility will have a 98-bed capacity, accommodating 156 people. It will also feature a 100-seat restaurant, a 100-seat meeting room, and a gym.
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我昨天才意识到这里冬天游客人数超级多,原来土耳其本地人都跑这里来了
有没有薅一把羊毛(字面意义上的)
昨天 从凌晨 1:30am 直叫到 6:30am 就没停过
还好我马上要离开这个酒店了,都快崩溃了
Update 拍到了
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这是接下来几天的行程安排
其中有两程机票昨晚已经定好 都用上了 Amex Aspire $50 credit
MQM → IST ($68)
SAW → NAJ ($115)
比较可惜的是 MQM 没有 PP lounge
另外,我昨晚在伊斯坦布尔订的温大妈,这家有各种高级房型可以订,我订了最贵的那间
Day of Week
Date
Itineray
City of Stay
Hotel
Cost
Sunday
Nov 23
Mardin city half day
Mardin
Ramada
6750
Monday
Nov 24
Mardin day 2
Mardin
Ramada
6750
Tuesday
Nov 25
Mardin day 3
Mardin
Ramada
6750
Wednesday
Nov 26
Dara excursion
Mardin
Ramada
6750
Thursday
Nov 27
Istanbul half day
Istanbul
Ramada
6750
Friday
Nov 28
Istanbul day 2
Gebze
Hyatt
5000
Saturday
Nov 29
TBD
Gebze
Hyatt
5000
Sunday
Nov 30
TBD
Gebze
Hyatt
5000
Monday
Dec 1
SAW-NAJ; Nakhchivan city tour
Nackchivan
Local hotel
$71
Tuesday
Dec 2
Excursion to Alinja castle
Baku
Hyatt
5000
Wednesday
Dec 3
Baku day 1
Baku
Hyatt
5000
Thursday
Dec 4
Baku day 2
Baku
Hyatt
5000
Friday
Dec 5
Baku day 3
Baku
Hyatt
5000
Saturday
Dec 6
Baku day 4
Baku
Hyatt
5000
顺便说一下,我在伊斯坦布尔/Gebze 期间,教皇刚好来访 “据说”美副总统也有可能随同
Middle East Eye
Exclusive: JD Vance plans to join Pope Leo’s visit to Turkey's Iznik
The US vice president, a Catholic, would like to attend a Christian ceremony on 28 November, but the trip has yet to be finalised
Türkiye
On Monday, the Holy See released the schedule for the pope’s Journey, which will begin in Türkiye on 27 November. Upon his arrival in the capital, Ankara, the Holy Father will meet with the nation’s President, Recep Tayyip Erdogan, before addressing Turkish authorities, representatives of civil society, and members of the diplomatic corps. At the end of the day, the Pope will travel by plane from Ankara to Istanbul, Türkiye’s largest city.
During his first full day in Türkiye, Friday 28 November, Pope Leo will meet with bishops, priests, deacons, consecrated persons and pastoral workers at Istanbul’s Cathedral of the Holy Spirit. Later in the morning, he will visit the nursing home of the Little Sisters of the Poor.
After a short helicopter flight to Nicea – modern İznik – the Holy Father will participate in an ecumenical prayer service near the archaeological excavations of the ancient Basilica of Saint Neophytos.
Returning that same day to Istanbul, the Pope will meet with bishops in the Apostolic Delegation.
On Saturday, 29 November, Pope Leo will begin his day with a visit to the Sultan Ahmed Mosque – the famous “Blue Mosque” before meeting privately with leaders of the local churches and Christian communities at the Syriac Orthodox Church of Mor Ephrem.
In the afternoon, he will take part in a Doxology at the Patriarchal Church of Saint George, the seat of the Ecumenical Patriarchate of Constantinople. Following the service, Pope Leo XIV with meet with Ecumenical Patriarch Bartholomew I, with the two leaders signing a Joint Declaration in the Patriarchal Palace.
The day will conclude with Holy Mass celebrated in Istanbul’s Volkswagen Arena.
The Holy Father’s schedule for Sunday, 30 November – the feast of St Andrew the Apostle – begins with a prayer visit to the Armenian Apostolic Cathedral.
Later that morning, Pope Leo will attend a Divine Liturgy at the Patriarchal Church of Saint George. Following an ecumenical blessing at the conclusion of the liturgy, the Pope will have lunch with Ecumenical Patriarch.
阿杜老师为什么有这么多温大妈点数
去年开了一张 Earner Plus 当时是史高 100k 温大妈点数 after $2,000 spend,就这么挣了 110k 点数,它们点数四年内到期一直头疼怎么花出去,趁现在流浪赶紧烧完就关卡了
其实点数不是多,而是省着用的话可以住挺久,我现在坚持只住 Tier 1
居然有等效15FN
我怎么没注意到
【引用自 258】:
我怎么没注意到
我在隔壁贴一直有连载和推荐啊
温大妈 Tier 1 在 还有南美/东南亚的选择还是很多的,当然我关心的是西亚地区
这里有超级多温大妈 Tier 1 景点多而充满异国风情,东西好吃人又热情好客,综合来讲是烧温大妈点数最佳目的地
(在土国一些温大妈还送早餐)
保安 可以讓人這樣玩了又玩玩了又玩的嗎
【引用自 JayChien】:
保安
你指的是?
现在是当地时间早上快9点,楼主坐上了前往马尔丁市的小巴,票价150里拉。
选择小巴除了班次多,还有一个原因是小巴基本上随叫随停。温大妈酒店在前往马尔丁巴士站的路上,我叫司机在路口就给我停车,这样不用折腾到巴士站然后再打车,省一程的士费
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A大沒看嚦咕嚦咕新年財?
现在到了马尔丁华美达,这家酒店生意好到爆炸
我为啥被迫在上一个烂酒店住两晚呢,其实是这家华美达前三天直接订满没房,今天才开始有积分房。我寻思为啥这样,早上10点多提前赶到酒店明白了
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门外已经有一个旅游大巴,还有好几十辆私家车,进了 lobby 后惊现几十个行李箱齐刷刷摆在前台旁边
在这里 chill 的团友也有几十人,各种聊天很吵,而且还有烟味
还好酒店直接给我提前 check in 房间不错但是空调又是不工作,刻意的。只能打开窗
酒店确认包早餐
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酒店门口就是这个景
@yzhang91 @trendscatcher
11/22/25 更新 - Midyat 小镇 + Mor Gabriel 修道院
简单介绍一下 Midyat 小镇。这里长期以来都是基督教占多数的小镇,主要是叙利亚东方教会的派系 (有别于君堡东正教),这些教徒是亚述人 (亚述帝国后代)。但是20世纪以来,越来越多的亚述人移居欧洲/德国,留守当地的亚述基督教徒越来越少,现在这个城镇也是库尔德人占绝对多数。不过 Midyat 这边的基督教堂很多,在山区郊外还有几个保存特别好的教堂。
这天出发已经11点多了,不过小镇可看的景点其实也就是镇中心。
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这栋建筑虽然是新建的,不是古董,但是很有马尔丁当地的特色。
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我走到镇中心的时候发现人多人参与当地组织的跑步活动。
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镇中心的酒店,装潢非常精致
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小镇还有一个洞穴景点,洞穴位于老房子下面。这点跟卡帕地区有点像,不过这里的洞穴很小,远没有地下城那么大。
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这是第一个眺望全镇的房子,要收费不过不贵 (包括楼上的洞穴)
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小镇其实非常多游客,基本都是土耳其本国游客 (外省),这里秋冬天是旺季,因为不是很热。东亚脸基本没见到,不过倒是碰到一个台湾的小团,专门来土东地区打卡人文景点。台湾人说因为不是土西所以报名的人不多。
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走到这里的时候突然有一大群人和保安经过,这应该是什么重量级人物,不过不了解
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这里很多房子被改造成天台咖啡馆,一般人可以上去拍照不用点菜
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小镇有一条小巷特别美,墙上还挂着假花,这里非常 Instagramable,挤满了大量拍照的土耳其游客
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又有当地人主动叫我拍他
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偷拍到了美女。这天其实有很多美女游客摆拍,很多人穿着打扮都很可以
现在买票 (100里拉) 去了打卡景点 Midyat Guest House 拍全景
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中午回到那家餐厅,这次确认有当地特色菜 kaburga (烤羊排),事先烤好的。一份 470 TL ($11)。羊排非常好吃,可惜肉量不够多。唉土耳其现在就是这样,高通胀下主菜的烤肉其实有点少,只能靠他们给的小菜沙拉和面包勉强吃饱。
吃完午饭后去当地最出名的景点 Mor Gabriel Monastery。这个景点在远郊,我坐小巴到一个十字路口然后步行40分钟 (2km 含上坡路) 到修道院。
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这个修道院的访客非常非常多,一路上看到无数车辆往返,其中包括多辆旅游巴士。以前修道院是要求 guided tour 不过现在没有这个规矩了,可能是人数太多了。
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解说员把这块耶稣毯子拉开后,原来里面是这样
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这里其实是某圣徒的坟墓
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接下来是最多人拍照传 IG 的教堂庭院。这里一整天都挤满了人,拍照要排队。等一个团的团友轮流拍照其实有点痛苦
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走回十字路口的路上,太阳开始下山
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晚餐。其实作为 mixed grill 肉分量不太够,对餐牌图和上的菜不匹配感到有些失望
以下是马尔丁华美达的入住图
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下一篇更新最美马尔丁和美索不达米亚平原的日落
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@阿美利卡 @yzhang91 @JoshL @applepie @小小修马 @toronto @Tableau @marszoom @YCShing @nfalfnreaf
好像温大妈的品牌中,在国际上最能打的就是Ramada了?
老師又@小二啦,小二都差點忘了老師還在旅行了。
那個洞穴什麼的確實有種夢回卡帕的感覺。我對土耳其印象也是挺好的,但總覺得土男對我不太友善,總是用力過猛。
【引用自 小二哥】:
土男對我不太友善,總是用力過猛
能展开说一下是哪方面用力过猛?出餐?坐热气球?
我觉得他们烤串是有些过火了,上菜的时候经常有烤糊的鸡翅,我还得把黑色的部分弄掉才能吃
这个地方看着真不错。
有一种文化被保存下来的感觉;类似于 国内的一些古城吧
【引用自 Adobe】:
偷拍到了美女
那边的美女都不穿上衣的吗?冬天不冷吗?
胯下 zszs
现在白天最高20摄氏度,中午下午还真不冷,看到很多男生穿短裤
晚上大概10度就有点冷
【引用自 Adobe】:
偷拍到了美女
背影就健康好看
【引用自 Adobe】:
Midyat Guest House
好壮观,相比当地来说独特的宗教氛围很有意思
哈哈哈,对比欧洲老爷们,这里还是好一些的哈,但是比国内还是高哈。
这个算是他们集团的中档品牌了,其质量当然也是参差不齐
在土国这个品牌还不错,归功于本地的酒店业者
在东大也还不错,好多小城就是华美还或皇冠假日酒店就是本城最高端的酒店。
我现在在马尔丁华美达酒店吃早餐,这家早餐的丰富程度跟土国的希尔顿本店一样,是我本次吃到的最高级的早餐
例汤有两种
早餐有现烤的土耳其披萨 cheese pide
还有各式甜点 不过没有巴克拉瓦这么高级
整个餐厅的氛围真是
酒店的土耳其浴,搓澡服务:25分钟 1,350 TL ($32)
不便宜啊
在这个国家,物价这玩意不能刻舟求剑,这个价位在当下 已经算是比较便宜了。我是听说伊斯坦布尔要更贵,毕竟主要客户是老外。
隔壁 巴统温大妈也问了,比这个还贵
【引用自 Adobe】:
这天其实有很多美女游客摆拍,很多人穿着打扮都很可以
今天的游记就看到这里了,意满离
11/24 更新:千年古城马尔丁 + 美索不达美亚最美夕阳照
昨天早上其实我没有吃早餐。入住华美达酒店后,先在酒店门口坐公交车去了马尔丁新城 (~21 TL;可以拍卡),找到了我马克的餐厅但是不开门。当时是周日上午11点半,也许有的餐厅周末不开。还好旁边有一个 Mardian AVM shopping mall,土国基本上所有 mall 都有 food court。我在那里两家店点了烤鸡翅套餐 (370 TL) 和超薄饼 Antep lahmacun (100 TL)。套餐“送”一瓶咸奶,一小碗汤,一碟沙拉。
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吃完饭后,本来想步行去旧城区,但是发现前方的路非常陡峭,就在附近找了巴士车。果然巴士一路爬坡,到了山顶就是旧城区。在崎岖的公路上可以看到整个新城区的一篇新建公寓楼。马尔丁虽然不大,但是绝大多数人都不住古城这里的,都是住新开发的地方,这也可以理解。
一下车开始拍摄。马尔丁古城基本上就这一条单行的机动车道,整个古城密密麻麻建在山坡上,路的上方和下方都是房子,中世纪的道路非常狭窄。这一条机动车道就是所有游客光顾的地方,有各种小商铺,咖啡馆,和博物馆景点等等。走在街头可以时常眺望南侧的美索不达美亚平原。
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主要街道
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这是古城随处可见的小巷子,婉如活着的露天博物馆
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第一个目的地是 Forty Martyrs Church,门票我记得是 70 里拉。其实古城这边都是很小的教堂,但是在土国,教堂普遍要收门票,清真寺则不用给。
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进了教堂,本来想拍两张,但是被看守的库尔德小孩说不给拍。
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离开教堂后在古城的小巷子里漫步。由于是下午,阳光很足但是巷子很窄,很多地方挡着阳光,所以拍摄效果不太好。
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下一个景点是马尔丁博物馆
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这是市政府举办的运动会颁奖典礼,结束的时候大家跳了库尔德传统的手牵手舞蹈
马尔丁博物馆意外地小,但是收费可不低,外国人要给7欧元。说实话里面的展览比较鸡肋,如果你们来这里的话可以跳过。我没有拍太多,第二层是考古展览,第三层是一些生活/饮食/经济方面的展览。
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比较让我钦佩的反而是这张图,展示的是马尔丁漫长的历史,可以追朔到公元前2万年的旧石器时代。这一带真的是人类文明发源地。
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马尔丁以前的样子,看来有城墙,但是现在没有了
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马尔丁的小店铺常卖这些当地特色甜点
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这是土国南部的特有“咖啡” - 其实并不是咖啡,而是用一种名为“圆柄黄连木”的果子磨成的饮料,加上一些牛奶和糖。包装是粉状,冲一点热水然后过滤渣就可以喝了,非常好喝。我以前在加济安泰普买过。
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当地产肥皂
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糖裹着的杏仁,不知为啥这是当地特产
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到了一个可以远观大清真寺的拍照点,很多人开始拍照。但是我接着发现后面还有更好的拍照点。这时候几个库尔德青年帮我拍了几张;我有点傻,把单反相机给了他们,他们没用过搞得我还要教他们 其实这种情况经常出现,路人经常不知道怎么对焦和按相机。接着他们叫我给他们拍,还问我要社交媒体。我说我可以通过 IG 传照片给他们,但不是现在,因为相机用的是sd卡,他们就放弃了。
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后来我继续往上走,在 Zinciriye Madrasa 前面的这个屋顶上找到了很好的拍摄点。
Zinciriye Madrasa 是马尔丁古城排名第一的打卡点,不是因为建筑本身,而是屋顶上的景色配上圆顶,再配上夕阳 对了,门票只需50里拉 ($1.2),这么便宜的票能看到这个景色
我大概3点50分来到这里的,从太阳没下山一直拍到5点整 (关门时刻,大家都被工作人员催命赶走 ),因为这个景色实在是太美了。
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马尔丁城堡。顺便说一下,城堡在1960年代就被土军征用作为北约基地,主要是监视叙利亚,总之不能进,只能远观,真可惜。
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对了,这里是非常受欢迎的婚纱拍摄地,一个下午有多对新婚佳人来此拍照。如果大家有拍婚纱的需求的话可以考虑来马尔丁 @leolee1104
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给大家看看这里的游客有多少 全都是土耳其人,没有老美老欧老钟
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太阳马上要下山了,大概4点半左右,这时候拍摄最美,哪哪哪都是人,无法回避
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到了4点58分,太阳刚好下山,完成了拍摄任务无比满足地离开了这里,坐车去回新城 mall 吃完饭
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晚饭点了牛肉 pide + 沙拉 (290 + 60 TL)
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在 mall 外面等车的时候,我真不知道应该乘坐哪一辆车。这时候一位会说英语的库尔德男青年主动问我要去哪,然后帮我问司机,确认这车到酒店。真的非常感谢热心人
@yzhang91 @阿美利卡 @JFK @JayChien @jeffreier @Lyra @toronto @marszoom
太漂亮了 这些石制的古建筑保持到现在真的是老天保佑了。
咸奶是什么味 怎么听上去那么反人类
顺便看到点金手了
11/24 更新2 - 马尔丁古城 (第二篇)
今天起床晚,吃完早餐本来打算就去 Dara 古城,按照酒店建议在门口外面等一天一趟的巴士车,但是一直没有等到。然后查了 Google Maps 发现古城今天关门 害我白白浪费了40分钟时间。没办法只能改变计划继续去古城周边。
Kasımiye Madrasah
这是今天去的第一个景点,在古城的西南边,坐车到古城第一个站下车后下坡步行15分钟。这个神学院建于公元15世纪,外观很美,但是进去参观感觉“就这”。不过还好门票只要50里拉不贵。神学院只有第一层是开放的,二楼有课不给进。
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神学院的水池很讲究的,说代表伊斯兰的世界观,水流概括了由生到死到末日审判的全过程
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神学院这边也可以俯视平原
从神学院出来,基本上就是没有特定目的地散步,在古城下方的马路边一边拍一边走
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这是另一个教堂,我知道是关门的,所以就远远拍几张
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接下来去的是一座叙利亚东方教堂 Mor Şmuni Kilisesi
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我知道这教堂历史悠久,本来以为这么小的教堂是免费的,就进去随便拍几张。其实教堂里没有其他人,不过有一位看守老大爷,看到我是外国游客非常欢迎我进来,打开了教堂的内门并给我讲解。讲解完后还是问我要了钱,我问多少,他居然报价200里拉 要知道我之前去的 Mor Gabriel 大教堂都没那么贵,这次是真的被坑了,不过没有损失太多,给了就算了,当作捐款。
说实话在土国遇见基督教徒还是觉得很陌生,因为意识里已经假定这是穆斯林国家,一边说土语一边讲耶稣这个还是有点意思的。其实老大爷并不是土族 (主体民族),而是亚述人,但是自称 Syriac people (土语是 Süryani) - 注意这不是“叙利亚人”。他的母语其实是亚述语,既不是土语也不是库语,听起来很新鲜。当然他也会讲土语,我听起来是两者混搭,唉反正都听不懂
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耶路撒冷的中世纪油画
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在教堂完成拍摄后出来接着拍小巷子。这时出现了状况:我突然发现教堂石墙外边的草地不知为什么开始起火 虽然这片草地已经被铁栏和石墙圈起来了,但是这个季节天气很干燥,火势开始蔓延。我赶紧跑回教堂敲门,跟老大爷说了我懂的两个土语词汇 yangın burada (火,这里)。接着两个库尔德小孩也跑来汇报说有火,我们带着大爷去了现场。我想叫大爷打电话给火警,就说 polis。大爷想了一下,然后打电话给当局。我这时拍了几张照片,本来还想再拍多几张,这时候小孩子对我说了一堆鸟语 (已经分不清是土语还是库语,反正听不懂),然后好像提到了钱 (money)。我其实很反感听到小孩子对我说 money money,但是我更怕的是他们误以为是我为了拍照卖钱故意纵火 总之我不想在这里久留,也帮不到他们,就赶紧走了。走之前看到小孩子自己从家里拿水桶灭火。
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我从教堂这边沿着古道和楼梯走到了古城的主干道,路过一个老建筑,被告知要买门票 (20里拉),进去又拍了几张,刚好又是夕阳时分
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今天晚上去了新城区一家本地餐厅,吃了 kaburga dolmasi 这是马尔丁特色菜 (400里拉)。我以为端上来的是带骨的烤羊排,但是羊肉已经撕好了,配上饭。其实没有什么羊肉味。
今天更新结束
@小小修马 @badchris @zzzzyyds @Tableau @打豆豆 @See @veritas @bigsur @驴德成 @713
【引用自 marszoom】:
咸奶是什么味 怎么听上去那么反人类
其实就是 ayran,没有中文翻译,有的人说这是土耳其酸奶,咸酸奶,等等。其实就是酸奶放了一点盐的口味,不怎么咸,就是能喝到一点咸味。这是中东人民非常爱喝的奶制品 (另一个是 kefir)
感觉像是手抓饭的地中海劣化版
其实文明传播这个看起来挺有意思的,就比如说X大大这个称呼,看起来是不是和土语Ata有点像 考虑到唐从突厥引入了不少技术,某些口语可能也一起带过来了
其实饭本身还是挺好吃的,就是羊肉我以为是带骨头的结果不是
这个菜名 kaburga dolmasi 翻译是 stuffed (lamb) ribs 就是羊排里面塞了东西 (饭)
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这是我想象的菜
这个老城看着还挺有感觉的
是的,保存很好而且地形独一无二。很少见建在山顶上可以俯视平原的古城。基本上所有建筑都是朝南面向平原,就跟度假村朝海一样。
古城下面有个地方拍夜景很棒(我记得是酒店),你去了没
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(似乎在哪儿发过这张图)
原来你是在那个酒店拍的,我路过酒店,在旁边也拍了,不过是白天。我到了晚上就不出门了所以
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温大妈用餐环境
积分房也包早餐
@trendscatcher @258 @yzhang91 @JoshL
比美国的强
挺好,感觉都是不会去的地方,云游一下很不错
目前去的这些地方,可以总结为安全,干净,物价适中,签证没问题,当地人热情款待,外加可以兑换积分。总之如果哪天感兴趣的话也可以考虑一下。
刚才发现有一张信用卡 (我是 authorized user) 刚错过90天 SUB 一周 果然事儿一多就忘记期限了,损失10万美联航里程 ($1,400)
已经打电话给 Chase 求情也没用,人家严守 T&C 不给延期 不过也猜到没啥用了
今天我成功套路了的士司机,省了500里拉,待会吃完饭更新一下
【引用自 Adobe】:
套路了的士司机
斗智斗勇的行程
嘿嘿 我今天是有点 take risk 而且是人生地不熟,语言不通,交通不便,鸟不拉屎的地方 主要是摸透的士司机的心理
今天其实就去一个景点但是同样学到不少
11/25 更新1:如何套路的士司机 (省钱秘笈)
在更新景点之前,先说一段今天打车的过程。
大家去过土耳其,尤其是伊斯坦布尔的,都知道这边司机有各种套路/加价等玩法。
【引用自 johndoe】:
伊斯坦布尔uber问题
还是在运营的。不过都是一样的骗人
【引用自 Zig】:
伊斯坦布尔uber问题
是的,会想方设法管你多要钱。
当然,其他城市打车总体没有这么黑,我之前在土国三线城市打车也没遇到过被宰的。不过,今天我很有幸在这个陌生的地方反套路了司机一趟。
先陈述几个事实:
从华美达或者旁边的马尔丁巴士站打车去罗马遗址 Dara Antik Kent 要30分钟,按标准咪表价单程约 1,000 TL (实际咪表价格大概 1,050),所以往返约 2,000 TL ($47.2)
从马尔丁这边“据说”有一天一趟的巴士车往返这个罗马遗址。这班车中午12点由市医院发车,途径新城区和巴士站,开往罗马遗址;我被告知这巴士会路过酒店门口的马路,所以可以在这边等车,大概 12:10 - 12:30pm 这个时间段会来。返程的话则是 3pm 从罗马遗址发车回马尔丁市区。
我昨天和今天都乖乖地按时在酒店门外等车,这辆车没有任何影子。也许并不存在或者运营,也许因为巴士站这里修路,这趟车绕路不经过酒店这边了。总之我这两天都没等到。但这也并不代表不存在,也许回程可以从遗址坐巴士回来,但我不能100%确认。
我钱包里的里拉现金并不够 2,000,只有大概 1,700。钱包里有一些美元。
罗马遗址那里是小小村子,没有任何银行/ATM。
我今天没等到车,就步行大概5分钟到了巴士站,想看看有没有去 Nusaybin 的小巴或者的士。小巴没有,但是有好几辆的士车;巴士站这个时间段没有什么人,很冷清。那里的几位司机正在闲聊,看到我马上打招呼 Taksi! 我犹豫了一下,用谷歌翻译问了他们去罗马遗址的价格。他们用手机告诉我说往返 2,000 TL,我查了一下汇率觉得好贵,但是这跟酒店的报价差不多 ($25 one way)。我在他们面前打开钱包数了手里的里拉现钞,他们可能看到我钱包里有美元就说 dollar, euro, tamam (OK)。总之这两位司机大叔非常主动地推销打车,我想了一下觉得单程还是够钱的,就答应上车了。
上车后,司机用手机的谷歌翻译 (语音) 跟我对话。他问我要单程还是往返;我再次确认他的开价 (1,000 单程,2,000 往返)。他很主动跟我说,如果往返的话,他可以等我并带我转一圈这个景点 (也就是类似导游的角色)。我这时候琢磨,这个景点应该没有多少人去,如果我只选择单程,他开回马尔丁几乎确认是空车,也就是这30分钟0收入。如果站在司机的角度,他是希望赚这趟路费的。
所以我当机立断决定赌一把,说我只要他单程,把我送到遗址就 ,我给他 1,000里拉。我故意加了一句,我这边里拉现金实在不够,没有2,000块 (我没有提钱包里美元的事)。他接着问我到底有多少,我故意说低一点,说我只有 1,500,所以还是算了,不麻烦他,我自己解决回程。这时他犹豫了一小会,然后通过翻译说,这样吧,如果你雇佣我往返服务的话,我可以接受 1,500,你答应吗?我听了他这话知道这次我赌赢了,摸透的士司机不想空车返程的心理,语言不通加上性格内向做不到直接跟他杀价,但是用这种方式成功压低了价格,省了整整500里拉 ($12),在这里约等于一顿饭钱。
虽说去一次遗址往返 1,500 ($35.4) 还是很贵,但是在没有其他交通工具的情况下还算是可以接受,尤其是后来这位库尔德大叔真的给我当了导游,一路上还跟我聊天。
顺便说一下,的士司机的确收美元,但是人家订的汇率是 $1 = 40 TL,也就是 2,000 TL = $50;人家是不按官方汇率 (今天 $1 = 42.4 的),所以在土国直接给 永远都是
司机在回程的时候的确有“善意”问我要不要去其他两个点,我试探性问一下发现都要加钱,就拒绝了,按原定要求送我回马尔丁车站。
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@阿美利卡 @yzhang91 @打豆豆 @Zig @FrozenZ0717 @marszoom @See
同一辆车往返本来就不该收双倍吧?我在伊斯坦布尔打车从酒店同一辆车往返机场的费用也是1.5X而不是2X,但确实需要和司机在车里拉锯,他们很喜欢up sale,我个人不喜欢这样的风格,但也有人觉得能额外获悉一些打卡点也不错。
人家这是咪表的士,按原则就是往返 2x 的,这个我可以接受;否则如果没有咪表的话,司机会更加黑,开口说什么就是什么,上车后还有机率再想法子提价。有咪表等于限制了这些不良行为。
当然土国的咪表本来就挺贵,比苏联国家的 Yandex 贵多了
【引用自 Adobe】:
这样吧,如果你雇佣我往返服务的话,我可以接受 1,500,你答应吗?我听了他这话知道这次我赌赢了,摸透的士司机不想空车返程的心理,语言不通加上性格内向做不到直接跟他杀价,但是用这种方式成功压低了价格
我在异国他乡(语言不通、没安全保障)主要担心司机出尔反尔。
在____大环境安全处处监控基建发达,逼急了用中文和司机吵一架,下车总能找到其他车有退路;如果在土国还是这种长途往返,中途司机在前不着村的地方停下来,说加五百否则你下车吧,我直接歇菜了。 语言不通荒郊野岭,任人宰割啊。
上次在地毯骗子店敢反套路免费充电喝水,不买地毯,主要是在闹市区有退路,逼急了直接跑出门就行。在出租车上到了中途自己只能相信对方的人品和犯罪成本
咪表联网让官方管理么,司机怕咪表?我反正是不信土耳其司机了的,我还是马里奥酒店给我订的车,司机都企图上车后多收我钱,搞得心情很差。
【引用自 打豆豆】:
说加五百否则你下车吧,我直接歇菜了。 语言不通荒郊野岭,任人宰割啊。
尼日利亚,军警拦截后直接加2000美刀,你不给就让你在高速上走路。我同事被宰过。
【引用自 打豆豆】:
主要担心司机出尔反尔
【引用自 See】:
司机怕咪表?
这也从侧面说明了在这个地方,司机还没有这么黑
【引用自 See】:
搞得心情很差。
我已经完全排除埃及这种让人从下飞机就开始提防的探险过关式旅游目的地了…要么心累要么自己pua自己都是小钱,哪条路都让人不爽。
【引用自 打豆豆】:
让人从下飞机就开始提防
你别呀,开罗在以后的以后的以后还会把地铁修到机场,大不了等那时候再去呗
或者,就像你在西雅图机场一样,打车到最近的地铁站 其实地铁站已经很近机场了。解放广场站门口就是开罗洲际
一是抖音上最近看到了会说英文的中国女生在埃及景点被拖拉机运输加价,二是谭友说在埃及机场被地勤要小费,我觉得这和基建已经没关系了,是系统性从上到下的烂…去了就是羊入虎口,唉。
其实也不难解决,我去了伊斯坦布尔和埃及三个城市后的总结就是下次来就请一个24/7body guard即可。 花的钱不一定比自己订各种活动加上被宰少,但至少心情舒畅啊。
【引用自 打豆豆】:
二是谭友说在埃及机场被地勤要小费,我觉得这和基建已经没关系了…去了就是羊入虎口,唉。
你说的是我嘛?
地勤那个直接就是勒索好嘛,哪里是要小费。要小费的是那些机场安检搬运工和厕所的清洁工。
【引用自 See】:
花的钱不一定比自己订各种活动加上被宰少
这就很难接受了…
另一个就是语言不通,无法吵架。
如果能听懂,至少能判断对方目前愤怒值,吵架协商可以做判断。
但如果语言不通,判断不准对方,要么直接被吓到交钱了事,要么判断失误耗过了对方底线,对方不要钱直接开伤害。
急需要一个同声传译设备(苹果自带的两句话就中断了
【引用自 See】:
请一个24/7body guard即可
that’s my solution for all. LOL
11/25 更新2:路上跟的士司机的聊天记录
讲完打车的故事后,现在开始讲一下车上的聊天。在路上,库尔德大叔和我一直通过手机的谷歌翻译(语音)对话,虽然功能早就存在,但是第一次在荒山野岭的异国他乡全程使用这个功能,而且翻译效果丝滑,用司机的本地手机也完全没有网络信号问题
【引用自 打豆豆】:
急需要一个同声传译设备(苹果自带的两句话就中断了
司机一开始跟我介绍说,这里就是美索不达米亚平原,往南走就是叙利亚边界;这一带土地肥沃景色优美,我点赞
司机接下来问我,去了土耳其这些地方,最喜欢哪里?我说 Burder, Diyarbakir, Gaziantep, and Mardin,司机点赞
接下来我跟司机聊了当地情况。司机跟我说,这一带是土国最大的走私中转站,当地村民以走私为生,我 我问司机他们都走私什么,司机说各种电子产品,比如智能手机,平板电脑等等。这里是土耳其、叙利亚交界,伊拉克也非常临近。我问司机是不是从土耳其走私到叙伊两国,司机说 No no,是从叙伊走私这些电子产品到土国。司机介绍,在土国,你基本上每买一部手机,(交的税钱相当于) 买两部手机送给政府。 在这个畸形的税率下,上有政策下有对策,土国边境走私猖獗,土国人民想尽办法从其他国家搞电子产品绕过政府关税,已经形成产业链。
我当时没有追问土国强制注册手机号码并抽取巨额税费的手段,这些水客走私的手机是如何绕过的,因为表达这一段通过手机翻译比较困难,所以就算了;但是 somehow 这个注册也阻挡不了大家走私手机。反正给大家分享一下中东国家之间的灰色经济。当然,司机只是说了一些可以说的,像叙利亚走私毒品到土耳其中转的这门生意就没有提到,但是绝对存在,而且当下土耳其已经是世界主要毒品中转国。
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Syria's dictator gone — but his drug dealers are still busy – DW – 03/25/2025
Syria's new interim government pledged to crack down on the illicit drug trade that the country's former dictator enriched himself with. But somehow large shipments of Captagon pills are still being found.
一个人还勉强可以,拖家带口是真的怕碰到这事
【引用自 Adobe】:
我当时没有追问土国强制注册手机号码并抽取巨额税费的手段,这些水客走私的手机是如何绕过的
改 IMEI
其实这里还好,的士司机没有黑我,他愿意降价说明他也通情达理。
11/25 更新3:东罗马边境古城 Dara
讲完了的士司机的故事,现在介绍一下我今天去的景点。Dara 是东罗马时期的边境重镇,具体来说是堡垒要塞,由东罗马皇帝阿纳斯塔修斯一世 Anastasius I 领导下修建。为什么选址在这里呢,因为当时这里是东罗马帝国和萨珊波斯的边界。曾经是罗马防御波斯帝国的重镇尼西比斯 (Nisibis; Nusaybin) 在遭受多次波斯围攻后,在四世纪被罗马皇帝割让给萨珊波斯,从此波斯人在这一带站稳了脚跟,以尼西比斯为基点多次攻打罗马帝国,而罗马这边缺少尼西比斯这样的城镇,所以每次打仗都占下风,皇帝下令在罗马侧的边境修建类似的堡垒城市,修好后以皇帝命名 Anastasiopolis。后来罗马波斯战争中,波斯三度攻占达拉,但是最后都被罗马人夺回。经历多次战争的两个帝国筋疲力尽,被阿拉伯人打了个措手不及,达拉和整个美索不达米亚从此归阿拉伯帝国,随着阿拉伯人征服深入安纳托利亚,达拉古城不再是边界重镇,从此失去了战略性,此后逐渐荒废。
达拉古城本身是免费景点,没有门票。但是折腾过来要么打车,要么租车自驾,基本没有公共交通。
古城分两部分:陵墓群和古城遗址
陵墓群是达拉古城的明信片图
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据司机介绍,这里曾经被帖木儿破坏过,所以里面的墙壁有些黑色
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这里后来成了乱葬岗
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接下来参观的是地下水宫
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然后是古城遗址
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考古挖掘出大量房子
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这个是城堡
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厨房
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这是水宫的地点,上面建了房子
达拉古城给我的印象挺好。景点免费 (再次感谢土耳其政府在全国各地提供免费的罗马遗址),古城的面积比我想象中的大,地下水宫配上点灯很震撼,不过可以看得出挖掘出来的占比很小,还有很多地方有待考古。其实土耳其东南部很少有罗马遗址,像迪亚巴克尔,努赛宾,马尔丁这些城市都是活着的,而被抛弃的城市又很少被开发,也不像西部地区那样遗址保存这么好,达拉这里是个例外。
不过这里尘土比较多,回酒店时发现鞋子都是尘。
今天的晚饭在当地一家高评餐厅吃的,阿达纳烤肉串做的不错,也是他们强烈推荐的菜。
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延伸阅读
@小小修马 @yzhang91 @Spiderman @applepie @flyinginmud @Tableau @qdlzh @badchris @JayChien @双山隐者
好奇肚大天天看这样的风景会不会腻?
在这个国家不会,因为很多城市有着独一无二的风景。南部城市尤其是这样。
在欧洲待久了是稍许有点腻味,所以先来这里,接下来再去欧洲又换一种格调。
羡慕肚大的生活方式。感恩你的分享。
【引用自 Adobe】:
地下水宫
土耳其是有不少地下水宫,当作景点的好像不只一个?当年修建这么多真就是存水用的?
是的,目的就是储存水。
罗马人按他们的标准设计了一整套引水 (水渠),储水 (水宫),和用水系统 (水道,澡堂等)。
这个景点真不错,静谧悠远,很有情调。羡慕羡慕。
【引用自 Adobe】:
已经打电话给 Chase 求情也没用,人家严守 T&C 不给延期
Update: 不甘心的我第二次打电话给客服,专门挑这个时间因为是美国白天,客服跟夜班的不一样。这个客服虽然也是一开始 No。我在三求情说我们都是良民,从来没有延迟付款,这次是家里发生紧急事情等等,客服还是 No。然后我威胁说,你要是不给我 SUB 我现在积极考虑要不要提前关卡 (反正我没有什么可以失去了)
本来我以为客服还是 No,没想到她居然服软了,说这样吧,我给你提交一个 request 给我们的市场营销部,你在7-10个工作日内会收到信。我两次感谢她,并说寄信收信需要时间,如果给 grace period 请多给一些时间。她说知道了。
不知道有没有人经历过 90天 SUB 忘记/错失然后求情成功的 DP?
突然发现你这个是本贴第1000楼
主要是学习罗马人
【引用自 Adobe】:
水
到渠成
【引用自 Adobe】:
今天的晚饭在当地一家高评餐厅吃的,阿达纳烤肉串做的不错,也是他们强烈推荐的菜。
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感觉天天吃这种的话,会有点吃不消哇。连着吃两三天可能是极限了。但是doner倒是可以吃得惯。
我一直不太理解为啥中东的烤肉串要把肉都搞成肉馅儿,然后混上香料再这样的考,为啥不能直接像我们的羊肉串那样直接把肉切成块来烤呢?
这就是first world problem 啊。
你要改变自己心态,毕竟这个世界本身是没有秩序的,所有的秩序都是人造的。一个方法不work那就别坚持到底了。
贵公司的scope ownership不是一样么。
【引用自 Spiderman】:
直接像我们的羊肉串那样直接把肉切成块来烤
能,贵
回国吃了!
【引用自 Spiderman】:
为啥中东的烤肉串要把肉都搞成肉馅儿
这个羊肉泥/碎羊肉串是中东特色,在土耳其有很多种版本,最出名的是阿达拉烤串和乌尔法烤串。
碎羊肉烤串,可以有很多放配料和调料的创意空间,稍微放不同的配料又是另一种烤肉,或者把碎羊肉放进茄子里又是一种。
【引用自 Spiderman】:
感觉天天吃这种的话,会有点吃不消哇
我妈就是这么说的,她当时连吃几天已经受不了了,说宁愿吃 doner,我只带她去餐厅所以没有吃 doner 的机会
我每天吃烤串美滋滋,那明火烤出来的肉串实在是人间美味,烟火气十足。
【引用自 Spiderman】:
羊肉串
在土语叫 kuzu şiş 下次看菜单可以认准这个
11/26 更新:马尔丁古城 day 3
马尔丁的主要景点已经基本看完,今天多出一天时间,下午又去旧城区逛了半天,看了另一部分的街区。马尔丁古城除了主干道 1. Cadde 给游客,下面还有一条街非常有市井气息,是本地人买菜的地方。
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今天终于在迷宫般的街道里找到了马尔丁大清真寺 建于1199年 800多年历史
可惜我去的时候正在礼拜 不给进
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宣礼塔是马尔丁地标建筑
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路过一个老宅子改造的咖啡馆 这时候没有人 问了东家可不可以拍照 人家同意了
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在古城漫步的时候看到一个老头子骑着驴
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基督教堂
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马尔丁这里是土国产酒地之一 这里的红酒比较出名 这个红酒名叫 Süryani Şarabı
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土国产的开心果非常好吃 就是有点贵 可以保证比美国的好吃
大概走到这里的时候 有个疯老头子突然抓住我的手臂 对我说了一通鸟语 我甩开他 然后他莫名其妙抓住我的相机 我又甩开他 他又对周围的本地人说了库语然后开始笑(我) 我赶紧快步离开 不知道这人在干什么 当然这只是极个别的例子 绝大多数本地人对我还是很友好的
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马尔丁省政府建筑
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从古城走出来的时候遇到多组学生 男生都主动跟我打招呼并且要求拍照 但是女生总是非常害羞 第一组男生想拍照但是女生直接跑了 第二组的男生执意要我拍照并叫住了女生别走 可以看到女生害羞地遮住脸 另一个女生直接躲在柱子后面
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走了两步遇到了几位大叔 同样也是叫我给他们拍照 这时一位说了 Kurdistan 这个词在土国使用还是很敏感的 因为库尔德斯坦在土耳其并不存在 这一带官方称为土耳其东南部
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今天的晚餐依然是昨天吃的烤肉店 这次点了烤鸡翅 + 阿达纳烤肉卷 (我学精了,烤肉卷便宜,烤的碎肉是一样的)
大家如果来马尔丁,记得在古城的街道多转转,爬一下他们的楼梯,很多小巷子和拐角都是适合拍照的地点。
马尔丁总的来说是一个保存很好的古城,在整个土国都是独特的存在,再也找不到一座能远眺美索不达美亚平原的山顶城,何况这里有着几千年的历史。在马尔丁和前面的 Midyat 让我感受了一个完全不一样的土耳其:黄白色石头城,没有被改造的基督教堂,极具中东特色的迷宫小巷和楼梯。但是不变的是当地人对老钟脸的好奇,还有永远吃不腻的烤肉。这次住的温大妈酒店点个赞,体验高于预期。公共交通还算方便,主要是公交车可以拍卡
本次库区的行程暂告一段落 明天飞伊斯坦布尔
@yzhang91 @HHMI @打豆豆 @JayChien @JoshL @713 @zzzzyyds @小小修马 @阿美利卡 @toronto
看到阿肚比老师这些图有感而发,(看图片)我也挺喜欢这种街头氛围的,不知道是小时候印象中的街头就这样,还是这种就是更有“人气烟火气”,还是这种历史建筑感加成。
但实际我上次在kadikoy(没楼主图片中这么多人倒是)亲身体验又觉得“无聊”,毕竟看照片是精选,实际走半小时都是重复的街景,同时小摊又没图片这么密集就会无聊(ADHD警告)。如同看窦文涛他们在伊斯坦布尔访谈觉得很好,我自己到了河对岸看着建筑和桥和河,看十分钟就很无聊了。阿老师会这样吗
Adobe photoman 照片侠
【引用自 打豆豆】:
kadikoy
【引用自 打豆豆】:
亲身体验又觉得“无聊”
因为这个区是比较现代化的,没有南部城市这些令人回味的老古董建筑。Kadikoy 很久以前是另一座城市,希腊语叫 Chaldedon,以前基督教还在这里开过会。但是以前的东西基本没有了,倒是海边有个很古典的旧火车站。这里现在是年轻人吃喝休闲逛街的地方,还有很多人住这里白天去欧洲区上班。
亚洲区这个地方老房子比较多,当然欧洲区也有类似的
Kuzguncuk Evleri
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今天最后一次在温大妈吃早餐,发现他们甜品区有新产品
这是开心果的布丁,哎呀太好吃了,甜但不是死甜,口感类似米布丁但是由于是开心果所以口感更佳
用的是土国本地的开心果
@yzhang91 @trendscatcher @阿美利卡 @打豆豆 @258 @Lit1
【引用自 Adobe】:
开心果的布丁
到了中东感觉开心果味道的甜点不可错过
我吃了三碗 还想继续吃但是忍住了
配咖啡食用最佳
Happy Thanksgiving from Turkey :
楼主现在在土航飞机里
今天早上从酒店退房已经 8:35 了 今天班机10:10 起飞所以没有时间等每30分钟一班的公交车 打了车 30分钟车程包括市区堵车 一共640里拉的巨款 ($15) 在土国坐的士真是太贵了 去机场一次一顿饭钱蒸发了 钱包在流血 但是赶飞机没办法
最后及时赶到机场 对了我昨晚尝试网上 check in 被土航网站拒绝 外国护照貌似必须去机场 check in 意味着不能免费提前选座 所以现在坐中间位
在土航柜台排队的时候 发现前面三名库尔德老人家有说有笑 在轮到他们值机的时候 很自然地掏出了 European Union Deutschland 护照 我当时惊呆了 没想到这边机场这么多欧洲护照 在市区/古城/酒店里完全看不出来有这么多外国贵宾
马尔丁这边没有直飞欧洲的 旁边迪亚巴克尔就有多班欧洲航线
【引用自 summitguy】:
有没有人像我一样不喜欢去欧洲旅行是因为觉得麻烦且贵
感觉德国的土耳其人比加拿大的印度人还多
【引用自 dres】:
有没有人像我一样不喜欢去欧洲旅行是因为觉得麻烦且贵
而且很多土人认不太出来 有些我以为是意大利人的结果也是土耳其人
楼主已经抵达伊斯坦布尔 现在是下午快三点 出去转一圈
速评一下酒店
Ramada by Wyndham Istanbul Golden Horn (Tier 1 at 7,500)
本来想住旧城区的温大妈但是没有积分房 查了一下地图发现这家金角湾的也不错 而且酒店直接允许积分订套房 都用不着水钻升级
从机场出来走300米坐11号地铁到 Kagithane 站 出来走100米到公交车站 然后转巴士 41ST 坐几个站下车 过马路就是酒店 非常方便 耗资70里拉 地铁和巴士的市民非常多 最喜欢跟本地人挤车了
酒店还告诉我说我订的 plan 包早餐 希望不要有额外收费
酒店可以看出比较旧 不过保养的还行 不挑剔就好 网速可以 其实套房就是普通睡房 + 另外一个 living room 是角落房但是外面没有什么景 没有什么特别的 不高大上 我也无所谓
从酒店出发 后面爬了很长一段楼梯然后再爬坡也有另一个公交站 总之去旧城区的巴士四通八达
酒店照片今晚上传
【引用自 Adobe】:
Happy Thanksgiving from Turkey :
Happy Thanksgiving babe
【引用自 阿美利卡】:
肚老师应该晚上更新,随机馋死/气死一个粉丝
感恩节快乐 今晚吃的是我光顾两次的地窖烤全羊店 先馋一下 待会更新
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我点了500克带骨烤羊 配现烤披萨饼和一点沙拉 现在卖1000里拉 ($23.6)
前几个月的 DP
【引用自 驴德成】:
伊斯坦布尔6天emo之旅
Siirt Şeref Buryan1892 (@Adobe 大佬攻略推荐的餐厅,推荐,点了羊肠 + 300g 带骨羊排 + 3杯饮料,只要20几刀,好吃,超值)
我是无所谓的,但是我一个朋友看了照片后觉得手中的火鸡不香了,完全丧失了感恩节的节日情绪,肚老师要不要考虑照顾一下这位朋友
【引用自 Adobe】:
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看着真彳亍。刚吃完很柴的火鸡留下羡慕的泪水
11/27 更新:伊斯坦布尔半日游
今天坐飞机以及后来前往酒店的部分已经讲完了,分享酒店的图片
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话说我发现温大妈账户里显示了一项很奇怪的 25.79 欧元的费用,但是前台没提到这个。我怀疑是不是温大妈不小心把报销给酒店的费用显示出来了?如果是的话,这也太低了吧?
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我今天去的第一个景点是 Feshane Istanbul,这是市政府推出的免费景点之一,由奥斯曼军营改造,里面经常有艺术展览。然而今天进去很尴尬,展览部分完全空白,只有图书馆是开放的。我问了工作人员,他们确认现在没有展览,可能12月会有。
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出来后欣赏了一下旁边金角湾。这个地方对于大多数人来说很陌生,不过如果熟读历史的话可能有点耳熟,这里是东罗马帝国重要的港口,在和平时期是来自远方的商船停泊和做贸易的地方,在战争年代东罗马人会在这里铺铁链设防。在1453年的围城战里,奥斯曼军队成功移除了这道铁链,完成了对君堡的征服。今天的金角湾就是一个休闲的地方,这一带游客并不多。
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第二个景点:Eyup Telefonik
这个地方可以俯视金角湾,而且很多游客没有听说过,所以这次专门来看看。Eyup 这边有市府运营的缆车,坐一次票价也是 35 TL。排队的人很多,基本都是本地人,我从头到尾排了20分钟。
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坐缆车上来能看到的景色
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接下来我坐轻轨列车 5号线 坐这条线可以同时包揽金角湾,然后到了旧城区还可以看到很多遗留的城墙
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君堡城墙的北段,也就是以前的海墙,其实没有完全拆除,还是保留了一部分,现在已经融入其他建筑里了。照片摄于 Fener 轻轨站。
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等车的大量市民
我再次注意到,这里没有人会问我从哪里来,会不会说土语,等等。这边的路人基本上啥都见过了,所以对于老钟脸完全没有新鲜感,也不会主动让我给他们拍照。
话说今天晚上教皇抵达伊斯坦布尔,市区有大量警察把守。巴士车无法过桥也绕路了。
@713 @yzhang91 @flyinginmud @Spiderman @zzzzyyds @打豆豆 @Jake_Parker @Tableau @wsyzxlz @JayChien
【引用自 Adobe】:
金角湾
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直覺想到這個 現在看原來是有關係的
顺便提一下 Eyup 这个区
名字来源于当年阿拉伯第一次围攻君堡时的阿拉伯统帅 Abu Ayyub al-Ansari,他奉默罕默德的遗志夺取君堡,但是久攻不下而且他年纪也大了,那年病死在君堡城墙外,被阿拉伯人就地埋葬。800年后,奥斯曼人终于完成先知的遗愿拿下君堡,苏丹默罕默德二世隆重纪念这位阿拉伯勇士,在他死去的原址建了一个清真寺。此后奥斯曼苏丹的加冕典礼都会在这里举行磨剑仪式。
这家温大妈的早餐还行吧,中规中矩
沙拉
橄榄
奶酪/酸奶
鸡蛋
薯条
汤
面包
小型牛角包
Ham/sausage
土耳其特色甜点只有 helva,没有 kaymak 也没有其他地区特色的。倒是有杏子果脯,不过这个很常见。
其实我不是很挑剔,我觉得 7,500 分还能蹭早餐已经是远超预期了,毕竟如果在外面吃早餐肯定不止 $10 而且喝汤/咖啡也不能无限添加。早餐吃完不用吃午饭了,省一顿饭钱
@trendscatcher
一天吃两餐好,比三餐省时间,还更健康。
现在刚退房
酒店前台要求我等5分钟,他们派人检查房间确认我没有拿冰柜里的东西,没有搞破坏,然后才放我离开
我还是第一次碰到退房不给马上走的情况,不过无所谓了,我没有拿他们的东西
现在已经离开酒店,不过我越想越觉得奇怪,这酒店是不是以前发生过什么事情导致店家假定住客偷东西或者搞破坏,直到现场核实没有?
不过酒店本身还是推荐的,你在欧洲基本找不到 Tier 1 包早餐而且还有这个坐标的商务酒店
@JoshL
在欧洲碰到过,就是要确定是否用了mini bar。不过我碰到的不多,一般就是口头问一下。貌似只有一家确实是在办理co的时候找人检查了一下,但是不超过2min,几乎和处理co、打印receipt同时完成。
今天逛了旧城一个叫 Balat 的小区,应该是网红打卡地,有很多老房子,吸引很多人拍照
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楼主现在在轻轨上挤车 T5 跟东京地铁下班时分差不多 旁边一堆鸟语 多是各国游客
今天下午不知道发生什么事情 被告知部分巴士车突然停运了 所以跟大家一起当沙丁鱼
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有人在人群中多看了你一眼
我现在在也门餐厅吃饭 待会再看一个免费景点 今天的打卡行程就结束了 晚上去一个工业城市住土国唯一 cat 1 Hyatt 你可能会感兴趣
伊斯坦布尔下班高峰期的交通堵塞实在是太严重了 坐上了公交车 结果在路上堵了好久 司机说了一句土语 突然发现所有乘客都下车了 我也只能跟着下车 浪费了35里拉 这时候不得不坐轻轨 T1 虽然又是沙丁鱼的体验 但是轻轨这边不堵车 还是按时到站
让我印象非常深的是 在旧城的轻轨站等车的时候 对面马路的救护车也被堵在路上 呼啸的 也没有用 整条马路的机动车纹丝不动
不知什么时候 这里的摩托车越来越多 很多是外卖 但是也有不是外卖的摩托 这些摩托车经常使用本来就不多的人行道 有时候走在路上有些吓人 可能是这里堵塞实在是太严重 还有一个原因是旧城区这里山路多街道狭窄 私家车很不好开
刚才坐巴士车又堵了一路,在 r/Istanbul 刷到一个让我冒冷汗的骗局,数额很大,比那个地毯店的搭讪狠
这个骗局应该是针对年轻欧美白人尤其是男性,他们的画像是喜欢去酒吧夜店,老钟如果不喝酒不去吧应该不会遇到这个骗局,不过分享一下。这些游客被搭讪的地点通常在塔克西姆,加拉达塔这些外国人常去的地方
https://www.reddit.com/r/istanbul/s/tx03B3hUBf
游客被骗到的这家夜店,写评论的都是受害者
还好我从未遇到这种卑鄙的骗局,对这个国家印象很好 (除了伊斯坦布尔交通)
【引用自 Adobe】:
我现在在也门餐厅吃饭
看到这句还以为去也门了,看完才意识到还在土耳其 @henso
楼主现在在凯悦酒店,到酒店很晚,洗完澡休息一下已经半夜了,所以今天的行程明天写,现在速更一下目前住的酒店
Hyatt House Gebze (category 1)
首先我订的是双人房的套房,这家酒店允许直接在官网订这个套房,而且这个套房居然也是 5,000 分每晚,不是高级房的价格。这也是为什么我专门离开伊斯坦布尔来这里体验几晚;另一个原因是我下周一要去萨比哈机场 (SAW) 赶早班机,这机场离 Gebze 比伊斯坦布尔更近。
千辛万苦折腾到这家酒店,第一印象是装潢很不错,一看就是新式酒店。前台 check-in 速度很快;我还跟他吐槽伊斯坦布尔的交通太糟糕,他笑着点头。酒店早餐 6:30-10am。我的房间在12楼,房间号码跟我当时在伊兹密尔凯悦居然是一样的,这么巧。前台说这里没有 minibar,如果想买水/零食可以到前台后面。每天 housekeeping 会送一瓶水 (?)
这个套房 624 sq ft (58平米),非常宽敞,所有家私都是新的,大厅 + 厨房 + 睡房 + 厕所 + 阳台。进来的时候发现他们准备好了几瓶矿泉水,还有水果 + 坚果 + 龙须糖。厕所配了两个土耳其产肥皂,跟我在杜尚别凯悦的肥皂一样,非常丝滑。
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初步总结:这家酒店非常适合刷房/工作/躺平,来玩也是可以的。Gebze 虽然本身是工业城市,但是周边一小时车程也是有不少景点。这可能是当下欧洲区最舒服的 cat 1 酒店了,尤其是大家都可以自由订套房。
@yzhang91 @zzzzyyds @JoshL @trendscatcher @World_of_Haiyaa @Spiderman @lstxtt @JayChien @marszoom @bigsur
【引用自 Adobe】:
另一个原因是我下周一要去萨比哈机场 (SAW) 赶早班机,这机场离 Gebze 比伊斯坦布尔更近。
之前我也差不多,本来计划订QR的回美国,要去saw。后来一犹豫没票了,还是定的TK从IST回美国。
我记得伊斯坦布尔西边还有一个Hyatt regency看着也很新,那边看着像海滩度假村,a老师去过吗?
你是说 HR Istanbul Atakoy 对吧?我没住过凯悦在伊斯坦布尔的任何酒店。Cat 3 + 我一般不考虑。
我以前在伊斯坦布尔住过希尔顿欢朋和逸林,但这次住了温大妈之后我觉得还不错,下次如果来伊市可能还是温大妈,在土国是烧分圣地。
话说隔壁贴有网友住过这家 Atakoy
【引用自 未知】:
土航中转免费住宿感受 旅行
土航针对美国往返在伊斯坦布尔转机的乘客提供两天免费住宿(从其他国家出发则是一天),因此便借着这个机会在伊斯坦布尔中转待了两天,可选的酒店有不少,但大多离老城区都比较远。
这次我选择了位于以前的老机场附近的Hyatt Regency Istanbul Atakoy,土航预定的房间含早,到店之后给前台出示球客的会员号,前台说不是凯悦官方渠道预定没法享受权益,但他们还是非常大方,给我升级到了一间套房。…
昨天晚上在Colombo差点也被这样骗了
【引用自 打豆豆】:
我记得伊斯坦布尔西边还有一个Hyatt regency看着也很新
不新啊 这个是为了以前的老机场而建的 我在那边住过Hilton其实还挺好的 超出我的预期
看来这个是很普遍的骗人手段
【引用自 Adobe】:
https://www.reddit.com/r/istanbul/s/tx03B3hUBf
这感觉就是常见的酒托?骗你去喝酒然后狮子大开口
凯悦酒店早餐速评
总结:一般,不出众,没有什么地区特色,但是最基本的东西基本上都有了
omelet
基本沙拉,番茄等
草莓
酸奶
汤
面包
Pastries (croissant, borek 等)
如果说有什么独特项目之前没有的话,今天吃到香蕉馅的蛋卷 这么东亚的东西在土国居然也能碰到
酒店餐厅其实是酒吧,摆了各种红酒,威士忌等
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早上9点半,吃饭的人很多,没想到这家凯悦意外地有很多人住,基本都是本国人,看到有一个白人用英语点 omelet 所以是外国人
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后来我走出酒店本来想拍一张,但是保安说 no photo 只能作罢
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白天在房间阳台拍的,确认能看到远处的马尔马拉海,但是天气不好外加这里是工业城市,所以海景不值一提
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酒店还有健身房和室内泳池 (这是官方图片)
酒店泊车免费 + 送早餐 + 套房同价,来这里住基本上就是伪球客待遇了,再次强调这里是 cat 1
Bonus: 酒店旁边就是全市最大的 mall 这点非常重要,尤其是如果来远程工作/躺平
@打豆豆 @阿美利卡 @yzhang91 @trendscatcher
我没有喝酒/去酒吧的习惯,也从来没遇到过这种情况。不过陌生人邀请 have a 这种东西我是从不会答应的。
所以有时候不喝酒真的挺好的,省心。 (但是我不戒酒 真送我还是会喝的 )
我连去餐厅吃饭都是坚决拒绝任何饮料包括水,土耳其服务员都 可能从来没见过什么 drinks 都不要的客户
11/29 更新:伊斯坦布尔 Day 2
这天主要打卡了一些市内的免费景点
从酒店乘坐巴士 50E 到总站 Eminonu。每次来伊斯坦布尔都会路过这里,风景已经看了很多次了,但是每次来都忍不住拍几张。
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在加拉达大桥钓鱼是伊斯坦布尔传统,但说实话他们钓的鱼通常是小鱼,在附近的巴扎卖得很便宜,1kg = 100 - 200里拉,差不多也就这样。所以鱼的实际价值非常低,钓的其实是情绪价值。很多退休老人来打发时间。
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埃及巴扎,这里也来了好几次了,建筑风格已经没有新鲜感。在这里拍照就好,千万别买任何东西。
路过一位苏丹皇后的陵墓,免费参观,我就拍了精美瓷艺
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第一个景点是这里: Turkey İş Bank Museum 银行博物馆。免费参观,人少,不过这里只有土语。不懂不要紧,博物馆重建/翻修的银行大楼很美,是100年前的欧式风格。而且这里有厕所可以借用。
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第二个景点是隔壁的 Hünkar Kasrı 这里是当年苏丹招待贵宾的房间,也是免费参观。房间很小,但是伊兹尼克瓷艺很棒,大概有四百年历史。
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参观完两个免费景点后,在码头乘坐 T5 轻轨前往第三个免费景点:罗马城墙
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在码头遇到博斯普鲁斯海峡游轮 tour,用 英语俄语向游客宣传仅要 250里拉
君堡城墙也是每次来必打卡景点。这次去的是北段的东罗马监狱 Anemas Zindanları。这是当年君堡臭名昭著的监狱,专门关押将军/政要/皇室成员。监狱主体部分其实在地下,是欧洲标准的地牢 (dungeon),其实里面保存得很好。伊斯坦布尔政府这些年翻修了监狱,前市长说在可预见未来开放展览,但是目前没有下文,还没开。
罗马城墙没有几个游客在乎的,大家对一千年前石墙诉说的故事没啥兴趣,所以我每次都是一个人在场。
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在城墙边的杂草上走,鞋子弄湿了但是无所谓,可以近距离接触城墙
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从城墙的 Eğrikapı 走进旧城区。注意房子上有三只
这一段旧城区就是普通民宅,没什么好拍。不过路过这个小花园还不错,可以眺望金角湾。可惜被两栋公寓挡着风景了。
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下一个景点是 Balat 老房子。这个小地方保留着大概100年前的木质老房子,这种房子是伊斯坦布尔特色,其实比较欧化,在欧洲和美国都有差不多的建筑。在土耳其其他地方虽然也有老房子,但是都跟伊斯坦布尔的不太一样。
这个街区还是有很多外国游客前来拍照的,很多欧洲人,而且我也看到东亚脸,包括老钟。好多老房子非常 Instagramable
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这个红色建筑是罗姆人高中 (罗姆人是土语的罗马人,是土耳其对该国希腊语居民的称呼)。这个地方 Fener 是奥斯曼时期罗姆人的聚集地。但是20世纪初的希土人口交换和1955年事件导致土耳其的希腊语居民骤减,这个学校已经快没有人了,属于历史建筑。
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晚饭在一家也门餐厅 Mandi Şebam Hadramout 吃的。这里是阿拉伯区,有大量叙利亚/也门等阿拉伯移民。
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点了也门国菜 羊肉抓饭 600 里拉,加上沙拉 150,一共 750 ($17.x)
饭后去了最后一个免费景点 Bulgar Palas。这个景点令人失望,因为只能上二楼,顶楼的观景台不开放。其实1-2楼是图书馆,开放给所有人,3楼以上是展览,但是现在没有展览所以关了。问了图书员为什么不开,什么时候开,人家回答就是不开,也不知道什么时候重开。我去的时候刚好日落,如果开的话能看到非常好的海景。但也只能将就在2楼拍几张了。
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金角湾下的万家灯火
我好不容易折腾回酒店 (堵车很严重,还要轻轨转巴士),领了行李然后又折腾到 Sirkeci 火车站。从这里坐 Marmarray 火车到终点站 Gebze。从火车站到酒店这一段路又比较折腾,因为我只愿意坐公交车,明明查好了巴士,但是那巴士不在火车站门口的车站停车,后来我猜测可能是地图误导,这巴士只在下一站停车,要步行200+米,但我不知道。我看到第二辆巴士不停车,赶紧拉着行李追上去 (巴士在路口红灯停车),司机看到我这么执着,很不情愿地打开门,问我去哪里,我报站司机听不懂,我给他看地图他还是不明白,但我无所谓了,我知道就是这车,所以直接拍卡上车;这里的巴士是接受信用卡的。果然巴士车在 shopping mall 门口停站,我下车后拉行李走了大概6分钟抵达酒店。
@JayChien @zzzzyyds @小小修马 @713 @toronto @Lyra @Lit1 @小二哥 @Tableau @JoshL
此刻阴雨结束,从酒店阳台抓拍到了 Gebze 的日落
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(直播图)
伊斯坦布尔甚至整个土耳其到处都是罗马文明的痕迹
跟两张伊斯坦布尔
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【引用自 johndoe】:
春假带娃佛系土耳其之旅(52楼回程完结)
今年再次来到伊斯坦布尔,感觉到了物价飞上天
昨天我瞄了一眼旧城区 Balat (网红打卡区) 的餐厅餐牌。基本上是我在迪亚巴克尔/特拉布宗的整整2倍
鸡肉串餐在三线城市 ~300 TL,在这里 ~550 TL
羊肉串或者 pirzola 餐在三线城市 ~500-550 TL,在这里 ~900-1,000 TL
这次没有去 Sultanahmet,只是在轻轨 T1 路过瞄了一眼索菲亚清真寺。但是我闭上眼睛都能猜到这边是什么价位。这个地方真的只能看不能买东西。要吃饭还得去旁边的阿拉伯区 Aksaray 那里实惠一些。那边的食客大多数都是住当地的阿拉伯移民。
如果想再挂逼一些,去 Aksaray 的露天巴扎买鱼回民宿做饭也是可以的,那里的生鲜鱼卖的非常便宜,很多鱼 1kg 也就 100-300 TL,便宜到不敢相信自己眼睛。
在 Eminonu 码头的烤鱼店,瞄了一眼,看到一个烤鱼三明治 240 TL ($5.7)。想当年我第一次来伊斯坦布尔的时候,我记得点一样的烤鱼三明治是 5 TL ($3.3)。这么多年过去了,三明治涨价快50倍了,连美元都快翻倍了。
说到土耳其昨天我在家玩木头,最后上 hard oil wax的时候发现标签写的made in turkyie 原来土耳其轻工业也是世界工厂的存在
今天去了酒店附近一家高评鱼餐厅吃晚饭,这家餐厅是我遇到的最会套路的,经营模式也是很有趣,当然我也给了冤枉钱。
Yelken Balıkçısı
去餐厅的时候里面已经很多人的,不过还好给了我一个位子。这家餐厅除了传统烤鱼菜单以外,最吸引人的是所谓 unlimited fish menu:一鱼五吃,这五种不同做法的鱼一起上菜,吃完后可以无限量添加。但是其他方面不是 buffet,像前菜沙拉甜点饮料等等都是自己点。
这个 unlimited fish 现在是 740 TL,两个月前还是 650 我不知道是什么做法的鱼所以就跟风点了这个。刚点完他们就问我喝什么,我说我什么都不喝,但是他们直接拿了一瓶矿泉水在我面前拧了瓶盖,说水是 free,其实我知道他们收 35 TL 的强制服务费,是否点水都收,就放弃挣扎了。
过了不久,五种鱼都上菜了,我拍的时候第五种 (宫保鱼) 还没上来,不过做法跟橙色的差不多。其实除了其中一种,剩下的鱼做法都还挺好吃。但是我意识到无限量鱼吃多了也不好,必须要吃一些蔬菜均衡一下消化。所以看到菜单 180 TL 的 seasonal salad 就硬着头皮点了。这个 salad 也挺好吃。
我一边慢慢吃,一边发现这家餐厅的生意越来越好,位子坐满了人,前台那边居然有十几人在排队等候 大家都是冲着无限量鱼来的。服务员每隔10分钟给我以及其他食客夹刚上菜的鱼,我看大家都慢悠悠地吃,生怕鱼吃得不够多 我吃到一定时候觉得吃不下了,就要求结账。账单打印了之后我检查一下,发现沙拉收费 250 TL。我拿出手机的电子菜单指出你们明明写 180 为啥收 250。他们的回答是,菜单的价位是旧价,系统已经更新到 250了但是菜单还没改,说马上改。我吃得太饱,已经没有力气跟他们争拗了,而且人生地不熟语言不通,想想自己今天被一次又一次套路,最终刷了 1,025 TL ($24) 的高额晚饭费,这也是迄今为止在 吃的最贵的一餐。
走出餐厅觉得他们做的菜的确好吃,而且这么多本地人帮衬,好像也没有生气被多坑了70里拉,而是佩服餐厅套路多思路清奇,搞这个半自助餐 (给你无限鱼但是不给你其他) 还有菜单搞乌龙,矿泉水直接算入强制服务费,最终从我这个挂逼身上挖到这么多钱。
今天本来吃完饭打算花个200-300里拉吃一份库纳法,但是晚餐严重超支而且也吃不下了就取消甜点。唉马上要离开土耳其了,我这边还有很多甜点没来得及吃。
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餐厅人非常多,一般喜欢去人多生意好的餐厅
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这是服务员夹给食客的鱼
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后来我去了酒店旁边的 mall 转了一圈,这个 mall 的确非常大,我进门的时候被保安提醒不能拍照就没拍。在大超市里惊奇地遇到多个老钟脸 (看样子不是打工人),他们确认说中文。这个完全没有游客的城市,不知道为什么他们会来这里呢?
【引用自 打豆豆】:
原来土耳其轻工业也是世界工厂的存在
土耳其其实很大程度上是小中国;工业,制造业,纺织业,建筑业,航运贸易高度重叠,不过他们主要客户是欧洲,欧洲很多工厂 outsource 到土国,因为近而且好像有关税同盟。当然,土耳其没有中国最近发展迅猛的高新产业 (半导体/人工智能等)。
adobe老师缺一个伴游 一个人吃大餐总感觉缺点啥
昨天法国媒体专题报道迪亚巴克尔,2015年战争10周年,记者回访
当时的冲突真的非常吓人,但是这一切应该已经翻篇了。不过古城重建的确是有些争议,唉怎么说呢,现代仿古建筑虽然看起来有点 cringe 但是住起来应该比旧房子舒服。说实话绝大多数市民都住新开发的小区。
要是我的话就今晚吃鱼,明早酒店吃沙拉
话说肚老师第一次看到的180沙拉菜单是餐厅给的吗?
【引用自 阿美利卡】:
是餐厅给的吗?
是的,而且是 digital menu (QR code 扫码)
这是土国特色了,因为持续恶化的通胀导致菜单不断涨价,老是新价贴纸盖住旧价格会让菜单非常难看,所以还不如直接搞电子化菜单。
但是店家没有更新价位等于误导了我,如果我知道是250我就不吃了,看看去超市能解决么
酒店泳池实拍 明文规定要泳帽 不过打卡的时候一个人都没有
有桑拿室
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肚老師又@小二啦。我也很喜歡伊斯坦布爾跨海橋的那一帶,很有風情。但上次去坐渡輪的時候船上身邊的土耳其人一邊吃著花生一邊把殼丟進海裡讓我很傻眼。而且是很多人這樣做。
【引用自 Adobe】:
伊兹尼克瓷艺很棒
確實很美!這個磁磚看起來和葡萄牙的風格很像,一樣是藍色底。
十年前在土耳其周游一个月。当时有一些伊斯坦布尔城墙可以走上去。不知道现在怎么样了。
以前可以上的现在也可以
以前有些地方在维修现在修好了 也是开放的
我推荐 Yedikule Fortress
监狱那里还真可以上去,但是那段城墙上面没啥好看的,因为监狱在地下,地下不开放
今天凯悦酒店的早餐比昨天好吃
熟菜是蘑菇配青椒,很中式的做法
今天的甜点部分多了一个粉红色的看起来很像 mochi 的东西。我在格鲁吉亚麦当劳见过这个,问服务员他们解释不了这是什么,只是确认不是雪糕
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我切开来吃了一口,这个其实就是甜的包子,里面夹了一点果酱
然后今天在酒店又遇到老钟,还是不明白为什么
今天是晴天,早上在阳台又拍了一张,可以看到马尔马拉海
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阿塞拜疆的国内航线 (NAJ - GYD) 必须要去他们官网订,OTA 好像查不到这个航线。这条航线是区别定价的,阿塞拜疆公民享受优惠价,外国人要给差不多2x 的钱,不过价格是固定所以不用急着订。
(他们现在有 Cyber Monday sales 但是 promo code 也不适用这条特殊航线)
阿塞拜疆航空官网接受 V/M 但是不接受 Amex,所以 Aspire $50 报销不适用。
@yzhang91
11/30/25 更新:被遗忘的罗马故都尼科米底亚 (伊兹密特一日游)
今天按计划去了一趟伊兹密特 (Izmit)。从酒店门口就有巴士 200路快车直通该市,行程约一个小时,一路不塞车,车速非常快停站很少。
伊兹密特是 Gebze 所在的 Kocaeli 省府,它以前有个很响亮的名字:尼科米底亚 (Nikomedia),罗马帝国四帝共治时期的四座首都之一。这座被戴克里先钦定的东方首都,在他在世期间是整个罗马帝国最繁华的城市之一,戴克里先在市中心建了一座大型的沿海皇宫非常气派。不过他统治帝国期间以尼科米底亚为基地加大力度迫害基督教徒,想将其赶尽杀绝,但是遭遇反抗。公元303年,基督教徒焚烧了戴克里先的皇宫;帝国政府一方面逮捕处死了一批肇事者,但是满城风雨让皇帝感到不安,他们搬回罗马城。此后下一任皇帝李锡尼留任尼科米底亚。公元324年,李锡尼被君士坦丁大帝击败后,君士坦丁大帝正式把罗马帝国首都搬到欧亚交界的拜占庭 (后来改名君士坦丁堡),尼科米底亚不再拥有首都地位。再后来,358年的大地震摧毁了尼科米底亚的大量建筑包括戴克里先皇宫,从此这座城市在东罗马帝国仅保留军事重镇和丝绸之路必经地的省城地位。省流版就是,君士坦丁堡的兴起就是尼科米底亚的衰落。
这座城市在20世纪以后成为了土耳其的主要工业城市,因为地理位置非常适合开工厂 (靠近伊斯坦布尔,靠马尔马拉海,在伊-安高速路中间),吸引了很多外资和本国的外地人定居。但是,城市虽然高速发展,却完全没有了罗马古都的面貌,当年戴克里先的首都遗址完全被现代建筑所覆盖,虽然考古学家时不时挖掘出一些文物并收藏到博物馆里,但是众多遗迹埋在公寓楼和公路下面,始终没办法进行大规模挖掘。这也是为什么该市知名度很低,很少人来这里玩。
下车后,走了大概20分钟,到达第一个景点: Archeology and Ethnography Museum of Kocaeli 考古博物馆。这里是唯一可以凭吊尼科米底亚的地方。
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到了大门,保安很明显没有准备好接待外国游客,不会说英语,只能用手机翻译说售票员很快来。售票员来了之后告诉我门票3欧 (150 TL),我问可以刷卡吗,回答是不可以 这个城市博物馆貌似都只能收现金。
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博物馆展出的全部都是这个地方挖掘的文物
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博物馆门口是一个巨型的赫拉克勒斯雕像
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苏格拉底
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这个居然是骨灰盒
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罗马墓碑
接下来是镇馆之宝 - 染色的罗马时期饰带 (frieze)。罗马石头和博物馆展览我已经看很多了,但这是我第一次看到带颜色的,而且有些使用最珍贵的腓尼基紫色染料上色。转眼间1700年过去,一般这个时代的染色早已褪色,还能保存颜色的石雕极为罕见,这次来博物馆真是长见识了。
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戴克里先和马克西米安两位皇帝拥抱
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这个地区以前叫比提尼亚
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从博物馆出来,开始爬山。旧城区其实从沿海一直延伸到山顶,最老的民宅基本也就100年前的奥斯曼木屋
下一个景点是一个小皇宫,也是3欧元。这里真的很小,看10分钟就完了
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第一次见给苏丹用的大理石蹲厕 在欧洲同时期的皇宫见过很多马桶,但是给皇上的蹲厕没见过
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第三个景点是帕夏居所 这是当年统治伊兹密尔的一位省长的家,可惜的是21世纪初这里火灾烧了一大半,后来重建了很久才重新开放
Selim Sirri Pasha Mansion
景点原来是免费的,但是每隔30分钟才允许进门
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从帕夏居所走出来后一路爬山,路过这个前澡堂,拍了几张。可以看到后面的阳光穿过乌云。当时还没想到很快要下雨了
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Gulf of Izmit 可以看到很多货船
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爬到了 Orhan Mosque 这里是拍照的好地方。 Orhan 是奥斯曼第二任苏丹,他任内占领了尼科米底亚。
从 Orhan Mosque 继续走了很久,终于到了最后一个打卡地:Barbara Tower
很多人都知道,美国加州有一座城市叫 Santa Barbara;其实在欧洲也有很多船以圣芭芭拉命名。那么这个圣芭芭拉到底是什么人呢?没错,其实她就是尼科米底亚人 传说她是当地富商的女儿,年纪轻轻秘密皈依了基督教,当时赶上了戴克里先迫害基督教,当地罗马省长得知女孩信基督教之后,把她抓起来严刑拷打,但是她坚持基督教信仰,最后省长命令她父亲亲自将女儿斩首。父亲 (异教徒) 奉命在一座塔楼前执行,但是砍头后突然天打雷劈, 击中父亲作为上帝的惩罚。此后芭芭拉被尊为天主教圣徒,也是保佑船只,水手和高危职业的庇护神。所以大家以后去 Santa Barbara 的时候别忘了土耳其的伊兹密特是芭芭拉本尊的故乡
【引用自 SEV】:
小城旺季小破酒店的离谱定价,4.5cpp
Santa Barbara
【引用自 helent】:
LA+Yosemite优胜美地两周游
Santa Barbara
【引用自 时空空】:
大家推荐一下饺子馅儿~
Santa Barbara
【引用自 shuaibi666】:
Hyatt LA -> SD酒店求推荐
Santa Barbara
【引用自 BTK】:
波士顿-旧金山 自驾挂逼旅行
Santa Barbara
【引用自 abc123】:
不到200环游加州:California rail pass简介
Santa Barbara
【引用自 TBS】:
青岛hyatt regency为什么是cat3
Santa Barbara
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这座塔楼其实是很多基督教朝圣地
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我爬上塔楼,这里可以俯瞰整个伊兹密特。此时狂风大作,远方已经下起了倾盆大雨,我站在塔楼前也开始下大雨。我在这个基督教圣地有点害怕被上帝 击中,拍了几张赶紧下楼赶巴士去了
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果然刚上车就开始下超大的雨,所以下车后干脆在市中心找了一家鱼餐厅提前吃完饭顺便避雨
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回到 Gebze 之后又去甜品店点了库纳法。今天是我在土国的最后一天,离开了就很难吃到土国甜品了
接着我又去超市把所有里拉纸币都花了,明天坐巴士刷卡去机场
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顺便分享一下,这家凯悦酒店给住客用的是 Hayat 牌子的矿泉水 (这是土国著名品牌)
@See @JoshL @zzzzyyds @713 @trendscatcher @Tableau @wsyzxlz @Rosmontis @marszoom @Gululu
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西方油画里的圣芭芭拉永远都是背后有一座塔楼,这里是她殉教之处,也就是我今天爬的塔楼。
https://slmedia.org/blog/st-barbara
【引用自 Adobe】:
我第一次看到带颜色
我也是大开眼界了,一直以为雕塑都是石头本身的颜色
阿老师之前的计划好像差不多了,还打算去哪吗?
【引用自 flyinginmud】:
完全不知道这个地方
我就是知道没有人听说过/在乎伊兹密特,所以特地写了这篇更新。大家以后飞伊斯坦布尔可以来这里看看,也顺便住这家凯悦。
【引用自 flyinginmud】:
君士坦丁大帝在伊兹密特附近的皇家别墅中去世
Fun fact: 我住的这家 cat 1 Hyatt 旁边就是汉尼拔墓。迦太基老将军当年辗转逃离罗马人的通缉令,跑到比提尼亚王国避难,结果罗马人搜到了情报,威胁比提尼亚国王交出这位头号敌人。汉尼拔走投无路,决定就地服毒自杀。2000多年后,凯末尔听说了汉尼拔的故事,决定给他修了一个陵墓纪念碑。
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网络图片,汉尼拔墓现在去不了
现在人在萨比哈机场 (SAW) 待会飞阿塞拜疆飞地纳希切万 马上跟土国说拜拜了
阿里安的出生地啊,很有文化底蕴的城市。不过好像1999年大地震还蛮严重的很多古迹都被破坏了。
这个带颜色的雕塑感觉真的是超级震撼。第一次见到不是白色的
现在人在 SAW Plaza Premium Lounge
之前不知道为啥这休息室恶评如潮 现在到了终于明白了
早上真的没有东西吃
只有煮鸡蛋 番茄 橄榄 土耳其圆圈包 黄瓜 土豆 还有我爱喝的汤
其他饮料什么的也是基本不值一提 咖啡可乐红酒 其他没了
第一次来休息室靠喝汤充饥的
这么烂的休息室也好意思对外收65欧元
其实我今天本可以吃凯悦早餐,比这里好太多,但是无奈这航班是7点50起飞,要赶飞机只能跳过酒店早餐了
刚才试了一下休息室的红酒 口感还行 是 Gelibolu 产的土耳其本地酒 土国葡萄酒离开这里很难买到 因为市场上都是欧洲红酒占主导地位 土国这里因为种种原因 红酒行业生存困难 所以喝一次也不容易
我下次还会来这里吗?Of course 有 cat 1 Hyatt 的地方当然会来第二次 再难吃的休息室也忍了 希望下次飞 SAW 是晚一点的班机 这样可以在酒店蹭早餐
(其实我昨天晚饭没吃饱 今天早上是饿着肚子来的)
@yzhang91
环亚也有这么拉跨的…
土国这边的休息室 天花板还是 IST 土航商务
IST IGA 一般般吧 东西选择多但是每次去都觉得有点不合胃口 不过他们那里可以随便拿瓶装饮料
伊兹密尔的休息室很小不过凑合
安卡拉的休息室没去过
萨比哈这个是最烂的 但是没得选 而且土国机场买东西是全世界最贵的 所以在最烂休息室喝东西还得感恩不用花冤枉钱 我不知道休息室质量差,是不是跟这个机场廉航居多有关
中东其他国家的 Plaza Premium 我听说好很多 比如沙特阿曼那些
Ajet 这个航线其实是这么飞的
SAW → NAJ → GNJ 纳希切万是第一站 我下飞机后接着飞甘贾
然后周四还有一班
SAW → GNJ → NAJ
今天这飞机没有坐满 我在最后几排 都是空的 旁边没有人 毕竟这种地方外国人也不了解 纳希切万好像也就几十万人口
我觉得土航休息室又没有quiet area休息(开房间条件挺苛刻的)也没有适合办公的桌子,还是有点菜市场当然吃的还是比其他地方好些/可能iga退步了…
好羡慕你这样的旅行。希望自己也能有这样个把月的游历。
【引用自 Adobe】:
去 Santa Barbara 的时候别忘了土耳其的伊兹密特是芭芭拉本尊的故乡
今年希腊邮轮tour的一个小修道院刚好也看了Santa Barbara被斩首的连环壁画 ,我应该还把它拍下来了。。。
楼主现在成功落地纳希切万
对这个城市的第一印象是梦回苏联 飞机上看到的基本都是矮房子 当然有个别新建的10+层房 还有周围的贫瘠黄土
现在下飞机准备入境
更新:我在飞机上等了一段时间发现有点不对劲 原来我早该下飞机了 不过还好 在飞机上多坐了10分钟 空姐在点人数和行李 我问什么时候应该下飞机 空姐说你应该现在就出去
这飞机门口就有阿国边检人员看守 我离开的时候被空姐叫住了 边检检查我的机票 跟空姐说了一堆鸟语 问我是不是 Cin 我说是的 etc. etc. 后来边检跟我一起走
伊兹密特现在就是一个很普通的工业城市,在土国众多精致古城里完全不能上榜。1999年大地震的真央的确就在伊兹密特旁边,这一座城市就好几千人罹难,整个伊兹密特湾区沿岸城市损毁严重。
不过伊兹密特市区的历史遗迹其实已经很少了,因为过去2000年的地震早就把罗马城埋下去了,但是城市没有被废弃,而是一直在发展,所以现代城市建筑就建在埋在地里的古城之上,这么多年也没怎么 (或者不方便) 挖掘。
12/1 更新: 纳希切万见闻1
接上前面入境直播
我在飞机上等了一段时间发现有点不对劲 原来我早该下飞机了 不过还好 在飞机上多坐了10分钟 空姐在点人数和行李 我问什么时候应该下飞机 空姐说你应该现在就出去
这飞机门口就有阿国边检人员看守 我离开的时候被空姐叫住了 边检检查我的机票 跟空姐说了一堆鸟语 问我是不是 Cin 我说是的 etc. etc. 后来边检跟我一起走
到了入境处,这里的边检很明显没有预料到有土国以外的外国人入境,所以尽管没有人排队 (前面的土国乘客已经全部入境正在等行李),这几位边检还在看着我的护照说一堆阿语,又耽误了几分钟。入境总结几点:
边检人员非常非常仔细地翻我的护照每一页,我猜大概率是检查有没有亚美尼亚入境章。之前所有国家的边检都没有这么仔细查护照,土国是盖章最快的。
边检人员问我为什么来 和纳希切万地区,目的是什么。我说我是游客,我想爬 Alinja Castle。边检人员笑了,说那城堡有很多楼梯。(其实这么问也是突显这边没有游客,否则用不着问这些)
边检问了我要电子签,我给了,边检输入号码,没有问题。
盖章后拿了行李,然后还有一关要过带行李。此外,我还被安检人员全方位搜身一遍才放行。
出来后取钱,走到机场外。这次没那么幸运,没有巴士停靠在机场这里,只有的士。这边的的士没有咪表,只能任他们 。从机场到酒店开车不过8分钟,开价10 AZN ($5.9),其实是非常贵的价格。这边坐巴士还不到1块钱。
到了酒店后已经可以 check-in,这家酒店 Saat Meydani Nakhchivan 是当地最高级的酒店,2019年开业,网评很好。入住体验也的确不错,房间42平米非常宽敞,没有前面挂逼酒店的逼仄。房价 121 AZN ($71) 包早餐。可惜酒店刷卡机不接受我的美卡,不得不支付现金。酒店没有电梯,不过前台帮我一起抬我的行李。
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酒店图
接下来是午饭,纳希切万这里餐厅并不多而且很分散,所以懒得去这么远了,就在酒店楼下的格鲁吉亚餐厅解决。这家餐厅还真的不贵,比 的格鲁吉亚餐厅还便宜。
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餐厅有格鲁吉亚房子的油画
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餐厅服务员看到我的单反又主动问我拍照了,我拍了但是明说不打算传给他们
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餐厅有烤饺子 里面是肉馅,这个烤皮还真好吃,比原味饺子还好吃。而且还特便宜,一个才 1.1 AZN,还不到 $1。我记得 那边已经不止 $1了。
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主菜是羊肉配饭和一点沙拉。其实服务员上错菜了,我表示疑惑,服务员才意识到,又花了15分钟做菜。
午餐三道菜总共 19.x AZN ($11.5) 非常划算。
吃完饭就去城市逛了一圈,打卡了几个景点。
这里总结一下我对纳希切万的印象:
城市马路宽广,车不多,完全没有任何拥挤。很多马路都没有什么车。
道路干净整洁
街上行人非常少。虽然后来看到一些放学的学生和下班工作党,但是难掩城市的寂寞。
很多新建或者重建景点,但是这里都没人参观
这座城市好像没有 shopping mall,连一个大型超市都找不到,只有零星的小超市
基本没有见到女性包头巾 (有但是不到10%)
清真寺很安静,在土耳其每天听五次的安拉胡阿克巴,在这里好像没听到
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纳希切万令我印象深刻的是街上有很多俄罗斯拉达车,这是前苏联代表性的老爷车,40多年就没变过,在今天格外显眼。
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盖达尔清真寺。好像是全市最大的清真寺,2023年建成,但是(!) 清真寺居然大门紧锁,而且也没有什么人。这里的清真寺给我感觉好像就是一个摆设,也许是 作为“穆斯林国家”的一个象征,但我没感觉到这个国家的宗教性。
这一带马路也是非常空,一瞬间仿佛身在平壤
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清真寺/城堡这里往下望去是一些餐厅,好像也没有生意,也不知道开不开
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诺亚纪念碑。这一带是传说中诺亚方舟的落脚地,有的说在土耳其最东部有类似船型的残骸,这里就在土耳其旁边。
旁边的城堡是纳希切万的地标建筑。介绍说公元7世纪就存在,后来被摧毁/荒废,现在看到的是20世纪重建。这个城堡感觉有些像 苦盏古城,那个也是重建的。不过纳希切万这里没有门票,大门打开给人看。我参观的时候,这里没有一个人影,没有工作人员也没有其他市民。
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今天先更到这里,明天要早起参观城堡。有什么问题欢迎提问讨论
Update: 刚搜到一些新闻评论,说纳希切万被誉为阿塞拜疆的北朝鲜 我就说这里怎么这么像朝鲜城市来着
RadioFreeEurope/RadioLiberty
A Personal Fiefdom, A Legacy Of Repression: Inside Azerbaijan's 'North Korea'
For decades, Vasif Talibov built a personal fiefdom in Naxcivan, an exclave of Azerbaijan shut off from much of the world, until he stepped down in December. RFE/RL's Azerbaijani Service recently visited Naxcivan, where residents talked about life in...
@MiniCat @flyinginmud @JayChien @Tableau @JFK @双山隐者 @toronto @Rosmontis @SEV @See
【引用自 Adobe】:
仿佛身在平壤
肚老师这里也去过?
没有啊,不过看了这么多纪录片和 vlog 也差不多等于去过了,平壤的 vibe 其实很直观而且大家都知道长什么样
这里 (纳希切万) 就很少人来了,来之后觉得哎这里怎么这么像
这两个国家真是很不一样
【引用自 Adobe】:
我拍了但是明说不打算传给他们
为啥,这有什么坑吗
之前中亚/土耳其很多路人/陌生人都要我用我的单反给他们拍,拍完了他们就借机问我要 Whatsapp, Instagram 或者邮件等等发给他们 这样的要求已经不下50次了 (光是土耳其库区就20次以上)
我有点受不了这些请求了,我觉得你们要我给你拍照 但是我没有义务发给你们,然后还要暴露我的联系方式和个人账号
ins先关注再发照片怎么样
【引用自 Adobe】:
边检人员非常非常仔细地翻我的护照每一页
我在芬兰出境的时候也被这样检查了,我说我的芬兰章在XX页,边检大哥语气不耐烦地说我知道,然后继续一页一页的翻,我那本护照还是加厚版,站那等了他翻了5分钟以上。(芬兰边检官的长相和市区的普通人区别真大)
原来你是用的大头相机,可能他们以为你是专业摄影师,所以想撸免费拍照羊毛,你要是挂个牌收费拍照,估计能赶走90%以上的。
不知道啊老師有沒有去過白俄羅斯 聽說那是共產主義最後的聖地了
看看這魔幻風格的KFC
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现在大毛免签了,估计可以走拉脱维亚-白鹅-莫斯科-圣彼得堡这条线了。之前没办法直接从白鹅去鹅,就很不方便
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楼主在酒店吃早餐
这早餐选择不多但是凑合
有 omelet 没有汤
奇怪的是 酒店的咖啡只提供粉状的速溶咖啡 说 Americano Cappuccino 要加钱
早餐有 kaymak 但是口感跟土耳其的很不一样,有点液体状的 像酸奶 但是吃在嘴里又能感受到羊乳味
如果来这个地区还是推荐住这家 昨晚睡眠质量好 房间很舒服
@yzhang91
【引用自 JayChien】:
有沒有去過白俄羅斯
没有 目前 是我的苏联第6国
有生之年希望苏联所有国家都 但是 蓝本目前有些技术上困难
说实话,来了 之后,看他们这么仔细查 章,有些想推迟打卡 了。我对 还是非常有好感的,希望下次回访能去卡拉巴赫看看他们开发的怎样了
【引用自 Adobe】:
【非常规游记】 土耳其已经不香了——近期土耳其见闻
Iznik (尼西亚)是我最喜欢的土国城市之一。很小很安静的湖滨小城市,但有土国境内保存最完整的罗马城墙,城墙上还刻有希腊语。
最近在Iznik发现了尼西亚大公会议的遗址,教宗还去瞻仰了,打算什么时候去一圈。看到A老师写过游记。
教皇访土行程我一直在关注,他去尼西亚的事情我也知道。话说我在伊斯坦布尔的那晚教皇刚到,全城都是警察,巴士绕路,市民都不知道发生什么事,还是我告诉乘客说是教皇陛下来了
尼西亚那个教堂遗址,其实2014年被土历史教授发现的,当时还需要派人潜水考古。我2021年去的时候还在水下面。后来3年全球暖化,湖水面积退却,这才成了地面遗址,土当局也就是去年才临时建了这个遗址博物馆准备给教皇参观
不知道后面会不会搞成正经博物馆,不过尼西亚以后游客估计就多了。
我去过这个KFC
前苏联我集齐了,不过走的没阿老师这么详细。
這應該問題不大 我七月也是藍本過去的 基本上就有錢好辦事
不介意沒辦法自由行的話全程當大爺其實蠻愜意的
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楼主现在人在这里 马上完成人生必去打卡地 :
12/1 纳希切万见闻2
楼主现在在 NAJ 机场,继续昨天的更新。
楼主逛完城堡后沿着主干道继续走,路过一个很大的陵园。一般来说我是不会拍普通人的陵墓,但是 这里的陵墓非常有意思。他们习惯把逝者的画像刻在墓碑上,让路人一眼就能看到他们生前的长相。华人陵园有少数也有画像,但很多都只是汉字;土耳其那边也没有画像。
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一排又一排的墓碑,有了画像突然变得鲜活起来,让我意识到是什么人长眠于此
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有一部分是军人的墓碑,通常会挂 国旗和彩色照片。军人通常都是服役期间阵亡。其实我在路上也是常看到阵亡军人的画像, 和 一样都是经历了战争的阵痛,有大量军人牺牲。( 那边也是满都是这些)
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纳希切万的巴士很多比较古董,但这还不是最古董的,后面有拍
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胜利公园
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12世纪的某陵墓,城市地标,现在翻修中
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在去博物馆的路上看到清洁工人。今天也是遇到多名清洁工。阿塞拜疆这里特别爱干净,街道上非常少垃圾,干净卫生井然有序。他们比土耳其那边还干净。
下一个景点是 纳希切万州历史博物馆
进门后立刻有工作人员招待我,博物馆是免费的。博物馆在一座很旧的建筑里,乍看很小很苏联,而且展览的确不多,但是他们的油画很不错,而且都是纳希切万本地的景色。
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这些都是纳希切万市中心以前的样子
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Alinja Castle
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纳希切万在萨菲波斯帝国期间
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1826-28年俄罗斯-波斯战争,打败波斯帝国,占领了高加索三国,从此纳希切万归沙俄
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沙俄和波斯签条约,波斯割让高加索
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这是阿塞拜疆第一共和国 (1918-1920) 的版图。注意,当时除了卡拉巴赫,还有 Zangezur (今天亚美尼亚 Syunik 省) 也是归阿塞拜疆的。
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凯末尔当年曾经说过:阿塞拜疆人的喜悦就是我们的喜悦,阿塞拜疆人的悲伤就是我们的悲伤
馆里有一部分是专门纪念 友好的
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纳希切万城堡
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Ordubad 小镇当年的景色
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纳希切万城堡
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纳希切万旧城区
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这个历史博物馆没想到收藏了这么多本地油画,在其他地方看不到,点赞
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这是阿国的已故总统,接下来会大量出现
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当地的剧院 苏联建筑
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这栋楼居然是纳希切万自治共和国内阁大楼。这好像是阿塞拜疆唯一的自治体,有自己的内阁,不过政令需要中央政府批准,但还是有自治权的
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昨天最后一个是阿塞拜疆伟大领袖,已故总统盖达尔·阿利耶夫博物馆。这是阿塞拜疆的金日成,也是现任总统的父亲。阿利耶夫博物馆在阿塞拜疆每个城市都有,但是纳希切万这里比较特殊,因为阿利耶夫就是纳希切万人,他从纳希切万小镇一路爬到阿塞拜疆党委书记、苏联副总理、苏共中央政治局委员的高位,后来一度被戈尔巴乔夫罢免,但最终在1993年在国家陷入战败危机的时候爬到共和国总统的位子直到去世。今天阿利耶夫家族统治独立 已经长达30+年头,而且目前江山稳固永远执政。在 父亲是已故总统,儿子是现任总统,儿媳妇是现任第一副总统。
准备好参观已故总统博物馆了吗?
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一进门就是已故总统金像 还有金句 桌上放着两本已故总统的照片集
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已故总统年轻时的照片 (在相册里没有拍,从网上找到)
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我特喜欢右上这张 父亲给儿子指点江山
照片集里还有阿利耶夫在苏联时期担任克格勃、党委书记、政治局委员的黑白照,不过最多的还是1993-2003总统任职期间各种视察,会见世界领导人,以及家人照片。我发现总统博物馆特别强调第一家庭,父父子子,民族复兴的使命,代代相传
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阿利耶夫的苏联制服照 这些都是手工制地毯 是阿塞拜疆人民献给领袖的
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在 有很多父子合照,强调的是父子两代总统的传承。但是这里比较少见现任总统的画像,都是纪念父亲的。
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这幅油画名叫 Meaningful Life
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这副油画名叫 Eternal Sunshine 字面翻译就是 永远的金太阳 在总统病逝后完成的
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阿利耶夫前总统1923年出生 今年是2025年 今年是主体102年
参观完前总统博物馆 走回酒店的路上 拍了很多当地的普通公寓 虽然纳希切万是阿塞拜疆比较穷困的地区 但是这些较新的公寓楼还是很养眼的 有点西方色彩但是又保留了阿塞拜疆特色
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比如这个公寓,顶楼采用了阿塞拜疆清真寺的圆顶
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这时候天黑了 开始下雨 酒店这里有个 Nakhchivan 配上夜灯很漂亮,加上下雨还有反射
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晚饭又是在酒店楼下的格鲁吉亚餐厅吃的 这附近没有其他选择
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我点了基辅鸡 国菜
下一篇更新今天 (12/2) 的城堡照片 有高加索美女照片 敬请期待 (顺便“收获”了10+个 Instagram follow )
@yzhang91 @阿美利卡 @MiniCat @zzzzyyds @lstxtt @tcocf @SEV @JoshL @Spiderman
好了 现在差不多上飞机了 今天太囧了 班机改变时间我因为信号差没看到 结果太早来机场都不知该干什么 还好机场有 WiFi 和充电 所以就临时在机场发贴 今晚到巴库会很晚
Edit: 在纳希切万机场被搜身了两次 不知道为什么
今天乘坐的阿塞拜疆航空是 E190
就是去年坠机的同款机型 今天看看体验怎样 论坛好像没有人飞过他们家?
A老師真的很會欣賞藝術 我去美術館通常都是為了名氣去的 裡面的畫我95%都一掃而過
其实欧洲那边的艺术博物馆我已经比较少去了,欧洲油画尤其是宗教的我已经审美疲劳,就是这些城市过去的油画我特喜欢,因为一般人不知道这城市几百年前长什么样
所以值得拍照分享
比如说我看纳希切万城堡,原来200年前是遗址,不看都不知道以前有一段时间那里是空地
还有澡堂 以前阿塞拜疆人也是跟土耳其一样搓澡的,现在纳希切万这边一个澡堂都没了
【引用自 Adobe】:
机场被搜身了两次
手感好呗。
破案了,搓澡工转行了:[quote=“Adobe, post:1111, topic:450394”]
还有澡堂 以前阿塞拜疆人也是跟土耳其一样搓澡的,现在纳希切万这边一个澡堂都没了
[/quote]
不过实话说专制国家的搜身都比较多,在埃及大小机场每个人都被搜身。安检仪只做参考。
【引用自 See】:
专制国家的搜身都比较多
可是我在中亚都没有被搜身
可能是纳希切万是个小地方吧 等我离开巴库的时候看看是否还被搜身
纳希切万机场的安检仪不知为何 我都把身上所有金属物品全拿开了还是响 此前没有发生过这事
刚才在机场,出来后想买巴库巴士卡。售票机说不给找钱,但是身上只有20马纳特的纸币,我不想充值这么多 。除去卡的工本费2马纳特等于充值18块钱,除了机场巴士1.3块以外,我听说市内巴士每次才0.4,怕充太多用不完浪费。除了机场大门又没有ATM可以取钱,也回不去了,这时候情急之下,有位年轻帅哥主动问我会不会说英语,我说会,他问我有什么需要帮忙,我解释给他听,他说他可以帮找钱,给我换了两张10马纳特的纸币,我成功买到8块钱充值的卡,太感谢他了。刚来到巴库就感受到温暖
现在坐上机场巴士,准备去中央火车站然后转车去凯悦酒店。
巴库不愧是两百万人的大城市,比纳希切万高大上太多,不过我还是很怀念在小城市的时光,除了机场的士被宰一次很痛
巧了不是 我也不喝酒 所以没有这个顾虑
楼主在巴库中央车站转车遇到了问题 具体来说就是等了半天没有车 现在坐上一班车 也不知道什么时候发车
现在已经是晚上11点 谷歌地图的巴士班次和等车地点跟实际有严重出入 但是已经没有力气研究怎么回事
今天飞机已经晚了两小时 现在转车又耽误了快一小时 到酒店都快半夜了 我今天没有吃晚饭
看一些国内和日本的旅系博主到巴库都是打车 比日本就不提了比北上深也便宜
楼主已 check in 凯悦酒店 洗完澡后发几张酒店图
No Country For Old Men (15) | The Independent | The Independent1200×900 144 KB
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貌似很像
【引用自 Adobe】:
他问我有什么需要帮忙
我也是在机场感受到了温暖,一个小哥帮我打了车还帮着和司机沟通。最后还给我了他手机号说有事联系他。我看网上有些人在机场叫车中途遇到加价之类的幺蛾子
【引用自 yzhang91】:
我看网上有些人在机场叫车中途遇到加价之类的幺蛾子
在格鲁吉亚用了很多次bolt都没问题,到了巴库机场也用bolt叫了车,显示不到三块钱,也没多想。司机来了马上说app的价格不对,应该是四十多。知道是骗局,但是懒得再叫车,中途司机带去ATM拿现金。到了酒店他停到街上,我怒了让他停到酒店门口才下车。办完入住和酒店的conceiage抱怨了一句,conceiage打给司机要他退20块给我,司机后来把钱送来了。从酒店到机场还是用bolt叫车大概12块
12/3 更新: 纳希切万“剑门关” Alinja Castle
昨天去了我本次专门来纳希切万飞地的主要目的,就是打卡 Alinja Castle。城堡位于纳希切万州一处荒凉的山上,夹在两座山峰之间,自古以来就是当地最坚实的要塞。西方博客通常称其为西亚马丘比丘,但我觉得从老钟的角度来看,这里更像是阿塞拜疆的剑门关;它不是皇家度假村也不是城市,其唯一目的就是防御外敌,跟剑门关差不多。
史书记载,这里一开始是亚美尼亚城堡,后来被突厥人征服。城堡最著名的战役发生在1388-1401年,帖木儿刷大军攻打这里,被当地的突厥汗国英勇抵抗了整整14年,在弹尽粮绝后才投降。城堡在2000年代被阿塞拜疆政府彻底翻修,2014年重新开放,整条路都铺好了楼梯,宛如长城。
景点本身是免费而且24小时开放,不过折腾到这里有点麻烦,要么租车要么打车,没有公交;开车大概40分钟。我前一晚问酒店前台,的士报价60 AZN往返 ($35.3),觉得有些肉痛。第二天早上再问前台 (换了人值班),前台打电话问了门外的的士司机,报价 50 AZN ($29.4),觉得这个价格可以接受。其实我吃早餐的时候看到外面天气迷雾很大,本来打算迟一些再去,但是跟前台沟通的时候一时间忘了迷雾这事,就这么匆匆答应了。等我坐上的士,开到郊外时迷雾变重,突然觉得很后悔,应该等中午过后再来。但是等快开到城堡的时候,太阳突然出来了,迷雾开始散去,可以清晰看到路和大山,心情又好起来。
顺便说一下,的士司机在我上山的这两小时是一直在车里等我的,50 AZN 包括候车,所以真的挺划算。
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城堡下面有一个小小的博物馆,旁边有公厕,还算干净。
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刚爬了不久,看到后面有一辆旅行巴士停泊,一群年轻人下车。我很高兴比他们早一步,这样可以拍到无人的城堡。
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走到关隘这里真的觉得这里跟剑门关很像,而且这里没有森林,只有岩石
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这是登顶后第一张照片,果然非常壮观。可惜的是,远方的群山还有一些迷雾,不如其他季节那样可以看到地平线。但是,12月非常适合爬山,只要不下雪,这时候的天气其实是很凉爽的。夏天这里太热而且没有植被遮荫,所以爬山体验远不如冬天。
从这里还有一段阶梯可以再爬一段,可以从更高处拍到城堡
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这里可以看到修复前的碎石路。这种路我是肯定不会爬这么陡峭的城堡的,感谢政府方便游人铺好了楼梯
对了,一路上有很多动物的粪便,看起来可能是驴子还是?但是为什么它们会路过这里不清楚
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到这里就没有楼梯了,我也没兴趣再往上走
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这里可以看到城堡的另一端防护墙,这里没有楼梯下去
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这时候年轻人已经爬上来了 我就站在这里等他们上来 其实主要是想打个招呼顺便叫他们帮我拍一张,仅此而已。但是这群年轻人明显比我想象中热情,一个二个轮番跟我合影 (用他们的手机),还有一个女孩子主动要我给她拍照
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我给这群年轻人拍了一张合影。注意,这并不是整个团,后面还有更多人还没爬上来。
年轻人貌似都是本地人,来自 Ordubad 小镇。我一开始还以为他们是巴库人。他们人均都有 Instagram
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从最顶端下来,在城堡这里逛了一圈,遇到了其他年轻人。不知道为什么,可能是因为我是老钟脸吧,这些人看到我纷纷像看到什么明星一样跟我打招呼,充满了对陌生人的好奇。在这个地方,我可能是他们接触到的第一个东亚人,所以很兴奋。
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拍完城堡也是时候下山了
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这个城堡体验非常好,免费 + 爬山方便,虽然号称有1400阶梯但是并不觉得很累
回到酒店后,继续去格鲁吉亚餐厅。这次点菜有点失手了,上的主菜牛肉并不好吃,但是量大管饱。吃完大概两点半,还好我中午点的菜过多,吃的非常饱,因为晚上没有机会吃饭 但是一直在消化午饭所以也不怎么饿
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吃完饭后去前一天没有开门的可汗宫。纳希切万以前是一个小汗国,沙俄征服高加索后废除汗国,但是重用王室成员。这里可以看到他们在“亡国”后继续担任总督,将军,甚至在苏联时期仍受重用。
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这里也是免费参观的。不过说实话,里面能看的东西真不多,大概10分钟就看完了。倒是工作人员有好几个,而游客又只有我一个
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在回酒店的路上,看到老古董巴士车,这应该是80年代的吧?之前在乌克兰也看到过类似的款式,突然回到了苏联。
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至此,我的一天半纳希切万游记就结束了。我打卡的这几个景点全部免费,包括 Alinja Castle。这方面真是要感谢政府,虽然平时也没有什么游客,但是人家没有打算拿这些个景点博物馆来创收,这点真好。我住当地最高级酒店也就 $71 (博物馆解说员问我住哪,我说住这里,她说好贵噢 ),唯一的主要开销就是打车去城堡 (租车也是要钱的而且选择少)。如果参加一日游团的话还可以去其他一些郊外景点看看,比如盐矿,一线天之类的。
来这里除了要坐飞机,其他方面真是省钱。而且也没啥坑。不过小城市的文娱不多,有些过于安静了。这里人口还不到10万,过于干净的路面,和宽敞的大道让我印象深刻。其实市区人民是挺害羞的,见了我通常不打招呼,但是能听到背后可能在议论我 (主要是几个女生之间会这样;男生就没有注意有什么异样)
如果喜欢爬远郊城堡的话,强烈推荐来这里。希望本贴能给大家普及和推广这个不为人知的西亚角落。
@yzhang91 @阿美利卡 @JFK @JayChien @SEV @MiniCat @veritas @Scott @MR.T @llian
和国内大西北很像啊
你是说甘肃那边吗,看起来好像有点像
不过西亚这边的风土人情跟国内还是很不同的
阿塞拜疆和亚美尼亚这两个民族,其实历史上分别统治了这片地区上千年,但是因为国家冲突,导致两国把彼此的文化遗产清洗得非常干净,以至于我们今天能在地看到的都只是这篇土地上其中一部分的历史传承,对方在这里曾经留下的文化遗产都没了。
【引用自 Adobe】:
甘肃那边
对,你有几张照片能看到山和远处的平原但是看不到建筑,我突然还以为你回国了
【引用自 yzhang91】:
凯悦酒廊/嘉宾轩 Hyatt Lounge DP汇总: 主楼dp更新至24年11月
HR Baku
今年三月底去的。酒廊晚上有个热情大叔招待,但吃的一般。一个主菜加一个汤 前两天都是淡而无味的鸡肉kebab,也有沙拉。吃饱可以但是味道普通
我刚吃完 Club Lounge 晚餐。原来以为就是一点冰柜里的三明治和 snacks,没想到居然是 mini buffet
今天的饭太好吃了
热菜包括:
意粉配三文鱼块
轻炸鸡翅 (蘸了BBQ酱)
烤土豆块
“Snacks” 包括:
沙拉菜 (不过量少,很快吃完了还没添)
好几种橄榄
茄子泥
豆角
各种泥,比如说鹰嘴豆泥
酸奶
面包
冰柜里的冷盘有冷三明治,土豆块配黄瓜
饮料有水和可乐,任拿
饮料冰柜旁边还有很多瓶红酒 其中招牌酒是 Karabakh 卡拉巴赫牌 (这款酒我到时细说)
然后还有两个甜点,其中包括芝士蛋糕
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酒店的早晚餐这么优质,我今天开始担心,如果每天早上吃很饱,晚上吃很饱,阿塞拜疆料理是不是没有机会品尝了 前两天在纳希切万连续吃了三次格鲁吉亚料理,现在酒店相当于 half-board
另外,今天在 lounge 吃饭的时候,看到电视循环播放凯悦集团官方的宣传片。其中有一个镜头是 CEO。在阿塞拜疆的酒店里看到亚美尼亚裔的老板发言,真是抽象
感觉这是非常暖心的升级了
可惜我今天依然没有喝酒 因为刚才有一个视频面试
巴库凯悦速评 (1)
昨天晚上11点多才折腾到酒店。感谢 @alister 的 GOH,前台确认我的住宿包早餐,包 club lounge 晚饭 (见上),还有下午茶 (就是字面意义的茶/咖啡/冰柜饮料,没有吃的)。
给了我7楼的房间,并不是套房,不过有单独的办公桌,算是小升级。酒店虽然比较老旧,但是 everything works,可以开窗而且房间空调确认可以调控 (不像之前很多酒店只开中央空调太热),所以房间可以弄挺冷的,方便睡觉。另一个特别方便的是,club lounge 就在我的房间旁边
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酒店给了我很多喝的
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这里是重点:凯悦酒店居然给了我一瓶红酒! 而且是卡拉巴赫牌子的。几年前来巴库凯悦的应该没有品尝过卡拉巴赫酒吧,毕竟 是2023年9月才完全收复卡拉巴赫的。其实这酒在超市看到过,卖 17 AZN ($10),不是很贵,但是很有意义:一方面宣誓了主权 (卡拉巴赫属于 ),一方面给住客实在的美酒品尝,让人加深 红酒的印象。
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住了一晚觉得酒店很舒服。今天要准备面试没有外出,明天去旧城区转转。
早餐
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今天早餐其实比我想象的丰盛。酒店最赞的是 pastries 款式多。不过 这家酒店完全没有汤喝,之前在 天天喝汤已经习惯了,但是这里居然没有汤。
【引用自 打豆豆】:
在考虑巴库
可以速来,这里很适合工作/躺平。Category 1 住不了吃亏。在办公桌工作,网速够快。但是手机连的 WiFi 在厕所经常断线
@JoshL @258 @beiji @lstxtt @trendscatcher @toronto
【引用自 flyinginmud】:
不远
不远是真的,但是 两国边境是锁死的,所以直线距离没有意义。如果想去 Tatev 还是得飞到埃里温然后坐大巴去南部。
高加索国家就是这样,没办法
今天学到一个阿塞拜疆词汇
very good → çox yaxşı
他们的“好”读作“亚克西”
在土语我经常(在拍照完之后)跟路人说
very good → çok iyi 或者 çok güzel
【引用自 Adobe】:
可以速来,这里很适合工作/躺平
之后是要有一周远程工作,如果能搜到合适的票就去巴库试试,搜不到合适的就去九州待一周…
美国飞过去一周感觉好折腾,都要转机而且那边短途航班很多阴间时间,可能之后一两天都废掉了。
确实,只是图新鲜打打卡,可能去多哈一周更方便些…
多哈凯悦是不错 但是
【引用自 打豆豆】:
多哈转机半日游 热热热
也太热了
本来我计划转机10小时,出门逛一下。
现在早上5点,外面30摄氏度,湿度80%。我感觉比前几天在南京温度31,湿度70%热多了。
地铁还没开,我在室外站了一会已经一脖子汗
真热啊
巴库这边10月份就开始凉快了
我觉得这家酒店最牛的是健身房
我也喜欢夜班… 红眼省假期啊… 而且只要困就能睡着嘻嘻
楼主现在吃早餐
我发现巴库凯悦这里,熟食区每天都有1-2道南亚菜
昨天是香饭 今天是 chicken karahi
他们很照顾住这里的南亚客户 比如我前面就有10名穿制服的巴基斯坦人 昨天我也看到有几个印度人在吃早餐
潇洒自由
在考虑元旦去巴库转转,但是一方面感觉两三天想各种看看是不是有点短,另一方面又听说慢生活节奏适合躺平瞎转悠。
另外是蓝本需要签证吗?我记得说猪肝红免签的。
不是说地方不好,是时间太少,想去的地方太多,这些中亚国家优先级比较低,特别是家庭和工作太累了以后只想找地方躺,轻松一点
我觉得可以安排~4天。旧城 + 市区博物馆其实如果早起的话,2天也够了。另外就是巴库周边还是有其他一些景点的,像拜火教神庙,泥火山,Qobustan 远古壁画,还有一些城堡之类。
美蓝本去阿塞拜疆需要申请电子签,费用 ~$30,并不是秒出,需要5天工作日审批,所以不是马上说走就走。但是我的申请过程还算丝滑。
元旦这边有一点点冷,不过巴库有里海调节气温,不会说特别冷。今天12月4日,巴库气温10-12C
我看了下猪肝红确实免签。但是现在在广州上班,年假从24天减到了0天,确实是没有额外的日子了。
baku其实感兴趣也是因为F1,周边地方也没有做过功课,也确实没有那么多时间
【引用自 monsekey】:
F1
F1期间也可以来巴库,不过酒店价格贵,连锁酒店的积分房比较早就被抢完了,所以得提前规划。
那得明年了,F1是9月底10月初。现在就是看着元旦不想在广州坐牢,想去哪转转。
楼主现在人在旧城区 刚遇到一个兜售一日游的女孩子 问我哪里人 我说 Kitaiskii 她说契丹人有特别折扣,因为他们公司在 有办公室
她问我有没有小红书 他们公司应该有账户
我查了一下他们公司的 Google Maps 好像评价还可以 但不知道有没有坑
有人参加过他们的团吗?
Smile Azerbaijan (4.7/5)
刚刚碰到几位老钟游客,听到他们说
我现在能理解老外去我们中国的古城了
这不都一样吗?
这还不如我们的古城呢
比一些(国内)商业化的古城… (听不清了)
No 根本不一样好吗
想给你点个心心的,但是图片太多拉了半天没找到。。。
我今晚研究一下
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今天 club lounge 的热菜是 炒面 土豆泥 蘑菇cream 配鸡胸肉
我仔细看了酒类 除了红酒 还有啤酒 伏特加 威士忌
祝面试成功!!
我还在想高加索三国不是都免签吗 再一想哦蓝本
现在巴库这边的旅行社已经有卡拉巴赫团了 但是一日游时间很赶,7:30am - 10pm
bakuheritage.com
Baku Heritage Tours
A comprehensive tour guide to explore the rich heritage of Baku, showcasing historical landmarks, cultural sites, and more.
今天被女孩子搭讪的时候也发现他们有这个团,不过是一晚两天,价格贵一倍多
她跟我说,卡拉巴赫团要提前报名,好像是要提前申请/批准,不是说走就走的。不过 FYI 分享一下。其实卡拉巴赫刚被全境解放两年,很多地方还是“鬼城”有待开发,所以等一段时间再去会有更多看点。
卡拉巴赫希尔顿花园酒店明年1月份确认开业,已经接受预定
@yzhang91 @Scott @lstxtt
巴库我呆了3天,貌似刚刚好,JW很好住。很喜欢巴库市容,街道宽阔洁净,很苏联风。
刚在网上订了这个 Heritage Tour 的一日游,明天 9am-5pm,试一下他们的团。
不知道巴库那个地毯博物馆怎么样,其实高加索城市游还是挺适合带父母去的,未来也有打算
【引用自 MR.T】:
这家酒店最牛的是健身房
现在在这里,这个健身房可真是 可惜我来这里只是玩玩
这个酒店开业都快30年了,但是健身房/游泳池好新,看样子是后来翻修过的
西亚这边跟家附近的 gym 有很多器材还是不太一样的
【引用自 flyinginmud】:
扒裤鱼子酱很有名
想吃但是这里的也不便宜。而且晚餐在酒店蹭饭太舒服,没有多少机会出去吃了。
不过今晚有可能在外面吃一顿,如果晚上去听古典音乐的话
巴库这边餐厅物价其实不贵,这点很喜欢。比格鲁吉亚便宜
【引用自 yzhang91】:
亚洲区有什么价格挂逼的豪华酒店?
说起来亚美尼亚和格鲁吉亚物价都因为俄罗斯人流入而涨起来了。阿塞拜疆反而因为固定汇率所以还没太贵
楼主现在在餐厅,今天失策了,点了他们的国菜,沙赫抓饭。没想到他们上菜时间这么久,都快等了一个小时还没上来。我待会要赶着听音乐会,现在马上要迟到了,菜还没有影子
我以为一个小时足够吃完的,没想到啊
【引用自 Adobe】:
抓饭
别急,羊还在抓
happy cake day
我吃完了并且赶上了音乐会 :
乐团也迟了13分钟才开始表演 刚好坐下
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这是巴库国家爱乐大厅 非常典雅的沙俄时期建筑 也是金色墙
音乐会的座位太便宜了 我这是上等座 才10马纳特 ($5.9)
音乐大厅的音响效果非常好,体验完全不输
【引用自 dres】:
血色黑金: 哈布斯堡的余晖和黑色幽默 | 维也纳 5天 游记 | Vienna Andaz + Park Hyatt
金色大厅
我在维也纳是买不起这个席位
苏联人民也是非常喜爱古典音乐/歌剧
【引用自 MiniCat】:
巴库我呆了3天,貌似刚刚好
如果是景点的话3天刚好。不过待久一点可以欣赏交响乐会或者前苏联芭蕾舞团
还是你聪明,我咋没想到音乐会!
是那个塞在面包里的抓饭不?那个我记得挺有特点的,跟新疆抓饭比起来多了杏干等果干,吃起来有些酸甜口
不是面包,是脆皮。就是一坨饭弄成圆柱形状,然后在外面裹一层皮,然后放到窑里慢火烤熟。上菜的时候,服务员会把脆皮切开,让饭展露出来,然后把另一个碗里的炖羊肉配栗子/杏干/石榴籽等等倒在白饭上
那个脆皮抹上了可能是羊油,和饭一起吃真香
这个做法是阿塞拜疆特色,土耳其东南部库区有类似的,但不完全一样。
上菜时间45-55分钟,那家餐厅每晚人气火爆,为啥不提前预作一些脆皮抓饭,减少等候时间,我是不理解的。
@阿美利卡
那边生活节奏慢吗?我记得在lisbon去了几家当地人多的餐厅,上菜也是真的慢。有一家两个小时只上了前菜和一个主菜,最后等到11pm只能取消其它的单子,服务员还很不开心
【引用自 阿美利卡】:
那边生活节奏慢吗?
慢。
这里比土耳其的节奏慢。伊斯坦布尔那是很赶的,其他土国城市就还好。巴库餐厅没有人吆喝。开车的人也比较礼让,这点跟中亚国家差不多。土国那边开车的人都是吃火药的
我去过的苏联国家好像没有一个是快节奏的,可能是我还没去莫斯科
今天的 lounge 晚餐
牛肉烤串
烤羊排
其中羊排烤的真香
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甜点是 sponge cake
@yzhang91 @World_of_Haiyaa
12/6 更新 - 巴库古城
今天更新的是12月4日的巴库古城半日游。
打卡内容包括:
少女塔
Juma 清真寺
希尔万沙王宫
巴库缆车
烈士墓
那天从酒店出门,刚拍了一张酒店大楼外景,被保安叫住,说不能拍而且叫我必须删除。我说我是酒店住客,他们后来说了几句话,好像(?)可以拍了,但我已经没有心情重拍。
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酒店隔壁的 Hayat Residence (跟凯悦没有关系)
接下来坐公交车到旧城区附近
巴库城墙外的部分,欧式建筑非常多,但同时又保留了一些本国的传统设计,看起来非常养眼,欧洲味比较足。巴库的另一个印象是街道特别干净。看到很多清洁工在打扫,而且国民总体也主动保持清洁卫生,基本不乱扔垃圾/瓜子之类。
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这是文学博物馆
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旧城区 城门外的步行街
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国家木偶剧院
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这里是第一个景点:少女塔 Maiden Tower
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少女峰是巴库地标建筑之一,但是什么时候建好的并不知道,目的是什么也不清楚。考古学家有好多推算,但是没有结论。有的说是中世纪建筑,有的说是公元前就有了。
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进去之后一共要爬好像是8层楼的高度,不过每一层楼都有展览
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上到楼顶之后可以从旧城区看巴库全景
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这里是 Juma 清真寺,现在的建筑比较新,是100多年前的。这里说一下,巴库还有纳希切万的清真寺基本上都是没有 ,平时非常安静。我迄今为止只在一个清真寺听到 。Reddit 网友说是苏联时期禁止 ,解体后阿塞拜疆人已经“忘记 ” (或者说习惯了现状),所以要么不响要么声量偏低很多人听不到。
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想拍清真寺正门,结果这个俄语团一直在挡我路,等了足足5分钟还在原地讲解。后来实在忍不住了就跟他们打手势说我要拍照,这才让开
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这个清真寺我记得是11世纪的
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巴库城墙是我见过的首都里保存最完好的之一,第一眼就爱上了这座城市
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下一个景点是希尔万沙王宫。这里简单介绍一下。希尔万沙是阿塞拜疆东部的一个小国 (861-1538年),国祚差不多有700年,在西亚地区是少见的长命小国。这个国家的存在也奠定了阿塞拜疆国家与版图的基础。这个王宫是15世纪建的,之前希尔万沙的首都在 Shamakhi, 但是由于地震所以迁都到巴库。但是100年后,波斯萨菲帝国吞并了希尔万沙,此后阿塞拜疆全境归波斯帝国统治,希尔万沙王宫被波斯人洗劫一空,很多文物从此遗失 (有的辗转到欧洲博物馆 ),连王位都没了,而且现代人都不知道王位长什么样。
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希尔万沙王宫第一个让我震惊的是这些子弹的弹孔。介绍说这是1918年亚美尼亚暴徒在阿塞拜疆施暴的铁证。
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第二个让我震惊的是墙上大量不文明游客的刻字,而且是希伯来语的。我要是以色列游客看到这个真是脸都不知往哪里搁了。
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希尔万沙国当年的版图是深黄色
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这里是王位室
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其实王宫主体建筑很小,就几个展览室。但是还是很值得来的,毕竟建筑本身很养眼,而且在多个外敌入侵的年代,能保存故宫已经很不容易了。隔壁埃里温汗国时期的城堡早就没有了。
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看完王宫后去旁边的餐厅吃了午餐。一般来说古城里的餐厅都是 ,但是巴库这里还真不是。我翻了菜单觉得这些价格还真可以啊。我本来想点 kebab,但是看到有炖羊腿就点了一份;加了10%服务费才 $9 (15.x AZN),反正不到 $10。
不过 这里跟 不一样的是,土国烤肉店点菜送一堆小菜,阿国这里是不送的,自己单点。
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从旧城区走出来,接下来坐巴库缆车 funicular。这也是巴库必打卡景点之一,票价很便宜 1 AZN,还可以刷卡。缆车从地面送到山上的烈士墓。正好我不想爬坡。缆车里有很多外国游客,不过缆车本身没什么好拍。
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巴库唯一听到 的,还是土耳其清真寺。他们自己的清真寺真是一点声音都没有。
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烈士墓外面只有一个苏联二战墓。注意,这个高大上的烈士墓并不是纪念二战反法西斯,这点非常重要。这个陵园纪念的是两个事件:
1990年苏联武力镇压阿塞拜疆反苏示威,造成数百人死亡的“黑色一月”事件。
1988-1994年,与亚美尼亚的第一场纳卡战争 (阿塞拜疆战败)
陵园里 (除了缆车站这位) 还真是没有一位是二战阵亡红军将士,而且巴库这里我还没找到像样的二战纪念公园。
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这里是纪念阵亡土军将士
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阿塞拜疆国会大楼
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这里是1992-94年阵亡的阿塞拜疆士兵,被亚美尼亚人杀害
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这里则是1990年被苏联军队杀害的巴库市民
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烈士墓这里也有长明火,但是很明显这不是二战的长明火。一般苏联国家的长明火会使用红五星 ,但是阿塞拜疆这里使用的是他们国徽里的突厥八角星,所以纪念意义完全不一样,大家来这里要分清。
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烈士墓往前走就是巴库观景台,可以看到海滨区
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最后回酒店等车等了好久好久,本来想吐槽巴库巴士不靠谱,但其实是部分路线的巴士不靠谱。有一些其他的路线还是班次很多的。大家如果住凯悦酒店往返旧城区推荐65号
@713 @zzzzyyds @lstxtt @MiniCat @See @沙卡拉卡 @驴德成 @小小修马 @trendscatcher @dafeirou
【引用自 Adobe】:
酒店隔壁的 Hayat Residence (跟凯悦没有关系)
别人去了就等于我去了,我没查到阿曼的票,现在在摩洛哥/多哈/阿布扎比里面三选一(4天旅程),还在纠结犹豫中
摩洛哥最新 DP 可以问 @Tableau 他刚去回来
阿布扎比刚开国家博物馆可以看看
【引用自 Adobe】:
苏联军队杀害的巴库市民
一個逛前蘇聯加盟國的醍醐味就是看他們對蘇聯以及對俄羅斯的態度
看来打老师是坚决不办签证
【引用自 打豆豆】:
摩洛哥
四天太狂了吧
我觉得人家是一边躺平,一边半工作,一边体验当地,不一定是纯玩。如果是这样的话其实 也还好。景点不多可以在酒店躺平 + 享受泳池/搓澡 + 看海 + 逛街 + 当地美食。
(其实我现在在巴库就是半躺平 凯悦酒店这次真是养肥我了)
打老师不是要下崽了吗 还那么潇洒吗
被这儿种草了 看着末世孤寂感有点强 价格也好
哈 这是lounge的吗 感觉我可以给他吃破产
是的,我在楼上有巴库凯悦的 lounge 点评
除了热食,还有沙拉,各种小点,还有饮料,还有各种酒 (这玩意在餐厅可贵了)
之前的两餐都是鸡肉
不知道其他 cat 1 凯悦酒店有没有这么丰富的 club lounge
a老师是出行前就做了攻略吗 感觉除了住宿吃喝 你对当地国家的历史和人文都有理解啊 如果自己纯人工搜索 工作量也太大了 看你帖子跟看科普贴似的 长见识了
【引用自 marszoom】:
出行前就做了攻略吗
平时就是马克了各个城市的一些主要景点,还有连锁酒店分布 (积分兑换) 等等。其他像餐厅/公交那些没有太仔细研究。
【引用自 flyinginmud】:
不值得专程去
我是一方面没搜到回国里程票,只搜到了提前一周的中东票。
既然都到中东了,顺便打卡玩一下
中东还能工作不请假(钱上来看住店吃饭打车加起来也比pto离职换钱划算)。时差也方便工作
最优解肯定是美日票直接回国,但没搜到…
理论上global travel Day 需要给当地报税的。
理论上上班不能摸鱼
那我不工作了,还是请假吧…
公司那个status tool会按照某些条件自动更新。更新之后自动触发报税。
例如访问office ,所以之前有个说法是global travel fay不能访问office
这个lounge好多硬菜 看着比万豪的强
【引用自 Adobe】:
亚克西
我一直以为这是维吾尔语,我新疆的朋友就是这样说的
我觉得很不错 可以当正餐
我猜这酒店球客应该特别少吧
【引用自 Adobe】:
那天从酒店出门,刚拍了一张酒店大楼外景,被保安叫住,说不能拍而且叫我必须删除。我说我是酒店住客,他们后来说了几句话,好像(?)可以拍了,但我已经没有心情重拍。
昨天也遭遇了類似的事情。在北京首都機場的登機門旁邊拍這個飛海參崴的航班的顯示屏,花了一兩分鐘找到一個自己滿意的角度,結果當時站在登機門稍遠的位置的這班機的國航的空乘們正在做上機前的Briefing,然後她們以為我在拍她們,然後這群人裡的應該是空警就過來問我是不是在拍他們。我說不是,我只是拍登機顯示屏上的目的地的字樣,但她們有在我照片裡的遠端,但如果她們不想入鏡,我可以刪除照片。
必須說這個空警跟我交談的語氣很禮貌很適當。我也明白別人在工作中的時候不希望無端上鏡很正常。只是被這麼一弄,我也沒心情拍了哎。
巴库本不了解 去了惊艳到我
那是 希特勒特别喜欢的城市
这个故事导游昨天有讲
摩洛哥四天其实足够了 但是确实有点赶而且基本上要放弃一个城市(我放弃的是菲斯因为路线实在太绕了,铁路也是绿皮慢车)。
我的路线是丹吉尔-拉巴特-卡萨布兰卡(半天)-马拉喀什(2天),全程做高铁+火车就可以了。
高铁
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因为是乘坐从直布罗陀-摩洛哥的渡轮所以丹吉尔其实也是半天。丹吉尔主看地中海和直布罗陀海峡。
地中海
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拉巴特首都,我觉得留个一天半去看一下国家象征那个王陵和广场就可以。我在早晨赶往卡萨之前去了一下切拉古城,因为取得特别早所以一个游客没有,古罗马广场遗迹和后来的伊斯兰庭院建筑非常震撼。如果要去我推荐一大早就去赶在没人的时候。
王陵和切拉古城
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卡萨那个大清真寺我感觉很不错,每天看好时间可以早9下午3点进去参观(别错过过期不候),很壮观。没去过阿布扎比但是看图来说感觉是不同的风格。阿布扎比的更华丽和现代,卡萨的更传统。
大清真寺+搓澡
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这是在打卡办公室的阳台上拍的。推开办公室通往阳台的门就能直接看到清真寺的宣礼塔,海边的晨间薄雾还未散去,能看到水气随风环绕在宣礼塔周围。赫然耸立的高塔被周围的民间建筑物映衬,有一种巨物感,非常震撼。
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清真寺地下一层可以洗澡,是那种波浪大浴室还有搓澡服务,我觉得挺有意思就体验了一下。
马拉喀什有点游客了。主要景点就是麦地纳和不眠广场,秘密花园,还有本约瑟夫神学院。麦地那广场很热闹属于是极繁主义。晚上的广场也有很多人表演(会找你要钱)。
花园和神学院让你体会到伊斯兰艺术的美。也都很震撼。
麦地那和神学院和不眠广场
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真得赶紧写游记了,不能再拖延了
感谢分享 我还在查票…
看着不错,这个路线是每天换地方住吗?要是在一个地方住四天会不会比较无聊
我觉得摩洛哥单城市四天会比较无聊,马拉喀什三天的话可以,报一个沙漠一日游,麦地那一日,城区景点皇宫什么的一日。最后一天去卡萨看清真寺之类的。
但我个人体验拉巴特其实玩的最好,这个首都最现代化和干净,也最友好。
马拉喀什和卡萨布兰卡都有直达纽约的ua航班,所以机票倒是很好搞。
中亚/西亚这边我暂时还没见过一家球客多的凯悦酒店。这边的凯悦数量少,本地人无法获得凯悦积分/刷房/会籍,然后球客最多的老美老钟又基本上不来巴库/高加索。你看这个论坛就知道,哪怕是“人均球客”,但是又有多少人会有执念来巴库呢?大家都去夏威夷/坎昆/日本去抢房了。
晚上去 club lounge 只看到零星2-3个人,这么小的空间都不会坐满。
@阿美利卡 卡塔尔/阿联酋那边的球客多吗?去 club lounge 的是什么画像?
这是目前安排的行程 这几天想了很久,前几天一直在计划波兰航空 (GYD → WAW) 然后安排 行程,因为这是加航目前唯一能兑换的 12,500 里程直飞机票,但是突然觉得这么快去欧洲到时会无聊,所以改回一开始的初心,在 多待几天然后 ,这样顺便用完第二张 GOH。不过在 IST 就很累了,要飞半夜3点多的夜班机。开罗 HR 很不幸在 12/13 那天没有基础房,所以只能一大早到酒店看看能不能提早 check-in。
这次安排,基本上烧完了温大妈积分 (还剩 5,000 ),也专注烧30多万的凯悦点数 (还剩31万 以后再也不手贱转这么多了)。不过手头上的这些个 FHR credit 可真是太头疼了
Day of Week
Date
Itineray
City of Stay
Hotel
Cost
Tuesday
Dec 9
Baku day 7
N/A ()
N/A
Wednesday
Dec 10
Sheki town (morning)
Sheki
Local Hotel
TBD
Thursday
Dec 11
Ganja city
Ganja
Ramada
6750
Friday
Dec 12
GNJ - SAW
Istanbul
Ramada
6750
Saturday
Dec 13
Istanbul full day
N/A ( )
N/A
Sunday
Dec 14
Cairo day 1
Cairo
Hyatt
6500
Monday
Dec 15
Cairo day 2
Cairo
Hyatt
6500
Tuesday
Dec 16
Cairo day 3
Cairo
Hyatt
6500
Wednesday
Dec 17
Cairo day 4
Cairo
Hyatt
6500
Thursday
Dec 18
Cairo day 5
Cairo
Hyatt
6500
Friday
Dec 19
Cairo day 6
Cairo
Hyatt
6500
现在还没想好在开罗到底是待6天还是7天 开罗那边的景点数量 + 半躺平其实7天也是可以的,不过欢迎提意见。我现在暂时不像以前年假那样每天起早贪黑了。
然后开罗之后暂定亚历山大城,可能住4晚凑够 IHG 三送一吧,想品尝一下埃及廉价海鲜。
@yzhang91 @JayChien @JFK @bigsur
今天酒店 lounge dinner
炸鸡翅配薯条
炖牛肉配土豆泥 - 牛肉炖得非常软烂 好吃极了
然后冷盘还有鱼生,就是早餐吃的那种欧洲咸鱼
【引用自 Adobe】:
阿联酋
我去的那两家没有lounge
【引用自 Adobe】:
去 club lounge
Qatar和国内,我去过的hyatt lounge的人都挺少的。
球客的话很难说吧,只记得在重庆的时候,前台特别差异我和P2都是球客,所以感觉欧亚酒店球客的数量都不算多
【引用自 Adobe】:
开罗那边的景点数量 + 半躺平其实7天也是可以的
所以大佬要住HR? 那边啥都没有 只能吃喝酒店 物价等同欧美
对啊,我就是准备住
HR Cairo West
现在12月,天气暖和 (不热),但是12月前三星期是开罗凯悦的“淡季” (6,500),所以我觉得现在不去啥时候去 - 怕以后调表涨价了。
我手里有一张 GOH,所以至少能蹭早餐。晚上的 club lounge 看了你的图片,知道没有太多期待,所以会考虑下午在开罗/Giza 市区餐厅吃一顿 early dinner 再回酒店,午餐就跳过了 (每天省一顿),这样也不会在酒店制造消费。
【引用自 bigsur】:
物价等同欧美
问题:一般从酒店打车去其他地方,Uber 方便吗?大概多少钱?之前查过 Uber fare estimate 看到好像是 ~$4 上下,想确认一下。
【引用自 Adobe】:
Uber 方便吗?大概多少钱?之前查过 Uber fare estimate 看到好像是 ~$4 上下,想确认一下。
经常有司机不接单 或者接单后取消 价格倒是很便宜 你看的价格差不多 但是高峰期会加价
12/7 更新:巴库博物馆
今天更新的内容是12月5日,巴库旧城区第二天打卡。
内容包括:
艺术博物馆 (手机图片,需要单独上传)
国家历史博物馆
晚饭
艺术博物馆,门票不贵,馆内有三层楼。第一层说是 传统艺术,倒是有很多古代的陶瓷,油画等等,但是绝大多数都是来自“南阿塞拜疆” (伊朗西北部),尤其是文化中心大不里士 Tabriz。展览还强调19世纪“阿塞拜疆”采用了伊朗的卡扎尔王朝的艺术风格。其实这一层就是一个伊朗展览馆 东西是很美的,而且不用去伊朗就能看到这么多伊朗艺术展览真好。
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二层和三层就是正儿八经的阿塞拜疆国内艺术了,大多数是苏联时期的作品,这个我特喜欢。很多社会主义现实风格,展示工人挖油井挖矿,有1950-70年代的巴库,还有展示苏联人民美好生活的作品。总之这个时期的画作是绝版。
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熟悉的场景,当年阿塞拜疆小孩子也是佩戴红领巾,列宁少年先锋队
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从艺术博物馆出来后我去马路对面的音乐厅买了当天晚上的门票。接下来步行~20分钟去国家历史博物馆。
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沿着城墙外面的马路走,一路上看到了很多欧式建筑,有些跟维也纳的差不多。
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巴库城门
这个历史博物馆其实是建于一座19世纪的豪宅里,一共两层并不是很大,但是总结概要了小国历史也是足够了。
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亚历山大大帝征服波斯
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阿塞拜疆这片土地上很久以前有一个基督教国家 - 高加索阿尔巴尼亚 (跟 无关)。阿尔巴尼亚和亚美尼亚、伊比利亚 ( 旧称) 三小国夹在罗马帝国和波斯帝国之间。后来7世纪时,北方的可萨汗国和南方的阿拉伯帝国吞并了三小国,阿塞拜疆从此伊斯兰化和突厥化,而格鲁吉亚/亚美尼亚在阿拉伯人统治下保留了基督教传统。
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阿塞拜疆在波斯萨菲帝国统治期间的艺术 - 一眼看上去跟中国/日本古代绘画非常像
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波斯骑兵
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在讲述阿塞拜疆独立前的历史,尤其是波斯帝国这一段,官方的描述其实是“大阿塞拜疆”,这包括现在的 (后来被俄罗斯吞并) 和波斯帝国境内的南阿塞拜疆 (伊朗西北部)。1829年后,这个阿塞拜疆从此被隔开。馆方一直不忘南方同胞。这也是为啥前面的艺术博物馆展览了很多伊朗大不里士的艺术品。
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官方对沙俄时期的评价:永无止境的侵略,完全剥夺阿塞拜疆境内汗国的独立性 (废除汗国,并入沙俄行省),对阿塞拜疆人民进行残暴的殖民压迫统治。英勇的阿塞拜疆人民多次起义反抗沙俄政权的暴政。
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沙俄政权1917年倒台后,高加索三国趁机独立,1918年阿塞拜疆正式建国。当时的领土面积比今天的大,亚美尼亚比现在还小。今天亚美尼亚的南部省份当时属于阿塞拜疆。不过这时候的阿塞拜疆境内生活着很多亚美尼亚人。这些人想必力图加入亚美尼亚,所以亚阿民族冲突爆发,在阿国境内发生多起暴力事件。
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这是当时的阿塞拜疆独立政府。虽然他们独立的时间仅有2年就被苏联吞并,但是这给未来的阿塞拜疆重新独立建国创建了蓝图。
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官方把100年的沙俄统治简称为 colonial slavery
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官方对苏联的评价比沙俄更加负面
粗暴剥夺阿塞拜疆独立国家的主权
强取没收了阿塞拜疆的自然资源,没有给阿国任何赔偿
严重侵犯阿塞拜疆主权 - 把属于阿塞拜疆的赞格祖尔省划给了亚美尼亚
听从亚美尼亚人的谗言,在纳卡地区划了一个自治共和国,削弱了阿塞拜疆的统治,为日后亚阿战争埋下了伏笔
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在讲到1990年代第一次纳卡战争的时候,官方强调亚美尼亚对阿塞拜疆犯下种族灭绝的滔天大罪,展示了亚美尼亚灭村的案例。照片非常血腥。
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其实博物馆的近代史讲的就是两件事:
亚美尼亚人坏透了,不是一般的坏
俄罗斯人混蛋,剥夺阿塞拜疆主权,对我们实施暴政,而且还支持煽动亚美尼亚匪帮杀我同胞
我想起了当年参观 凯末尔国父陵博物馆,馆内讲的故事也是类似:希腊人坏透了,希土战争期间入侵土耳其,对穆斯林进行大屠杀,后来在凯末尔将军的英勇领导下把敌人赶下海
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这是2024年坠机事件牺牲的机长/副机长/空姐,死后被追封 国家英雄。大家知道飞机是被俄罗斯 打下来的,所以俄罗斯的坏再加一等
【引用自 Adobe】:
阿塞拜疆E190坠机
但是机长奇迹般地让穿越了里海
【引用自 小二哥】:
阿塞拜疆E190坠机
哎看見這個真讓人心碎。
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2020-2023年纳卡战争,夺回了失地。这些废墟多是亚美尼亚当年灭村的时候做的。阿塞拜疆有好几座古城 (比如说 Aghdam ) 被亚美尼亚彻底摧毁。(当然阿塞拜疆攻入纳卡后也拆了许多亚美尼亚教堂)。两个血海深仇的民族,唉
最后是豪宅的原型展览。这是巴库当年的一位富商
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看完博物馆就去吃完饭了。点了 Shah Pilaf 上菜,没想到这饭是放烤炉里慢火烤的,花了50分钟时间才上菜。非常好吃但是太花时间了
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顺便说一下,这家餐厅人气非常火爆,座位都满人了,也耽误了上菜时间。但是呢,本地人气旺的店家说明人家做的菜真的好吃,所以很矛盾。
@阿美利卡 @小小修马 @wsyzxlz @JoshL @JayChien @applepie @Gululu @zzzzyyds @toronto @Tableau
阿老师以前去过开罗吗?还待蛮久的
没有,这次是第一次去
各种被骗/勒索的坑警告,所以有一点紧张,不过已经做好了最坏打算,我觉得应该没这么糟糕。
的自来水可以刷牙漱口吗?还是必须要用矿泉水?考虑到凯悦酒店在远郊,我考虑要买多大瓶的水回酒店
我记得是要矿泉水的,lounge里应该也可以随便拿?
【引用自 yzhang91】:
lounge里应该也可以随便拿?
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在巴库这里已经制造了太多塑料垃圾,很不好意思
(这还不是全部小瓶水,之前已经扔了/清理了大概10瓶)
en.wikipedia.org
Khazars
(Tokhara Yabghus, Turk Shahis)
The Khazars[a] (/ˈxɑːzɑːrz/) were a semi-nomadic Turkic people who established a major commercial empire in the late 6th century CE spanning modern southeastern Russia, southern Ukraine, and western Kazakhstan. It was the most powerful polity to emerge from the break-up of the Western Turkic Khaganate. Astride a major artery of commerce between Eastern Europe and Southwestern Asia, Khazaria became one of the foremost trading empires of the early medieval world, ...
所谓北方的可萨汗国,是指这个吗?
是的就是这个
Kings and Generals 做了很多关于他们汗国的视频
【引用自 yzhang91】:
还待蛮久的
其实开罗的文化遗产远不止金字塔/博物馆。但是都被金字塔和骗子给盖过去了,仿佛后者就是 给人的印象
我最喜欢的其实是伊斯兰区 (老城),不过他们市中心还有好几个金碧辉煌的皇宫 (19世纪阿里王朝),论坛里这么多人去开罗,但是没有一个人打卡,我也是觉得很奇怪 还有比如说朝鲜人建的10月6日战争全景博物馆也是没有人去,不知道为什么
大部分人旅游也就是打个卡,去了就忘了,像a老师这种深度游的是少数
这个是 国菜 - 脆皮抓饭。传统做法是里面塞了杏干、栗子等等,但是我去的餐厅,里面没有塞东西,东西是另做的然后倒在白饭上
我在都直接用的自来水 没有喷射 ymmv
【引用自 Adobe】:
矿泉水
我在开罗也是只用了自来水而已
确实如果时间自由的话可以多转转城市。大部分人还是没有这个自由,只能选最重点的,而伊斯兰区就相比之下没有那么有优先级
【引用自 Adobe】:
Shah Kebab
這是Azerbaijan 當地菜嗎?還是我漏了當地餐廳了?
【引用自 Adobe】:
是 国菜 -
看到了 好新奇的料理
我发现我打错字了 是 shah pilaf
抓饭这玩意我是真佩服这些国家,从印度到中亚到伊朗到阿拉伯半岛到阿塞拜疆到土耳其(库区),普通的米饭能玩出这么多花样。
我作为东亚人真是开眼界了,平时只知道煮饭
【引用自 Adobe】:
但是我去的餐厅,里面没有塞东西,东西是另做的然后倒在白饭上
我去的sharg restaurant,是当面切开的,不过感觉量小
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那为啥还住hyatt 住市中心还可以靠地铁通勤
早晚高峰地面交通堵的要死
开罗Hyatt在像大工地新区,isolated。开罗交通很疯狂。
刷牙我用tab water没发生不好的事情。
阿老师,高加索巴库第比利斯二选一怎么挑?本人吃货。
二选一肯定是巴库
格鲁吉亚菜其实也还好,但是不一定符合老钟的胃口。他们的国菜来源于山区,比较 hearty,上菜的油比较多,有些是浸泡在油里的 (比如说油炖土豆配肉,放蛋黄的芝士大饼),而且我发现他们放盐有点多 点菜前应该用 Google Translate 主动提醒他们少放盐否则
巴库这边因为是穆斯林国家,烤肉选择很多尤其是羊肉,国菜是抓饭。我觉得大家应该会更喜欢吃这边的。
两国都有外国料理,所以就算本地菜吃不惯也有其他选择,比如土耳其,阿拉伯,乌克兰等。 这边也有格鲁吉亚餐厅而且口味还是挺正宗的,除了不用猪肉。
【引用自 adnmb】:
格鲁吉亚DP帖 (景点推荐&个人体验)
第比利斯有西餐和西式快餐可以吃,这个很重要,因为格鲁吉亚菜太难吃了
【引用自 adnmb】:
格鲁吉亚DP帖 (景点推荐&个人体验)
这里说第二遍,格鲁吉亚菜真的难吃
【引用自 adnmb】:
格鲁吉亚DP帖 (景点推荐&个人体验)
食物
格鲁吉亚吃的真的很糟糕 首先就没几个菜,在大城市之外基本上就是船型奶酪饼(Khachapuri),牛肉粥(Kharcho), 陶罐焖蚕豆(Lobio), 以及烤肉串。别的不要吃,不会有什么好的回忆的。 我个人极其讨厌奶酪所以没吃过船型奶酪饼。牛肉粥非常好喝,烤肉串就看具体餐馆的水平了。罐焖蚕豆就是literally蚕豆打成糊糊在陶罐里面熬,刚开始你也许会看不上它,等你到了穷乡僻壤菜单上连Lobio都没有的时候就会怀念了 。其实还挺好吃的,我现在提起格鲁吉亚还会想到Lobio. 就加一点盐,点一点茴香在上面,质朴的乡土料理中突出食材的本味,太君估计会大大的喜欢。 餐馆用餐会有不限量的烙饼。一句话,珍惜麦当劳吧!
我是看网上说格鲁吉亚菜是前苏联最好吃的菜系哦
我觉得老欧老美应该很喜欢格鲁吉亚菜,美国那边有很多格鲁吉亚餐厅而且都是很贵 (上档次) 的。
格鲁吉亚菜为啥符合欧美白人胃口呢?
他们的菜非常喜欢放奶酪,欧美人就喜欢吃 所以格鲁吉亚菜 。但是老钟不一定吃得惯。我也是正在培养吃奶酪的习惯,但是 那边的奶酪有点 too much
格鲁吉亚红酒举世闻名,欧美人去餐厅必喝红酒,所以红酒闻名的国家自然是加成。但是老钟可能没有喝红酒的习惯所以无所谓。
格鲁吉亚山区菜因为是乡土料理,可能比较博得欧美人尤其是大城市人的新鲜感
总之,格鲁吉亚菜出名是名副其实,但不一定符合老钟的胃口。我觉得吧,苏联国家里最符合老钟胃口的应该是中亚斯坦国还有阿塞拜疆 (都是突厥穆斯林菜系),各种抓饭/烤肉/馕饼。但是大家也应该多试一下 的餐厅,毕竟是非常独特的料理。
你可以在美国先试一下格鲁吉亚餐厅,看看喜不喜欢那里的餐牌,说不定会喜欢呢
我觉得Khinkali大部分老中不说喜欢吃至少不会排斥吧
【引用自 wsyzxlz】:
Khinkali
这玩意我连吃三顿了 不过都是在 吃的。在 我就点了一次而且是一个饺子;口感是咸 当时还没学会提前叫他们别放盐
饺子其实是大型小笼包,里面很多汤水,有的还特多油但是取决于餐厅做法。如果饺子放了盐我宁愿不要吃这汤水,切开后让它流出来然后把皮和馅儿吃了。 ( 导游说如果拿刀叉吃饺子是不可饶恕的罪行 但是我不在乎)
这饺子我发现如果有烤的选择,口感比煮的好吃很多。
我一向坚持认为,老钟应该多品尝异国料理,而不是整天只盯着美国哪里有中餐。从这个角度来讲,我很推荐格鲁吉亚菜,因为能开眼界涨知识。我相信总有老钟会喜欢 菜的,所以应该多品尝,打开新世界。
阿肚比老师我决定不去巴库,去阿曼Muscat了 我决定也不去Muscat,去多哈三天了。
感觉muscat周二晚落地,周五晚离开,3个白天有点仓促,而且多哈也没逛过(上次转机太早了,5点出门9点回去,各个设施都没开,9月份外面也太热)。这册趁冬天先把多哈逛了。
OK 期待你的 DP
Cat 1 多哈凯悦看起来很不错。这年头 cat 1 HR 在欧洲已经绝迹了,西亚也越来越少了,能住一家算一家
【引用自 阿美利卡】:
欧亚十国19家Hyatt以及不错的其它御三家【2025-08三更】
16). Hyatt Regency Oryx Doha
虽然是个凑数的,但是C1+lounge有热食(虾)+地铁线附近+离机场近,也是家神仙C1了,5k换不了吃亏上当,点数价值比什么PH、Andaz不知高到哪里去了。不过这家酒店是目前住过的,唯一一家进门要安检过行李的,对住客(或者亚洲面孔)没那么严就是了
啊小二被肚老師引用了。
小二這幾天在俄爹的懷抱裡。
【引用自 小二哥】:
在俄爹的懷抱裡
体验好吗?
【引用自 Adobe】:
体验好吗
剛開始感覺非常糟糕。基本上沒有任何英文標識和沒有任何人講英文。
不能用美國的信用卡(這是早就知道了的所以帶了盧布現金)。
一下機at&t的漫遊就被Restricted,要點擊俄通訊公司發來的短信鏈接驗證身份才能正常用網。酒店Wifi跟以前中國的網絡差不多,基本上屏蔽了西方主流網站。ChatGPT Google Maps這些只能在手機上用(漫遊數據)。
俄羅斯干擾GPS信號所以Google Maps定位非常不准,查任何地點把地址打進去搜出來都是錯的或者誤差極大。我現在都是靠YandexGo叫車然後付現金車費。
除此之外沒什麼缺點。
毛子青年不錯。今晚去洗個桑拿。
决定去 的时间比较仓促,总结一下已知的 scam
机场 (真/假) 地勤人员勒索/要钱 - 比如说在取行李的地方有制服人员会要 ~$15 的“注册费”,否则出门会被罚 $2,000 – 这个只能说希望不要遇到,遇到尽量无视
(机场) 的士司机不按 app 规定的价格收费,想各种办法加价或者多要钱,包括不限于在路上提高价格
街头“导游”提供“免费”服务,讲解完后收费,而且漫天要价
小贩提供“免费纪念品”,但是会问要小费
网上的虚假“旅行团”,在网上支付费用后,拿钱走人了,事实上不存在
骗子说某某景点已经关门,主动带我去另一边,然后莫名其妙问要钱
街头或者景区内,有大量本地人主动提供帮游客拍照,拍完问要钱
有些人/景,游客以为拍照免费,但是拍完后被莫名问要钱
金字塔 - 这个网上已经有无数视频了 - 现在是冬天,不需要坐
卢克索/阿斯旺景点内有工作人员要求小费/贿赂才给拍照 (我这次不去南部所以无所谓)
巴扎里有各种奸商卖假货,包括不限于假珠宝,假银饰,假精油 - 我从不去巴扎买东西所以无所谓
餐厅点菜,结账时被店家莫名收取额外费用 (小费以外),比如说菜单上 200 EGP 的东西,结账时说 300
One Dollar (这个都不在 scam 的范围内了,就是 )
上面这些是我做的功课,我还漏了哪些欢迎指教。我就想知道, 还有哪些是我不知道的坑
以及上面的骗局是不是 (1) 无视骗子提供的任何服务;(2) 不相信陌生人的“友好提示”;(3) 在的士里据理力争,拒绝给额外费用 (4) 审核餐牌和结账的收据单,原则上可以避免?
@See @Zig @yzhang91 @MiniCat @JayChien
我这次在开罗的几天主要是逛伊斯兰旧城区,没人去的皇宫,还有各种博物馆。 虽然打算去,但说实话因为上面的原因,并不是很期待,可能放在最后,如果生气了不去也罢 。 去 (冷门) 博物馆/皇宫是不打算请导游/跟团的,因为不觉得骗子会在那里蹲点。但是金字塔或者 excursion 可以考虑。
如果一天都要到处跑的,可以考虑 indrive 包车然后给点小费。比每次重新打省心点。小钱就别计较了。
uber comfort 我还没遇到不按照 app 价格收钱的。不过如果是早晚高峰你需要等挺久的。主要是交通真心差。
【引用自 Adobe】:
伊斯兰旧城区
这个是特指死人城么?
先去城墙里的那个伊斯兰开罗,包括哈里里市场,城门,各种清真寺,萨拉丁城堡,还有老宅子博物馆等等。
死人城貌似在城墙外,那一带之后在考虑一下,取决于我是否看腻了马穆鲁克建筑。说实话我不是很猎奇,对贫民窟本身没啥兴趣,也不拍视频赚流量,只是单纯想看古建筑。
【引用自 Adobe】:
如果生气了不去也罢
這麼呆萌
我只有一条建议,租个人 全程开车陪同。
遇到军警勒索要钱还是能给就给避免冲突。遇到一般人问要小费忽视即可,景区的工作人员主动帮拍照一般也不需要给钱但你想进游客不让进的区域就要贿赂他们。
【引用自 flyinginmud】:
故事曲折离奇还带色不细叙了
到情感区细说
你的这个珍藏人我下次去埃及一定找你要,我很喜欢埃及的历史故事和古迹的壮观,但实在是受不了现代埃及人,所以总结是要玩的嗨必请保镖赶苍蝇。
请问沙漠一日游够玩吗
【引用自 flyinginmud】:
会看到一个从未见过的夜空
说是晚上在沙漠里看星星会比较好看
你想要什么回报?
别人的评论对你有困扰说明你还需要练出公共发言的基本功 ,和人的社交活动总会被评价的,无非是网上的评价被科技放大了而已。
我也是越旅游越喜欢沉浸式的体验,所以遇到什么人听到什么故事对旅游体验非常重要。你的游记很好看啊,干货多。多写多写。
【引用自 flyinginmud】:
写个游记,回帖就说是冲钛文
理解,网络上总有一些人说话自以为幽默实际上会给人带来困扰
但个人觉得如果能通过分享找到聊得来的人就能抵消这样的噪音
同感,而且真诚分享的东西收获的好评往往远大于差评,但人的天性就是对负面的东西记得比较深,所以要注意锻炼掉这点天性。
公开发言还能迅速吸引和自己志同道合的优秀的人,也能迅速识别渣人,我觉得是非常好的工具。
今天酒廊的晚餐
Two sister dolma
Chicken breast with spinach mash
两姐妹那是什么东西呢,其实是番茄塞牛肉球 + 青椒塞牛肉球,阿塞拜疆本地菜
话说今天是我在巴库酒店的最后一晚 明天早上退房 参加一日游 回来吃晚饭 要折腾到半夜然后坐夜班火车 就不住酒店了
俩球姐妹,既视感跃然纸上
谷歌了一下,其实本应该是三姐妹
番茄
青椒
茄子
但是凯悦没有塞茄子,所以是三姐妹之二
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网络图片 三姐妹
【引用自 Adobe】:
塞茄子
【引用自 Adobe】:
三姐妹
哈哈哈,阿逗比老师你……
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https://www.nytimes.com/2022/11/23/t-magazine/eggplant-fruit-sex-emojis.html
我这是字面意义上的塞,土语和阿语叫 dolma (stuffed)。他们这边 - 西亚巴尔干地区 很多菜都是塞了东西的
土耳其南部有个很著名的菜就是茄子烤肉,其实就是茄子塞了碎肉然后拿来烤
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陌生人跟你搭話101%是要騙你的錢
英文說得越好越會騙人
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和福州菜一样,不叫塞,叫“酿”,酿茄子,酿豆腐,酿莲藕,酿辣椒……( 你还补了一张一整条的)
提供一个开罗被骗DP。Viator找的新旧2个博物馆一日游包括司机和导游解说。早上司机来接不会说英语,我还以为到博物馆交接给导游,结果没人。电话沟通说我跟他们说不需要导游 (I never said that),掰扯半天他当然讲不清出处,也不给派过来导游,最后同意退款。
问题是,我T-Mobile International Pass在开罗掉了链子,完全没信号 (回来网上搜了才知道这个情况比较普遍,又和T-Mobile撕,他们很快同意退款),被一日游撂下就很被动。Anyway, 最后在手机全程砖头情况下,还是顽强manage把新旧博物馆都逛了 (新馆当时soft opening)
我是真没想到Viator tour with a decent number of reviews也会被骗。
还有一个不算骗局,我事先Viator定的机场接,不便宜,车子非常破旧,司机一路玩手机,我也不想说他怕开的更疯狂LOL。倒是后来Uber或者街上截taxi, 车况和司机都好很多。
没想到尝试找导游都这么多坑 唉
你也可以订三日游,我看可以骑骆驼从马拉喀什走到菲斯。
一日游属于是不想花太多时间但是又想体验撒哈拉的选择。
今天是在巴库凯悦的最后一天,我一直没有机会把房间里的红酒喝了,所以干脆叫服务员来房间帮我把酒栓开了,他离开后我马上把红酒全部倒进空水瓶里,装了两个小瓶子,接下来一路喝完它
这么好的卡拉巴赫酒不能浪费,所以看到空瓶子突发奇想。本来考虑过整瓶酒带走,但是接下来要拉行李走路,而且要坐埃及航空,我很怕土耳其人和埃及人粗暴对待行李把酒瓶打烂。
不知道开罗凯悦的 club lounge 有没有免费酒蹭?有的话就有点麻烦了 我一天只能喝一点
刚才临时决定在开罗再加多一晚,一共住满 GOH 给的7天,蹭够7天早餐。这么巧后面几天都完全没有积分房了,可能是圣诞节一堆欧洲团客赴埃及 (就跟马尔丁温大妈那种包下整个酒店)。
然后 Crowne Plaza Alexandria 在圣诞期间居然是白菜价,12月21-24这四天每天都是 12k,三送一后四天一共才 36k。是不是去埃及的团客都不怎么光顾亚历山大城啊,大家都去开罗和卢克索了吧
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本来想12月24号飞欧洲的,但是突然想起这是平安夜,欧洲基本 shutdown 连吃饭都困难,所以延迟到26号早上离开埃及
【引用自 Zig】:
圣诞节去哪儿玩?
去伊斯兰国家 因为不过节还有人
VisasNews – 5 Dec 25
Egypt may revise its visa fees, but no changes implemented for now
Despite the publication of a presidential law mentioning a tax of up to USD 20, no change to Egypt’s visa fee has yet been implemented. Whether upon arrival in the country, at a diplomatic mission, or online through the electronic visa (e-Visa)...
看了文旅部官方声明 貌似是提高了签证费用的上限 或者新增这个$20 但是没有执行的决定 说了半天就是暂时没涨价但是以后可能会,给大家一点时间做好准备
$45 的话就有点肉痛了
@yzhang91 埃及签证费涨价后,香港特区护照应该是最方便打卡北非的护照了
埃及免签
突尼斯免签
阿尔及利亚免签 (新政)
摩洛哥免签
楼主已经退房,现在在一日团巴士上。今天的团友基本是欧洲人,主要来自荷兰。小巴全部坐满了,这公司可以啊
我这次是在 Get Your Guide 订的 $25 去看一个工业城市 还有粉红湖 两座山
https://www.getyourguide.com/baku-l1408/baku-sumgait-city-pink-lake-vibrant-green-bazar-visit-t1064430/
AZ Legacy Travel
@flyinginmud
【引用自 flyinginmud】:
当年从Alexandria去开罗火车只有5刀
现在不是这个价了,而且外国人还要给高价票,本国人才有优惠
我听美国埃及通导游说,往返两地其实可以直接叫 Uber 也就$30左右 其实跟火车差不多价 相比之下不贵
我打算从亚历山大城酒店直接打车去开罗机场 door to door
请问还记得是哪家旅行社吗?正在规划明年初的tours,感觉有必要先建个blocklist
【引用自 Adobe】:
对啊,我就是准备住
HR Cairo West
这几天也在研究这家。他们有Limousine Service,应该可以接送机。还可以代订tours。但不知道找的哪家旅行社合作,价格怎么样。
我是不会要酒店接机服务的 不过是比较省心 我觉得 Uber 就可以了 这几天在恶补的士骗局
其他方面等我到了酒店看看 我可以帮问一下他们的接机收费
我甚至在考虑从机场坐公交车到开罗市中心再打车 因为机场那边司机比较 aggressive
【引用自 Adobe】:
机场坐公交车到开罗市中心再打车
你这太挑战自己了
我打uber comfort还没遇到过问题。从机场到 citystars 只要 187 EGP。
从 giza 到机场 500 egp,当然当时EGP/USD比现在高,但也不会超过 20$。
临时决定和AMM一趟trip先去CAI了,等着抄a老师作业
他们现在物价还可以接受的对吧?
俄罗斯桑拿体验好吗?是不是跟芬兰的很像?
现在俄罗斯还有什么航线过去比较便宜?正在就结过两天要不要找机会去 moscow 逛逛。不知道从亚洲过去是不是能便宜点。
上次我挖到卡航兑换 S7 还不错 可以兑换土耳其/中亚飞莫斯科 他们的中国航线只飞伊尔库茨克和新西伯利亚
如果是中国的话可以用全日空里程兑换国航 经济舱3万
【引用自 Adobe】:
俄罗斯桑拿体验好吗?
網絡不暢加語言不通,搜索到的桑拿打車軟件找不出來。後來就改其它活動了。
【引用自 小二哥】:
毛子青年不錯。今晚去洗個桑拿。
【引用自 小二哥】:
就改其它活動了。
在鹅爹那里有哪些活动可以不需要语言沟通的?
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期待酒店的评测!
A老师如果要去酒店附近的Giza Pyramids和GEM的话,我在Viator上有找到司机+导游一整天只需要$30 (+自己买门票)的tour:https://www.viator.com/tours/Cairo/Half-day-Giza-pyramids-Sphinx-lunch-camels-and-inside-pyramid/d782-41437P6 提供商在Tripadvisor上也是三千多评的5分agency:https://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g294201-d3602912-Reviews-A1_Egypt_Tours-Cairo_Cairo_Governorate.html 跟其他家动辄$100+的报价有点too good to be true,不知道有没有坑。
楼主现在在长途火车商务舱
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这是阿塞拜疆铁路唯一的夜班火车,晚上11:50从巴库发车,白天5点半左右到达 Sheki ,但是离市区很远 要打车才能到市区
商务舱车票70.40 AZN ($41.4) 还挺贵的,不过商务舱是一个人独占,不用跟别人分享狭窄空间,私密性好
@JayChien @yzhang91 @flyinginmud
这条件很不错啊
就当过夜省一晚酒店钱了
41刀好像真不贵
含餐吗?好好休息休息
兩人房?希望室友不要是摳腳大叔
好像回得有点晚,中亚这边还有些史前和早期人类遗迹可以看,可以自己扒一扒路线。
包饭+有卫浴的话,独自一人太爽了
【引用自 JayChien】:
兩人房?
并不是,商务舱如果是一个人买票的话,是包间。所以不存在室友。如果是买普通舱 (26 AZN) 的话就会有室友。
【引用自 争取温饱】:
含餐吗?
夜班火车没有餐 就一瓶水
【引用自 阿美利卡】:
包饭+有卫浴
没有卫浴啦 不过火车倒是提供了一些很基本的 amenities kit,还有毯子之类。但是火车的温度有些太暖了所以完全不用盖被子。
【引用自 wsyzxlz】:
41刀好像真不贵
比哈萨克火车贵一些,不过还可以接受。如果再让我坐的话我还是选择商务舱。我觉得夜班火车有独立房间很重要。
我昨晚还真的断断续续睡着了,跟在哈萨克坐夜班火车的经历差不多,不过 这次更短,只有6小时,当然路途也短很多。
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火车准点到达 Sheki 车站,下车后打算订 Bolt,但是 app 一直没有正常运行,在 load。我重新启动 Bolt app 然后再试一次,但是直接不给订,说 Bolt cars are busy 这时候旁边的的士大叔一直在不断缠着我,说 taxi taxi taxi。我非常不想理他但是实在是没办法了,一大早天还没亮, Bolt 宕机不给订 (显示的是 ~4 AZN 但没用),也没有巴士,最后只能硬着头皮问他多少钱。他开价 10 AZN,我跟他讲价讲到了 8块。开了20分钟的车到了酒店门口,我给了20纸币叫他找钱,他只找了我10块,我说还有两块钱呢,他说没有1块钱纸币,酒店前台也没有办法找零,所以最后没办法只能让他收了10块钱 ($5.9),心情 。这趟19 km 的路本来就应该<=5 AZN的,结果给了双倍价格。
到了酒店,问可不可以提前 check-in 被当场拒绝 “I am so sorry, check-in time is 2pm” 这次不是连锁酒店,就没有之前的好运气了。现在还没到7点,天才刚刚开始亮,外面有点冷啥也没开门,被迫坐在酒店大堂里。不过前台还算好人,给了我 WiFi password,现在准备利用景点没开门的档口更贴。
2025 埃及單人流水帳 11/26~12/07 文長
我有一位埃塞百将的朋友,Fedex的小头头,把工资都寄回家改了两层的别嘢,但他又不回去住,是当地习俗吗?
你们不要把阿豆比老师的帖子弄进了情感区,我先检讨带歪了
12/10 更新 (1):巴库市郊一日游 (1) - 泥火山 + 史前壁画国家公园 + 燃烧火山 + 拜火教神庙
现在更新的是12月6日参加的一日游团,参加了 Baku Heritage Tours,通过官网报名支付的,费用 $22.5,用了官网的9折 coupon code
导游是个年轻人,自爆24岁,并不是主体阿塞拜疆族 (当然他是 公民),他跟团友聊天说好像是 北方的达吉斯坦族,因工作关系(?) 随父母搬迁到前苏联其他国家比如 住过。他英语其实很不错,俄语非常流利。
第一个景点是所有团都一定会停留的 Bibi-Heybat Mosque。这是好几百年前的清真寺,但是被苏联炸毁了,独立后重建的。
是什叶派国家,什叶派的清真寺主要用的是绿色装潢,因为这是先知穆罕穆德的颜色。逊尼派清真寺则比较喜欢蓝色 (尤其是 ) 和白色。世界上只有四个什叶派为主体的国家: 其他穆斯林国家基本上都是逊尼派 ( 除外,他们是第三教派 Ibadi)
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这天的巴库风平浪静,完全感受不到风城
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导游说这是巴库最古老的墓地,建在山上。说当年穆罕穆德的12教徒之一的女儿,当年长途跋涉来到巴库定居,她就安葬在这里,所以对于什叶派教徒来说这里还比较神圣。
第二个景点是泥火山 Mud Volcano。巴士到了 Qobustan 这一带停车,然后让我们坐拉达车去泥火山。需要穿鞋套。说起来这还是我第一次乘坐拉达车 除了 4x4 以外,就这种车够坚实可以开这么恶劣的路。可惜阿拉伯国家那边不用拉达,否则像 的山路都可以用的。
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导游介绍,这里的“火山”里面有大量的甲烷
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有的地方没有泥,所以直接点燃甲烷就
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这里非常多游客,拍照无法避开他们
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总的来说,泥火山还是值得来的,算是开眼界了。
下一个景点是 Qobustan 戈布斯坦岩石艺术文化景观 - 这里是 世界文化遗产。简单说就是很壮观的岩石配上远方的盆地,然后岩石里有很多史前壁画。这里也好多好多游客,其中有老钟团,举着蓝旗,各种自拍非常 High,然后说话很大声 一瞬间仿佛回到国内了
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虽然我对史前文明没什么兴趣,但是毕竟是第一次参观史前壁画,还是比较新鲜的。当时住这里的人无所事事,就喜欢把他们眼中的生活画下来,主要是养的动物,还有他们自己 (人类) 的图。考古学家利用碳14判断这些壁画的年代。
顺便说一下,这一带很久很久以前曾经被里海淹没,后来海水退却。
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这里有很多小洞,其实是当时的史前人在下面画不下了,凿了一些洞方便他们爬上去接着画 所以上面也有很多壁画,各种牛马
下一个“景点”是盖达尔·阿利耶夫文化中心。里面是一个现代博物馆,但是最近几个月在大规模维修所以不开放。我也是不知道为啥这些团不直接跳过,非要来一个不开门的博物馆给大家拍外景,这建筑有啥值得拍的?
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文化中心这里位处商业区,办公楼很多。眼前那个帆船建筑其实是 Ritz Carlton Baku,当地人俗称 Trump Tower,因为10年前的确是特朗普酒店,但是项目烂尾了,特朗普竞选总统期间把烂尾楼卖回给了 合作伙伴,不过还好后来烂尾楼建好了并挂牌万豪系
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午餐被导游带到了一个 餐厅,只能点最便宜的鸡肉 kebab。不过这个餐厅昨天允许我用大门的厕所帮了我,不过这是后话了。
下一个景点是 Yanardag 意为燃烧的山。这里据说2000年前就被人发现一直在 ,当时这一带的人本来就信拜火教,看到这个景就把它当作圣地。但是这里的火就跟 的地狱门一样,由于不断开采天然气,火势逐年减少,再过几十年就会熄灭了。
来这里的印度游客超级多,大概有 90%是印度人。
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巴库这里一路都是自动化油井,这种景象我还是第一次见
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最后一个景点是拜火教神庙。神庙本身是17-18世纪的,以前这里是自然火,但是19-20世纪大量开采油气后,自然火被熄灭,现在政府引用管道人工点火
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这位就是我们的导游
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这个团总体我还是比较满意的,该去的都去了。昨天参加的团则是令我失望。
给大家讲几个导游的趣事:
导游被问到阿塞拜疆是不是民主国家,回答非常标准:everyone is happy with the government and the President
我问导游敏感问题:阿塞拜疆人怎么看以巴冲突。Context: 阿塞拜疆是伊斯兰世界里跟以色列关系最好的国家。导游说: 这边对以巴冲突保持中立。我们不认同以色列的行为,我们希望战争结束,但是我们中立。为什么中立呢?因为我们当年跟 打仗的时候 (2020),巴勒斯坦政府也是对我们中立,没有支持我们。他们作为穆斯林兄弟国,却不支持我们 (抗击亚美尼亚) 的战争,我们为什么要支持他们的事业?
俄罗斯相关:导游说 we had a bad experience with Russia - 表达的观点跟国家博物馆差不多,但是语气很温和没有过多谴责 。阿塞拜疆人对俄国的不满是多方面的。
伊朗:阿塞拜疆虽然跟伊朗同为什叶派国家,但是两国关系很僵。因为伊朗公开支持亚美尼亚,对于阿国是无法接受。
亚美尼亚:导游说其实阿国境内现在还有很多亚美尼亚人,但是第一次纳卡战争后他们都改姓了,把亚美尼亚姓的 yan 后缀删除,假装是阿塞拜疆人避免被针对。其实我还没想到有这一层 不过隔壁土耳其很多亚美尼亚人也是这样 (土国那边人家还改信伊斯兰教),其实也不奇怪。阿塞拜疆世俗化远超土耳其,所以只要阿国境内亚美尼亚人不搞亚美尼亚东正教,或者说不信教,其实阿国主体民族差不多有一半人也是没有宗教的,很容易 blend in。
导游聊到了美国政治,特朗普相关。我非常谨慎地回避了这个话题。导游说,美国人能公开反政府,跟总统对着干,这在他眼里是难以相信的事情。他承认,在前苏联国家,要根除腐败需要几代人的努力。
@yzhang91 @Tableau @SEV @See @JayChien @zzzzyyds @JFK @marszoom @HHMI
【引用自 Adobe】:
下一个“景点”是盖达尔·阿利耶夫文化中心。里面是一个现代博物馆,但是最近几个月在大规模维修所以不开放。我也是不知道为啥这些团不直接跳过,非要来一个不开门的博物馆给大家拍外景,这建筑有啥值得拍的?
这建筑应该是大兴机场同款设计师设计的
原諒色的清真寺真美
巴库半日游 (12月8日)
7号在酒店休息了一天,第二天又去了市区转了一圈。
这里是胜利公园,纪念的是2020年的第二次纳卡战争,阿国大获全胜。其中11月8日是阿国战胜日,所以有一个 的纪念碑
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接下来去了旁边的 Crescent Mall
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这栋建筑是巴库最大烂尾楼 建了十几年还没建好。但它也是巴库地标之一。
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JW Marriott
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政府大楼
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远处的大楼是希尔顿酒店。下雨后地面的小池子反射建筑,看起来不错
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巴库大道。这里的路面非常非常干净。昨天的导游说,(除了国民爱干净) 政府也严惩扔垃圾的行为。比如说乱扔烟头罚300 AZN — police is waiting for you
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巴库12月,圣诞气氛浓厚。走在欧式建筑里,配上圣诞树,一时觉得自己在欧洲。再次提醒一下,阿塞拜疆这里清真寺基本是没有声音的,如果再循环播放圣诞音乐就真的是欧洲了
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这条街是巴库著名的步行街 Nizami Street
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其实那天我还参观了文学博物馆。建筑很漂亮,里面基本上是很多油画,画的是阿塞拜疆各个时代的诗人/文学家。如果在巴库推荐看一下,不过门票也是 15块钱。
@小小修马 @打豆豆 @MiniCat @Rosmontis @258 @Rosmontis @Kkq
完全没想到阿塞拜疆有拜火教的事儿,这块可以讲讲?就知道伊朗有一些拜火教的东西。然后金庸的小说了总能提到拜火教。
两方面:
阿塞拜疆长期被伊朗/波斯统治。所以古波斯帝国信拜火教的时候,也传到阿塞拜疆。后来16世纪波斯皇帝宣布什叶派是国教,阿塞拜疆作为伊朗一部分也被强迫改教。
阿塞拜疆的国名就是 land of fire (火之地),这里石油天然气非常丰富,所以自古以来就有野火山,那时候的人本来就迷信,看到莫名其妙有神火不断烧,哪怕是下雨天也不间断,觉得这是神迹。
拜火教其实并不是拜火本身,他们是世界上第一个单一神宗教。他们的神是 Ahura Mazda。拜火教认为火是神的儿子,象征神和至善,所以火是这个宗教的象征。顺便:Mazda 这个名字是不是很耳熟?是因为日本人“借用”了拜火教神的名字开了 公司 (Tesla 也是借用了塞尔维亚科学家的名字)
顺便说一下,导游在神庙提到,阿塞拜疆这里由于生产石油,这边的人古代拿石油点灯。《一千零一夜》阿拉丁的故事大家熟悉吧?他的那个油灯大概率就是源自阿塞拜疆
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其他方面等我到了酒店看看 我可以帮问一下他们的接机收费
刚翻了HR Cairo West给我发的邮件,提到接机普通车$86,奔驰$171, 太贵了!我没用。Uber HR到机场才EGP 495 ($11),车还是新的SUV。
【引用自 See】:
租个人
【引用自 flyinginmud】:
有些地方必须租个人
问题来了 如何租到靠谱的人呢
以前我看微博申典启好像这么做的
【引用自 flyinginmud】:
smile是个不大不小的坑
smile是啥?
【引用自 258】:
如何租到靠谱的人呢
quote="flyinginmud, post:1249, topic:450394"
如有需要我有司机的whatsapp,两次去开罗都用的他,大学毕业中产家庭英语很好。
/quote
找他要人啊
if destination != CAI 怎么复制你们二位的做法
把人直接从开罗空运过来你的窝
埃及的机票超级便宜的,如果我租个人我会包他机票,再埃及全境没有个本地人赶苍蝇真的太烦了,每秒钟都被骚扰问要小费
拜火教就是祆教,又叫草妹教(因为圣血崇拜所以崇尚近亲结婚),又叫索罗亚兹德教,又译名查拉图世拉。是一种非常罕见的二元论宗教,也是波斯第二帝国(阿契美尼德)和波斯第三帝国(萨珊)的国教。不过很有很强的证据表明基督教早期的诺斯替主义受到拜火教影响很大。
金庸小说里的应该是明教,又叫摩尼教,从教条上看是属于祆教,佛教基督教的大混合,从神学上来看更看更接近与融合了祆教要素的基督教马吉安派(在第一次尼西亚大公会议中被定义为异端)
12月9日巴库一日游团 (2)
这里更新昨天的一日团。
第一个景点是之前看过的 Bibi Heybat Mosque 就不拍了。但是这天巴库特别大风,而且乌云密布,晚上下了很大的雨。在巴库快一周一直都没风,结果昨天在岸边终于感受到了里海芝加哥的威力
世界第一口油井在巴库,~1847年。阿塞拜疆这里采油历史悠久,之前的导游提到,采油过程犯了很多错误,基本都在巴库这里,其他国家采油方法都吸取了巴库的教训。
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绿巴扎 - 其实这里比较 外国游客看看就好,别真买东西了
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接下来导游带我们看了 Pink Lake。到了觉得没有粉红啊?导游说照骗是夏天,现在是冬天 其实这里就是一个盐湖,含盐量高。有些盐是粉红色的,比如巴基斯坦的喜马拉雅盐矿。不过我的照片里勉强能看到一点粉色吧,就一点点
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后来路过 第二大城市 Sumqayit 在这里用了厕所。这是一个二战后的工业城市,所以没有什么好拍的。不过这座城市以前发生过不幸的事情。
接下来是 Candy Mountain。这种地貌在 好像都有,不过还是值得一看的
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离开的时候抓拍了几张高加索山脉
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接下来导游带我们吃饭。到了餐厅,导游说“因为昨天下雨路面湿滑,五指山就取消了”。我直接傻眼,说外面没有下雨啊,但是导游坚持说山上因为之前的雨天湿滑,不适合巴士上山。所以我给的 $25 费用就这样少了一个主要景点 这个团给差评。但是其他荷兰团友没有一个反对的,都支持赶紧回巴库,他们准备今晚早点回酒店再喝点酒,明天一起看球呢
不过早点回巴库也有一个好处,我买完火车票后又去音乐厅问有没有表演,还真的有,我来的很及时 (6:40pm),表演是晚上7点开始。这次不是西方古典音乐,而是阿塞拜疆民族音乐,乐团用的都是突厥传统乐器 (手拨琴,乌德琴等等),我还是第一次看这种表演,开眼界了。表演还有很多当地歌手演唱,各种赞美阿塞拜疆。
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昨晚的晚餐:烤羊排 + 羊肉/杏仁/栗子配抓饭 + 沙拉,一共 $21
昨天因为从酒店退房,没有机会再回酒店蹭 club lounge,所以干脆把最后一天的行程安排得满满的。
顺便说一下,我昨天路过 Courtyard by Marriott Baku 酒店,大赞。跟邻国埃里温万怡一样又新又好
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巴库有缘再见,这座里海明珠让我非常满意
@JoshL @lstxtt @alister @双山隐者 @bigsur @Jake_Parker @jeffreier @World_of_Haiyaa @Gululu
(巴库篇 photo dump 全部更新完毕 ,感谢酒店 WiFi )
【引用自 Rosmontis】:
草妹教
这个 我还以为是什么音译,读了半天发现原来是字面意思
加入书签了,啥时候买了去baku的机票就回来翻翻楼主的行程做参考
马自达创始人名字恰好和这个类似也是让他们碰到了
十几年前马德里竞技在欧联称王称霸的时候,阿塞拜疆旅游局是赞助商,胸前广告就是Land of fire
速更一下酒店
Macara Hotel Sheki
楼主更完巴库,关了电脑后,正准备离开,酒店前台告诉我说,我的房间已经准备好了,允许给我提前 check-in 并且不额外收费 我其实昨晚没睡好已经快撑不住了,没想到刚好赶上 early check-in
酒店是临时订的,单人房给了 $50 (non-refundable);包早餐不过比较 basic 而且是 8-11am,我明天可能赶路来不及吃。这家酒店一直是我在 Sheki 想住的,因为是小镇最现代化的新酒店之一。
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酒店还有阳台,可以饱览高加索山美景
厕所开了暖气很热,淋浴水压足,不过排水那里比较慢,如果洗澡太久 (30+ min) 可能会溢出一些水到地板。房间网速快。房间温度较高不过可以开阳台窗降温。
如果来 Sheki 推荐
@yzhang91
巴库有一个景点我没有去,你可以马克一下。
巴库眼摩天轮 这个在日落时候坐还是很美的。我一半下午已经打算回酒店了所以就错过了。
【引用自 Adobe】:
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报告肚老师,这里有人没穿鞋套
【引用自 Adobe】:
泥火山 Mud Volcano
【引用自 Adobe】:
Yanardag 意为燃烧的山
这俩其实就是一个东西吗?区别是矿上盖着是泥浆还是山头?
【引用自 Adobe】:
对俄国的不满
【引用自 Adobe】:
everyone is happy
【引用自 Adobe】:
表演还有很多当地歌手演唱,各种赞美阿塞拜疆
质疑xx,理解xx,成为xx
【引用自 阿美利卡】:
这里有人没穿鞋套
泥火山这里没有强制要求穿鞋套,但是不穿的话,泥沾到鞋子会脏
那个没穿鞋套人貌似是导游
【引用自 阿美利卡】:
这俩其实就是一个东西吗?
不是。泥火山是第一个景,主要看点是泥;有一点点火不过不是主要的。
燃烧火山是另一个景点,那边没有泥,就是山脚下有一些燃烧两千年的火。
【引用自 flyinginmud】:
群射群力的直播合贴
支持泥老师开个贴,听起来不错
我以为这俩的火都是在燃烧地下油气矿泄漏的天然气
【引用自 Adobe】:
泥火山是第一个景,主要看点是泥
不过为什么大老远去看泥潭冒泡泡
泥潭附属博客有,不过信息可能有点过时了
美国信用卡指南 – 26 May 18
加拉帕戈斯群岛 (Galapagos Islands) 游记 - 美国信用卡指南
注:本文基本与撸卡无关,如果只是想看撸卡信息现在就可以关掉本页面了。只是觉得这个目的地非常有意思而又略小众,故写此游记给大家种草~ Contents加拉帕戈斯群岛 Galapagos Islands 简介位置来这里玩啥怎么玩签证、语言、货币、网速等信息Day 0, Isla Santa CruzDay 1, Isla IsabelaDay 2, Isla Seymour NorteDay 3, I...Read more
燃烧火山是地火,泥火山是天然气泄漏,都跟天然气有关也没错吧
因为这是 的自然奇观啊。其实也不是大老远,就在巴库市郊。泥火山 + 野火山 + 拜火教神庙是非常 basic 的巴库一日游行程,就跟去北京一日游看长城一样。
话说 还有一个独有体验,就是洗石油澡。这个就不在巴库了,在一个度假村里。
CNN – 28 Jun 18
The resort where guests bathe in crude oil | CNN
At Naftalan, a former Soviet health resort in Azerbaijan, guests sit in hot baths of crude oil to treat skin conditions including eczema and psoriasis.
说到巴库还有几个博物馆和古迹挺好玩的我看A老师没提到:
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少女塔
上面可以欣赏里海和巴库的风景:
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希尔凡王宫,据说是持续时间最长的伊斯兰王朝。
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阿塞拜疆国家历史博物馆。
有时间的话可以离开巴库去阿塞拜疆西部,舍基汗国王宫。这个是阿塞拜疆第三处世界文化遗产,应该是A老师唯一一个没去的,开车大概要4个半小时。建筑非常有特色。
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【引用自 Rosmontis】:
我看A老师没提到
【引用自 Adobe】:
今天更新的是12月4日的巴库古城半日游。
打卡内容包括:
少女塔
Juma 清真寺
希尔万沙王宫
巴库缆车
烈士墓
【引用自 Adobe】:
今天更新的内容是12月5日,巴库旧城区第二天打卡。
内容包括:
艺术博物馆 (手机图片,需要单独上传)
国家历史博物馆
晚饭
最后那个 Sheki Khan Palace 我今天刚去,下一篇更新。我昨晚坐夜班火车就是从巴库 → Sheki
原来你在巴库待了那么多天 是小的僭越了
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今天分享一下,在 Sheki 小镇巴士站拍到的,去其他城市的小巴时间表,方便以后来这里的计划行程。
去巴库的就不拍了,很多车,而且还可以坐火车。
楼主明天坐小巴去甘贾 Ganja
如果没来过 的话,可以这么计划
→ Nakhchivan → Ganja → Sheki → Gabala → Baku → ______
纳希切万每周有直飞航班去甘贾的,但是很稀少,飞巴库则是每天很多班。
或者再过一段时间,卡拉巴赫重建的不错,可以看看从甘贾去那里一日游,这里离甘贾很近,离巴库很远。
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如果在巴库时间充裕的话,冬天还可以自驾去 Shahdag 滑雪度假村,那里的万豪酒店 ,而且三月份还有机会兑换到很划算的积分房
话说刚才发现 IHG 在 的酒店,用兑换非常划算
总结:
埃及酒店税很高 (因为是政府创收主要来源,必须 ),总和 ~27%,直逼荷兰
IHG 积分房不收酒店税
IHG 积分动态化,折合税前现金价大概 0.5 cpp (其实在 就算税前也有大概有 0.6)
所以如果对比 IHG 积分价 vs. 税后现金价会不成比例地划算。
比如我订的亚历山大城假日皇冠,现金价 (还是 nonrefundable) 税后要 $87。同一天的积分价只需 12,000
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@SEV @yzhang91 @trendscatcher @258
楼主现在坐上了前往甘贾的小巴 巴士8点半发车
谢谢楼主的直播。好羡慕这样的经历啊
【引用自 yzhang91】:
住酒店运气满分
现在人在甘贾华美达,体验到了住温大妈以来最好的水钻待遇 - 待会更新
6小时了,还在等大妈的故事
nbbb zszs
甘贾华美达酒店速更
Ramada Plaza by Wyndham Gence
楼主今天11:20am 到达甘贾温大妈。一进门就发现酒店特别气派,摆了一棵特高的圣诞树,安装了观光电梯,这在当地应该是指定酒店的存在 (事实上也没有其他国际连锁酒店了)。
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我尝试 check-in,前台第一反应是 14:00 开始。我说我是钻石会员,可不可以提早 check-in 。前台说最早是 12:00,不过接下来打了几个电话,确定我的房间已经打理好,就破例让我 check-in 了。其实这个是预料之中的,提前两个半小时并不是恩惠。
前台说感谢我是钻石会员,给我升了套房,在6楼。确认我的预定包早餐,不过由于现在是淡季,所以没有 buffet,是 set menu。前台并提到酒店有很大的泳池,还有桑拿,健身房等设施。
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我进了房间,套房是我在温大妈住过的最大的。上 Booking 查了一下,这是 Deluxe King Suite (65 平米)。起居室非常宽敞,虽然沙发是旧款,但是酒店很明显翻新过,不觉得房间陈旧。洗手间、卧室都非常宽敞。房间配了四瓶矿泉水;mini-bar 是空的 (反正我从不碰)。
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我刚休息了几分钟,有人敲门。打开门,看到一个服务员推着一个小车进来,上面摆了一瓶红酒,一瓶玻璃矿泉水,一碟坚果/葡萄干,一碟水果,还有一张手写的卡片。我问服务员这是不是甘贾本地的红酒,他说是的!他给我开了盖,倒了一小杯让我当场品尝。这红酒真好喝 超市卖 18 AZN ($10.6)。
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房间没有阳台,不过有点市区景
今天其实我没有吃早餐,肚子正饿,送来的坚果和水果刚好能让我撑几个小时,这样我午饭都不用吃了。
结论 - 这家没有几个人住的温大妈给我
升了65平米套房
送了我一瓶本地红酒 (加上巴库凯悦的那瓶,我快到下一国海关的允许上限了)
送了我坚果/水果/矿泉水
给我延迟退房 (不过我不需要,飞机下午12:50)
后来还专门打电话问候我
送早餐
这是 Tier 1 酒店,我 6,750 点数订的,水钻是上个月水上去的。这么便宜的积分,能蹭早餐 + 升套 + 品尝当地红酒
房间还有好几幅古代甘贾的人物画
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@yzhang91 @阿美利卡 @Lit1 @收束观测者 @trendscatcher @lstxtt
【引用自 Adobe】:
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看到这张照片,就知道肚老师你的大妈我的大妈好像不一样
【引用自 Adobe】:
没有 buffet,是 set menu
欧洲酒店沙拉和香肠的buffet吃太多了,我现在反而更喜欢单点的
插播一下 我刚才正在洗澡 然后又有服务员敲门 隔着门问了一下 原来是酒店晚上按惯例送甜点给钻石住客
服务员得知我洗澡不方便 就把这一碟甜点放门口
这三粒巧克力应该是酒店现做的
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刚吃了巧克力,很好吃,就是有些甜。那些球状甜点其实是饼干 (我知道看起来像 mochi 但不是)
说起甜点,我今天吃完饭后去了旁边的超市,琢磨怎么把钱包里的5 AZN 花了,就剩一点打车钱。在超市里看了一圈,考虑到马上要离开苏联国家了,可能买一些俄语零食比较有意思,最后买了一盒 180g 的松露巧克力 (4 AZN) 和一包俄罗斯巧克力夹心饼干,牌子居然是“布尔什维克” Большевик
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我要知道酒店晚上送甜点,就不提前品尝布尔什维克饼干了
另外在超市里还看到哑铃矿泉水
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我在巴库住了七晚,刚好用尽了 GOH 福利能覆盖的天数上限
刚才吃了酒店早餐
虽然前台说是 set menu,但其实还是 buffet。选择还行。最喜欢的是浓茶 + 牛奶,还有当地葡萄 — 这个葡萄吃起来特别好吃,跟 的口感一样,所以这里的酒的口感也很好。
不过早餐的食客非常少,前面20分钟我是唯一在餐厅的住客,有多名服务员看着我 收盘子特别积极
一开始到餐厅的时候,有个服务员误以为我的入住不包早餐,我叫她联系前台,后来澄清了。(如果要付钱的话是 28 AZN)
【引用自 Adobe】:
28 AZN
价格还可以啊
现在楼主人在 GNJ
这个机场的离境边检问了我好多问题,我是没想到会被问这么多问题
在 哪个国家哪个城市出生
(But you are Chinese! Why did you go to the USA?)
在美国住了多久
来我国的理由
你这次去了我国哪些地方
你是从哪个渠道得知我国的
喜欢我国吗
你的职业
…
就这样问了我5分钟,然后还要我提供阿国电子签的页面 在我手机
顺便说一下,杜尚别机场的离境边检也是有些经验不足,可能是很少遇到我这样的案例
土耳其那边出入境是最顺利的,啥都不问秒盖章
在办值机的时候我也犯了一个严重错误,忘记把电脑和充电宝拿出来了,这是我的错。当时行李显示23公斤超重我还没反应过来,还以为是两瓶红酒的原因,其实是我忘记拿电脑出来了。
早前在酒店退房的时候,酒店前台莫名其妙跟我说我的账户有 31.x AZN 要支付,我一头雾水。我说我的早餐明明包了啊,而且那也是28块。前台打电话给昨天给我办 check-in 的前台大妈,她过来后说了几句鸟语,前台说没问题,澄清了,无需我支付,感谢入住。
我怀疑这个31.x AZN 会不会是温大妈集团给酒店报销的底裤价,被经验不足的前台小哥说漏嘴了
要是报销费真的只有31.x AZN → $18.4,酒店真是亏大了。光是红酒都$11,还送了好几瓶水,坚果,甜点,还包早餐。等于是倒贴钱给我住65平米套房。
不过当下这家酒店入住率可能只有 5%,早上几乎没有人吃早餐,酒店晚上也是非常空宛如鬼楼
@See @World_of_Haiyaa @yzhang91 @toronto @阿美利卡 @flyinginmud
楼主现在抵达伊斯坦布尔,在去酒店路上
今天是第一次入境萨比哈机场,对这里的交通还是很陌生的。我知道要坐地铁,但是一时间找不到地铁站 出门直走就到了等巴士的地方,顺便问了一下有没有去旧城区的巴士,回答没有,只有去塔克西姆,而且收费特贵要367里拉,就放弃了
折腾了一会,终于找到地铁站。原来是从机场出门往左走大概200-300米的距离。其实有标语说 Access to Metro 但是小,不注意就看不到
在机场站坐地铁4号线,到 Ayrilik Cesmesi 下车然后转 Marmaray 坐到欧洲旧城区的 Sirkeci 站,出来再转一次轻轨,就可以到旧城区酒店门口 全程3*35 = 105里拉,非常划算,而且轨道交通不受上下班高峰期影响。全程大概1小时20分钟。
不过这个4号线上遇到有人在以卖笔为由进行乞讨,之前也经常碰到卖纸巾的,算是土国特色吧,不知道大家有没有在其他国家坐地铁碰到这些
【引用自 Adobe】:
啥都不问秒盖章
我也是觉得土耳其入境是我觉得最松的国家,盖章的那位连话都不想跟我,也不 eye contact 想说你赶紧走的感觉,心理活动可能是妈的撸不到你的签证费
地铁确实不好找,我还是因为 uber 司机想钩我走去对面的清真寺上车才发现地铁站,里面的路标也不清楚,全程转车都靠土耳其小姐姐牵手带着走才顺利到达市中心
感兴趣,下次有机会从新疆飞过去体验一下亚洲大陆中心
【引用自 Adobe】:
很遗憾想去的很多地方还是没有连锁酒店
Sometimes this is a blessing
北非和墨西哥都有卖纸巾乞讨。但是其实大头或者家人一般都在旁边盯着收益。
现在是当地时间晚上7点40,楼主又来 Siirt Seref 吃烤羊了,很可惜这次带骨羊排没了,只有不带骨的,点了250克1000里拉
Update: 店家照顾我是游客,给我上了不知从哪里搞来的带骨羊排
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【引用自 MiniCat】:
我T-Mobile International Pass在开罗掉了链子,完全没信号 (回来网上搜了才知道这个情况比较普遍,又和T-Mobile撕,他们很快同意退款),被一日游撂下就很被动
其实我一直都是用 T-Mobile international pass,这个问题你是怎么解决的?临时买 e-sim 吗?(我从来没买过 esim 一直都是用他们的 int’l pass)
伊斯坦布尔旧城区华美达速评
优点:
坐标核心
通勤方便 - 酒店门外就是 T1 轻轨
旁边有许多阿拉伯餐厅,吃饭不是问题 (价格还可以接受)
酒店翻修过,看起来很像欢朋酒店
缺点:
积分房不包早餐 (前台说 10欧一人)
隔音效果不好,床和厕所离门外非常近
旧城区 很多, 音量调到最大,除非像我这样喜欢听安拉胡阿克巴,否则准备好早上5点半准点 每天五次
枕头根本不能用来睡觉 太厚了
注意,我这个房间据说已经是升了一级,如果是普通房的话,面积会更小。一打开门就是床,本来应该有的一点走廊都没有。
酒店也学欧洲搞圣诞装饰了
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总之如果第一次来伊斯坦布尔的话,其实可以考虑住这里,方便去旧城区景点。但是其他一些方面别挑剔就好。
@trendscatcher @yzhang91
【引用自 Adobe】:
Cairo Hyatt
个人不推荐住这,酒店本身没啥毛病,但就是太偏了,离城里面的景点太远,路况也不好。当然我是好几年前去的了,也许现在路况好了很多,毕竟大博物馆开了
另外安利下一站去Luxor的话,住希尔顿那家resort,尼罗河畔,风景绝美
【引用自 gkim】:
也许现在路况好了很多
去年去的并没有,开罗的交通就是一坨
阿老师什么时候飞开罗哇?我13号夜里在ist转机
12/14 凌晨3点50的埃及航空
我大概半夜12点左右去/到机场,省一晚住宿
这帖子必须收藏啊。 看的我也想把自己夏天在欧洲玩的东西都写个帖子,然而太懒没有行动力
希腊和爱尔兰和你描述的也差不多,希腊看到申根签的时候直接盖章一句话都没说,爱尔兰看到英国签的时候就问了句呆几天,回哪去就过了
看了一下我是14号1:20起飞的tk750
我今天收到了 电子签的问卷调查邮件 他们国家真的是游客少,所以每一个申请过的都是 DP。就跟出入境被边检特别“关照”一样
Dear ASAN visa user,
Welcome to Azerbaijan!
This survey is designed to form a general assessment about your visit to our country and to evaluate the opportunities how to make your next visit more enjoyable. The results of this survey will be helpful to identify satisfied and dissatisfied fields you encountered in our country and to make positive changes in relevant fields.
We thank you for spending time to fill out this survey and to provide us with your feedback on the questions.
我就是为了住凯悦才去开罗的,可以说是为醋包饺子了
远是硬伤,只能打车了,白天准备好然后出去一次,傍晚回酒店
【引用自 gkim】:
下一站去Luxor的话
开罗下一站是亚历山大城,这次不打算去上埃及
开罗凯悦离金字塔挺近的,本来是试试能不能有坟景房来着,想想拖家带口去埃及还是有些怕,等肚老师dp
话说luxor那家hilton,年底有几天,点数房也是non-refundable,如果去的话可以注意一下
【引用自 阿美利卡】:
本来是试试能不能有坟景房
Frequent Miler 博主评测这家凯悦 - 想在酒店看坟墓要用望远镜
Having said that, I’m not as enthusiastic about the hotel having stayed there as I imagined I would be. The ‘Pyramid views’ almost require binoculars, the service was well-intentioned but awkward and clunky and the hotel simply doesn’t have the charm that Marriott Mena House has.
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【引用自 阿美利卡】:
话说luxor那家hilton,年底有几天,点数房也是non-refundable,如果去的话可以注意一下
这家希尔顿 平安夜和除夕夜有强制晚餐 订房的时候就明说了 积分房也要额外给晚餐钱
刚从巴黎过来 转机连安检都不用走 直接上三楼看了登机牌就放行到了出发区
我现在正在坐慢车折腾去机场 等到12点去 lounge 待三个小时
趁现在在巴士车上 分享一下旧城区华美达怎么坐公交车去机场
转车次数最少的方案
公交车46T 从酒店对面(过马路)的巴士车站 Fındıkzade 乘坐,一直坐到 Kagithane,如果不塞车大概35分钟。然后过马路就是机场线地铁 M11 可以直达机场。一共耗资70里拉,但是46T 班次较少
我那班TK750延误到两点飞了
楼主现在在 IST 坐巴士转地铁非常顺利但是花了很多时间 不过我今天无所谓 因为航班快4点钟起飞所以有很多时间
现在当地时间12点半,埃及航空还没有开始值机,所以有 PPS 也没用,得等他们开始值机,托运了行李,并且出关才能去休息室,现在只能在值机区间慢慢等
想起四年前我也是在 IST 过夜,当时等的是汉莎航空早上6点半的航班,在机场熬了一个晚上
Update: 现在埃及航空的值机口已经安排好准备值机,前面有几十名乘客排队。发现大部分乘客还真是埃及人,然后有部分是黑非洲乘客。非阿拉伯/黑人的“游客”还很少,有点意思。我一般以为埃及航空主要是承载世界各国的游客为主但是这次开眼界了。
突然意识到这是人生中第一次飞阿拉伯国家的航司,以前从来没飞过,很期待
Update 2: 惊喜发现这班机有老钟。过去一个半月我就没在飞机里看到过老钟,都是中亚人民,突厥人,库尔德人,每次走进机舱都是令人侧目。哈萨克人很多长得很像老钟但都是一口俄语
Sheki 小镇
Sheki 是我一直非常想去的阿塞拜疆城市,原因就一个:这个小镇有着阿国最漂亮的可汗王宫。第一次看到王宫照片就被吸引到了。但是 Sheki 离巴库很远,坐大巴要4-5小时,坐火车只有一趟夜班车,怎么安排都不完美。本来这次就打算待在巴库不出远门,但是后来想想人生几何来一次 呢,所以就临时加上了 Sheki, Ganja 两城。
楼主从巴库到 Sheki 的火车以及住的酒店之前已经直播过了,这次上传 Sheki 小镇的实景。
小镇给我的感受
没有巴库那么干净,在旧城区以外可以看到一点垃圾
小镇人少安静,没有什么文娱项目,没有 mall 之类
小镇很有观光潜力,可汗宫是世界文化遗产,但是几乎没几个人来
在高加索山里,冬天雾很大,不过是大自然的雾,不是霾
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从酒店窗户看高加索山
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午餐在当地高评餐厅吃的。感觉阿国餐厅的主菜通常量不太够,有时候要点两盘才顶饱
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阿国的烤羊肉串其实是这样上菜的,三份大块一些的肉
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去了巴士站确定了第二天发车去甘贾的行程后,乘搭了小巴去可汗宫
雾一直没有散,不过这样也好,拍照有一种朦胧美
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可汗宫只允许拍外面,里面严禁拍照,而且有多名工作人员盯着无法偷拍
王宫其实很小,只有6间房。本来王宫外面已经很美了,进去之后,还是被彩色玻璃和湿壁画的精美所震撼。一瞬间觉得这么大老远来这里值了。
这里分享几张网络图 ,因为我不能拍
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晚餐在这家餐厅吃的
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@Rosmontis @阿美利卡 @wsyzxlz @marszoom
亚历山大也挺有意思的,推荐去那有个catabomb景点旁边的小巷子走走,很像小时候国内农村的样子。我记得去的时候还遇上了在那的中国留学生,可惜人家不太鸟我们哈哈
楼主现在到了开罗机场 正在等行李
问一下,你们在开罗叫 Uber 是给现金还是刷卡?刷卡有坑吗?有点怕司机中途取消然后要求加价,不知道如果遇到这个情况会怎么样。
以及机场 Uber 会有司机不接受刷卡吗?不知道他们喜好
最后就是小费给10%够了吗?
我有点想第一次给现金
寂静岭的感觉
刷卡 别用现金
Uber 最重要的就是别直接和司机打交道 都通过平台 这样好处理
只有indrive 才有必要现金
现在是埃及时间早上快8点,楼主人在开罗凯悦的 lobby。
大家关心的机场的士 ,我这里总结一下:
我在机场 ATM 取了2,000 EGP,但是该死的 ATM 给了我10张 200,我急需多张 <=50 的纸币用于找钱但是没有。我有预感如果只有 200 钞票的话大概率会吃亏,果然如此 (不过钞票是非常新的)
我订的是 Uber Saver X,价格显示 374 EGP ($7.9) - 我说实话,从 CAI → Giza 这个价钱实在太低,我都给不出手,所以我知道肯定会比这个贵一些。
我出了机场,被一堆 Taxi, Uber 的 纠缠很烦,一时间脑子短路以为门口的 arrivals 就是 Uber pick up 的地方。这是我犯下的一个严重错误,我以前看过视频讲哪里等 Uber 但是前两天忙没有再三复习。如果提前研究的话就会得知等 Uber 的地方其实在 那条路的下面的 parking lot,司机会通过手机告诉你在哪个 lot (e.g. B4, C5)。
司机小哥其实2-3分钟就“到了”,但是由于我在上面的 arrivals 等,所以彼此浪费了好几分钟。司机用阿语 message 我说到了,怎么没看到我 etc. 我也是跟他 message 才知道上面这件事。总之折腾了5-6分钟才找到司机。埃及这边有一个 scam 是司机假装是你订的 Uber 司机,直到你上车才发现不对。所以我先问了司机名字然后对照车型,确认 才上车。
司机开车后通过语音和谷歌翻译,有一点责怪的口气说,你怎么迟到这么久,我在 parking 那里等好久,警察都要罚我钱了 etc. 我听到这个就知道大事不好,肯定要加钱了。虽然他也有夸张/骗人的可能性,但是这次的确是我让他等了5+分钟,这在其他国家也会被 Uber 罚钱的。
司机小哥的开车技巧非常娴熟,我给他
开罗市区雾霾严重。一路上也看到了各种危楼,为开罗人民的居住环境感到心疼。我知道很多人第一次看到开罗长这样可能会嫌弃这个国家,但是我之前已经看过这段路的视频所以有心理准备。还是觉得埃及人民很可怜,住这么差的环境,呼吸这么差的空气,赚这么可怜的工资。
司机足足开了~55分钟,准点到开罗凯悦。到酒店的时候司机还用翻译很温和地祈祷/感谢真主,并祝我旅途愉快。我也谢了他一路开车这么丝滑,他也很辛苦的。 (我半路上睡着了一小会)
我原来准备给 ~450 EGP (两张200 + $1)。但是司机小哥很滑头,用计算器加了一大堆莫名其妙的 extra charge, 374 + 200 + 150 + xx + xx,最后得出 734 的价格。我知道这肯定有水分,按我平时的性格会追问每一条 charge 是什么。但是语言不通,网络不好,而且我设计了最挂逼的行程,为了省一晚酒店钱,昨晚去机场一夜没睡,现在非常 low energy,没有任何力气去争辩质问。所以就乖乖掏出钱包,给了4张200然后问有没有 change。司机说没有 然后说 tips? 到这份上我也没办法了,本来 734 已经远超我的预算上限,但是无奈手里没有小额钞票,所以只能认了他的 800 ($16.9)。司机小哥最后逼着我在 Uber 给他打分 () — 我这是被 了还要给人家
说实话,机场 Uber 开一个小时的高速,$17 其实也还好,不算很心痛;但是之前同情司机小哥开这么久赚钱少的心收回来了。这次学到了几个教训。
下次再飞开罗机场,我可能真的会考虑坐巴士折腾到市中心然后再叫车。反正开罗这边大量航班是红眼的,早上5点多到机场,直接去酒店人家又不会给提前 check-in (连凯悦伪球客都不给),还不如在去酒店路上多浪费一些时间。
我为什么选择现金支付呢,一个是在机场的时候搜了 TripAdvisor/Reddit 的 DP,得知开罗很多的士司机拒绝收卡,有可能直接拒绝订单。再一个是就算他们收,不知道他们到时会不会 charge 什么其他乱七八糟的东西,我没有时间找 Uber/银行 dispute
关于第一次在 被宰的经历就写到这里,请大家检阅。楼主其实心情还可以,因为凯悦前台跟我说他们承认我的 GOH,会给我套房 + 免费早餐,而且尽量做到早上9点半左右把套房准备好,给我在 lobby 旁边的地方玩电脑,给了我临时 WiFi password。这个价值 > 被司机 的几百块钱
@See @flyinginmud @MiniCat @yzhang91 @阿美利卡 @Tableau @Rosmontis @JayChien @toronto
问题不大,大佬不要纠结是10刀-16刀了,在这种不是很安全的地方别为了这个毁了心情。
【引用自 Adobe】:
一个是在机场的时候搜了 TripAdvisor/Reddit 的 DP,得知开罗很多的士司机拒绝收卡,有可能直接拒绝订单。再一个是就算他们收,不知道他们到时会不会 charge 什么其他乱七八糟的东西,我没有时间找 Uber/银行 dispute
我打 uber comfort 没有出过问题。。。你就说你没现金他拿你没办法的。
尤其是如果你到酒店大堂的话那旁边有酒店的人他拿你更没办法。
这个 saver 的确太低了。但是我看了一下我当年机场到 mena house 大概也就 500 EGP。
在这种地方不要用最低的 saver 了,可以用钱筛掉一些烂人。
肚老师注意安全
我的话有时候那股劲上来了,不知道是抠搜还是爱做题还是正义感,我发现到了酒店门口能脱身也不会被报复,我高低得和他据理力争一下,最多给600
最后五星好评不仅不打,还会给一星+找客服投诉。
我平时是会争执一下的 (虽然可能也没用),但是现在没有力气了,只想早点洗澡睡觉。现在玩电脑就是在等凯悦给我房间。
昨晚我省了一晚的酒店钱,故意订了半夜 3:50am 的航班,大半夜在机场很难受,在飞机上想睡觉也睡不着 (咳咳,部分原因是一路上都有的吃 )。所以想到这些就觉得算了吧,知道机场 Uber 100% 是坑钱的经历,由它去了。
就当是埃及每天被骗预算吧
第三大城市甘贾见闻
甘贾是阿塞拜疆西部最大城市,历史上也是丝绸之路重镇,也是阿塞拜疆汗国之一。但是这座城市被俄罗斯征服后,不知为什么少了很多老建筑 (跟其他 城市相比)。今天的甘贾知名度很低,即便是来 的游客一般也不会来这里。我也是因为查机票发现从 GNJ → SAW 比从 GYD 飞的便宜,很大程度上是巴库机场收的机场税比较贵。我觉得甘贾这城市其实住一天还是 的,市内景点大概可以看个半天。
甘贾温大妈给我的优待楼上已经提到,现在上传甘贾的图片。
甘贾市排名第一的打卡景点是 Imamzadeh Mausoleum。这是个陵墓 + 清真寺的合体建筑,陵墓是十二伊玛目之一的儿子,在什叶派里地位很重要。很有意思的是,清真寺是“套”在陵墓上面的,这样的建筑我还是第一次见。
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我从酒店打车来这里,花了 5 AZN,司机大叔有点 weird 然后从陵墓这里发现原来有巴士车4号,我回程坐了巴士到市中心,可以刷卡。
甘贾市中心也是一样的干净整洁。路上有人但不是很多。市中心的广场附近有一些古代建筑,还有苏联时期的音乐厅。
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市中心广场这里毫无意外有一尊已故总统盖达尔·阿利耶夫的铜像。但是这天被我赶上了小学生集体前来瞻仰总统铜像并献鲜花的场景。跟朝鲜不同之处,是这些学生不用/没有三鞠躬。所以如果大家没有机会去 看学生缅怀前领导人的话,可以来 看看,保证不会失望。其实我也是这时候意识到, 是苏联国家里唯一父死子继的国家。 虽然也是儿子当总统但是父亲还活着,只有 是父亲已经病逝并且全国范围内有大量个人崇拜的。
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苏联建的甘贾音乐厅,里外都非常壮观
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这是甘贾很值得拍照的步行街 Javad Khan Street
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那天的晚饭是在一家有包房的餐厅吃的。甘贾这里其实餐厅选择非常少,而且 Google Maps 网评也很少,所以找到一家并不容易。
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顺便说一下,酒店旁边有一个二战纪念碑 (1945-1945),不远处还有甘贾凯旋门,这两个点我懒得去了,第二天上午也没时间。
阿塞拜疆篇更完了,以后有机会可以对比一下 两国
@258 @Scott @lstxtt @trendscatcher @Jake_Parker @JoshL @驴德成
【引用自 Adobe】:
司机假装是你订的 Uber 司机,直到你上车才发现不对
不只埃及 我在烏茲別克也差點吃虧
國際機場到國內機Yandex叫價30000som, 一個司機跟我說Yandex Yandex, 等行李都上車了才發現型號不對 搬下來之後問價錢他說給我特價100000som
阿塞拜疆菜有特色吗 只在巴库短暂停留过 没有来得及仔细品尝
【引用自 打豆豆】:
据理力争一下
【引用自 打豆豆】:
给一星
這位施主 這樣去埃及一定從頭氣到尾的
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这是什么动画片
说起来我在找一个之前别人给我看的动画片,字幕繁体中文配音普通话,不知道是日本翻译的还是台湾的,大概是一个人心里很浮躁,然后头悬梁、烧香之类的折磨自己,试图心静。
常说的一句话:一定是还有杂念!
但怎么都找不到了
国菜是 Shah Pilaf 脆皮抓饭,里面有 还有葡萄干,羊肉。非常好吃
其他特色菜
番茄/茄子/青椒里面塞了碎肉,他们叫 dolma
Qovurma - 土豆炖羊肉
Sac - 大炖锅 (肉 + 番茄 + 青椒 + 茄子 + 土豆等等)
但是他们料理也有比较雷人的一面,怪不得以前有老钟博主锐评说,阿塞拜疆菜跟土耳其菜差不多但是不知为啥总是差一截
我这次其实没有特别深度体验 料理,因为有半数时间在巴库凯悦的 club lounge 吃饱了。纳希切万和甘贾的餐厅数量都很少。
抓饭 酿蔬菜 经典希腊菜系的感觉
抓饭的传统很明显是中亚那边传过来的。不过他们用的米饭是印度 basmati rice,跟伊朗/阿拉伯那边一样,调的味也是非常接近;跟中亚/土耳其的米饭不一样。
至于 dolma,这玩意好像是巴尔干/希腊/土耳其/高加索一带都喜欢塞东西。甚至东欧很多国家也喜欢酿卷心菜,我在 的时候经常有吃。
adobe老师喜欢吃橄榄么
这些中东中亚餐厅很多橄榄 但我实在是吃不惯
怎么说呢,酒店早餐的橄榄大多都太咸了,如果咸度减半的话,其实我还是很喜欢吃的。
如果橄榄吃不下,可以考虑多食用橄榄油,酒店早餐也是经常提供的,可以倒很多在沙拉上。
有人用过 Talabat (中东地区餐厅外卖 app) 吗?Uber 坑领教了,不知道外卖有没有我不知道的坑 如果没有的话还是很方便的
【引用自 bigsur】:
那边啥都没有 只能吃喝酒店 物价等同欧美
【引用自 Adobe】:
司机足足开了~55分钟,准点到开罗凯悦
这么远吗,还是路况不好?
肚老师之后几天是打车去景点还是直接包车一日游?
【引用自 阿美利卡】:
这么远吗,还是路况不好?
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是的,就是这么远。机场在城东,酒店在(开罗以西的)吉萨。如果没有堵车大概50分钟,堵车的话1小时+
【引用自 阿美利卡】:
之后几天是打车去景点还是直接包车一日游?
都不是 本来我还打算每天往返市区打车的,但是经过今天被 的事情后,我明天想试一下坐公交车去开罗。我知道酒店外面的公路有 Microbus 挂逼小巴,至少可以直达吉萨市中心,然后转一次开罗地铁就可以到达开罗市中心了
我本来就是公共交通的强烈爱好者,非必要不打车。来开罗本来想图他们打车便宜,但是如果司机耍赖每次都加价 50-100% 的话 公交车可能就是班次比较不靠谱,但是收费还是靠谱的一口价,我想挑战一下。
出来玩还是埃及这种地方适当糊涂点挺好的,而且比美国这边uber便宜太多所以就当买个心情好了。
【引用自 Adobe】:
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这几个王陵看上去确实好看,感觉各民族和文化对于彩色玻璃的应用都有不同的理解。西方欧洲就是教堂。中东伊朗就是清真寺,伊拉克那边就是钻石玻璃。巴尔干这块儿看来是集合对称图形?
【引用自 Adobe】:
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这种螺旋状的马赛克貌似还是第一次见。
动画片是king of the hill
现在吃完饭去酒店外面的高速路上,看看能不能等到 Microbus
哇哦 这个步行街好漂亮
【引用自 Adobe】:
我想挑战一下。
希望放出挑战录像
强烈推荐Marriott Mena House,金字塔景观,早餐晚餐都好丰盛。历史悠久,是二战后期罗斯福、丘吉尔、蒋介石签订开罗宣言时下榻处。现在一晚不到5万点,还算可以。
伊斯坦布尔半日游 (12月13日)
现在更新昨天的伊斯坦布尔闲逛。昨天中午12点整退房,在那之前去了楼下的也门餐厅吃了 brunch,点了羊肉抓饭 + fattoush 阿拉伯碎面包沙拉,一共 780 TL ($18)
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这天的行程第一段是坐走到 Yenikapi 然后坐巴士到旧城区东北角,托普卡帕宫下面看海,顺便在巴士车上
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在巴士上路过东罗马的牛狮宫遗址 (Bukoleon Sarayı)。这是公元五世纪修建的皇宫,宫殿紧贴着海墙,其中有一段宫门是码头,码头分别竖立着一座狮子和牛的石像,所以被称为牛狮宫。1204年牛狮宫被十字军严重损毁,此后被弃用。1873年奥斯曼政府修建铁路时又拆了海墙和宫殿的部分遗址,所以今天能看到的遗址只剩一小部分墙。不过伊斯坦布尔政府正在抢修这个遗址,希望未来几年可以重开。
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这个是市府开的餐厅,就在城墙上,非常有意思
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君堡海墙,这一段是保留最完整的
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这一段正在维修中。上面的建筑就是托普卡帕宫。当年苏丹就在上面遥望博斯普鲁斯海峡
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周末很多市民来海滩钓鱼,闲逛
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这是奥斯曼皇宫之一,现在是土耳其非盈利组织机构
从海边走到了 Eminonu 码头,坐上了去亚洲的渡轮。这个渡轮是伊斯坦布尔市营交通的一部分,可以刷 Istanbulkart,大概 50 TL。虽然早就开通了跨海铁路,但是渡轮非常受当地人和游客的欢迎,每艘船都是几百人坐。世界上再没有另一座可以轻松跨越欧亚大陆的城市,这是伊斯坦布尔独一无二的体验。
冬天的海风有点冷,但是在露天座位上是非常推荐的
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在船上可以近距离拍摄海鸥
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海达尔帕夏火车站,19世纪末奥斯曼铁路的终点站,非常宏伟的建筑。可惜十几年前一场大火严重损毁,修了十几年还没修好 不过以后重开也不会是火车站了
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现在抵达亚洲区 Kadıköy。这里是很多当地人 hang out 的地方,小巷子里有非常多 (很贵的) 餐厅酒吧。游客的话来这里看看就好,感受一下气氛。没有什么值得买或者吃的。
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在希尔顿这里用了厕所
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从这里坐巴士去下一个付费景点 Beylerbeyi Palace (700 TL)。这是19世纪奥斯曼欧式皇宫之一,亚洲区最漂亮的皇宫。跟多尔玛巴赫切宫一样临海。
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皇宫一直在维修
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皇宫内部禁止拍照,不过我趁着工作人员背对着我偷拍了两张 这皇宫内部真是奢华,各种大理石,大吊灯。以及尽管是欧式风格,但还是保留了奥斯曼传统。
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从皇宫出来刚好5点,这天一直天气不好,但是这时候在海峡惊现最美夕阳。赶紧抓拍了几张,接下来坐巴士想在日落前赶渡轮,但是因为该死的堵车,等上船的时候太阳已经下山了。
我来伊斯坦布尔都是冬天,基本上都是阴雨天,从来没见过博斯普鲁斯的日落,这次是第一次亲眼看见,那个美不是用语言能形容的。羡慕当时在船上的各位
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在船上只能拍到这些
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给你们看看伊斯坦布尔日常通勤,轻轨已经塞满人了
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最后一顿晚饭在市营餐厅里吃的,政府补贴的菜单果然不贵,这一碟 mixed grill 才 450 TL,在旧城区餐厅早就不是这个价了
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临走之前还是咬牙去雪糕店吃了 dondurma (180 TL)
@打豆豆 你当时坐船看到日落了吗?
@阿美利卡 @SEV @yzhang91 @zzzzyyds @小小修马 @JFK @JayChien @alister @Rosmontis
速评一下今天坐的埃及航空
托运行李非常厚道,给两个 23kg的 (我只有一个)
两小时的短途航线也有吃的,红眼航线给的是早餐,点了土豆 + 鸡蛋的,口感不错。埃及航空的饭一向挺好吃的
空姐派了埃及入境卡,但是不给笔。幸亏坐我旁边的美国夫妇有一支笔可以借给我,否则我都不知道怎么填写
座位比较陈旧,但是还好
这飞机是 B737,但是降落的时候不知为什么很刺耳,耳朵很疼。之前坐的很多航班都没有这个问题
其他没什么了。我觉得埃及航空声誉不好可能主要是商务舱不咋地,但是经济舱没什么可挑剔的。总之比廉航好太多。
【引用自 Spiderman】:
埃及转机各种不顺,懵逼了
星盟最佳availablilty:MS
多亏埃及航空每天都有机票可以轻松用加航里程兑换
【引用自 Adobe】:
不知为什么很刺耳,耳朵很疼。之前坐的很多航班都没有这个问题
也可能和乘机人当天的状态有关系。鼓膜适应压力能力有一些变化。
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牛狮宫的狮子石像现在在伊斯坦布尔考古博物馆展览,不用去威尼斯也可以看到君堡当年的文物
【引用自 AmericanExpress】:
第一次去欧洲到哪玩?
我想去看看1204年十字军从伊斯坦布尔抢回来的青铜马。
【引用自 Adobe】:
降落的时候不知为什么很刺耳,耳朵很疼。之前坐的很多航班都没有这个问题
估计机长调整舱压没弄好,我之前碰过两次,有一次给我疼得想打滚,造成极大的心理阴影;一个月后飞同航班吓得睡不好觉,但是第二次飞就一点问题都没有。
我后来在酒店潜水池玩水的时候,发现潜下去会有同款疼痛,才知道了是那次飞机上的气压有问题
酒店很重要,在伊斯坦布尔曾经被一个煞笔Uber司机给坑了,幸好酒店礼宾帮我解决了问题,也没有多给钱
陰雨天拍照真是很折磨。拍出來總覺得不好看想要刪掉。但又捨不得刪掉因為這是旅行記憶。
阿根廷吃牛扒也贵吗?
现在在开罗凯悦吃早餐
这早餐太丰盛了,看得眼花缭乱
而且人很多 不好意思拍照
各种欧洲白人,英国口音,德语,俄语;老钟脸超多,非洲黑人也很多。开罗真是世界的开罗。酒店生意这么好,完全看不出来为啥积分房是 off season
顺化粉?
开罗凯悦速评
Hyatt Regency Cairo West (category 2)
这次用 GOH 住满福利能给的7整天,而且12月每天都是淡季积分价,每晚 6,500,但是入住率非常高,住客来自世界各地 (但是基本没有埃及人),听到了 英语,德语,俄语,汉语,还有好几种其他语言。
酒店的前台在2楼,1楼是 club lounge, 酒吧和吃早餐的地方。3楼以上是住房。泳池也在1楼露天处。昨天酒店给了最高级的 Family King Suite (78平米),空间之大我一个人独占都不好意思
Family King Suite
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这里有两个厕所/洗澡间,一个起居室,睡房这里有工作桌,有两个电视,还有两个衣柜。有意思的是这里并没有浴缸
Club Lounge (happy hour 6-8pm)
这里并不是24小时开放,平时可以拿水/汽水,晚上6-8点有小吃,但其实可以吃饱的,选择也比较丰富。跟巴库凯悦不一样的是,这里只有“小菜”和披萨,有热食,但貌似没有白饭之类的。
这里有一个缺点就是,吃的东西是先到先得,服务员不会 refill,拿完就没了。昨晚有很好吃的虾,我拿了两个
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早餐
这里早餐选择太多,station 也很多,食客也非常多。基本上住这里的都会选择在酒店吃早餐,因为周围没有别的选择。吃的选择有很多埃及/中东特色食物,比如说 felafel, foul, fattoush salad 等等,当然也有常见的西方面包/沙拉/橄榄等等。还有亚洲的味增汤,炒面。总之酒店尝试照顾各国人民的胃口,这里点赞
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酒吧,晚上很热闹,白人在这里喝酒聊天,音乐声音很大
泳池在外面
这里非常适合躺平/工作。网速快。不过有个缺点:工作桌这里没有插口 所以电脑只能用一段时间然后充电。
@阿美利卡 @yzhang91 @wsyzxlz @World_of_Haiyaa @SEV @谢志光 @marszoom @zzzzyyds @lstxtt
club晚上人多吗?好像我还是第一次见完全不refill的lounge
早餐有当地特色的食物吗?我好像看到了炸茄子和falafel
顺便羡慕一下大套房
楼主回来了 今天基本没有被 scam
待会更新
开罗半日游 (1A) - 挑战乘坐公交到开罗 (挂逼小巴x2 + 地铁)
【引用自 Adobe】:
我想挑战一下。
【引用自 See】:
希望放出挑战录像
首先,楼主今天成功挑战乘坐公交从酒店到市区 具体情况是这样:
(1) 先从酒店走到主干道
(2) 然后看到挂逼小巴就招手
(3) 小巴停下来 楼主这次都懒得问就直接上车 我的假定是小巴一直走主干道到金字塔附近 然后再转车 大不了走歪了我再打车没事
(4) 在车上给钱 给了200纸币 司机很诚实地找回190 所以坐这车仅10埃镑 ($0.21)
(5) 小巴在一座天桥下准备左转 这时候有埃及乘客问我到底想去哪里 我说 Giza Metro Station 他说我应该在这里下车 然后过马路搭乘另一部小巴 我说谢谢就下车了
(6) 我过了马路 问了小巴司机 他说不去 Giza Metro 然后指了另一个方向的小巴 说叫我问那边
(7) 我又过了马路 挨着小巴司机一个一个问 终于问到有一辆小巴司机点头说去 Giza Metro 我很高兴上车了 付费找钱 原来这趟小巴只收8埃镑
(8) 小巴慢悠悠地在吉萨的大街小巷行驶 并不是沿着大道直接开往地铁站 而是拐进了很多很小的街道绕来绕去 这是路线设计 方便本地人乘车 果然一路上很多人上上下下
(9) 到了 Giza Metro 附近的一个点 司机叫我下车 因为小巴要走回头路了 我下了车往地铁站方向走了一小段发现前方施工 觉得这路行不通 就跟着 Google Maps 绕路走到了居民区的街道 果然地铁站口在那里
(10) 到了地铁站之后 (其实在高架桥上不在地下) 花了8埃镑买票 开罗地铁这边都是售票员卖票 购票者要高速柜台去哪个地铁站 售票员会计算这是要坐几个站然后售票
(11) 坐地铁很丝滑到站 Mohamed Naguib 然后步行5-6分钟就到了第一个景点 不过找到博物馆的门花了我10分钟时间 因为这里是总统府办公室(之一)
总之,从酒店到景点一共开销 10 + 8 + 8 = 26 EGP ($0.55) 全程25.6公里 耗时~75-80分钟
口说无凭 现在上图
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这是第一辆小巴
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这就是我坐的第一辆小巴 下车后抓拍的 那位坐窗口的乘客告诉我在这里下车然后过马路
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下车地点
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坐上第二辆小巴后随街拍 一路都是破旧的民宅 小巷子里的卫生情况令人担忧 很多垃圾 不过这些都是符合我对开罗/埃及的印象 所以没有吃惊
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随街拍
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第二辆小巴的下车地点 他们准备往回拐了
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这里前方就是 Giza Metro Station 但是前方施工所以不能从这里进站口
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终于上了 Metro Station 下面这是 Giza Railway Station 埃及国铁
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上面的才是红线地铁 坐上这车前往目的地站
希望这层楼对公交爱好者有帮助 从凯悦酒店 → 开罗乘搭公交是可行的。不过回程坐公交的难度非常大,找到合适的小巴很困难,而且凯悦酒店在公路的另一边貌似不能横跨大道。所以回程还是地铁 + 打车比较方便
【引用自 flyinginmud】:
怕开罗堵车也可以地铁加的士
@阿美利卡
Adobe老师住过Hilton/Conrad Istanbul Bosphorus吗,在纠结哪个更好
【引用自 Adobe】:
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12月也定了这家Ramada
开罗半日游 (1B)
楼主今天打卡的主要景点:
Abdeen Palace Museum
Museum of Islamic Art
Mosque of al-Salih Tala’i
Bab Zuwayla
Mosque of Sultan al-Muayyad Shaykh
Khan el-Khalili (哈里里市场)
Abdeen Palace 是阿里王朝的皇宫,里面金碧辉煌很漂亮,但是(!)这个皇宫今天是其中一座总统府,虽然主要用途是接见外宾,但是平时不对外开放。开放的“博物馆”部分基本上就是一些武器/总统礼品/瓷器和银器展览,以及可以参观博物馆大楼外的皇宫花园。这个景点令我失望,但是能参观还是好的。
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今天参观的时候 碰到一群埃及小学生团参观 小孩子人手一个智能手机 收到了20+个求我跟他们合照 selfie 的请求 我只能一一答应
皇宫博物馆就是各种展览
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这个是中国赠与的勋章
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各国赠与埃及总统的礼品
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从皇宫走出来,走了几分钟就到了伊斯兰艺术博物馆。这里展览的是埃及出土的伊斯兰各朝代的文物和艺术品,展示了这些朝代对埃及和伊斯兰艺术的贡献。
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其实这是图书馆 这栋楼的另一边才是博物馆
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从博物馆出来 就开始往旧城区走了 这里路开始变窄 但是车还是很多 其中有很多突突车
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Mosque of al-Salih Tala’i
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Bab Zuwayla - 这是今天行程的重点 - 开罗伊斯兰古城的城门之一,始建于11世纪,20年前翻修了一次。城门可以爬上去,外国人收费100埃镑。上面的景色很美,虽然看到很多旧房子的屋顶非常凌乱很吓人 (可能是年久失修),但是能看到其他中世纪建筑
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上塔楼顶部要爬这个旋转楼梯 跟欧洲教堂一样
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这个时候是大概下午4点 太阳开始下山 这个时候拍这里特别好看 夕阳照射古城
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对面有两个人叫我用相机给他们拍照 果然拍完后他们叫我传给他们 我拒绝了
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从城门出来 想打卡旁边那个穹顶清真寺 进去的时候发现有人主动跟我搭讪英语 这人应该是清真寺工作人员 他很主动叫我进来参观 并打开了其中一扇门让我拍照 我就猜到到时他肯定会问我要钱 清真寺原则上是免费参观的 但是拦不住他们问“小费/捐赠” 后来果然问了 点名要100埃镑 我这时候也不能拒绝了 就掏腰包给了100块
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从城门开始沿着小道去哈里里市场 其中在一段路上遇上了大堵车 本来这里就特别狭窄 我是不理解为什么政府不把它华为人行道
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哈里里市场这一带非常非常人多 其中看到很多老钟
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人行道都有严重堵塞的 人挤人 真是第一次见
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7点半赶回酒店 这时候 club lounge 还开门 赶紧来这里吃饱饭 对了回程的 Uber 司机还挺乖 没有跟我搞狮子大开口 我给了 Uber 的价格 + ~10%小费 一共250 EGP 这司机大叔人很不错 拿了钱没有说什么
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今天 club lounge 有 kebab 肉,以及后来服务员的确有 refill 一点,添加了羊肉球很好吃
今天在开罗的消费
去程公交车 - 26 EGP
皇宫博物馆 - 250 EGP 含拍照费
伊斯兰博物馆 - 350 EGP
城门 - 100 EGP
清真寺 - 100 EGP “捐款”
回程地铁 - 8 EGP
回程 Uber - 250 EGP (230原价 + 20小费)
餐饮消费 - 0 (酒店包早餐/晚餐)
Total: 1,084 EGP ($22.9)
@yzhang91 @小小修马 @trendscatcher @Jake_Parker @zzzzyyds @lstxtt @alister @marszoom @YCShing
这里总结一下我对开罗的第一印象
总的来说符合我对开罗的印象 今天除了清真寺的100埃镑“捐款”以外 其实完全没有被 scam 这点很不错
开罗最大的问题是空气质量差 车多路窄无绿化 光是汽车尾气已经够呛 所以强烈推荐戴口罩 还好我已经准备好口罩了 基本上下午开始都戴着
开罗人民还是比较热情的 有好多位昨晚今天都帮到了我 尤其是挂逼小巴方面
所以并不是所有开罗这边都是骗子 这点让我感触比较深
在埃及坐公交车 是不会有 scam 的
小孩子看到我特别兴奋不知为啥
开罗的美很残破 有大量古城区的民宅有待修复
【引用自 summitguy】:
没事不要在Zagreb叫uber,烂透了
埃及人对中国人蛮友善的
我一开始是有点怀疑的 毕竟所有视频都说骗子多 不过体验了当地人通勤并且去了这些个冷门景点遇到当地人后 发现埃及人热情善良的还是很多的 就是被一些骗子败坏了名声 毕竟大多数不从事观光业
我觉得骗子多的印象是如果只去主要观光景点然后被司机小贩工作人员轮番骚扰/骗 就会产生这个印象 这也是可以理解
【引用自 Adobe】:
对了回程的 Uber 司机还挺乖 没有跟我搞狮子大开口 我给了 Uber 的价格 + ~10%小费 一共250 EGP
我还是不理解你为啥不直接手机支付。这价格也不便宜了直接用信用卡不是更好。出问题了还容易找平台和信用卡公司算后账。
我明天试一下吧
我现在人在第三世界 在 这边对 Uber 刷卡一直非常犹豫 就怕这些司机不知搞什么名堂 所以给现金对我来说反而比较安全 给完就拜拜了
我现在对这些司机是比较多疑 我担心的是
司机会不会看到我是用卡支付直接取消
Uber 会不会成功扣款 (之前在哈萨克 Yandex Go 就失败 在下车前突然说不接受卡 搞得我临时取钱)
这边司机会不会得到我的信用卡信息
小费是额外给现金呢 还是在手机里操作 以及是在下车前给吗?司机会不会逼着我非得在他面前给小费?
你是不是在美国没怎么用过 uber ?流程都是一样的。
【引用自 Adobe】:
司机会不会直接取消
取消了就再打新的。
【引用自 Adobe】:
Uber 会不会成功扣款
那是 uber 的问题。
如果是当地人说不能刷卡那肯定是骗你。
【引用自 Adobe】:
这边司机会不会得到我的信用卡信息
不会的。uber 是个平台。。。
【引用自 Adobe】:
小费是额外给现金呢 还是在手机里操作 以及是在下车前给吗?
和在美国一样 app 里面输入。
Reddit 有多条建议说在埃及打车不要刷卡,要用现金
以下就是 Reddit 的网友建议,我就是参考了他们的建议 来到埃及后故意在 Uber 换成了现金支付,在美国从来都是刷卡坐 Uber 的
Credit Card for Uber/Careem: Our experience using cards for Uber or Careem has been a bit of a nightmare, unfortunately. We have had drivers not turn up (and still found ourselves charged!), or simply struggled to get any driver to accept a card-based ride in the first place. So, our advice here would be to stick to cash for these. Taxi fares in Cairo, relatively speaking, aren’t too exorbitant. It is interesting to see Dry-Courage6664 had a different experience, though – always good to get multiple perspectives!
Hi .. we recently travelled and used credit card for payments across Egypt.
As per my experience, Uber drivers mostly dont accept cards. They negotiate on rates and 90% of the times, the rates are more than what Uber shows. And you end up paying more and in cash.
Uber in Egypt works fine if you don’t add a credit card to your account. Uber drivers cancel rides and charge you all the times.
In Cairo, if you are in an area with lots of traffic and ask for an Uber they cancel rides all the time and if you have a card linked to your account, they will certaily charge you
Of course, even with tha cash price stated in the app, they will ask for more, That’s OK really as the prices listed are to low. A tip is apporiate, but not more than 20-30%
我明天看看能在酒店 ATM 这里取一些小额纸币么 如果可以的话可以应对各种数额的打车费
我对这个国家是真的不放心
他们是不是只打uberX啊。你试试打uber comfort没问题的。我们当年打了 7-8 趟都没啥问题啊。
另外就是的确别在堵车的地方打车。的确没人接单。但是没人接单不扣钱啊。
我的原则是只要能不用现金就不用现金,现金才有好多问题呢。要是现金为啥还用 uber,那不如 indrive 了还可以讲价。
【引用自 Zig】:
要是现金为啥还用 uber
其实我之前在前苏联坐 Yandex Go 还有在阿塞拜疆 Bolt 都是现金支付的,包括找钱,已经慢慢开始习惯了,所以现金打车对我来说还真没什么问题。不过这些国家没有一个打车要给小费的,司机也不像埃及这么 _____
【引用自 pzj233333】:
Adobe老师住过Hilton/Conrad Istanbul Bosphorus吗
我在伊斯坦布尔从来没住过这些高端酒店 都是住大车店 比如说欢朋 温大妈
看得我热血沸腾的,肚老师nb!
虽然现在年纪大了不愿意折腾了,但是这种挂壁精神+DIY实力让我梦回十几年前
【引用自 阿美利卡】:
但是这种挂壁精神+DIY实力
我这个人比较不信邪,我不太相信酒店外面啥都没有所以必须打车这个说法。而且我更加不喜欢包车 我觉得有公交选择就可以/应该 take advantage。
在这个被认为是骗子遍地的国度,公交系统其实是最诚实的,司机找钱都是一板一眼的,是多少就找多少,不会因为我是拿着单反的外国游客就坑我,这点真的 (我不会说坐公交不用给小费这件事 ) 司机找钱还有乘客热心翻译/告诉我在哪里下车/转车这些举动让我对埃及印象加分
而且今天坐小巴其实我心情特别好,因为充分体验到了本地人的生活,跟埃及穷苦人民一起给8-10埃镑挤破车,对我来说是一件很幸福的事情。这个经历让我很难忘。
【引用自 Adobe】:
开罗最大的问题是空气质量差 车多路窄无绿化 光是汽车尾气已经够呛 所以强烈推荐戴口罩
我看越南河内也是这样,本来计划后来取消了。
现在计划追随阿肚比老师的脚步,去乌兹别克(塔什干,撒马尔罕)逛一下
这不是习惯不习惯的问题,而是哪个更好的问题。
我的理解是 Cairo 成立肯定 uber 直接信用卡更好。
出了 Cairo 基本没人用 uber 都是 indrive 要讲价的。
我遇到的一般讲好了还没有反悔的,当然我们也没选出价最低的而是选的至少车还行的,太便宜的一些看起来的确不靠谱。
乌兹别克好地方啊。最好是 10 月去,秋景是最好的。
下周就要去了
如果冬天去中亚,记得多带一些冬装,手套,帽子,围巾等。乌兹别克那里12月还是有点冷的。
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为什么计划又变了
我带了优衣库保暖内衣,优衣库羽绒服。但是忘了帽子和手套(只能现场买了
我现在计划
第一天凌晨到TAS就睡觉 白天闲逛 晚上继续住
第二天tas闲逛
第二天离开tas去skd 白天闲逛 住akd
第三天继续在skd闲逛 住skd
第四天离开tas前往中国
第二天tas闲逛要不要改成skd呢
adhd是这样的 永远都要有新鲜感
撒马尔罕是历史名城,可以多住两天
当然塔什干也不会无聊就是了,地铁啊,还有一些博物馆,还有苏联二战公园什么的都值得看。但是二选一的话我推荐在撒马尔罕花时间多一些。
【引用自 打豆豆】:
只能现场买了
你可以看看有没有雷锋帽 中亚人也有当地特色的帽子,但是那个绒毛太多了不推荐
豆老師這完全特種兵啊
TAS我當初花了一整天 SKD花了三天
不過我覺得薩瑪爾罕才是烏茲別克的精華 所以我投SKD多一天
塔什干完全不如撒马尔罕
那冬天还是冷。看不到美女了。
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【引用自 Zig】:
美女
欣賞美女是不分季節的
撒馬爾罕雖屬烏茲別克, 但是塔吉克人佔多數, 圖片中是照穿著烏茲別克服裝的塔吉克女孩
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太冷了美女穿太多啊
Adbe to da moon
【引用自 Adobe】:
撒马尔罕是历史名城,可以多住两天
【引用自 JayChien】:
薩瑪爾罕才是烏茲別克的精華
【引用自 toronto】:
不如撒马尔罕
大家对撒马尔罕评价这么高,我想想要不然凌晨降落找个“钟点房”或者机场休息室(不知道有没有,否则机场长椅)小睡一下,然后白天随便逛一下TAS,晚上直接去SKD,然后3天都在SKD算了(还省一晚积分房
【引用自 打豆豆】:
机场休息室
Arrival記得沒有
【引用自 打豆豆】:
机场长椅
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長椅沒辦法躺 但是應該有安靜的角落可以小憩 沒人理你 但是一出境就沒地方休息了 烏茲別克進機場都要出示有效登機證
【引用自 打豆豆】:
晚上直接去SKD
高鐵兩個半小時即到 但是不知道現在還有沒有位子
不然可以坐過夜低鐵 還可以GUABI省一晚住宿
【引用自 打豆豆】:
机场休息室
当年OZ从TAS出发都没有休息室。然后每个人给了一张 20$ 的 coupon 说可以机上买免税品。
我刚查了一下,落地tas是1:30,然后最早的高铁是6点。
不知道多哈那几天我的睡眠是怎样的,如果是夜猫子半夜5点睡到早上10点还行(我在多哈玩5天再去TAS);如果每天不到9点就困了,睡到第二天3am。那么出发那天晚9点要撑着不睡,飞机上睡2个多小时,落地迷迷糊糊,应该很难受。
这时候不管是在机场角落还是强忍着打车去火车站,然后火车站坚持4小时熬夜,应该都很难受
可能没法guabi,只能落地了赶紧打车去睡觉,睡醒了当地玩一天,第二天或者当晚去SKD
DOH-TAS的商务是不是大板凳?
飞行时间太短,没啥用吧,总共就3小时飞行时间,起飞降落肯定会被吵醒。满打满算睡二个半小时,应该睡不够。
不知道有没有那种火车站附近的“钟点房”,我就睡4-5个小时 行李不丢就行。
在机场或者火车站睡觉我主要担心睡太死,醒来之后发现书包和行李箱都没了咋办。要是能买个锁链把行李栓腰上就好了
乌兹别克斯坦奉行苏联制度,住宿必须开“临时居留登记凭证”,俗称小白条。不可能有钟点房的。
全程的小白条必须拿好,否则出境就等着被找麻烦吧。
另外以前外汇管制的时候入境需要申报各种货币,只要少申报了出境必然被罚款。现在不知道没有外汇管制了有没有问题。
你这是高估了中亚国家的商业化程度的。还是正经住宿别搞幺蛾子了,不然出了意外语言都不同解决不了。
【引用自 Zig】:
以前外汇管制的时候入境需要申报各种货币
看来得做做功课。我没任何外币,一张fidelity卡走天下。到时候看看。
塔什干(Tashkent)的治安
总体良好,被认为是中亚地区最安全的国家之一,犯罪率低,社会稳定,旅游警察为游客提供帮助,当地人友善。但仍需警惕小偷小摸和针对外国人的轻微诈骗,建议避免晚间单独外出,保护好财物,遵守当地法律,保持基本警惕性。
看来没到路不拾遗,还是别在火车站睡觉了。落地直奔酒店先睡一觉,等于强制调时差了,也不错。
我 2013 年去的,之前有个朋友去过他途径 ICN (中亚好多韩国人) 买东西找了两张韩元在身上入境忘了报了。
结果出境就被罚款了。当然具有晚期苏联特色的是可以讲价。
不过外汇管制 2017 年已经没有了,不知道还要不要申报了。
【引用自 Zig】:
之前有个朋友去过他途径 ICN (中亚好多韩国人) 买东西找了两张韩元在身上入境忘了报了。
是被搜身吗?否则怎么知道有两张韩元
(完了,我这次带了一些美元(二三十)、人民币(二三百)纸币,想着在家放很久了,出门旅游都花了。到时候入境得如实汇报了
可能现在不需要申报了,当年还有外汇管制。
是的需要给他看钱包。当然你要是把钱藏到一些隐蔽的地方估计也不会被发现。
【引用自 Zig】:
小白条
【引用自 Zig】:
外汇管制
今年八月去的 不記得拿過任何白條 外匯記得有想申報帶多少 可是從烏茲別克飛塔吉克也沒問 應該是放寬了
入境烏茲別克記得是超過2000美就要申報 我當初因為土庫曼和帕米爾團費要付現 身上帶了大概8000美 去海關詢問2000是1人還是一家人的限額,他聽完我要去土庫曼還有中亞玩一個月就叫我免申報滾了
不過我是藍本 跟紅本規定可能不一樣
【引用自 打豆豆】:
fidelity
應該沒問題 我在機場或當地老城區ATM十分充足 頂多帶個兩三百美金就可以了 記得要全新沒摺痕那種
另外無人機在烏茲別克全境都不能用 如果有帶記得跟海關說 除非有許可 不然就會被寄在機場等出境再拿了
【引用自 Adobe】:
收到了20+个求我跟他们合照 selfie
哈哈 我也是 向导告诉我他们是乡下来的孩子 没见过外国人 他们想拿外国人合照可以跟朋友炫耀去了大城市
【引用自 JayChien】:
另外無人機在烏茲別克全境都不能用
唉,我还没有无人机。
不过这次我翻出了吃灰许久的a6000相机+套头,人像大光腚考虑到只有自己就没带,准备再给它一次机会。如果这次用上了就考虑升级买了全腹肌,如果这次还是觉得累赘不如手机方便,这辈子就告别照相机了。
【引用自 JayChien】:
記得要全新沒摺痕那種
我看别人旅游视频,在老挝越南换钱也是这样,海关和当地换汇店里都只要全新的,有一点小缝都不行。
是担心假币吗(但假币也有新的?)
【引用自 打豆豆】:
计划追随阿肚比老师的脚步,去乌兹别克(塔什干,撒马尔罕)逛一下
豆老师不是昨天还说去日本么
大冬天的我打赌你根本不会用相机。冻手。
一天一个计划,我现在还没买四天之后的票
【引用自 Adobe】:
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感觉这些中东或者伊斯兰文化的国家的集市都差不多,摩洛哥也是这种每个城市都有一个的麦地那/市场。神奇的是虽然每个市场都大同小异,但是逛起来就是感觉有一种魔力感觉都很新鲜想一直走下去看看还有什么新鲜玩意儿(虽然95%都是义乌出品)。
想了想这些市场和北美还有欧洲的生活环境是极大的不同,给人一种冲击感和新鲜感吧。
【引用自 打豆豆】:
最早的高铁是6点
高铁这会儿有临期票吗
我10月份打算去乌兹别克的时候在铁路网站查了高铁,没看到有票。当然我后来觉得先不去
不过没票也不要紧 普通列车也挺快 好像是三个多小时
原来是这样啊 不过也对 开罗人应该早就看完市内景点了 这些应该是外地人
埃及其实大部分城市都是没有游客光顾的普通城市 所以小孩子没见过老钟脸很正常
在开罗坐地铁没有任何市民跟我打招呼 首都人民是看过世面的 跟伊斯坦布尔一样
皇宫这边基本没有外国游客 含中量0
开罗这边的哈里里巴扎 老钟特别特别多 而且通常都是跟团的 所以我拍了好几张埃及导游挥舞中文旗子的照片 然后他们也都在巴扎旁边的 餐厅用餐 人数大概得有100人以上
这边商家真是一条龙坑到盆满钵满
当然日韩人也多 总之是东亚人的聚集地之一
不单只是多 老钟还真去跟商家讨价还价 真的想买义乌货 这个我是真的
我是必去巴扎但仅仅是完成拍照任务 从来没想过买东西 let alone 跟商家砍价
不是说那个卖灯笼的拍照都要钱了么。
现在吃早餐 今天 juice section 有鲜榨番石榴汁 guava 口感
埃及盛产各种水果 鲜榨果汁也是特产 但是我不会去街边喝不干净的果汁 所以最好就是在酒店喝个够
另外 这里水果部分每天都有挖好的石榴籽 挖这个很费功夫所以点赞
昨天我是听到一个商家说 $5 for one photo 但是我看他只是开玩笑 没有说要执行 其他商家看到我拍照都没有说任何东西
我觉得吧
首先我就不是他们的 prime target 有很多愿意买东西的老钟跟他们打交道 我这种只拍照就溜的穷酸客不值得骚扰
第二个是巷子小人很多 如果真有商家抓着我衣服/手臂强迫我拍照给钱 我跟他大吵大闹会引来众人围观 tourism police 估计也会到场 总之对商家本人的影响是很恶劣的 得不偿失
所以哈里里给我的体验是完全没有被骚扰 那个臭名昭著的 One Dollar 也没听到 不过人挤人这个是体会到的 不是游客逛的几条街 而是本地人逛的哈里里外围
楼主现在在博物馆 刚才机智反 scam 这个博物馆 怒省200埃磅 心情特别好 这世界凭什么只有游客被宰
之前来这里被的士被司机在给小费的情况下还多要了8埃磅 坏心情一扫而飞
肚老師這個周遊列國真巴適
你坐的算是豪华版了吧?我当时看到的小巴公交都是连门都没有的。
有没有去埃及的新首都呀,说是建了一个超大的清真寺不知道能不能进去
【引用自 Adobe】:
不单只是多 老钟还真去跟商家讨价还价 真的想买义乌货 这个我是真的
主要是同样的东西在中国也买不到,如果淘宝能直接买到世界各地的冰箱贴就好了。
这次ld给布置了任务,说围巾手串什么的要买回去一些,我不能真的去淘宝搜 阿拉伯款式 围巾 吧
我还想买一件袍子穿,gemini说当地市场可能几十刀,我劝退了。但想买还是得买
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要落地了,晚上去瓦其夫市场逛一下
5:33降落
6:00走到移民入境(真远啊,摆渡小火车真新啊)
6:30过了移民(人很多但40个窗口都开了。我看有个al maha service查了一下不是商务舱免费,而是一个addon 项目,应该不是免费快速通关的)
6:36坐上Uber。19km/20分钟,50卡币(14刀)感觉不错。如果地铁要40分钟+走路20分钟;如果地铁+公交要1小时。
开罗市容实在太糟糕。阿老师能不能点评一下开罗市容是不是比其他中东国家的城市都更差劲?
【引用自 打豆豆】:
40个窗口
这么多窗口都能开
Arrival lounge 里面有单独的immigration 而且第二次就能走自助了
【引用自 Zig】:
Arrival lounge
竟然还有arrival lounge
其实我也是第二次了,上次是去年九月,落地之后早上五点出了机场太热了,博物馆也没开九点又回到了机场,下午两三点飞走。
我担心他乱贴就把机票卡在了上次那一页,他就贴在了那一页。也没打指纹(上次可能打过了)
以及依然是高度近视不友好,摘了眼镜拍照,但不知道拍好了没有,还好有个红色绿色变色(徐志胜不友好
今天感觉温度很舒服啊,洗个澡准备出门去逛了(我在andaz但来的路上下面没什么人,有点冷清
豆老师去qatar吗?
【引用自 打豆豆】:
入境
排队前有一个arrival lounge,商务舱可以去那里入境,免费的,顺便小吃小喝一下
【引用自 打豆豆】:
6:36
AM的话可以考虑来一张挂壁的6QAR的地铁通票 ,冬天走路逛街不热的
当然豆老师是不需要挂逼的
【引用自 阿美利卡】:
排队前有一个arrival lounge
他大概率已经入境并离开机场了
【引用自 阿美利卡】:
挂逼
其他人我不知道,但是我这边是会上瘾的
我现在养成每天尽量利用8-10埃磅地铁的习惯,而且今天也是出门叫小巴
【引用自 阿美利卡】:
排队前有一个arrival lounge
我完全没注意,一心想着赶紧走别排队,最后我是qr720飞机里第一个,但还有其他很多飞机
洗漱完毕,也不困(说明身体还是不错的,等于西雅图时间下午4点起飞,中间2-5点睡了三小时,现在早上八点也没觉得困。
这么说到时候doh-tas 睡三小时应该问题也不大,然后玩手机到天亮坐高铁。等晚上查查票,现在出门去逛逛。
【引用自 Adobe】:
Total: 1,084 EGP ($22.9)
感觉一堆有的没的的消费后一看二十刀
我震惊了
【引用自 打豆豆】:
我担心他乱贴
没换护照你走自助就行了,不需要贴了。
我还没有打卡这么多中东国家
@yzhang91 你觉得开罗的市容在你去过的中东北非各国首都里排名怎样?
开罗脏乱差是真的,但是我已经看过太多关于埃及的 vlog 所以期待已经完全调整好了,所以在吉萨/开罗目睹的一切符合我的期待,没有比想象中更差,因为本来就是这个期待。
但是开罗旧城区很美,因为保留了很多中世纪的建筑和街道格局,就是保养不好。中东有很多城市远远做不到开罗这样能保留1000年前的清真寺,城墙/城门,鹅卵石小巷。最典型的就是同为阿拉伯世界三大文明古都的巴格达,曾经的阿拔斯首都,1258年后彻底沦落为省城,到了今天虽然是伊拉克首都,但已经不是当年的巴格达。
海湾国家应该是中东最整洁的,因为
貌似过安检去gate也有专门的business通道,但是安检几乎没人,非常快,我没用过
【引用自 阿美利卡】:
arrival lounge
其实也就是入境人多的时候好用,中东这边入境公务员磨洋工是真的服气的
@阿美利卡 @SEV 我刚得知德国又有一家 cat 1 Linder 马上要没了。整个杜塞尔多夫-科隆大都市圈从此再无一家 cat 1,北莱茵-威斯特法伦州彻底沦陷
凯悦连 award calendar 都拉黑了,虽然12/31之前还能搜到积分房
Lindner Hotel Leverkusen BayArena
Effective January 1, 2026, Lindner Hotel Leverkusen BayArena will no longer be a Hyatt-branded or affiliated hotel. Our understanding is that the property will remain open under new management, and all existing reservations will be honored at the originally booked rate. World of Hyatt members will continue to be able to earn and redeem points and enjoy applicable in-hotel benefits for eligible stays with check-out on or before December 31, 2025. For stays with check-in on or after January 1, 2026, the hotel will no longer participate in World of Hyatt; members will not be able to earn or redeem points, or receive World of Hyatt program benefits, in connection with those stays. For existing World of Hyatt redemption night reservations for stays on or after January 1, 2026, the hotel will honor the redemption booking but these stays will not earn World of Hyatt points and will not be eligible for the full range of member benefits. Breakfast will not be included, and guests may purchase it at a preferential rate of EUR 20 per person per night. Guests with questions about upcoming stays may contact the hotel directly at +49 (0)214 8663 0.
只有温大妈在 Essen 有一家 Tier 1 凑合
意思是这家退出hyatt了?
【引用自 Adobe】:
Breakfast will not be included
刚看到这句还以为lindner以后都不提供球客早餐了
是的,马上要退出凯悦系统了,不知道会不会成为独立酒店
这家大车店,乞丐房都有28平米,比 HIE 舒服多了
我可能比较片面,觉得最让人愉悦的还是不堵车的城市…不然动不动被堵在路上也还是难以欣赏城市的美。于是交通有秩序自驾友好的麦纳麦排很前面,那些高楼大厦也顺眼了起来其他的中东首都我印象里都挺叫人头大的
开罗堵车跟伊斯坦布尔差不多吓人
不过开罗地铁真是救命稻草,下班高峰期市区路面交通瘫痪的时候,全靠轨道交通了。还不用听马路的哔哔声
中东很多城市都没有地铁,开罗这点不错
可以去新开罗
地铁不挤么?
很挤啊,但是挤车 vs. 打车/开车在路上动不了,还是前者好一些
我只是这次刚好选择了偏远的酒店,如果我选解放广场的洲际酒店的话,那一带也是很堵的,旁边有地铁站就非常方便
印象里有地铁的首都就利雅得,阿尔及尔,开罗,多哈, 德黑兰?
多哈初印象:感觉很好啊,温度正合适,晚上十点多人还是很多,人多+干净+安全(三五步就有安保人员)不可能三角竟然凑齐了
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追随肚老师的脚步我也走到了偏僻的地方,吃个当地(点完才看到扉页写着乌兹别克)饭。
遇到了他们员工开餐,就在我旁边的桌子。竟然是做得高配版,有切好的西瓜,面包,牛肉串,鸡肉串,羊肉串,都是高配的,有摆盘(!)量还巨大。我看着好羡慕(等会我点的到了没他们的好我能哭吗。我开始以为是家庭聚会,后来发现给我点餐的应该是老板,然后从屋里出来几个年轻人都来吃了(也可能真的是家庭聚会?他们没穿工作服和围裙)
唉真的是家庭聚会,还拍照合影。怪不得这么丰盛。
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我的也来了 这个量真的实在 我吃了一块有点饱了…
还有安卡拉也有地铁,我坐过 不过那里没有那么堵车
如果算上轻轨的话还有其他几个首都比如突尼斯城和拉巴特
他们有分享一点聚餐饭给你吗?
不过乌兹别克/中亚餐的确是量大管饱,在中亚就不贵,看你那菜单也还可以接受
最后结账的时候老板突然开始了聊天模式,聊中国乌兹别克,我问这是员工还是家庭聚餐。老板说儿子过生日,我说生日快乐,然后儿子过来聊天。
儿子比较i,很i,不怎么说话,有种继承家业就躺平的感觉。我找了好多话题,但儿子英语也不太好,声音也很小,沟通不太顺利。
然后又聊了很久,请我吃他们的果盘、给我切了蛋糕,我说真好吃,谢谢。
想到该睡觉了,我说谢谢你们的款待,我结账吧。
他说不用,然后又请我吃桌上其他的,给我倒了饮料和茶。我继续谢谢,继续聊。
但是最后走的时候,我说太困了真的要走了,他说了乌兹别克语,我没懂什么意思,他指着柜台,让我去找他儿子。
意思是该结账了 我有点懵,以为遇到黑店了。
然后儿子说35,我说好的,付了之后又寒暄两句,现在打车回房间了。
所以是哪里出现了偏差吗?还是我说错话了,还是丁是丁卯是卯,水果蛋糕饮料可以请,点的菜要付了。我有点懵。
我好奇为啥这些国家好多这种内部建筑不让拍照。 不过如果a大掏出一个meta rayban 他们该将如何应对
12/16/25 更新开罗半日游 (2)
总结今天打卡景点:
The National Museum of Egyptian Civilization (300 EGP)
Amr ibn al-As Mosque (200 EGP “donation” )
Coptic Cairo churches and synagogue
Coptic Museum (140 EGP)
今天开销:
小巴 (8 EGP)
打车1 (208 EGP)
打车2 (65 EGP)
地铁 (10 EGP)
打车3 (200 EGP)
上述博物馆 (640 EGP)
餐饮 (0)
总开销:1,131 EGP ($23.9)
今天本来准备先去 Manial Palace,已经坐了小巴到金字塔附近的 El-Remaya Square,准备等 M7 巴士直达宫殿。但是那里有几位本地人也在等车,看我是老钟就问我去哪,我说 Manial,他们说巴士站在这里而且也会到,但是耗时太长,建议我打车,说打车便宜。我想了一想,决定改变行程,先打车去埃及文明国家博物馆 (那里没有公交选择而且远),下午有时间再去皇宫。当然最后没有去成皇宫
今天还是订了 Uber X,其中司机中途还浪费我15分钟时间去排队加油。车费 179,我算好了 +10%小费,下车时给了200块纸币。司机看到后不满叫我回来,说我应该支付208 EGP 都不知道他这是怎么算的,但是我没时间为了 $0.2 吵架,就掏了一张10块钱纸币,司机挺有意思,还真的找了我两个钢蹦子。
埃及文明国家博物馆 NMEC 是前几年新建的博物馆之一,馆比较大 (没有 GEM 大),但是展览品并不多,只是空间很大而已 展览内容覆盖埃及的每个历史阶段,从史前文明到古埃及 → 古希腊/罗马 → 阿拉伯伊斯兰朝代 → 奥斯曼 → 阿里王朝。镇馆之宝在楼下,埃及历朝法老的木乃伊真品齐刷刷摆在眼前,其中包括执政66年的拉姆西斯二世。所以很多开罗团都跳过了这个馆,都去 GEM 或者旧埃及博物馆了。
楼上提到我反 scam 博物馆,其实就是我眼尖发现博物馆有 foreigner 500, foreign student 300 的区别收费。我拿学生卡跟售票处说我是学生,售票员看了我的学生卡说为啥没有日期,我要看日期。我说美国大学的卡都是没有日期的 售票员表示怀疑,要我提供另一个学生的证明。我想了一下,打开我的 Gmail 并展示这是我的学校邮箱 (.edu),证明我是学生。售票员这才勉强信服,开了我300块的学生票。虽然我大学毕业以来用这招已经无数次了,在欧洲只要有学生票大部分都 ,但是被要求展示学校邮箱的还是第一次,这次惊险过关。
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楼下是法老木乃伊珍品展览,严禁拍照并有多名工作人员把守。说实话那些木乃伊我实在是没兴趣拍,就是被处理裹上麻布的千年死尸而已,头部和脚趾暴露出来。不过这些都是真品,而且覆盖了1000年的多个王朝,其中耳熟能详的法老基本都在这里陈列,可怜的法老们,本来应该在棺木里沉睡,结果被现代人挖出来暴尸
我旁边有个日本老年团,看他们对每个木乃伊的反应比看木乃伊本身更有趣:
好厉害!
这么小?
好恐怖!
还叽里呱啦讲了一堆日语,有说有笑
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下一个景点是这个清真寺。颜值很高历史很久,但是我脱了鞋子后,工作人员问 China? 我说是的,他们回答 China good! Donation 我一时傻眼了,我就想给100块钱打发,结果钱包里没有100块钱,只有10, 20, 200。这时他们直接叫我给200块,我实在是没辙了,也没有100块钱,也不能叫他们找零,所以只能硬着头皮给他们坑了200
清真寺还是很美的,但是从哪个角度拍都是一样的
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接下来走了几分钟路就到了科普特开罗。科普特是埃及基督教群体,被称为古埃及人直系后代 (其实埃及主体穆斯林也是古埃及人后代但是改教/语言了,就跟土耳其主体民族有大量希腊血统一样)。这里现在就是一个专门开放给游客的区域,其实并没有什么人“住在这里”,有多座小小的教堂和一个犹太教堂,还有一些墓地。这里跟开罗旧城区脏乱差不用,打扫得干干净净,而且安保措施明显变得严格。在进入科普特区的街道有多名士兵把守;这里10年前发生过多起恐怖事件,极端分子针对基督教,所以埃及政府派兵保护这个区。这里每一个教堂都有安全门,犹太教堂还有检查包裹的过带。
对我来说,这里的教堂/犹太教堂都是免费的是最重要 相比之下埃及清真寺一个二个都强制收取“捐款” 我在土耳其就没见过收费的清真寺,不过当然索菲亚还有其他个别是例外
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据说 Holy Family 曾经来这里避难过
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希腊东正教堂
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罗马城堡遗址
最后一个景点是科普特博物馆。这里展览的都是宗教主题。让我印象深刻的主要还是湿壁画
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下班高峰期的地铁
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开罗还有这个地铁站,而且我就是在这里下车然后打车回酒店的
@阿美利卡 @Tableau @tcocf @trendscatcher @Zee @258 @Gululu @Kkq @驴德成 @wsyzxlz
求求你了 都用uber了就不能刷卡么
这里补充一个片段,在犹太教堂
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教堂禁止拍照,我偷拍了一张。有个老钟团,在听埃及导游用中文介绍。他大概讲的是:
这里 (指着一个地方) 是犹太人的坟墓(?),好像是去不了以色列所以藏在这里…?
埃及保护亚伯拉罕宗教
埃及人对犹太教没有问题,埃及人有问题的是 ;两者不是一个概念
我们埃及跟 的关系,以前没好过,现在不好,以后也不会好
以色列人是好人吗?你可以问一下… (这里听不清了)
埃及这里,不同宗教可以自由恋爱结婚
给现金习惯了,哈哈
哦对了,今天打车的三个司机,第二个和第三个都是好人,下车前分别拿手机告诉我 (不加小费) 的价格,我给钱的时候确保给够小费。所以现在对埃及 Uber 司机的印象稍微好了一些。
【引用自 Adobe】:
据说 Holy Family 曾经来这里避难过
这个有介绍吗?多年前去埃及在哪本书上看到这个,问导游他说是假的
基督教的故事我是真不懂,搜了一下网络
Egyptian Streets – 17 Dec 21
Inside the Church of Abu Serga: a Hidden Gem Where the Holy Family Sought Refuge
As told in the Bible, the Holy Family, Joseph, Mary and the baby Jesus Christ fled from Palestine to Egypt to seek refuge from the persecution of the Jewish King Herod the Great. As they stayed in
这边还不至于禁止智能眼镜,这玩意在埃及还是很罕见的
不给拍照这个我也是不理解,反正我看看东西值不值得拍,如果值得的话可能会偷拍一两张
新的馆条件好很多啊,ritz 旁边的那个老馆藏品都是放外面随便游客摸,看着都心疼。
【引用自 Adobe】:
偷拍一两张
被逮到就是军警们捞钱的好机会
【引用自 Adobe】:
20+个求我跟他们合照 selfie 的请求
A老师一定是个大帅逼吧,咋走到哪都会被求合照,从小学生杀到成人,杀疯了
图坦卡蒙的那个面具我见到有人偷拍了。
【引用自 打豆豆】:
这次ld给布置了任务
你为啥可以一个人去浪
阿老师居然还有学生证
【引用自 Adobe】:
dolma
前几天去吃了!我觉得这个包的菜味有点浓
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美国学生证一直都有啊,这个不能丢的
人变老了可以 遮掩,如果工作人员怀疑就说自己是 PhD 反正30+岁还在校的很多
不过学校邮箱没有被收回这是要感谢母校,今天是第一次邮箱在博物馆派上用场。之前在欧洲,凭学生证就 除非有年龄硬规定
是口感有点咸吗?这道菜是这样的
【引用自 阿美利卡】:
当地特色的食物
这几天没看到中东特产鹰嘴豆泥 刚才问服务员有没有 他刚才端出一大碗给我吃 我心想糟了吃不完这么多
【引用自 打豆豆】:
我完全没注意
那個商務頭燈艙Lounge裡專屬的入境櫃檯大概率沒有任何人排隊或者只有兩三個人排隊。比外面要酸爽很多的呢豆老師。
【引用自 Adobe】:
Donation 我一时傻眼了,我就想给100块钱打发,结果钱包里没有100块钱,只有10, 20, 200。这时他们直接叫我给200块
肚老师试试usa会不会便宜一些
那就不是埃磅了,直接 Ten Dollar
其实我应该说自己是穷学生,能不能半价募捐,骗回他们
楼主出发了
今天挂逼小巴在我刚到路口的时候就停下来并开门 有人下车 我赶紧上车 享受了几乎是 VIP 的服务
今天车费居然只要5埃磅 约等于$0.1 我给了10块钱根本没想过会收到司机找钱
也是坐到 Haram 天桥下然后转车
话说凯悦酒店的两个 ATM 都没钱了是怎么回事
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@See 小巴到最后一段路没啥乘客也直接不关门了,但是满人的时候还是关门的
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Update 现在坐上了挂逼巴士 CTA 2002,直达我要去的皇宫,收费18埃磅,有售票员可以找钱不过我这边刚好有足够现金 说这巴士挂逼是因为一路都不关门 正好可以体验吉萨冬天的微风
坐我前面的学生哥还热心帮我翻译
结论是本来要花200+的 Uber 车费给我压缩到 23埃磅 ($0.5) 结果是一样的
@yzhang91
【引用自 Adobe】:
穷学生
多年前关注的一个up,展示过很多次这个手法
不过看你的大相机,估计不信
楼主路过一家市区岛上的万豪酒店,其实只是借用一下厕所,结果进来被金碧辉煌的酒店给震惊到了。酒店内部有各种大理石,吊灯,欧洲和中东的设计结合,标准的19世纪欧洲老钱酒店
然后进来就有会说中文的万豪女员工主动带我转了一圈,还请求我给她在大理石阶拍照 她介绍说这是150年前建的宫殿改造成的酒店
我说我是金卡会员 (水) 她说你为啥不住这 我心想我只是用个厕所而已
【引用自 dres】:
有没有人像我一样不喜欢去欧洲旅行是因为觉得麻烦且贵
还是推荐找酒店上
各位来开罗别忘了来万豪借用厕所顺便拍照一番
我去了,太旧,就换到了对面的瑞吉,很大方升级到了套房,大得不得了,还有butler服务。
我其实觉得在这些地方旅游的时候坐bus地铁小巴都挺有意思的,充分体验当地人文。不过可能因为是男性所以安全感更高一些?和同事happyhour的时候聊她们说对白人女性来说去这些地方旅游是whole different story
12/17 开罗半日游
今天的打卡内容:
万豪酒店 Cairo Marriott Hotel
Aisha Fahmy Palace (不给进 )
开罗塔 Cairo Tower
王子宫 Manial Palace
今天开销:
去程小巴 - 5 EGP
去程巴士 - 18 EGP
开罗塔 - 350 EGP
地铁 - 8 EGP
王子宫 - 110 EGP 学生票
回程 Uber - 249 + 20 Tips = 269 EGP
餐饮 - 0
总计开销:761 EGP ($16)
今天成就:第一次斗胆试了一下坐 Uber 绑定信用卡,貌似没问题。主要是司机好人/老实,没有跟我加价,我用现金给小费人家也笑纳。这是我连续第三个老实的 Uber 司机,我对埃及 Uber 司机的好感正在逐步 问题主要是机场出发的 Uber X Saver 司机,下次飞 CAI 尽量坐公交巴士避雷
今天坐巴士的事情在楼上已经提到了。第一站是 Aisha Fahmy Palace,这里据说是埃及贵族的豪宅改造成的博物馆,但是无奈大门紧锁,里面有保安但是他说不开门,没办法。我前面还有个埃及人也是碰壁。接着去万豪酒店借用厕所,就在 lobby 附近拍了几张就走了。出来后遇到了一个住这家万豪的美国人,她说里面还有一个宫殿,可惜我不知道怎么走才能到宫殿,留下了遗憾。
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尼罗河
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尼罗河 - 后面就是开罗万豪
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带我讲解的酒店前台 - 可惜她没有带我去宫殿部分
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万豪酒店正在装修
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开罗塔
这是迄今为止体验最糟糕的开罗景点。怎么说呢,开罗我早已做好了最差预期,坑蒙拐骗 + 脏乱差都算进去了,但是这个开罗塔实在是比我最低的预期还要糟糕。
其实这个塔还真不在我的计划内,我一直都没怎么关注这个景点,因为重点都放在人文景点上了。但是既然路过了这个岛,顺便看看岛上还有没有其他景点,就搜到了这个开罗塔。没想到里面这么恶心。
一进门是安检 ,然后隔壁是售票处。首先外国人票 350 EGP 而且没有学生票这已经有点过分了,但是更过分的是售票员看到我背着单反相机,就说单反拍摄要额外收 300,并给我看了第二张票。我当时就 心想你们怎么可以这么黑心,拍个电视塔的环市景还要额外给钱。我当时就拒绝,并确认用手机拍照不用买第二张票。我说我可以把相机放到书包里,但是售票员说不行,你必须在安检那里寄存相机,他们才放心我不会偷拍。我不得已只能把储存卡抽出来然后把相机交给安检 (怕他们偷看我的相片)。
进去之后要排队。刚才跟那个美国人说我要去开罗塔,她说她下午太阳下山的时候去的,排队拍了一个多小时,景色很美不过楼上有 scam 叫我别理会。其实重点坑不是楼上的 scam 而是这个排队。我去的时候并不是夕阳时分,所以人少,前面大概也就20多个人。但是等这个电梯等了很久,因为工作人员限制一次必须只有~8个人坐电梯上去。轮到我前面的这班人,他们有个人叫我进来,我看电梯还有位子,但是我进去后,工作人员说叫我出来,人满了。我很不情愿但是只能出来。然后下一班人进去,我进去之后工作人员又叫我出来,我这时候火大了,说我为什么要出来,理由是什么,我什么时候才能进?!工作人员没有解释,就说 Sabah (阿语下一次)。连续两次进电梯被勒令滚出来,让我非常火大 而且第二班人都是埃及/阿拉伯人,我是整个队里唯一的东亚人 (前面后面有个别白人),我瞬间觉得自己被针对。就算我被认为是“插队”,工作人员也应该给我一个解释,但是他们就是这么蛮横
等我终于上去了,有个埃及男性主动过来打招呼,自称是开罗塔保安 Mustafa,用英语告诉我说我只有5分钟时间参观,然后主动给我介绍这个方向是什么建筑,等等。我听到只有5分钟限时就更恶心了,你们凭什么让我排队这么久然后把时间掐的这么紧?塔楼的开罗景色虽然美,但是我已经完全没有心情欣赏了,这个保安不断搭讪我也让我警惕性猛增,我最讨厌就是他到时问我要小费 (我从来没有主动搭理过他)。不过还好最后没有问我要小费。我拍了几张手机照片,看了几分钟风景,还没到5分钟已经受不了了,主动坐电梯下楼。
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开罗塔的坑总结:单反拍照额外收费 + 完全没有理由的电梯人数管控 + 屡次不让我上电梯 + 5分钟观景严格限制 + 被陌生“保安”搭讪 + 楼上有人不断兜售不知什么东西。
虽然没有金钱损失,但是这个体验糟透了。可能是我之前没有做这个塔的功课,不知道这么恶心,要是知道的话直接不去了,反正电视塔/教堂塔楼这些景我也没少看。之前在 阿斯塔纳也去了塔,根本没这么多破事。
最美王子宫 Manial Palace
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从开罗塔出来心情很不好,但是还有几个小时,还要继续看景点。坐了地铁 (含中转) 终于到了我一直想去的第二个皇宫 - Manial Palace (Prince Mohamed Ali Palace)。这次来开罗主要目的其实就是欣赏这些皇宫,可惜上一个皇宫最精彩的部分不开放,但是这个王宫因为没有被政府征用,所以可以看到最美的地方。
简单介绍一下,Manial 王宫是给埃及王太子 Prince Mohamed Ali 建的,建于1900年代,采用了摩洛哥、奥斯曼、埃及、叙利亚等中东各国的建筑风格,还融入了一些欧洲的布局元素。王宫最漂亮的地方就是王子居所 Residence Saray,走进去之后简直惊掉下巴。第一眼就认出这是摩洛哥风格,讽刺的是摩洛哥本国的王宫一个都不开放,要欣赏摩洛哥宫廷建筑还得去西班牙南部。这次在埃及终于看到了摩洛哥风格的王宫,非常满足,心情也好起来了
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王座馆
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王宫清真寺
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Hunting Museum - 王室打猎的战果
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Reception Hall 国宾馆 - 这里2楼非常美
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在等 Uber 的时候,公交车上又有小学生主动跟我打招呼并叫我给他们拍照
在车上拍的尼罗河日落,没拍好
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今天行程就这么多。总之强烈王子宫,这么漂亮的伊斯兰宫廷建筑,居然没有几个游客。尤其是 Reception Hall 就我一个人。宫外就是喧嚣的开罗堵车,但是宫内却因为人少非常安静。
@yzhang91 @marszoom @zzzzyyds @lstxtt @flyinginmud @Ss004 @JoshL @applepie @aqua @trendscatcher
【引用自 Adobe】:
单反拍照额外收费
这个倒是好多地方都这样。当然执行的尺度不同, 有的地方你和他说你不拍 video 他就放了。
【引用自 Adobe】:
摩洛哥风格的王宫,非常满足,心情也好起来了
瓷砖贴墙,辅以“简单”的对称几何图案,看得好爽
【引用自 阿美利卡】:
欧亚十国19家Hyatt以及不错的其它御三家【2025-08三更】
爱死这瓷砖了
坐凯悦门口那小巴太牛了,我没敢坐过,看上去错过了很多。
不过返程不太行吧,门口那高速要穿马路也太恐怖了
还有我是11.30-12月初6500积分去住的。现在凯悦打uber还算挺方便的,车不算少。凯悦酒店是用来配套后面的住宅区的,造好挺多了,也很多人搬进去了。附近的大学也有些人
【引用自 Tableau】:
不过可能因为是男性所以安全感更高一些?
开罗地铁有专门的女性车厢,旨在提高女性乘客的安全感。普通车厢基本都是男性乘坐
至于挂逼小巴,乘客男女老少都有,有大妈也有女孩子。游客不坐的原因,一个是小巴破旧,然后也没有标识去哪里,司机也不会讲英语,要乘客 (用阿语) 挨个问去哪里,对于外国游客尤其是老白老钟挑战太大,所以非必要不会碰这些本地人的交通工具。
我觉得对于本论坛的人来说,其实最 basic 的挑战就是坐地铁,地铁路线,车站什么都很容易查,而且有很多个站到老城区附近,科普特区也有地铁站。总之地铁是最方便的。
其次就是,如果住开罗市中心要去金字塔,可以坐地铁到 Giza Metro Station,然后坐挂逼小巴其实就可以直达金字塔附近,然后走几步路就到了,这个挑战也不难,因为毕竟这条路线很热门。
再其次就是开罗巴士,唉其实也没啥危险的,公交巴士有标号码,当然开罗有好几个公交公司,有的是大家能认的数字,有的是阿拉伯数字就比较麻烦。我今天就尝试坐了巴士
我觉得坐公交车和地铁的开罗市民才是最朴素的,他们不从事观光业,所以基本没有骚扰/坑外国游客的必要。我碰到很多市民对我都很热情,挤地铁的时候一有空位就有多名市民提醒我来坐。然后在天桥问路的时候也有多名路人用英语回答我,骗子以外的埃及人其实很暖心。
埃及年轻女性一个人独自去确实风险会高一些我感觉,特别是老中女性喜欢化妆很精致然后打扮很精致这样出门
【引用自 yiersan】:
坐凯悦门口那小巴太牛了
这个我第一天晚上去马路边侦察了一下,也问了当时在等车的埃及小哥。小哥告诉我,平时白天招招手就会有小巴停下来,但是小巴不直达 Giza Metro,只去 Remaya Square,需要转一次小巴就可以到 Giza Metro。后来证实他说的没错,但是没说全;还有一班小巴是去 Haram Mashaal 天桥下的,但都要转车。其实凯悦这个小巴乘坐难度真的很低。也再次感谢热心小哥,他用阿语翻译给我的,很耐心,我当时还很紧张怕他要小费,但是我想多了。
回程当然就不适合坐小巴了,所以我每天返回酒店都是叫 Uber。但是前几天我都是先坐地铁到离酒店稍近一些,也靠近高速路的站 (都在 Giza 一侧) 然后再叫车,这样可以避免开罗市中心的堵车。
是,主要是不会阿语确实不方便。从凯悦出发,dt就是从南往北玩比较顺,返程打车走北面那条26th of july corridor回来
埃及地铁挺方便的,3号线地铁新车很现代。其他地铁老车也挺有意思的。
埃及公共交通挺有意思的,Ring road上在造BRT,好像有运营一小段,不知道什么时候能造好。GEM博物馆附近有规划4号线地铁站,但至少还要两三年才能造好。十月城单轨进度感觉也挺慢的,感觉至少还要个一两年,新首都的单轨倒是快开通了。
这个位置的别野我被告知都是外国富婆包养埃及小鲜肉的寝宫,我就问那埃及女怎么办,对方大惊,说女的不可能和外国人有接触的,不然再也嫁不出去了,因为埃及文化里认为外国人都是肮脏的。
赞最美子宫
【引用自 Adobe】:
久然后把时间掐的这么紧?塔楼的开罗景色虽然美,但是我已经完全没有心情欣赏了,这个保安不断搭讪我也让我警惕性猛增,我最讨厌就是他到时问我要小费 (我从来没有主动搭理过他)。不过还好最后没有问我要小费。我拍了几
真的很瞎 我背單眼不就要花650EGP 然後只能拍五分鐘?
这王宫可真漂亮。摩洛哥确实没有。
和欧洲的那些皇宫不是一个风格的。
确实,感觉普通人真的很淳朴,旅游业相关的真就车船店脚牙,无罪也该杀了。
很多时候坐bus地铁也是体验一下。其余时间还是能打车节约时间还是节约时间。毕竟旅游时间宝贵,很可能以后就不再来了。
摩洛哥有但是人家皇宫不开放
最美的永远只留给国王陛下
埃及这个当然也是1952年革命后才开放的
确实,拉巴特那个皇宫只有外围是开放的,内部不让进。
摩洛哥境内其实有十几个皇宫,你去的所有城市都有,但是都不开放的。国王陛下就一个人也住不过来,但是
【引用自 Adobe】:
其实我一直都是用 T-Mobile international pass,这个问题你是怎么解决的?临时买 e-sim 吗?(我从来没买过 esim 一直都是用他们的 int’l pass)
在埃及就一直没信号 不知道现在T-Mobile信号咋样?
现在的凑合 有不少地方没信号,但不至于所有地方都没信号
其实这跟阿塞拜疆土耳其差不多
【引用自 Zig】:
乌兹别克斯坦奉行苏联制度,住宿必须开“临时居留登记凭证”,俗称小白条。不可能有钟点房的。
全程的小白条必须拿好,否则出境就等着被找麻烦吧。
我去乌兹时候没有小白条酒店也没有登记 (以前去莫斯科Hyatt经历过严格登记和小白条)
【引用自 Adobe】:
开罗地铁有专门的女性车厢,旨在提高女性乘客的安全感。普通车厢基本都是男性乘坐
忘了回复这个了,这一点确实令人安心很多,也能看出来确实公交和地铁才是给本地牛马日常使用的交通工具。
小红书
在乌兹边境被罚款三百万 - 小红书
3 亿人的生活经验,都在小红书
上个月还有人被罚款了。不要误导豆豆老师。
的确可能不查但法律的确有规定他可以查。
今天早餐很不错
亚洲区多了白米饭 这是我在埃及第一次吃到 酒店非常照顾老钟胃口 当然住客有大量东亚人所以
面包区今天有蝴蝶酥
阿老师几岁啊还能冒充学生
奔4的中年人了
戴帽子 有时候戴口罩 就
如果不戴口罩的话最好出门前刮胡子
当然这年头30来岁 PhD 还有博士后也挺常见的
太羡慕这样的旅行了
对了 话说 @打豆豆 人呢?在卡塔尔玩的怎样了
昨天玩了一天,还是有睡眠问题。周二落地睡了两小时,昨天(周三)睡了2+3小时。
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吃到了便宜的阿富汗饭(还有两场大馕,加起来10刀没税没小费),这个鱼很新鲜吃着不错。在当地(劳工)生活区超市买到了便宜的衣服。
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甚至还有不输美国的沙滩,干净安全人不多,沙子摸了一下是细的。
但基本我是唯一的东亚人,虽然完全不担心安全问题,但割裂感严重。
———
现在躺着感觉好累,时差真是旅游的敌人。今天出门去看两个艺术馆。
以及确实买不到高铁票了,按照计划需要1:30am落地,坐早上9am的高铁去撒马尔罕,唉。有点想转道泰国或者直接回西安躺平吃喝算了,回回血。
我落地之后取了600卡币
第一天晚餐35
第二天(昨天)午餐35,晚餐70。门票线上买的。
今天一天,明天一天,看来只是吃喝花不完了。今晚再去他肌肤市场逛逛,体验一下砍价买点东西。争取就剩个几十卡币。
这样入关乌兹别克就只剩几十美元和二百人民币需要报关了…
卡塔尔基本不需要取钱。。我当时一分没取都是信用卡。
【引用自 打豆豆】:
甚至还有不输美国的沙滩,干净安全人不多,沙子摸了一下是细的。
这评价也太低了,美国有啥好沙滩。。。
【引用自 打豆豆】:
吃到了便宜的阿富汗饭(还有两场大馕,加起来10刀没税没小费),这个鱼很新鲜吃着不错。在当地(劳工)生活区超市买到了便宜的衣服
豆老师不至于,就算你正常吃饭也不会比你在 seattle 吃饭的一半贵的。
【引用自 Zig】:
就算你正常吃饭也不会比你在 seattle 吃饭的一半贵的
你还别说,在 吃 饭是正确选择,那里正宗啊。
(卡塔尔还是塔利班使团的指定谈判地点)
其实我们 Fremont 的阿富汗馕也很正宗。
【引用自 flyinginmud】:
日本海鲜我是爱的,可面食总是很腻
日本拉面我已经很久不吃了,我嫌猪骨汤料太油腻,然后东京拉面好像放很多盐。我第一次在东京吃拉面就 非常失望
@Lit1
我觉得日本国内的寿司很好吃,但是国外基本吃不到 (或者要花 才能吃到超市档次的,不划算)
确实日本拉面在很多人看来汤偏浓稠偏咸,海外分店某些种类反而会朝淡了调整
纯猪骨感觉是博多风味,东京酱油底比较多,或者试试点少油少盐版的
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楼主刚回酒店,看到一个韩国巴士团,这酒店生意真好
另外今天 club lounge 有虾吃
韩国人真是到处旅游,前几天看数据今年1-10月份去日本,韩国人数仅次于大陆也接近800万人次了(大陆,韩国,台湾和香港大概2000多万人次),九月份在日本松山的唐吉可德店买免税排队的大都是韩国人,然后年初在台北故宫的时候好几个团都是韩国的
12/18 更新开罗半日游 - 萨拉丁城堡/国家军事博物馆
今天打卡景点:
萨拉丁城堡
(附近景点去的时候已经关门了)
今天开销:
打车1:220 + 20 (tips) = 240
打车2:300 + 20 (tips) = 320
城堡门票:270 学生票
小卖店薯片:5
餐饮:0
总开销:835 ($17.60)
萨拉丁城堡是今天的重点。这是阿育比朝代萨拉丁时期开始修建的防御十字军的城堡,后来历代埃及统治者都在此定居,直到19世纪搬到 Abdeen Palace。目前城堡内部大概有这几个景点可以看:
国家军事博物馆
警察博物馆
奥斯曼大清真寺 Muhammad Ali Mosque
马穆鲁克清真寺 Al-Nasir Muhammad Mosque
统治者住的王宫 Al-Gawhara Palace 目前维修不开放
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王宫不开放
首先去的是马穆鲁克清真寺
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接下来就去了城堡的重点 - 军事博物馆
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军事博物馆的确展览了从古埃及到现代的埃及军事主题。但是这个博物馆有个非常独特的地方,就是埃及政府当时聘用了朝鲜万寿台创作社给埃及历史作画,他们给军事博物馆画了几十张油画,覆盖埃及几千年历史。此外,朝鲜人也给另一个“10月6日博物馆”画了1973年战争全景图。在军事博物馆欣赏油画有非常明显的朝鲜风。这些油画都是1991-92年创作的,所以比较新。
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DPR Korea, 1991.2
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这是阿拉伯帝国军队攻打罗马巴比伦城堡 (今天开罗) 并最终获胜
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埃及官方把阿拉伯打赢罗马的这段历史定性为“伊斯兰解放”,意思是阿拉伯人从罗马人手中解放了埃及,并带来了伊斯兰教。
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埃及马穆鲁克军队在 Damietta 与法国十字军展开攻防战,十字军获胜
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后来法国十字军失败,路易九世在埃及被俘虏
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哈丁战役 - 萨拉丁痛击十字军
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朝鲜人画的,埃及人抗击英国殖民统治
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默罕默德·阿里帕夏来到埃及后,为了巩固政权,在1811年设鸿门宴邀请马穆鲁克,后来一网打尽赶尽杀绝,夺取了埃及的绝对控制权
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默罕默德·阿里帕夏指点江山
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这个红星月旗是19世纪埃及的国旗 - 当时默罕默德·阿里治下的埃及是奥斯曼的“自治省”
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1952年纳赛尔领导的军事政变推翻了国王统治
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这幅画非常朝鲜 纳赛尔总统在阳台发表演讲 台下千百万群众高呼万岁
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萨达特总统
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萨达特总统领导的军事委员会在1973年部署战斗
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穆巴拉克带领一亿埃及人民迈向21世纪,埃及前途一片光明
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从城堡远眺附近的清真寺
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穆罕穆德·阿里清真寺 (奥斯曼清真寺)
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鞋套他们是收费的,10块钱。很多人没买,只能拎着鞋进去。这里很奇怪没有鞋架
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离开城堡前 惊现有中文
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离开城堡后我打算去对面的清真寺,走了好久的路。这时候路过城堡的另一个门,当然这个是关着的,里面很脏,唉
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后来我尝试去其他几个景点,但是他们已经下班了,只能下次去
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@Rosmontis @yzhang91 @Tableau @bigsur @阿美利卡 @小小修马 @小二哥 @JayChien @toronto @258
【引用自 Adobe】:
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我以為他在比YA 原來是真的在比YA
不過啊老師的旅遊跟我真的很不一樣 可以在一個地方深入遊覽
我記得當初我在開羅只停了兩天 包跨去金字塔一整天
【引用自 Adobe】:
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來人上吳京護照圖
金字塔我是最后再去
开罗伊斯兰古城让我大开眼界 虽然破败但是很多马穆鲁克时期建筑保存完好
骗子没有遇到 但是开罗有个很严重的问题大家忽略了 (因为前者名声大) 就是空气污染很严重 我在旧城区仿佛人肉吸尘器 带上口罩还是闻到汽车废气和灰尘 我在旧城区不能待太久也是这个原因
不知道是不是冬天特别污染 还是全年都这样
你是今晚飞塔什干吗?
话说卡塔尔那里应该对刷卡接受度很高的对吧?
刷卡很方便,昨天(竟然是national day。早上我在房间看到天上好多飞机组队,那种轰炸机带着五六个战斗机飞过。吓得我以为要和谁打仗了,赶紧搜了一下新闻,发现原来是国庆。可惜发现晚了,本来早5-7点可以去一个地方入场看,但是7点之后就不让进场)晚上我去商场买了点纪念品,又吃了一顿阿富汗烤肉拼盘(56卡币。本来应该是45卡币,但套餐上写的mixed grill + potato chips,我想着没主食就额外点了一份那种黄色的米饭11卡币。没想到套餐是自带两张薄饼)
现在只剩下二三十卡币了,留着带回家当个纪念。
多哈是个奇特的体验,很像Vegas:城中心很新,除了城中心突然变荒凉(类似开出vegas的感觉)。先开发了基建然后开始招人(劳工)启动服务业。但劳工不像美国移民,似乎对卡塔尔并不关心。昨天去MIA三趟uber,我提到了national day,司机都不感兴趣,只是抱怨车多堵车。似乎真的是纯来打工的,没移民意愿也没把这里当第二故乡。
去的old city mall,里面像是一秒回到了美国:除了巴基斯坦人和印度人和其他南亚人,就是极少的阿拉伯人和欧洲人和更少的东亚人。但这个非游客区的老mall里面,英语普及率非常高(秒杀土耳其),超市和商场导航都是双语,food court点餐叫号也是英语。酒店前台和服务人员就更别说了,英语交流完全没问题。
今晚离开,但是不去乌兹别克了,和Gemini聊天之后我意识到我需要持续且新鲜的刺激,Gemini说撒马尔罕属于拍照之后需要沉下心慢慢看,我肯定会觉得无聊,建议我去成都换不同景点。又想到半夜1点半落地也很煎熬(昨天晚上10点困的不行,一觉睡到3点,今天5点又睡到7点),还是下次再说吧。今天直接飞____成都去爬青城山看道观了
【引用自 打豆豆】:
今晚离开,但是不去乌兹别克了
@SEV
【引用自 打豆豆】:
英语普及率非常高(秒杀土耳其),超市和商场导航都是双语,food court点餐叫号也是英语。酒店前台和服务人员就更别说了,英语交流完全没问题。
我很早就说了,海湾阿拉伯人英语可6了。人家阿拉伯人上人是家家户户请南亚佣人的,双方只能用英语交流,英语必须得会
【引用自 打豆豆】:
但劳工不像美国移民,似乎对卡塔尔并不关心
因为这些劳工苦力没有任何可能留在卡塔尔,打工完了得乖乖回家,不能/不敢黑在海湾国家,所以没有归属感也自然不在乎奴隶主的地盘
看来他是不会去申根区了
【引用自 Adobe】:
不敢黑在海湾国家
以及没在多哈(游客区)看到过流浪汉,非法移民就不说了,按照自然概率而言,流浪汉应该哪个国家哪个城市都有?
要说enforcement,我拿着现金/信用卡坐公交,没有投币口,apple pay显示failed,一个和我聊天的当地人(劳工)说不用付啦没人管,似乎也很像美国这种没人管的风格
ai是这么说的
卡塔尔法律层面对在道路或公共场所乞讨有明确处罚规定(例如刑法相关条文规定可处监禁等),这会显著降低街头乞讨的出现频率与停留时间。 同时,官方与社会舆论也把街头乞讨视为需要举报与治理的对象,进一步压低“你在路上遇到”的概率。
如果想验证“只是你没走到”,可以留意一下:Industrial Area、部分老社区巷弄、以及劳工集体居住区周边是否更容易看到求助者或疑似临时困难人群。需要的话,可以说下 Old Makra 你指的大概位置(地标/地图点),也方便更具体地判断那一带的管理与人流结构。
我准备出门去这里看看,下午回房间写写游记准备离开…
【引用自 SEV】:
申根区
后年入籍之后就能去了
全年如此
每晚睡前都需要清洗鼻腔
12/19 更新吉萨半日游 - 大埃及博物馆 (GEM) part 1 - 糟糕的打车经历
今天就去这一个景点
开销:
小巴 (8 EGP)
博物馆 (730 EGP 学生票)
打车取消罚款 (25 EGP)
打车回酒店 (140 + 14 = 154 EGP)
餐饮 (0)
总开销:917 EGP ($19.3)
今天对埃及印象扣分。前几天集中往返开罗打卡各种冷门景点,一直没有碰到 scam,觉得埃及对我还挺不错,那些骗子都到哪里去了 没想到今天扎堆遇到了。博物馆很正常没有骗局,但是我今天意识到 Uber 司机蹲在热门景点 (今天的例子是 GEM) 或者机场的都是拿好镰刀准备
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我今天去程是乘坐挂壁小巴从酒店门口主干道前往 GEM,很顺路,下车后沿着栏杆走路大概15分钟就到 一开始不熟悉哪里是入口不过这没什么。问题是从 GEM 回酒店这段路出了大麻烦。GEM 停车场那一带有大概100多辆的士司机在候车,随时准备接客,所以这里并不缺少打车选择。但是这些司机都是坏透了的。
主动跟我搭讪 taxi 的我当然一概无视,拿起手机叫 Uber (我听了 @Zig 的劝现在都是绑定刷卡不再给现金)。很快叫到了,那个司机就在停车场。他一接受我的 request 就开始 message 我,问我能不能给现金。我说那我取消吧。然后重复叫车,连续叫了6-7次,其中包括 Uber Comfort 和 Uber X (后来几次都是 Comfort)。司机接单后很快 message 我,说的非常直白:
Uber 费用太低,要求现金支付并且加价
现在是高峰期,司机车我去酒店没有乘客返程,血亏,要我补偿
收费大概 1,000块 ($20);$10 只收到过一次,算“优惠价”了。而且我还没搞懂他是让我在刷卡费用上额外掏 $10 还是咋地,总之我看到这些垃圾 offer 直接说 I am cancelling
最混蛋的是第7位司机,他并不是在停车场等车的,而是从附近其他地方赶过来。但是他一边开车一边说 Hello my friend… 然后老生常谈问现金 + 加钱。我看到他这样也立刻取消,但是这时候 Uber 提醒我说司机已经朝我这里开了一段路,如果取消要支付 25 EGP ($0.5) 的罚款。我当时傻眼了,没见过 Uber 平台这样子的。但是我绝不能让这些垃圾司机得逞,所以只能接受罚款。
我为了躲避 GEM 的司机还刻意冒着危险翻过了高速公路的另一旁,但是也没什么用。我想叫小巴,但是小巴通常满人而且叫到的几辆车都不去酒店方向。这时候开始天黑,我有些迷茫不知道该怎么办了,就往 GEM 南边的 El Remaya Square 方向走,然后继续朝南前往以前小巴下车的 Haram Mashaal 那里。路上的小巴很多,但我都不知道他们去哪里,语言不通也不好表达我要去哪 (说酒店他们是不知道的)。
这时候我开始急了,手机也快没电,站在一个高架桥下再试了一次 Uber X。此时我已经离 GEM 有大概1英里的距离。过了一会终于有个司机接单;他过了几分钟发短信给我,我以为又是要现金,但并不是,他问我站在哪里,我说桥下,他说懂了。过了一小会他抄近道来了。我上车后他叫我提供四位数验证码确认是本人。我验证后,他一边开车一边问,what’s happening here? 意思是一般外国游客不会到这种地方,我为啥在这里?我其实很想倒苦水,但是我突然想到抱怨 GEM 的黑心司机对我很不利,万一给了坏主意给这个司机怎么办。所以我就含糊回答说我刚好路过这里。司机就没再问了。这位司机在送我到酒店附近 (步行5分钟) 时拿了一串珠子说是送我的礼物,说不要钱是送的,我一听就马上警觉起来,一边表示感谢一边要求马上下车走人,并在 app 给了10%小费。其实我也不知道这司机的动机是什么,不过由衷感谢他没有像其他司机那样乱加价,今天赶在6pm club lounge 晚饭时间准点到酒店。
我现在是比较清楚了解埃及的坑/骗子在哪里了,就是集中在在机场和热门景点,专门盯着外国游客宰的。我前几天从开罗市中心/吉萨地铁站叫车回酒店,含小费大概 200-300区间,每次都没事,司机开了40-50分钟的车程都没有借口无人返程而加价。但是从 GEM 这边车程仅15分钟居然收到扎堆的现金加价短信,而且是连续叫了7次都是一样,我对这些司机的贪婪赶到太失望。
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今天在 GEM 横跨高速路的时候拍的,纪念一下我为了省钱冒的风险。我也想在马路对面叫小巴然后再横跨高速路一次回酒店,但是找到正确的车难度太大。其实很多埃及人也就这么横穿高速路的。
我现在非常纠结,金字塔那边回程到酒店,那些蹲在门口的司机也是一个鬼样子,知道这里是最热门景点然后乱开价。
@阿美利卡 @toronto @JayChien @See @MiniCat
【引用自 Adobe】:
但是我绝不能让这些垃圾司机得逞,所以只能接受罚款
可以投诉,你有 message 证据。uber 会退钱。
【引用自 Adobe】:
去金字塔是不是那些司机也是一个鬼样子
去的不会。回来会吧。
另外你是不是遇到堵车了?堵车的话 uber 的好司机都不会接这种巨堵地方的单,接单的都是烂人。这个时候可能 indrive 讲价更好点,毕竟司机多比较容易讲价。
如果你是我的 position,你在 GEM 门口要打车回酒店,你会怎么办?有些好奇。我现在就是从热门景点回酒店这一段被割韭菜,除了步行2-3公里远离景点然后叫车,不知道怎么避免。要不是回程步行要2.5小时我都愿意走回酒店了。
【引用自 Zig】:
回来会吧
我想听劝一下,如何应对这个在 Uber 事实上已经加了价的情况下,司机还要大开口,而且是全部都是这样。
我这边是没有任何办法了,信用卡也绑定了,当然今天这种情况是正确的,因为揭穿了司机要现金加价的目的。
我们当时改成 indrive 打车了。因为 uber 根本打不到。
indrive 商量的的确加价了,但是是来之前直接明牌加的不是到时候加的。就那么一两次我们就算了。
LZ机智。我就是被这些苍蝇消耗了很多精神力量觉得10天不到的旅行下来人都要废了。但复盘时觉得如果不纠结于对这些人文明礼貌其实也没什么耗能的,实际上在埃及这种地方希望保持decency还是自己消耗自己。
12/19 更新吉萨半日游 - 大埃及博物馆 (GEM) part 2
吐槽完黑心司机,现在开始更新博物馆。
首先是买票。我是提前在网上买电子票的,选择了学生票。网站说的很清楚,学生的年龄上限是25岁,并且要带学生证明。我到了 GEM 的入口处,等工作人员来扫票。我说这是学生票,然后掏出没有日期的学生证。工作人员也比较老练,问我几岁(25),然后问我要护照。我说我没带护照,然后给她看我的学校邮箱,并且强调我买的这票是送到我的学校邮箱这里,你看我今天买的票 → 我的学校邮箱是 active → 证明我是就读学生。工作人员看我一连串表演,被说服了,拿着票扫码给我进。今天的忽悠省了我 720 EGP,而且不用重新买成人票,这个很重要
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这个其实不是正门,我走错路了
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在 GEM 门口看到正在修建的地铁站。再过几年,大家就可以直接从开罗市区坐地铁往返 GEM,不用被黑心司机割韭菜了
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简单介绍一下 GEM。这应该是埃及全国排名第二 (仅次于金字塔) 的国家级热门景点了,至少埃及政府是这么大力宣传的,以至于给人一种 “你来开罗怎么可以不去 GEM” 的感觉。所以博物馆每天都有全世界各地的游客/团慕名前来。
GEM 目前是全面开放,展览分三个部分:
Gallery section — 这里就是博物馆的主体,12个展区覆盖埃及古/中/新王国30+个朝代,到罗马时期为止
Tutankhamun section — 这是最近新开的图坦卡蒙特别展览
Khutuf Boat — 就是一个大船,日本人帮忙修复的,在隔壁的馆
12展区的内容非常丰富,展品大概有上万件,其中有很多都是陵墓相关的,毕竟古埃及人对死亡/埋葬非常讲究。但是很多东西看多了就会难以消化。所以我的建议是 GEM 单独花一天时间慢慢浏览,第一次来开罗的话,新旧埃及博物馆二选一就可以了,看得太多不入脑容易忘而且有些千篇一律。我在 GEM 花了大概3.5小时,看的很细但是没有拍太多。展览其实也就这样,拍出来的几百张都是墓碑瓶罐。
至于要不要请导游讲解,博物馆展览配的英语文字对我来说已经够了。我连 audio guide 也没买,省了250块。我是一路上都断断续续听到中文/英文还有其他语言的埃及导游讲解,说实话也没有很新奇的内容。我觉得最主要是我对古埃及的了解/兴趣有限,我更喜欢中世纪历史。
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这个还挺有意思,棺材见多了,但是古埃及人为了让死者看到外面的世界,故意在棺材上画上一双眼睛
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这里是罗马时代的女性木乃伊。我拍下来是因为到了罗马帝国时期,埃及居然还有木乃伊,有点难以置信
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罗马时期的墓碑,结合了古埃及和希腊罗马特色
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这里就是图坦卡蒙展览部分
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象牙雕刻
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接下来是镇馆之宝 - 图坦卡蒙金面具。拍这个的人非常多,需要排队。馆方只给每个人4-5秒钟时间拍照,拍完马上走
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放国王内脏的盒子
这些是图坦卡蒙的棺材,像套娃一样弄了四件
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博物馆门口就可以眺望金字塔
总之,GEM 是世界级的博物馆,我这边还是推荐的。馆内有空调,绝大多数展览都有玻璃罩这挺好。厕所电梯也是新的,体验很不错。但是如果金字塔/GEM 二选一的话还是选前者吧。
@Rosmontis @Tableau @小小修马 @zzzzyyds @lstxtt @adnmb @258 @驴德成 @marszoom @flyinginmud
【引用自 Adobe】:
古埃及人为了让死者看到外面的世界,故意在棺材上画上一双眼睛
啊?我一直以为这个是拉呢。
很多棺材都画了眼睛
我特意把文字解说拍了下来
对,但是荷鲁斯之眼也这样。他们也很喜欢在棺材外面画各种神明。
其实我现在对埃及的感受是55开,体验很割裂。不想因为前者否认后者 (vice versa)
热门景点:明知道体验差,但要是不去被吐槽 “你都来 怎么可以不去 ______”,但是去了被各种
冷门景点:没有游客,随我拍,新鲜感和成就感
日常埃及人:热情相助,对老钟友好,不骗人
普通司机:诚实可信不骗人
景区司机:完全不按规矩涨价,就是吃你们游客
开罗气候:冬天气温舒适,空气污染严重
红海气候: _____? (这次就没机会了)
其实我知道,如果我只去我想去的那些地方,我的体验会更好,但是
这也是我的体验,非常爱我在埃及看到的一切历史,自然景观,听到的历史故事,人文解读等。非常厌恶到处问要小费的文化,就是很割裂,所以我的总结就是租个人开车加赶苍蝇能把埃及游变成满分。
看你的照片看样子从旧馆搬了部分顶级展品到GEM。
我对展品印象最深的是在Luxor的图坦卡蒙墓里那副长长的往生壁画,导游说这是在地狱转生的说明书。那个画面和色彩之生动,仿佛置身其间,几千年后还这么完好,科技水平可见一斑。墓里票价最高的部分准备关闭公众参观了,如果有机会赶紧去,贿赂里面的看守,就能看到更珍贵的壁画和藏品,我觉得照片拍不出那种震撼。
我大概有两个决定
这次不去旧埃及博物馆了,现在看古埃及展品已经有些消化不良要缓缓。我还是比较适合爬中世纪城墙那种。古城的美对我来说非常直观
我是准备二刷三刷四刷 不会说以后不来的 所以这次在开罗也留一些景点以后再来看看。他们还有一些宫殿正在龟速翻修,也不知道什么时候开放
【引用自 summitguy】:
究竟如何避免在第三世界国家被当傻子骗?
学习阿拉伯语
来阿拉伯国家越多 可以帮助我学几个单词 打车/问路也有用 我现在土语已经开始能日常蹦几十个词汇了 阿语还不行 (不过土语和阿语有一些词汇是一样的 )
【引用自 Adobe】:
对埃及的感受是55开,体验很割裂
这个主要是要 set right expectation。
要是去一个地方非要万事万物都符合心意符合习惯,那不如在家。在家里躺着还有烦心事呢。
去旅行还是要去看亮点,没有亮点才是最大的问题。
非常消化不良,我的感觉也是信息过载,我还是先学了古埃及语和不少历史才去的,还是觉得好多方面的知识要充值,导游的解读甚至和我看书看到的还不一样。
值得多次去埃及,但我下次去肯定要租个人开车赶苍蝇。钞能力开路
【引用自 Adobe】:
我现在土语已经开始能日常蹦几十个词汇了 阿语还不行 (不过土语和阿语有一些词汇是一样的 )
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【引用自 Adobe】:
打车取消罚款 (25 EGP)
打车回酒店 (140 + 14 = 154 EGP)
Yea….i got lucky
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【引用自 Adobe】:
阿拉伯国家
我在想明年挑一兩個阿拉伯國家去 卡在突尼西亞+阿爾及利亞 還是科威特+沙烏地阿拉伯
啊老師有沒有研究?
同想问问
【引用自 JayChien】:
科威特
第一次去玩2-3天走马观花够不够。主要是准备去沙特,顺道如果值得绕去科威特想考虑一下
没有金字塔出发的的士吗?
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今天的早餐居然还有印度咖喱 酒店真是很照顾亚洲客
淋在饭上
Fattoush 沙拉配三文鱼生日常
@阿美利卡
我在想要不要去景点的时候包车算了
没有 因为他住mena house 了 所以走路就能到金字塔
当然最近那个门号称已经关了 不知道真假
Adobe老师原来只有25,羡慕
如果下一个博物馆规定学生票上限28岁,我明天就是28岁在读 PhD
旅游被埃及人骗很正常,反过来就比较少见了。
【引用自 Adobe】:
如果金字塔/GEM 二选一的话还是选前者吧
gem是不是要一整天的时间?一日游的话没法两者兼顾?
其实如果早起早到的话也可以,但是一天看这两个估计会很累
GEM 因为展览太多,慢慢看要3小时,而且看完会头晕脚疼。金字塔我看也要2-3小时,而且如果不骑 的话需要走很多路。如果要钻到金字塔下面还要额外预算时间 (当然这个可以跳过)。
我觉得大巴团应该是一天去这两个的,他们有大巴 + 导游就
如果喜欢人文景点的话建议 。当然 南部还有 Tassili n’Ajjer National Park 不过很难去。而且目前还要申请 签证。所以难度较大但是很有意思。
那边是自然景点多一些,毕竟国土面积大,北边有很多类似约旦的景点比如 Wadi Al-Disah, Al-Ula, 还有陨石坑之类。西南边则是类似也门的梯田和村庄建筑。
基本上就是烧 Hilton FNC 的好地方,坐等科威特华尔道夫 DP 酒店豪华早餐牛逼而且旁边就是中东最大 shopping mall; 还有新建的 Vignette Collection by IHG 也可以用 FNC 至于博物馆什么的都是次要的 自然景点好像没啥
今天又有至少一个巴士团,来自泰国
今晚也是最后一次吃 club lounge,以后没得吃了
明天开始正式体验一下埃及餐厅
12/20 更新开罗半日游
今天继续去开罗伊斯兰旧城区逛了半天。打卡景点包括:
Mosque of Ibn Tulun
Gayer-Anderson Museum
Prince Taz Palace
Mosque-Madrasa of Sultan Hassan
Al-Rifa’i Mosque
Mausoleum of Tarabay al-Sharifi
Amir Alin Aq Palace
开销:
打车1 (242 EGP including tips)
打车2 (308 EGP including tips)
Ibn Tulun (100 EGP “donation”)
Gayer Anderson Museum (50 EGP student ticket)
Prince Taz Palace (50 EGP student ticket)
Mosque-Madrasa of Sultan Hassan (110 EGP + 50 EGP “donation”)
Al-Rifa’i Mosque (40 EGP “donation”)
总开销:950 EGP ($20)
Mosque of Ibn Tulun 是埃及现存最古老的清真寺。建于公元876-879年,当时是阿拔斯王朝统治埃及和中东。这个清真寺最大的特点是其螺旋状的宣礼塔,这是典型的阿拔斯建筑风格,模仿了萨迈拉大清真寺。现在萨迈拉那边已经不给人爬宣礼塔了,所以仅剩开罗这个可以爬到顶
【引用自 yzhang91】:
世界上有哪些地方要早点去看?
samarra大清真寺旋转宣礼塔现在也不让上了
这个清真寺还挺好的,“免费”送鞋套,不用脱鞋了。埃及这边清真寺地毯都比较脏,所以不用拖鞋 清真寺主体非常棒,很有历史感,可以看得出清真寺有上千年历史。其中一些拱门还残存当时的雕刻,但是大多数已经没了。
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虽然清真寺要捐款,但是如果你们只想爬宣礼塔的话,其实可以不用进清真寺 (i.e. 免费爬塔)。因为宣礼塔的楼梯在寺外,收费处在清真寺门口。
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这是塔楼上拍的 远处可以看到萨拉丁城堡
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Ibn Tulun 清真寺非常震撼,建筑风格很独特,是世界上少有的阿拔斯时代遗留建筑。尤其是当下伊拉克并不是说走就走的目的地,所以想体验美索不达米亚风格的清真寺可以来
Gayer-Anderson Museum
简流:这是英国人在开罗旧城买的豪宅,在这里度过了余生。死后把豪宅捐给埃及政府
这豪宅古色古香,是埃及传统民居的典范,能保留到今天很不容易。
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这个豪宅就在 Ibn Tulun Mosque 旁边 所以可以看到我刚才拍的清真寺
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Prince Taz Palace
这是马穆鲁克时代的王宫,能残存到今天也是很难得。埃及人整体不善维护老建筑,这里1992年地震,屋顶砸到旁边的民居,埃及政府抢修,所以今天看到的王宫感觉修复过。但是王宫里面已经没有任何家私,就是空房子,只能欣赏一下整体建筑结构。
我今天来的时候,这里的工作人员正忙着搞婚礼装潢,马上有人要办喜事
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王宫所在的这一片旧城区非常破败,看了心里不好受,唉。很多地方不敢/不想拍下来,随便拍了一张给大家感受一下。这里垃圾很多,然后经常有建筑处于倒塌状态也没人管。
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又有人叫我拍照
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但是这里的一些老建筑还是非常美的,忍不住拍了一些美图。开罗的美就是如此残破。
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Mosque-Madrasa of Sultan Hassan - 马穆鲁克时代的清真寺-神学院
这里是埃及博物馆,馆方已经收了门票,但是进了清真寺人家还是要求你额外“捐款” 数额自己看着办。我因为买了门票所以不想捐多少,给了50块打发
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其实这清真寺入口处反而是最漂亮的
Al-Rifa’i Mosque 王陵寺
这是1912年建的清真寺,里面装饰非常豪华。但是这座清真寺最独特的是王陵性质。埃及默罕默德阿里王朝多名君主和家人都埋葬于此,每座陵墓都是大理石做的,这比布尔萨奥斯曼皇陵还豪华。
另外,伊朗末代国王巴列维被革命推翻后走投无路,辗转世界最后流亡埃及,1980年因癌症病逝于开罗,也跟埃及国王一起埋在这座清真寺里。熟读伊朗历史的话,来这里会非常有意义,可以近距离接触伊朗国王。
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这里就是巴列维国王的墓 挂着旧国旗
当年伊朗革命政权要求萨达特交出巴列维国王 被萨达特拒绝 为此埃及跟伊朗关系闹翻了
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埃及历代国王陵墓
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从清真寺离开后 去了最后两个不是景点的景点。这是因为它们不开门,只能拍外景,但是已经足够了。
旧城区脏乱差,但我倒是不介意。最要命的是汽车尾气太浓,我在这里都快无法呼吸。我很同情住在这里一辈子的当地人,每天呼吸这么糟糕的空气。这里居住条件实在是欠佳。
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萨拉丁城堡 - 这时候太阳开始下山
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夕阳下的开罗 哪怕她再残破我也喜欢
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又有小孩子叫我拍照
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从旧城区穿过一大片墓地走到高速路,叫了 Uber 然后欣赏夕阳。
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在的士里抓拍了几张
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明天就要离开开罗了,其实很不舍得这里。不过开罗市区我每天只能待个4小时,空气实在是受不了,其他脏乱差,与车公用马路什么都可以忍。
今天在旧城区穿梭,目睹了当地人的居住条件,很感慨自己身为游客有幸住在高级酒店,在这街道上只是匆匆的过客。虽然呼吸着同样污浊的空气,但是我还是有离开埃及的一天,而住在这里的人没有这个选择。但是看到小孩子的笑容又觉得他们好像已经接受了这一切。
@Tableau @aqua @小小修马 @Rosmontis @toronto @trendscatcher @阿美利卡 @victor831009 @258
空气的确没办法 自己带着口罩聊胜于无吧
我已经戴口罩了 还是挡不住那味道
埃及人没有一个戴口罩的 我是很佩服他们如何适应这种味道的 按东亚的逻辑这种情况应该每天戴口罩
我之前在中/西亚国家都忘记 这事了,但是在埃及每天都坚持
【引用自 打豆豆】:
准备离开
你现在到 国内了吗?
去了基督区了么?那边的垃圾城不是据说味更大
肚老師體力真好,在外面快兩個月了還精神飽滿地繼續遊覽。我覺得旅行的話要超過三週好像都不太容易。
科普特区去了 那里很干净
洞穴教堂/垃圾城没有 有些不太想去
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謝謝阿老師讓我沾了光
【引用自 小二哥】:
三週
我還好 但是家人第二周半就開始吵了
到了 感觉吃喝方面真的是,唉,真是个神奇的存在:种类多,可达性强,质量高,价格低,竟然同时都满足。
但还有另一个神奇的现象:一旦落地,走在街上,之前想吃的那些就没那么想吃了。
不去乌兹别克了?
【引用自 打豆豆】:
到了
等等怎麼一天沒讀就錯過了 豆子不是要去撒馬爾罕?
你这么一说我突然想到了一个片段,前文没有提
在萨拉丁城堡的时候碰到老钟在查手机看附近哪里有中餐馆,听到什么3.7公里 川菜馆,4.2公里 西安xx
我打开我的谷歌地图 开罗这边马克的都是
也门餐厅
黎巴嫩餐厅
土耳其餐厅
巴勒斯坦餐厅
中餐馆是什么东西已经很陌生了
他临时决定不去了
路上有一家兰州拉面打的广告挺大的。
我们去了,非常正宗,里面还有小孩写作业。
果然有贵公司领导风范
拍拍脑袋就能换个方向
空气好的地方,黑白沙漠,沙姆沙伊赫。
大家别骂了,DOH-TAS时间太阴间,这几天我每天晚上9-10点头晕眼花,倒头就睡,一觉睡到3点,醒来还是晕的,要继续5点睡到7点。
这个作息之下我感觉之前计划:
10点doh起飞,1点TAS降落
1点降落之后去火车站等8点的火车
这两个阶段会很难受,飞机上睡不好,降落之后会非常困,还是下次吧
(以及DOH-TFU的体验比SEA-DOH好…
去成都的不是常年没qsuite 么
那你可以去一个喀什平替
qsuite脚那里空间收窄了,躺着还没成都这个旧的好,脚和身体一样宽。这也是为啥我说这段体验更好。
qsuite睡醒觉小腿硌得很疼
那倒是 我也不太喜欢那种一抬腿就撞上面的
刚打开昨天拿的睡衣,doh-tfu这段睡衣很一般了,没图案印花很素。sea-doh那段发的睡衣很好看啊,配色和图案都好,准备在家当睡衣长期穿了。
甚至心理作用我觉得qsuite发的质感更柔软
【引用自 打豆豆】:
sea-doh那段发的睡衣很好看啊,配色和图案都好,准备在家当睡衣长期穿了
是F1的那个吗?
是
搜到了长这样
https://www.instagram.com/p/DRosPrOE1Su/?img_index=1
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下一站是亚历山大城 看看地中海沿岸空气是不是好一点
其实开罗凯悦这边空气不错的 酒店的所在地好像在高位 而且离高速路有一段距离
看阿老师的游记引的我也再学习,看了看中亚的历史。
【引用自 Zig】:
uber 会退钱
刚试了一下,还真给退钱
埃及这些烂司机真是只能靠平台 dispute 来管管了
乱世用重典啊。肯定是有强力平台才能管得住。
楼主今天去了金字塔,现在回到凯悦酒店准备打车去亚历山大城
第一次体验 Uber Intercity 不知道顺利么。反正这个是 door to door 直接送到假日皇冠酒店
Update 果然遇到事情了
别报太大希望,那边在我看来和垃圾场差不多。整个埃及都可以排前列,每幢楼都和被炮弹犁过一遍差不多。
我现在首要的任务是如何去亚历山大城
刚才的士司机都已经接我上车了然后又开始玩 need cash 把戏
@Zig Uber Intercity 真是不靠谱
这的确不行 我们之前都是indrive 的。
但是uber 能退款。另外为啥不火车
火车有区别收费 而且我酒店在吉萨郊区 本来想直接打车到亚历山大才2小时多一点很顺路 结果唉
Update: 现在巴士选择也不多了,还是火车相对靠谱,我打车去开罗火车站了,希望不要再有问题
跨城需要事先商量好。不能临时找。
主要是靠谱的人谁接这活啊。
现在打车去拉姆希斯火车站
楼主犯了一个错误 不该直接叫车到火车站 司机是很乖没有搞事情 但是低估了开罗的堵车程度 已经在市区堵车了20分钟
正确做法是打车到地铁站 然后坐地铁去火车站
我买了下一班 8:15pm 的火车票 现在在火车站的餐厅点了一个 mixed grill 外卖 打了14%强制服务费 一共402埃磅
外国人的票价大概是埃及人的10倍 我这张票二等舱$36 连刷卡机都是直接收美元 比土耳其的还狠
这就是为啥我要不是万不得已不会坐埃及铁路 景点门票的本国外国差价跟火车比起来差远了 坐到卢克索的夜班车票就更加 火车票贵是我之前就做好的功课 所以今天以前都不曾考虑过
@flyinginmud @yzhang91 @阿美利卡 @See
卢克索我是飞过去的,更贵。
但是路上还是太久了。
埃及长途巴士是最划算的 但是急起来没办法了 火车班次还是靠谱的
开罗是真的堵。。。
的士在离火车站最后200米直接动不了了,我要求提前下车
拉美西斯火车站其实是有地铁站连接的 在开罗尽量多利用地铁 如果目的地旁边有地铁站我是应该去地铁站下车然后转车
我是飞去 aswan,火车去的 luxor,然后飞回开罗,就是在 luxor 机场被地勤黑了$5。
他们的火车真破,定的包间卧铺,导游说如果不是跟着我坐车她的公司是不会给他买这个卧铺票的,看了下车票大约 20 美刀。他们卖给外国人的埃航国内线机票也是巨贵,比美国的同等距离机票还贵。
还有横穿高速的行人,在高速步行的,特别吓人。市区完全没有红绿灯,只在商业中心看到过一盏红绿灯,导游还专门叫我看
这个时候就要用里程换了。反正基本 8000 miles
不是自由行啊,租的导游包身工。自由行的话就用打航积分换了。
我坐的火车也是旧车,但是很舒服,不颠簸
比起私家车和大巴舒服很多
我被告知大箱子可以放在靠近门口的地方。我有点害怕箱子被偷,结果后来发现工作人员暖心把放箱子的门锁住了,杜绝了被盗的可能性
现在是埃及时间 2:15am,楼主已经入住 Crowne Plaza Alexandria
楼主非常幸运,再次用水白金会籍蹭到了免费早餐。12:30am 抵达酒店的时候,前台一下子认出了我的名字。Check-in 的时候感谢我的会籍,然后明确指出我的预定包早餐,我再次确定 free breakfast? 前台 “Yes.” 前台还提醒我说 (其他) Food & Beverage 7折。这是我连续两次在 IHG 在本不应该送早餐的酒店蹭到了早餐
再次在埃及感受到温暖,谢谢
房间本身是普通房,没有升级,但是早餐 vs. 套房肯定是早餐最实惠。
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房间有阳台,虽然没什么景。虽然亚历山大是海岸城市,但是假日皇冠酒店不靠海
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大家请马克这家埃及酒店,水白金就可以送早餐的酒店很少见
我当然是积分入住的
12/21: 12,000 pts
12/22: 12,000 pts
12/23: 12,000 pts
12/24: 0 pts
四天一共才 36k 还能吃四顿早餐
前情提要:上个月在 的特拉布宗假日酒店也是不知为什么水白金也能获赠早餐
【引用自 Adobe】:
今天的重点其实是 Holiday Inn check-in。前台非常重视我的(水)白金会籍,主动给我升级到套房。我装傻问他早餐包吗 (我知道肯定不包的),结果前台说 Normally don’t, but we will give it to you,我当时都感动得傻了。我在这里住四晚,白金本来不包早餐,被前台优待以至于我直接省下了 $60-75 的早餐/第一顿开销
【引用自 Adobe】:
现在已经快半夜,在阴雨天的黑海之滨感受到土耳其人的温暖 大家以后如果来特拉布宗,推荐住这家
@阿美利卡 @yzhang91 @小小修马 @JoshL @JayChien @wsyzxlz
睡觉前更新一下坐火车的片段
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楼上提到,埃及火车票外国人票价是埃及人的8-10倍,开罗-亚历山大至少 $36。我问了柜台下一班车要多少钱,回答是 $40
这趟8:15pm发车的火车迟到了大概30分钟,很多人都在等。
我趁着车还没来,在站台把刚买的烤肉盒饭站着吃完了。这是我第一次在埃及买吃的,埃及这边给的肉量和饭量都很足。不过也许没有土耳其烤肉那么香吧,还凑合;这也可能是因为这是火车站餐厅的关系,不指望特别好吃。
火车来了以后不到10分钟就发车了
我问了坐我旁边的小哥,埃及火车是不是经常迟到,他说并不是,这次是例外
我在火车上戴着眼罩睡着了,小哥后来把我叫醒,说还有大概10分钟到站。之前我跟小哥说我要去 Sidi Gamel (倒数第二个站,并非终点站)。
从火车站出来,步行大概10-12分钟就可以到达假日皇冠酒店。我也是无意中发现酒店离火车站这么近,连打车的钱都省了。
亚历山大城这边的的士车非常老旧,原来用的是 Lada,怪不得像70年代的车
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【引用自 Adobe】:
工作人员也比较老练,问我几岁(25)
所以真实年龄超过25了?
【引用自 Adobe】:
水白金也能获赠早餐
太強了!還是在亞洲、北美和歐洲以外,白金真的很罕見?沒那麼多行銷活動送水白金
这几个清真寺可是真漂亮,去过摩洛哥的几个所以知道里面大约的布局,看a老师的图一下子就能脑海中有一个大概的概念。
确实xhs看开罗就是那几个大金字塔博物馆垃圾城教堂,网红景点。a老师这个深入游可真是太赞了
【引用自 See】:
luxor
卢克索的那些埃及神庙是不是特别震撼?我看可以给看门的小费然后就让你进去里面随便拍照了。不知道以后还能不能这么干。
是的zs
【引用自 Adobe】:
埃及-亚历山大
typo 开罗
非常非常震撼,有信息过载的感觉,晚上去更好
去年去的时候就是贿赂看门的进去看了不向公众开放的部分。守门的似乎看人来招揽生意
已经改正
追上更新了终于
每天下饭必看
希望下次更新at 我
【引用自 Adobe】:
看完博物馆就去吃完饭了。点了 Shah Pilaf 上菜,没想到这饭是放烤炉里慢火烤的,花了50分钟时间才上菜。非常好吃但是太花时间了
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顺便说一下,这家餐厅人气非常火爆,座位都满人了,也耽误了上菜时间。但是呢,本地人气旺的店家说明人家做的菜真的好吃,所以很矛盾。
请问Adobe老师在巴库有推荐的餐馆吗?这家看起来就很棒,还记得叫什么吗?
【引用自 adnmb】:
还记得叫什么吗?
Qaynana Restaurant
这家人气非常旺,上菜时间要比较久,尤其是抓饭
亚历山大城假日皇冠酒店
早餐选择很多,salad, pastries, omelet 之类就不提了。埃及人早餐喜欢吃豆(泥),在凯悦酒店也看到了。还有一种不知是什么的 pancake 特别好吃,烤的很薄有点甜,口感 明天问一下叫什么。
甜品区的巴克拉瓦也是酥脆
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酒店 lobby
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房间阳台 白天景观 前方是足球场 昨天半夜都有人踢球
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IHG 集团在中东地区还是有很多酒店覆盖的,所以白金数量应该不少,我猜很多都是肉身入住得到的,不了解有没有捷径。
我觉得白金给早餐这个真是看酒店是不是好心。欧洲那边应该是不存在这种事情的,但是在发展中国家装傻说不定可以碰运气。
12月21日 吉萨金字塔
昨天的行程就是吉萨金字塔,看完就准备离开开罗。放在最后是因为之前所有体验都是差评,属于不得不去但是去了又后悔的那种,所以并没有什么期待。金字塔的防坑指南之前已经做好功课了。
一句话总结:
昨天去了觉得体验非常好,我可以给到 9/10 的评分,简直难以相信我去的金字塔是大家说的那个
具体是哪些地方体验非常好呢:
天气:12月冬天天气暖和,不热。而且是大晴天。穿两件衣服就 不会出汗。当然,金字塔这边有风所以经常会有沙尘,但这是不可避免的,也不是谁的错。所以建议戴帽子、口罩、墨镜,以及如果背着单反的话可以带一个擦镜头的笔。
免费公交车 hop on and off - 这个可以说是让我刮目相看的地方。之前为啥大家对金字塔恶评如潮呢,主要是从入口处走到观景台 panorama 很远 (步行~40分钟),特别是天气热的时候很多人走不动,所以不得不骑骆驼,这个 就是 了,骑之前是一个价,你以为谈好了,等你骑上去就等着被宰,人家叫你给几倍的钱否则不给你下来。这套路已经有无数视频详细记录就不说了。2025年4月起,埃及政府提供了免费的公交车给所有入园的游客,就开 Sphinx - Pyramid (2 stops) - Panorama 这几个站;当然应该还会去其他地方我就不深究了,反正能去金字塔和拍照的地方就 太远的我也不想去。这巴士深受欢迎,本地人和外国人都排队乘坐;车里面应该有空调,夏天的时候开。有了这个免费巴士,大家如果是为了去 Panorama 就完全不必骑骆驼了。这点真的是盛赞埃及政府,帮大家省心省力。我昨天腿脚太累快走不动了,全靠这车送我到观景台。
在已经有免费巴士载你到所有看点的情况下,如果你还是决定骑骆驼,那是个人选择的体验 (以及被宰的风险)。从政府/馆方的角度看,已经不存在非骑骆驼不可的必要性。
在观景台那边还有厕所餐厅休息处,这我是没想到的。我还停留在金字塔附近没有厕所怎么忍的落后思维
各种 scam 貌似开始收敛。景区里虽然还有很多 one dollar 的吆喝,但已经不是小贩缠着你不走直到你给钱的地步。骆驼那个我还是假定 scam,但是搞这个的都是老头子,有些还拄着拐杖,他们就算是想追我也追不动。事实上,我昨天的体验是,他们问我“骑骆驼?” (没错说的是中文不是英文 ),我摆手拒绝,他们就不再问,开始问其他游客。大家前几年体验的那种非常大声 aggressive, do not take No as answer 的行为我反正是一次都没遇到。这么温和的骆驼 scammer 让我白做了这么多防坑功课了。
Tourism police 开始进驻金字塔游客多的地方。虽然我昨天只看到有一名穿制服的警察,但是他所在的地方就是金字塔旁边游客最多的地方,他在监视那些骆驼骗子
金字塔景区内没有死孩子缠着我。售票处那里倒是有个别,但是甩开他们很容易,因为买票的人多,跟着前面的人步行到入口处即可。(售票处不是入口)
虽然冬天是旺季,而且我是下午1:30-2pm 之间进去的,但是人没有想象中的多。的确是很多人,但是金字塔整个景区非常大,所以人再多都被稀释了,而且很多人还钻金字塔里面我就没看到。反正外面的人没觉得特别拥挤。狮身人面像那里人稍微多一些但是无所谓了。
再次成功忽悠了售票员,买了 350埃镑的学生票。我这个只是去 general area,不打算去任何金字塔/坟墓内部。没去过金字塔的请注意,general area 和每座金字塔+坟墓内部都是分开收费的。很多人全买了,我就懒得进去任何地方。
如果说有一点扣分的话,大概是:
厕所还是要收钱 - 我去的是刚进去的 cafe 后面的厕所,一次10埃镑。金额不多但是花光了我的小额埃镑,我好不容易攒的小额纸币就这么浪费了
售票处附近还是有一些烦人的 scammer 想缠着你,但是没有放坑指南那么离谱。我知道这里就是售票处因为 Google Maps 说的很清楚。
进金字塔景区大门扫票的时候有一名 scammer 假装是工作人员,给每个人“查票”并帮我们扫票进去。但是他手里拿着我的票,等我进去后开始推销什么骆驼 blah blah blah 只需1000埃镑。我意识到这个是骗子,直接把票给抢回来,人渣不配拿我的票。
至于金字塔的照片,其实都是大同小异,去的人太多拍的都一样。
金字塔行程体验最差的,毫无疑问还是回程的 Uber。昨天因为腿疼,从大门走出来10分钟开始叫车,结果马上来了一名年轻司机,1分钟就到了 (说明是金字塔蹲点的垃圾)。我上车前后他偷偷取消了订单,一边开车一边然我问我去哪里。我听了有点奇怪,我说我去凯悦酒店啊,你没有手机 app 的吗?然后他说因为手机发热问题还是什么鬼原因 (没听太清楚),总之订单被取消了,所以让我 pay trip now。我一开始还没理解订单被这混蛋取消了,而且我也听错了,以为是 pay tips now,所以拿出钱包给了他14埃镑。他问我这是啥,我说 tips 啊,打车费用是刷卡。然后他说 no no you need to pay trip now, the trip is cancelled, I am free (agent)。我说噢,这趟行程在 Uber 订的是140埃镑,加上小费我给你~160。然后这垃圾终于原形毕露,说 the hotel is very far, the price is not fair… 我马上明白了这又个是骗子,就说我不浪费你时间了,我下车,然后一手抽回刚给的小费。
我忍着腿疼走到了我之前每天坐小巴下车的 Haram Mashaal 路口。这里是很多小巴总站,也是本地人聚集的地方,所以在这里订车回酒店,遇到好心司机的概率比较大。金字塔和 GEM (包括 Remaya Square 一带) 都是黑心司机。果然在 Haram 这里叫了车,4分钟后来了司机,顺利回酒店没有任何问题。
以上就是我昨天的金字塔行程。如此丝滑的景点体验,是不是很意外?再次感谢埃及政府提供免费巴士
@lstxtt @applepie @qdlzh @marszoom @bigsur @258 @SEV @jeffreier @flyinginmud @Rosmontis
【引用自 aaronxsu】:
究竟如何避免在第三世界国家被当傻子骗?
私以为,这种中外全网皆知,骗游客很猖獗的地方,大家最好用脚投票,不要去
他们旅游收入减少了,疼了,自然会有相关方面出来管理的
这位网友可以过来看一下我的最新 DP — 埃及政府确认有具体措施改善游客在金字塔景区的体验,我非常详细列举出来了。当下的金字塔体验已经比以前好太多,以前各种教科书式的坑骗现在都可以轻松避开,我自己都不敢相信。
Photo Dump
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【引用自 Adobe】:
可以带一个擦镜头的笔。
我猜是要说布?
【引用自 Adobe】:
我马上明白了这又个是骗子,就说我不浪费你时间了,我下车,然后一手抽回刚给的小费
司机很爽快的停车开门了?
不是,就是笔,不是布
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我用的就是这个。但是昨天没有带,没想到沙尘这么多 (我完全忽略了这点)
对,他允许我开门走人了。
我意识到他是骗子后,就对他说,我不愿意浪费你的时间 (有点为他着想的口气),谢谢你,我走了。然后他也没有再缠着我,让我下车了。那条路 (金字塔外面) 其实很堵车,本来车就走走停停,后面有很多车在跟着,司机不能跟我纠缠太久。
我孤陋寡闻,献丑了。
【引用自 Adobe】:
这点真的是盛赞埃及政府,帮大家省心省力。我昨天腿脚太累快走不动了,全靠这车送我到观景台。
完了,这下提前准备好的冥币用不出去了。
阿老師去的埃及真的是潭友去的嗎?
我昨天从金字塔出门的时候也是这么想的,觉得很奇怪,我来这里不是等着被 吗,怎么都离开大门了还没有被骗?防坑难度之低让我都不敢相信。白花了这么多时间准备各种最坏情况。
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我要是再加上开罗凯悦给我的免费早餐 + 免费 club lounge dinner (感谢 GOH),我在开罗一星期没在吃的方面花一分钱,矿泉水每天无限白拿,甜点吃到血糖猛增
这么好的体验当然值得分享/复刻
阿豆比大战骗子司机已成精……
在Giza我租的人,全程无雷点。
埃及还有不收费的厕所吗?我导游给我付的钱。
即使进门不收费,拉完也要收费,小费,除非你不洗手直接出来
阿老師的開羅感想跟我的80%重疊。我有私人導遊司機護駕,已經非常舒適,但整個大環境骯髒混亂貧窮,還有咄咄逼人的小販實在令人無法招架。然而開羅的景點實在太震撼太輝煌壯麗。Gustave Flaubert寫的太好:“Egypt is a great place for contrasts: splendid things gleam in the dust.” 離開了很久,千瘡百孔的開羅、魅惑的開羅、閃耀的開羅還是會在我心中一再叩問。
气吹最管用其实,这个我每次都怕刮花镜头
感谢大佬的DP
金字塔是不是可以网上买票?你这是因为学生票?
【引用自 See】:
市区完全没有红绿灯,只在商业中心看到过一盏红绿灯,导游还专门叫我看
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亚历山大城这里有很多红绿灯 交通堵塞也比开罗好很多 不过还是能感受到这里是埃及
图片就是假日皇冠旁边 这一条路就有好几个交通灯
gem uber特别坑,那次我后来indrive 开价200埃及榜回的酒店
所以要走路离开 GEM 去居民区,避开黑心司机。避开了就好了
今天没有什么行程安排 晚上坐轻轨去了当地高评的海滨海鲜餐厅 物价 (按埃及标准) 并不便宜 其实餐牌是划算的 但是量比想象中小很多 以为是 main dish 其实是小蝶
轻轨有好几条线,离酒店最近的是 Sidi Gaber Station,往西走终点站是 Raml Station,我在中途下车然后步行几分钟就到餐厅。
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路过的欧式中学
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餐厅海景
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埃及餐厅套路:上来就端上口袋饼。这个不难吃,但是套路是口袋饼原来是收费的 (39)。我要是知道收费就不要了。下次懂了。
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我本来想点鱼,但是菜单没有价格。走去问一下各种鱼,发现开出的价格远高于预期,就意识到这些基本上都是 跟以前在阿达纳吃的海鲜餐厅一样。所以就按餐牌里的点了一盘 stuffed calamari 还有一盘 shrimp scampi (这个还上错菜了,后来在我要求下撤换)
沙拉的确便宜,56 埃镑
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饭也便宜 55埃镑 但是那个 stuffed calamari 就很贵了,这么一点点就要 270。我还以为是一大碟
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最后上菜的是 shrimp scampi 其实口感很好吃 但是份量还是太少
结账的时候 发现餐厅加了14% VAT,所以加起来就 800埃镑了。这家餐厅没有说收小费,也没有问/暗示要小费,但是餐牌居然不是税后价格。西亚北非国家就没有碰到一个是标税前价格的,埃及这是第一个。
搜了一下谷歌 埃及这真是 连餐厅吃饭都不能信餐牌,感觉瞬间回到了美国,不过还是比美国/欧洲便宜一点就是了 (但比想象的贵不少)
Understanding Your Restaurant Bill
VAT Rate: The standard VAT rate in Egypt is 14%. This applies to most restaurants that meet specific criteria like being located in malls, tourist sites, or part of a commercial chain.
Service Charge: A service charge, typically around 12%, is also commonly added to the bill. This charge is mandatory and collected by the government, not a direct tip to the waiter, so additional tipping for good service is still customary.
Total Additional Cost: When both are applied, the total additional charges can be around 26% (14% VAT + 12% service charge), though some sources suggest the combined total can be higher, around 30%.
What to Look For
Restaurants are required to state whether prices on the menu are inclusive or exclusive of these charges. This information is usually found in small print at the bottom or back of the menu.
“All prices include service charges and applicable taxes”: The price listed is the final price you pay.
“All prices are subject to service charge and applicable taxes”: You must calculate or expect these charges to be added to the prices listed.
吃完饭在沿海大道走了一段路。亚历山大城这里由于靠海,虽然汽车废气跟开罗一样,海风吹过就没有味道了。亚历山大城这里交通灯比较多,然后可以看到一些欧式建筑。
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亚历山大图书馆
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大家知道吗,花旗银行在埃及有业务的
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回来的路上看到了市区的人间烟火气。很多市民光顾埃及的传统美食 koshary — 这玩意是碳水炸弹,但是埃及人穷没办法,很多人只吃得起没有肉的碳水。这个 koshary 今年刚被评选为联合国教科文组织非物质文化遗产。
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有人吃过这个吗?
其实埃及在2024年末2025年政府出面一直有大规模的旅游整改。我一直关注xhs看集美们从吐槽变成赞赏之后就觉得应该改观了不少。但是如果你去luxor的话可能还没来得及整改。
举个我看到的例子,集美逛市场的时候感觉被一个商家纠缠+xsr就去找旅游警察了。然后当场给拷起来然后抓走了。那个商家还一直求警察和集美放他一马。
我当时看了这个之后就觉得埃及/开罗应该改善了不少可以自由行了。
【引用自 Tableau】:
但是如果你去luxor的话可能还没来得及整改
这么巧,卢克索那里暂时没有合适的酒店兑换选择 自从希尔顿涨价到 40k 之后我就觉得再等等,看几年后其他几家会不会在那里开一家,所以我不急的。
古埃及的东西是永恒的,10年后再来也一样。
抛开之前金字塔的乱象,埃及两年前还有黑市,官方汇率和黑市汇率差好几倍,在埃及刷卡就是自找的 。现在汇率统一了之后,埃及可以大方刷卡了,比以前方便很多。 (等等党的胜利)
我下次还可以再来开罗一趟待几天。旧城区北边的一些地方我还没来得及看。
【引用自 Adobe】:
希尔顿涨价到 40k 之后
啥时候涨的?我去的时候还是 30k。
【引用自 Adobe】:
卢克索那里暂时没有合适的酒店兑换选择
已经不错了。你还没看 Aswan,真的是啥都没有。
【引用自 Adobe】:
希尔顿系列deal分享贴 (持续更新欢迎补充) - 10/21/25 更新: 三家香格里拉2026年起加盟希尔顿 (官网已上线)
Hilton Luxor: 35,000 → 40,000
【引用自 Adobe】:
希尔顿系列deal分享贴 (持续更新欢迎补充) - 10/21/25 更新: 三家香格里拉2026年起加盟希尔顿 (官网已上线)
还有已经动态定价的酒店也是发现有普涨的迹象。
希尔顿太狠了,这次涨价涉及区域、品牌和数量之广,远超预期。而且很多是前几个月刚涨过一次,本周再次涨一轮。年初 20,000 的有些已经到 30,000 了,年初 30,000 现在有些已经 40,000 了。
zszs
希尔顿过去一年连涨两轮
【引用自 Adobe】:
果然在 Haram 这里叫了车
haram
/həˈrɑːm/
adjective
forbidden or proscribed by Islamic law
主要看楼里和xhs上有人说以后luxor神庙收紧 很多地方不开放给游客了,担心去晚了就看不到了。
anyway,除此之外确实,金字塔会超越时间
Haram Mashaal 是吉萨一个地名
当地人简称 Haram
唉我当时刚到luxor 就上吐下泻被放到了 好在第二天勉强能动了出门看了个庙 亏大了
刚才买了 Go Bus 的回程车票 Alexandria → Cairo Nasr City (210 EGP)
12月26日凌晨1-4点的红眼班车,正好在车上休息一会儿。离开开罗的班机是10:45am
12月25日晚上打算去亚历山大城歌剧院听传统阿拉伯演唱会,看看新鲜。我发现如果晚上不住酒店最好的打发时间方式就是去剧院
@打豆豆 我突然想起在卡塔尔超市可以买伊朗开心果,早前忘记提醒你了
如果其他看贴各位近期打算飞多哈或者阿联酋可以马克一下
这玩意在海湾国家买是最方便的,虽然不算便宜但是其他地方很难买到 好吃程度可以保证
超市里还有其他伊朗商品
这是海湾六国的大型连锁超市
【引用自 Adobe】:
五月天 两个半礼拜是都在泥潭国 还是去趟中东
话说科威特的 LuLu 超市现在有伊朗产的开心果打折促销,这款很好吃的,如果去 可以马克一下 (其他海湾国家也有)
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一包 500g 伊朗开心果仅 1.990 KWD ($6.49)
我23年去的埃及,全程打uber没碰到被取消的,不带行李的时候还直接打摩托,各种加塞及其狂野。金字塔我是主动骑了骆驼(实在走不动了),最后也是要小费我给了几百rmb(我说我中国来谈生意的,其实人家牵着骑了一个小时还帮忙拍照也还好吧,大哥全程也很友善
12月23日 亚历山大城
今天就去一个景点 - Qaitbay Citadel
这个地方是曾经的世界七大奇迹 - 亚历山大灯塔的原址。灯塔在14世纪地震倒塌了,这个地点非常有战略意义,马穆鲁克苏丹为了防止塞浦路斯入侵埃及,很快在灯塔的原址修建了一座城堡。后来奥斯曼帝国一度扩建,19世纪英国有一次镇压埃及起义的时候炸毁了城堡,埃及当局再次重建,就是今天的模样。
我去的时候刚好赶上太阳下山。
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这个口是守军倒沸油的地方
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在这里遇到一对在埃及新吉萨住了四年的母子,还有一位从美国飞来埃及的朋友 (?)。一边看太阳下山一边聊了起来。阿姨问我去了开罗哪里。接下来我问了一些关于埃及的事情,这里分享一下。
埃及三快:开车快、生孩子快、收钱快
他们刚来埃及的时候是真便宜,当时按黑市汇率算,什么东西都划算,出去吃饭也很便宜。
但是这几年埃及通胀非常严重,物价每年涨百分之几十。当下埃及已经不便宜,他们很少出去吃饭了,都是在家里做饭。尽管汇率稳定下来并且官方汇率约等于黑市,但是通胀就没有下来过。
我问他们,埃及人工资水平怎样。阿姨说非常低。这里最低工资 7,000 EGP/月 (阿姨说6000,不过我查了谷歌说2025年提高至7000)。这大概也就 $150。但是阿姨说埃及这个法律其实没有人执行,非常多埃及人的实际月薪还低于最低工资,比如 4-5000月薪的大有人在,甚至还有比这还低的。保安之类的工作也就 3-4000那样。套用中国人很耳熟的那句话,“你不干有的是人干”,这在人口爆炸就业困难的埃及更加真实。这也是为什么坑骗外国人现象在埃及这么普遍,他们挣的钱就是这么少。
虽然通胀严重,但是埃及人的工资增速却很低,加上汇率贬值,所以远远赶不上物价。
埃及这边工作效率很低,阿姨说以前有一次去办事,当地人说等10分钟,结果阿姨等了一个上午都没等到。
阿姨说他们住比凯悦酒店更偏远的新城,那里没有空气污染。这几年开罗空气污染加速恶化,比他们刚来的时候更糟糕。
我问她,埃及人为什么不戴口罩,得知大概有两个原因:(1) 当地人没有意识到这是霾,以为是雾;(2) 当地人没有戴口罩的习惯,如果看到老钟戴 N95 会觉得你有病
我接着问,那埃及人怎么活啊。埃及这边有政府补贴的大饼非常便宜,能保证穷人饿不死,但也只能做到这么多了。中下层百姓平时吃蔬菜和大量碳水食物 (比如说 koshary),但是没钱吃肉。我是观察到亚历山大城这边快餐厅非常多,吃正餐的反而不多。埃及这边的通胀和贫穷比土耳其的更严重。
阿姨说,埃及人虽然收入 ,但是人家生活状态挺好,生性乐观。
埃及人开车很猛,但是他们反应很快。一般来说不会碰到
我跟阿姨说我坐了埃及的小巴,对方一脸惊讶,说来埃及这些年从来不敢坐小巴/地铁。我告诉她其实很安全,小巴有时候张嘴问一下就可以了。地铁很方便,可以避开交通拥挤问题。
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果不其然,我从城堡下来后又体验了一次挂逼小巴。司机打手势说这是沿海大道的路线,我上了车,给了10埃镑。这车直接送我到我想去的也门餐厅。本来我想吃亚历山大特色的海鲜餐厅的,但是昨晚的体验让我很不满意,上的虾和鱿鱼分量太小,而且还要额外打税,所以我还真没觉得埃及有多便宜。
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这家也门餐厅我已经提前研究好菜单,一进来确认他们接受 后就说我要吃 lamb mandi (580) 然后加了一个埃及沙拉 (30)。店员看到我是老钟脸很开心。Lamb mandi 两分钟内就上菜了,我知道这是他们每天都提前做好的。也门人非常实惠,给的肉量和饭量都很大方。羊肉抓饭是浸了羊肉汁的传统阿拉伯做法。我大概吃了2/3的饭。最后结账的时候发现,餐厅没有额外打税,意味着餐牌是税后价,只收了20埃镑的服务费,一共支付 630 埃镑。
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吃完饭后走到附近的轻轨站继续坐公交回酒店 (5埃镑)。
今天虽然看的景点少,但是捕捉到地中海日落,还有跟埃及华人了解了一些埃及的现状,收获很多。
在土耳其待了这么久,现在来到埃及,跟阿姨聊完后感受很深:
【引用自 Zee】:
我以后也不抱怨政府收税了,土耳其人民才是生活在水深火热中
在土耳其年年75%通涨,根本没法过
当你觉得土耳其人生活在水深火热,你会发现下面还有埃及;
当你觉得埃及人在贫困线挣扎,每天活在雾霾笼罩的鸽子笼,你会发现下面还有黎巴嫩;
当你觉得黎巴嫩人连日常用电都是奢侈,取自己的存款要持枪抢银行,还卷入南方国家的战争,你会发现下面还有叙利亚;
当你觉得叙利亚人是怎么活过了14年的人间地狱,你会发现下面还有苏丹和也门……
与此同时,在不远处的迪拜、吉达、巴林,马照跑舞照跳。埃米尔,王储一个个挥金如土,动辄上千亿的投资项目;人上人聘用南亚外劳侍候家人,生活美滋滋。
这,就是中东。我脚下这片养育五千年人类文明的沃土
@yzhang91 @阿美利卡 @MiniCat @小小修马 @258 @veritas @bigsur @marszoom @toronto @trendscatcher
竟然已经跟着adobe老师云游两个月了,时间过的好快!
跟着adobe老师云游世界,我也喜欢拍地质景观的介绍牌回去慢慢看
搜了一下 Reddit Egypt 论坛关于埃及工资的讨论贴,埃及网友的回答令人心酸
感谢 Reddit 的翻译功能,阿语贴子瞬间可以看懂了
Salaries in Egypt
Salaries in Egypt, the minimum wage is supposed to be 7000 Egyptian pounds. Is this really the case now, or are people still earning less? Is it even enough for one person?
Why are salaries in Egypt still less than $100 a month?
What is considered high income in Egypt?
【引用自 Tableau】:
楼里和xhs上有人说以后luxor神庙收紧 很多地方不开放给游客了
我的导游就是这么说的,为了保护古迹,估计腐败严重没钱搞保护。
【引用自 Adobe】:
一共支付 630 埃镑
一顿饭吃去人家10%的月薪,啧啧啧
没涨很久吧,我提前很久很久订的是30000
【引用自 Adobe】:
说来埃及这些年从来不敢坐小巴/地铁
这个得说一下。我感觉solo trip有时候真的就是青壮年男性(白/黄各有优势)才能成行。不是本地人或者到一定年龄,可能真的就不敢自己坐bus或者地铁(在女性车厢出现之前)。
我和我这边的白人女同事聊solo trip她们纷纷表示很向往,但是对她们来说就是totally different story了。她们去法国都能在街上被一直骚扰。
无意讨论这点是否合理,但只能说世界真的很参差。
追更的感觉真不错
埃及穷人为什么可以很方便的搞到蔬菜吃
感觉那边应该很缺水才对
这里水费很便宜 是缺水但是政府不敢提水费因为会引发不满
所以居民没有省水意识 埃及越来越缺水 情况很严重
Why Water is Cheap in Egypt
Government Subsidies: The Egyptian government heavily subsidizes water and sewage services, keeping prices artificially low, particularly for low-consumption users, Dailynewsegypt and enterprise.news.
Tiered Pricing: Tariffs increase with consumption, aiming to cover costs better for high users while protecting basic needs for the poor, but overall rates remain low compared to global standards, reports Dailynewsegypt.
Water Sources: While the Nile is the primary source, making water abundant (though facing future scarcity), the cost of distribution and treatment is low due to subsidies, notes The Water Project.
我记得2021年住伊斯坦布尔逸林酒店,就两晚,结帐的时候我记得是1400多里拉 ($120),这是当时土国最低工资月薪的1/3 都不是什么豪华酒店
埃及这边更离谱,开罗任何五星酒店住一晚都是当地月薪以上
【引用自 Adobe】:
突尼斯免签
阿尔及利亚免签 (新政)
摩洛哥免签
谢谢dobe哥 今天在Petra P2刚提到想去这三个地方玩 我一搜又搜到你了
大陆红本目前只免签突尼斯和摩洛哥 阿尔及利亚要去领事馆申请 不过签证费不贵
另外佩特拉感受怎样?人多吗?有没有骗子骚扰?一天走不走得完?
正在犹豫去要不要去约旦,就想住安曼凯悦蹭饭,没想好要不要去佩特拉,有点想留到下次
Petra 一天肯定走的完。骗子不理就是了,那地方不是只有卖马车票一种骗子么。
【引用自 Zig】:
Petra 一天肯定走的完
正常情况应该是 但是我前些日子长时间暴走 现在腿很疼走不快了
我怎么听说还有骑驴的骗子?
【引用自 Adobe】:
佩特拉感受怎样?人多吗?有没有骗子骚扰?一天走不走得完?
古城还是很漂亮的 跟偶遇的谭友couple一起结伴从正门往返了修道院 9:30出发 差不多4:30回到大门口
人流量还行 现在感觉不多
骗子不至于 但是就是很多人会缠着你问要不要买东西骑驴 不理就好了
骑驴基本上是10jd+1jd tip 真想骑的话 上山去修道院可以骑 下山别骑 挺吓人的
修道院上下山往返各一小时 比较辛苦 前面都不难 整体挺好走的 比Yosemite简单
果汁一杯3jd 砍价能看到3-4jd两杯
Petra by Night我没去 P2兴致寥寥 谭友情侣去了 跟我说感觉一般般 性价比比较低 因为一张门票要30jd 万豪前台可以现金代买不收手续费
Petra猫猫巨多巨可爱
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真壮观啊,希望能去看看。
约旦料理喜欢吗?
我们这几天都是酒店包晚餐了 所以没出去吃
没吃到正宗的国菜Mansaf 我们吃的是鸡肉版的 奶油味挺香的
然后我们很喜欢吃Fara Beans的蚕豆泥 酒店餐厅经理帮我们配着hummus调配了一碗 蘸着面包吃很香
【引用自 Adobe】:
大陆红本目前只免签突尼斯和摩洛哥
那我感觉还是跳过阿国 去另外两个好了
刚在另外一个帖子里看到明年有LAX-CMN直飞还挺好的 然后CMN-TUN 还没研究回程 该怎么飞比较合适 是拿法航出TUN-CDG-LAX?
【引用自 Yidegu】:
还没研究回程 该怎么飞比较合适 是拿法航出TUN-CDG-LAX?
隔壁贴专门有讲用全日空里程换突尼斯-北美票 不过洛杉矶可能有点不方便因为美联航没有 LAX - FRA
但是明年意大利航空加入星盟可能可以换票 LAX - FCO - TUN
【引用自 未知】:
ANA 调表后星盟伙伴票讨论 - 12/5/25 更新:圣诞节后美西赴欧有大量美联航商务舱票 (50k + $5.6) 航空常旅客
上个月全日空常旅做出重要调整,终于可以出单程票。虽然大家对全日空关注的重点是出自家票 (美日两舱),但是全日空的伙伴票同样值得关注,主要原因:
价格便宜
运通点数好拿
星盟航线覆盖率高
美联航总体无燃油费 (亚太区域除外)
第一篇:说走就走,美欧50k临期商务舱赴免签国
今天就主要讨论一个主要 - 美欧商务舱 50,000 分出单程票
虽说暑期是出行高峰,但不…
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今天的晚餐在假日皇冠酒店吃的
其实我入住的时候就被告知餐饮7折,但是我没怎么关心,因为酒店餐一般比较
但是前天去海滨餐厅被宰了之后,今天想试一下酒店餐厅,看了菜单觉得不贵,主要是含税含服务费
点了这一碟海鲜饭 税后价 850 埃磅,打七折后大概$12。后来补了一份希腊沙拉 150 分量很大
海鲜饭很好吃,这是亚历山大特色菜。但是唯一的缺点就是有些咸
是的,所以要趁年轻多出去跑跑
@热心网友 有空来泥潭写游记呀
Day of Week
Date
Itineray
City of Stay
Hotel
Cost
Thursday
Dec 25
Alexandria 1-day tour
Friday
Dec 26
CAI - FRA
Frankfurt
Hyatt House
5000
Saturday
Dec 27
Excursion
Frankfurt
Hyatt House
5000
Sunday
Dec 28
Cochem castle
Trier
Holiday Inn Express
15000
Monday
Dec 29
Luxembourg excursion?
Trier
Holiday Inn Express
18000
Tuesday
Dec 30
Luxembourg excursion?
Trier
Holiday Inn Express
24000
Wednesday
Dec 31
Trier?
Trier
Holiday Inn Express
0
Thursday
Jan 1
Trier → FRA → SPU
Split
Radisson Hotel
Amex FHR
Friday
Jan 2
TBD
Split
Radisson Hotel
Amex FHR
Saturday
Jan 3
TBD
Split
Radisson Hotel
Amex FHR
Sunday
Jan 4
TBD
Split
Radisson Hotel
Amex FHR
Monday
Jan 5
TBD
Split
Radisson Hotel
Amex FHR
Tuesday
Jan 6
TBD
Split
Radisson Hotel
Amex FHR
Wednesday
Jan 7
TBD
Dubrovnik
Radisson Hotel
Amex FHR
Thursday
Jan 8
TBD
Dubrovnik
Radisson Hotel
Amex FHR
Friday
Jan 9
DBV - ZAG
Zagreb
Canopy by Hilton
$100
Saturday
Jan 10
Ljubljana day 1
Ljubljana
InterContinental
IHG FNC
Sunday
Jan 11
Ljubljana day 2
Overnight train
N/A
$70
今天没有出门,明天离开亚历山大城,顺便把剩下的几个博物馆都看完 (因为没有酒店住了)。然后凌晨坐巴士去开罗,打车去开罗机场,然后早上飞 FRA
冬天的克罗地亚好玩吗?
人少
FHR/THC 便宜 → 这个最重要 咳咳
租车便宜
有以上三点已经很完美了,至于天气嘛,雨天阴天无所谓。杜城城墙一年四季都长一个样。
我全欧洲找低价高值烧 FHR/THC,就冬天 是最优选,所以为了烧这个专门折腾到 一趟
沿海城市能用积分兑换而且性价比高的酒店少得可怜,所以淡季现金价
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话说凯悦酒店这个区 (Eschborn) 有非常多韩国餐厅,听说这里是外资企业扎堆的地方,其中包括韩国主要企业
我在中亚都没见过这么多韩国餐厅
完美错过,9-11在隔壁的黑山
楼主今天大概逛完了亚历山大的主要景点 现在坐轻轨慢悠悠回酒店吃饭
刚才去了市中心一间很大的家乐福看了一下有什么东西可以买的 想花完手里的埃磅 但是发现超市里真的没啥好买的唉
买了两盒立顿红茶 100包一盒的89埃磅 还买了一包 mixed nuts 都是埃及产的开心果/杏仁/腰果,180g 250很贵但是尝个鲜 有小包开心果但是更贵 埃及这边的坚果都是放盐的
埃及这边倒是有很多薯片薯条选择 都很便宜
其他就没看到什么有特色+便宜的本地特产
最后还剩200+ 埃磅花不出去
我觉得埃及这边的物价比想象的贵
@Zig 你在埃及临走前有没有买啥?有推荐吗?我在土耳其的超市买东西选择多,这边感觉无处可花
【引用自 shr2333】:
【每日更新】一份写给西欧的冬日情书|2025法瑞意奥德圣诞游记(瑞士&意大利篇施工中)
圣诞节意大利哪哪都关门,坐火车到了罗马竟然地铁下午也不开,彻底破大防
在埃及 差点忘记今天是圣诞节
这边博物馆全开 餐厅全开 公交正常运营 街上熙攘的人流 就是一个正常工作日
博物馆有很多度假的欧洲人 各种鸟语
如果想过一个什么都开门的圣诞 可以考虑欧洲以南地区
埃及这边有10%的科普特基督教徒 但人家的圣诞是东正教日历 在1月初
@SEV
Citystars 哪里买了莎草纸和黑曜石的工艺品。然后有一个连锁品牌卖沙枣做的饼干之类的。没别的了。
你是特地圣诞过了再去欧洲吧?
被adobe老师引了,太荣幸了。幸好五点钟罗马地铁又恢复运营了,去到酒店正好赶上Hilton lounge的happy hour晚饭
是的 我以前有一次平安夜圣诞节都在奥地利过 街上所有餐厅关门 街上冷清宛如死城 拉着行李走了25分钟到酒店 晚饭只能在酒店吃高价自助餐
然后计划行程 找开门的景点难度指数级上升 还好找到了萨尔茨堡城堡以及帕绍城堡每天开门
所以这次专门等圣诞节过了再飞
更新一下 刚才成功花完了钱包里所有埃磅 包括硬币
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从轻轨下车走回酒店途中遇到一个人气超旺的巴克拉瓦店 都是本地人光顾 我心想这一定有好东西 果然发现这里的巴克拉瓦很便宜 从来没见过这么便宜的 在埃及还在苦恼到底有啥划算结果碰到了
我先买了一盒180埃磅的鸟巢巴克拉瓦 付了现金 然后点钞 我还剩62埃磅 然后看了一下发现最小盒的巴克拉瓦要65 我就差3埃磅 然后我就问柜台可不可以接受我少给3埃磅 柜台问我有信用卡吗?我说我想把钱包里的现金花完 居然答应了 我把62埃磅给了他们然后成功买了第二小盒的巴克拉瓦
再次感受到埃及人的温暖 人家本来可以拒绝的但是很照顾我
这家店叫 El Saidy 看起来好像是百年老店
顺便在家乐福拍了一张 Isis 牌的茶
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12/25 亚历山大城一日游
今天是我在埃及的最后一天。楼上提到,我选择圣诞节在埃及过,就是为了避开节日关门的欧洲。前几天基本没怎么出门,就看了一个城堡,路过图书馆,在沿海大道走了一圈。今天才是真正看亚历山大的景点
今天打卡的景点包括
Catacombs of Kom el Shoqafa
Serapeum of Alexandria
Alexandria National Museum
Greco-Roman Museum
Catacombs of Kom el Shoqafa
简单说这是罗马时期的地下墓穴,在19世纪末无意中被发现的。这里结合了罗马和埃及的特色。这个地下墓穴还是挺壮观的,不过大概参观30分钟就可以了。
这里是湿壁画
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Serapeum of Alexandria
这里曾经是罗马神庙,神庙虽然没了,但是地标建筑 - 庞培柱还在。这个景点是我感触最深的,具体说就是,罗马遗址所代表的亚历山大城曾经的辉煌,和今天同一地点周边破败的景象,这个极度反差让我震惊。
从地下墓穴走出来,Google Maps 说走7分钟就可以到罗马遗址。我顺着地图的指引走,越走越近,但是眼前的景象却越来越不对劲:一堆越来越破败的居民楼,街边有卖菜的小贩,还有成堆的垃圾和无所事事的当地人。我盯着地图觉得我没走错,已经能看到远方的柱子了。这时候路人开始跟我说 No no! (意思是,这里不是景点入口) 同时,一个小孩子主动给我指引带路,我不想理他们,因为我知道他们肯定会缠着我问我要钱。小孩子跟着我走了几步,看我没反应,果然就开始对我喊 money money! 我不断甩开他们,他们最后就没有再跟着我。
今天是我在埃及的最后一天,我实在忍不住在这个贫民窟拍了几张真实的埃及。
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我就是穿过了这些地方,然后绕路走了一会儿才走到景点入口。买票进去之后,看到的景象就是标准的罗马遗址,庞培柱非常壮观,据说是埃及现存最高的罗马柱子。
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除了柱子,还有一个 sanctuary 还有一个图书馆
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后来我去了希腊-罗马博物馆,其中有一部分介绍了古代亚历山大的这个区。看了图片才知道,当时这里是如此繁华,柱子所在的地方是罗马神庙,旁边就是一个巨型的竞技场。博物馆介绍说这里是亚历山大的核心区,自古以来就很富有。这张复原图给我的震撼非常大,今天在罗马遗址旁边目睹的是扑面而来的贫穷和破败,比2000年前差远了。时代的车轮滚滚向前,但是不知为何亚历山大城的居民今天居住环境却沦落至此……
顺便说一下,打车去地下墓穴,在车拐进这个小区的时候也是明显注意到这里是贫民窟。
打车离开罗马遗址去亚历山大国家博物馆,一路缓慢地穿过这些小区。其中路过一个小巷,这里是活禽市场,除了 还有 可惜我没有拍下来。后来路过卖肉店
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Alexandria National Museum
博物馆不错,讲了亚历山大的不同历史时期,从古埃及到希腊罗马到伊斯兰各朝代。有些展览跟开罗的博物馆重叠,就不拍这么多了。总之慢慢看可以打发一个小时的时间。博物馆建筑是希腊富商的豪宅。
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这是古埃及装死者内脏的罐子,掏完内脏后封木乃伊
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希腊时期兴起的死者面具 这是古埃及传统延续到希腊罗马时代
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希腊时期的亚历山大城。注意原来这里有一个大湖,后来干涸了
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从博物馆出来,在去希腊罗马博物馆前吃了一顿麦当劳。埃及的麦当劳是我见过的最便宜的,巨无霸套餐仅 139埃镑。我要了大可乐,加了12块,然后又点了一个甜筒20,一共171。
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Greco-Roman Museum
亚历山大这里有一个深度讲解希腊-罗马时期的博物馆,这在埃及还是很少见的,但是亚历山大毕竟是托勒密古都,而且在罗马和基督教历史上也占有重要地位,所以很感谢馆方。
今天的亚历山大已经基本看不到罗马时代的遗址 (除了上面那一点)。在亚历山大挖出来的希腊罗马时期的文物都集中在这里展览了。来这里可以感受到一个完全不同的亚历山大,一个富饶繁荣的港口都城。可惜这个亚历山大在现实中已经看不到了。
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亚历山大头像
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Mark Anthony and Cleopatra VII
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这些虽然是罗马时代的石像 但是很明显是受古埃及影响
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文字解说是 罗马人的这个雕像是展示罗马人掌握全世界
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花了1.5小时参观希腊罗马博物馆,觉得很值。展览充分展示了这一段历史,在大埃及博物馆反而讲解不足。
最后我从博物馆走到亚历山大的另一个地标建筑 - Ahmed Oraby Square 一路上看到很多欧式建筑。亚历山大这里自古以来深受欧洲影响,虽然身处中东但是依然保留着欧洲风情。连名字都是沿用马其顿国王没有改名。这里的建筑明显翻新过,所以看以来很养眼。
亚历山大这里看到多面 国旗,很有意思。埃及-希腊关系还是挺好的。一方面希腊东正教堂在这里有一个牧首区。另一方面,埃及和希腊都对隔壁土耳其深怀戒心,两个长期以来抱团对抗土耳其,其中包括东地中海油田问题。
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今晚回到酒店吃晚饭,依旧享受7这优惠
还有大概12小时就离开埃及了,这次对埃及的感受总体正面,因为看到了坑骗以外的真实埃及。埃及人对老钟还是很友好的。埃及能提供给游客的历史价值和景观独一无二。虽然做了不少功课,但是来埃及最受震撼,感受最深的还是其割裂的体验。贫穷、破败、无序、但又同时充满烟火气和活力。开罗和亚历山大都是活着的千年古城,这也意味着很多古代的建筑不断拆毁重建,而现代居民房有相当数量都是贫民窟,这点让我很难过。住的酒店足够高端,很大程度上提升了综合体验。当然也很有幸乘坐各种埃及人民的公交,当了一把当地人。
这次最喜欢的还是开罗伊斯兰旧城,夕阳折射到城门和宣礼塔的那一刻印象深刻,仿佛回到了1000年前。
埃及有缘再见 谢谢一路上热情帮助的埃及人
@阿美利卡 @lstxtt @HHMI @applepie @marszoom @badchris @wsyzxlz @Gululu @JFK @258
楼主现在在亚历山大巴士站 准备坐 Go Bus 第一次在埃及坐长途巴士
我就想自己把行李放到巴士下面避免小费 但是被拒绝 结果人家一碰我行李果然主动问我要小费 我就说 sorry I spent all my cash 然后就转身走了
这个主动问小费我倒是第一次碰到 真是脸皮厚
所以我在埃及酒店坚决拒绝任何人帮我拉行李 也是一个道理 碰了就等着被要小费
@Zig
【引用自 Adobe】:
我就是穿过了这些地方,然后绕路走了一会儿才走到景点入口
所以google map是对的必须得穿过这片贫民区?
还好大部分地区都能用google map 导航
除了韩国这个奇葩
谷歌地图是错的 不需要穿过贫民窟 景点入口在马路旁
我跟着导航就走错路了 还被穷孩子“带路”骚扰
Mena House 好像这个没要小费
这次坐 Go Bus 体验一般,发车迟了一些,中途在新吉萨停留了相当长时间。终于在4点半抵达开罗巴士站。打车去机场也顺利,司机正常,没有搞事情,打车费大概210+小费
我从亚历山大酒店到开罗机场其实一共花费也就$10+ 比火车便宜多了
楼主现在在开罗机场 Ahlein Lounge
这应该是 PPS 在开罗能享用的高级休息室了。早餐选择不少,厕所干净,上网没问题 (虽然插口有限)
而且埃及这边好像不怎么管限时,虽然说最多3小时
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习惯了 的超廉价 Uber (而且学会了避坑),再看 的 Uber 有些不适应…… 虽然12分钟22欧也不算太离谱 (上次查是24欧)
今天从巴士站打车到 CAI 20分钟车程也就 $4-5
人还没离开 已经开始怀念了
在欧洲还是公共交通吧。或者租车。
他们的 happy hour 好吃吗?
还可以吧 没什么东西,就简单的披萨 沙拉 布丁什么的,今晚回去可以再拍个照片
为什么埃及有这么浓烈的小费文化
是不是都是被老美带坏的
欧洲其他地方感觉没有这么离谱
埃及的小费文化 Bakhsheesh 跟老美没有任何关系
总结一下主要原因:
古埃及的时候 (自古以来) 就有送小礼的传统
19世纪英国人殖民埃及期间将小费传统发扬光大。英国人同时殖民印度,也发扬了小费传统。印度人以前是没有小费的,但是也被英国人惯坏了。是一种殖民者利用小恩小惠巩固民心的手段。所以这锅英国人得背着。
埃及人的确穷,人工太低,很多人月薪也就 $100 上下,无法养家糊口,这比美国的情况要严重。所以适当的时候给一些小费的确有必要,但是埃及这边已经养成了根深蒂固的社会习俗,啥啥啥都想薅一些小费。
我这边会主动给司机 10%小费,前提是司机别搞事情。去餐厅我反而不会/不想给。因为大多数餐厅都已经算进了 service fee,或者通过其他花招把服务费收了。用厕所和参观清真寺这是没有任何办法避免,所以必须得掏钱。其他场合我是基本不会给的。我这次是自由行,没有参加团,但是一般参加团要每天给司机定额小费。
我这次去埃及最紧张的是,日常向路人问路或者其他问题,是不是也会被问小费。不过遇到的埃及普通人真的挺好的,他们很热心回答了我的问题,没有一个主动问我要钱。当然,除了那些乞丐死孩子 (本来就知道会讨钱,所谓的带路就是为了要钱)。
【引用自 hztravel】:
欧洲其他地方感觉没有这么离谱
欧洲人总体还是比较富裕 (东欧部分穷国除外),而且历史上也没有收小费的文化,所以没有那么计较小费。餐厅是例外。
像意大利收强制茶位费这些也算是小费的一部分了
【引用自 summitguy】:
美元和欧元又快1:1了
意大利的 coperto 几乎和付小费 没差别了
【引用自 summitguy】:
大家说说奢华酒店哪个方面最值得体验吧?
波兰有些景区的餐厅
自动给你加15.5% 的小费!!
【引用自 See】:
埃及还有不收费的厕所吗?
Shopping mall
星级酒店
博物馆厕所 (大部分;给了门票后)
如果厕所收费,现在是一口价10埃镑 ($0.21) 还算可以接受
其实欧洲也没不收费的厕所啊。。。
我觉得大家说的是公厕吧,那的确是都要收费的,这个可以理解
埃及这边是有个别博物馆内,已经买了门票还要额外收费的,这个在欧洲我还没遇到过
不过埃及都是10埃镑,说实话就算了,主要是钱包里得有10埃镑纸币,不是金额问题
在登机前总结一下我这边的埃及防坑指南 - 其实实地体验没有太多坑:
Uber 要绑定信用卡,一开始不敢所以被 ,事后证明这是正解。
从机场出发要么订 Uber Comfort,要么坐公交车到市区 - 总之要离开机场然后叫车,甩开机场黑心司机
司机如果发短信或者亲口要 cash,直接取消或者离开重新订。
从金字塔/GEM 出来要走一段路到吉萨居民区再叫车。如果住开罗市区酒店的话,可以在 Haram Mashaal 试一下正规公交巴士去市区 (e.g. CTA bus 2002)
开罗塔别去
如果司机或者其他埃及人主动给你小礼物,说不要钱,free, 千万别要,坚持拒收,肢体语言要足够坚决
金字塔拒绝骑骆驼 (这个不用说了吧 )
在开罗/亚历山大,多利用公交,我的所有 DP 收费找钱都很诚实。而且很多时候地铁比地面交通方便。南部卢克索就不了解了。
哈里里市场买东西请三思 - 各种开天价等着你讨价
亚历山大的海鲜市场 (包括现做海鲜餐) 也是各种讨价,如果没精力玩这套就换个地方吃
凡是海鲜餐厅的鱼类,如果没有明码标价要靠问的话,请慎重下单。尽量点菜单上标好价格的菜。
在餐厅收到账单的时候,务必要审核每一项,如果是阿语就利用谷歌翻译,对照餐牌。有时候店家会有意或者无意错加一道菜,如果不及时审核就给了冤枉钱。而且要弄清楚店家有没有/收了多少服务费,他们要不要加税等等。
埃及口碑差其实我是可以理解的。但是他们的骗子其实是很集中的,就是机场、金字塔,还有导游必带团客去的地方。
如果有其他防坑的欢迎补充
今天乘坐的埃及航空 机型是787-9 感觉飞机很新 商务舱也是新式的 不是大家嫌弃的牙医床
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我不知道这飞机是哪里搞来的 但是比传统认知的 MS 高大上
@Spiderman
楼主现在已经抵达 FRA 并且坐上了火车,准备在法兰克福总站转另一趟通勤火车去凯悦酒店所在的 Eschborn
楼主在 FRA 同时接了妈妈,算准了两人的班机基本上同时到达。接下来三星期有人陪着了
人生第一次路过
【引用自 SEV】:
ANA 调表后星盟伙伴票讨论 - 12/5/25 更新:圣诞节后美西赴欧有大量美联航商务舱票 (50k + $5.6)
德国Tenderloin
很期待
多年前也是从 FRA 出来过夜一晚,不过当时直接去了 Mainz 躲避了 Tenderloin
今天晚餐大概率是去超市买东西然后回酒店的厨房做饭。我妈已经带好了电子锅,然后这家酒店是 Hyatt House 自带小厨房
好久没买德国火车票了,今天操作有些生硬,原来还不是去 DB 买而是对面的法兰克福本地交通 kiosk
Update: 火车总站这里果然有很多涂鸦
Update 2: S4 Bahn 路过一家也门餐厅,来到德国真是回到了家的亲切感,我前几天刚吃了也门羊肉抓饭。所以说大家不必吐槽德国菜难吃,各种中东菜完美填补美食黑洞
@阿美利卡
铁铮有过中东横向比较测评。埃航好像只有一款可以坐,应该就是这个啦。
döner yyds
今天糟糕了 德国12/26还在放假,超市关门,餐厅大部分也关门
刚在 Uber Eats 点了一个寿司现在去领 唉
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刚才冒着寒冬零下气温去寿司店领了
去到店家居然一个人都没有而且锁门了
我站在门外摘下手套已经在跟 UE dispute 了,正打字呢然后店员开车进来,把门打开,我跟他说我 order UE,他去店的地下室问了一下,一分钟之后给了我这两盒
一盒7.9欧 我为了省2+欧的运费/小费专门过来 pick up 但还是处于震惊的状态
一个是德国的圣诞节居然延伸到第二天 搞得我差点没东西吃 然后是这个诡异的韩国寿司店大门紧锁 第三个是德国物价现在好贵 餐厅的我都快吃不起了
我路上路过一个土耳其烤肉店 他们 doner 一个9欧,然后土耳其烤肉饭一碟快20欧了
旁边有意大利餐厅也是 动辄25+欧 我知道欧元区物价都差不多这样 但是人在 西亚北非待一个多月早就习惯了物美价廉
【引用自 Adobe】:
doner 一个9欧
希式震惊
12/26 更新
今天速更酒店
Hyatt House Frankfurt Eschborn 是德国唯一一家 cat 1 Hyatt House,坐标法兰克福郊区。从机场出发,坐火车到总站然后转车就可以到 Eschborn Südbahnhof。从火车站出来拉行李走~15分钟就可以到酒店了,还挺方便。
今天有研究过叫 Uber X,但是看了要 $35+ 就放弃了,还是坐火车实惠。
从火车站步行到酒店,会路过很多写字楼,知名的包括 LG 和西门子。但是今天德国继续放假,所以整个商业区包括超市咖啡馆全部关门,一路上都非常冷清没有一个人。
到了酒店也没什么人气,前台是一位黑人妹妹。她告诉我今天的确是假日,并提醒我可以叫 Uber Eats。有些可惜,这家凯悦由于是居家式酒店,没有晚餐可以点。酒店送早餐 (6-10am)
房间有个小厨房,可惜今天完全用不上。
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明天看看早餐怎样。总之德国 cat 1 越来越少了,这家还送早餐真不错。
今天天气,在 穿的少,来到法兰克福得赶紧套上外套
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@JoshL @SEV @阿美利卡 @Rosmontis
不知道 @dres 有没有又去FRA
今天学到的最大教训就是26号德国也放假…… 还好我今天没有行程安排。明天就稍微正常一些。
如果重来的话,我会提前准备好吃的带来德国,晚上不用这么狼狈。
巴黎这几天可热闹了
有没有麦当劳?麦当劳/five guys一般是一直开着的。至少巴黎的是26号全开着 @SEV 德国似乎事多,很多地方周日也不开。法国人是很没有“信仰”的
特里尔有马克思故居还有中国捐赠的马克思雕像
郊区这里没有多少选择 昨晚看 Uber Eats 也没多少开店的
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早餐直播
选择很少 沙拉连蔬菜都没有 但是还是感恩有东西吃
有鲱鱼和鲱鱼沙拉 有小根香肠和培根 蛋白质还凑合
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原来果汁在这个机器里
说一个细节 给凯悦点赞
这家凯悦酒店 厕所的肥皂有阿拉伯语 从伊斯兰世界 德国真的有一种回到家的亲切感
【引用自 Adobe】:
今天德国继续放假,所以整个商业区包括超市咖啡馆全部关门,一路上都非常冷清没有一个人
我记得圣诞节在威尼斯的时候,很多餐厅都开着,果然旅游城市更适合过节
【引用自 Adobe】:
伊斯兰世界 德国真的有一种回到家的亲切感
不知道bio德国人感觉如何
【引用自 Adobe】:
阿拉伯
【引用自 Adobe】:
肥皂
【引用自 Adobe】:
亲切
【引用自 Adobe】:
点赞
想起来一个上古老梗
这种亲切感其实就是小胡子带来的 不少场合都说过共产主义是基督教的私生子,不如让德国人信伊斯兰教,喷KGB燕子默克尔放移民的殊不知引进土人从奥地利下士时候就开始了(见唐纵日记)
这里其实也是华为总部
当年(2008)朋友带着我吃当地一家中餐馆,老中有隐藏菜单,不论荤素五欧一个菜,是老德价的1/4。
旁边有个城堡酒店,Schlosshotel Kronberg,如果有希尔顿积分或者slh offer值得体验,冬天淡季价格不高的
【引用自 imageseg】:
旁边有个城堡酒店,Schlosshotel Kronberg
这个城堡我两年前专门开贴介绍过 介绍完后有几位网友特地打卡
【引用自 未知】:
欧洲历史酒店推荐:SLH 德国皇室城堡新加入希尔顿系统 (附黑森州景点攻略) 酒店常旅客
这两天细挖Hyatt降级酒店列表,发现了德国法兰克福郊外一个很不错的城堡酒店:Schlosshotel Kronberg。(图片来自网络)
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酒店简介
这个酒店建于1890年代,是当时德皇威廉二世的母亲,皇太后维多利亚的居所。维多利亚是英女王维多利亚的长女,嫁给了普鲁士太子腓特烈,后来德国统一成为皇室成员。1888年德皇威廉一世病逝,维多利亚登基做了皇后…
不过我这次就打算挑 cat 1 Hyatt 住,所以在法兰克福当然就住这家郊区酒店了,也许很快就会调表了
的确很不错,体验蛮好
今天的开销明细
Breakfast: 0
DB ride 1: 3.8 x 2 = 7.6
DB ride 2: 6.6 x 2 = 13.2
DB ride 3: 4.3 x 2 = 8.6
History Museum of Frankfurt: 0 (运气超好赶上一个月一次的博物馆免费)
Lunch: N/A
Aldi: ~0.60
(- 0.25 for water bottle return)
Burgruine Königstein: 3.5 x 2 = 7.0
REWE - 超市买东西回酒店煮饭,在又贵又不好吃的 极限压缩开销预算
Ciabatta: 1.49
Pork (125g): 2.89
Mushroom: 2.29
Lettuce: 1.49
Kefir: 2.29 + 0.25 = 2.54
Flaxseed Oil: 2.99
Mackerel can: 1.15
Herring can: 1.11
Total: 14.95
今天两人全部开销:51.7 Euros ($60.9) 无租车
@打豆豆 @JoshL @阿美利卡 @adnmb @YCShing
【引用自 Adobe】:
我想把钱包里的现金花完 居然答应了
意思是再也不來埃及了嗎?
并不是
单纯不喜欢携带平时没用的外币,如果用完算是一种挑战成功。
我喜欢在离开前把所有现金用完,之前在 很不幸都留下了一些硬币。在行李箱除了占重没有任何意义。
更新前先分享一下,德铁这边有个很赞的地方:在大城市出行,巴士车 + 轻轨 + 地铁 U Bahn + 城市快铁 (S Bahn) + 区域快车 (Regional Bahn) 是一体化的,可以统一在 DB Navigation app 买票的,无需分开支付。
这意味着我不用上巴士车坐几站买一次票,然后去火车站接着买第二张票。
不过德铁貌似不给一次性给多人买票,我还没研究出为什么。虽然搜索行程已经明确说明2人,但是结账的时候只能买一个人。
【引用自 Adobe】:
德铁这边有个很赞的地方
精德bio德都不敢点赞
欧洲大部分车票是按照区域来计价的,懂行的人是挺方便的,初次旅行的人被查到票一次付100+欧的罚款可真的笑不出来。区域定价的另一个坑是有些机场其实不在城市的core region中,这些线路可是查票罚款的重灾区(说的就是你:vienna)。
【引用自 Adobe】:
德铁貌似不给一次性给多人买票
DB Navigation app好像可以买多人票,你得搜票的时候就得选2个人
肚老师在德国玩多久?久一点的话不如来张月票?
【引用自 阿美利卡】:
欧洲大部分车票是按照区域来计价的
我的欧洲经历大多在东欧,这玩意在东欧不怎么流行。他们火车票和巴士票还是分开的。一体化这东西我知道德国奥地利丹麦有,其他欧洲国家就不清楚了
【引用自 阿美利卡】:
精德bio德都不敢点赞
德铁我其实不知道为啥这么多人黑,我觉得人家火车干净舒服还有 WiFi 就很不错了。至于晚点的事情,这在其他很多国家都广泛存在,是不是因为德国给人的刻板印象是准点所以德铁不准点就…
我连开罗地铁/埃及火车都这么坐了,火车还晚点了半小时,德铁的这些不是又算啥呢
(像罗马尼亚火车我都不敢提)
第一次德铁,幸亏还到了慕尼黑,幸亏酒店没算我no show。xhs上德国IP的人都有些 “liebe fahrgäste” 的PTSD了
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我人生第一次去德国就在德累斯顿被罚款了,就是没搞懂Saxony 通票不包德累斯顿市内公交所以被罚
罚款40欧,我跟查票员理论,说我是外国游客真不知道,你拿一张德语地图跟我说事我怎么可能事先了解?
最后跟他像菜市场讨价还价,40欧罚款打折,给20欧
那天晚上气的几乎绝食,只吃了一根香肠
【引用自 Adobe】:
德国就在德累斯顿被罚款了
60欧是吧 还好不是欧洲最贵的
【引用自 Adobe】:
20欧
血赚,我有同事夫妻俩在奥地利买票了没打票,罚了250还是350
【引用自 Adobe】:
最后跟他像菜市场讨价还价,40欧罚款打折,给20欧
哈哈哈哈哈这也行啊哈哈哈哈
【引用自 Adobe】:
德铁我其实不知道为啥这么多人黑,我觉得人家火车干净舒服还有 WiFi 就很不错了。至于晚点的事情,这在其他很多国家都广泛存在,是不是因为德国给人的刻板印象是准点所以德铁不准点就…
因为db晚点得太离谱了,而且一堆神操作,比如转冬令时原地等一小时,为了降低延误率直接取消,火车快到了突然换站台然后一大堆人扛着行李箱乌泱泱的跑。以上各种神操作每天都发现,你要是德语不好的话更加绝望
其实db20年前没这么离谱的,db变成这个样子也是德国衰败的一个缩影
但是db的好处就是便宜,几十欧就能买月票随便坐,通达度也很好,这一点还是赞的
12/27 法兰克福一日游
今天去了法兰克福市中心以及郊区小镇 Königstein im Taunus
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昨晚在郊区发现 doner kebab 现在居然卖9欧了,今天来到市中心,还是卖9欧。而且 mixed grill 都卖到 27欧了 疫情前 doner 在德国普遍只卖5欧,这才过了6年就翻倍了。
@阿美利卡 doner 涨价已经是德国政治问题,因为其地位如同美国 Big Mac 是国民美食,肉眼可见的涨价引起德国人广泛不满
POLITICO – 14 Jul 24
Germany’s doner kebab becomes symbol of angst over rising costs
“I can still remember when doner kebabs were sold for €3.50,” reminisced one teenager amid calls for a price brake to stop rising kebab costs.
法兰克福以前是德国非常漂亮的城市,20世纪初还有着完整的中世纪古城,可惜二战时期被完全摧毁。更可惜的是,战后重建时法兰克福当局采用了现代化风格,而且还开拓了道路方便机动车进城。今天法兰克福已经被改造的乱七八糟,一堆丑陋的建筑,旧城区惊现银行的摩天大楼,只留下了一个罗马广场给人拍照。
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今天去了法兰克福历史博物馆。本来准备好买票了,结果前台说今天免费,省了每人8欧的门票
这个历史博物馆还是值得看的,讲了法兰克福的历史。其中旧城重建的部分很有意思。
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今天的法兰克福
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其中有一层都是跟钱有关。毕竟法兰克福是德国主要金融城市
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德意志银行总部
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Commerzbank 总部
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法兰克福曾经的记忆只存在于油画和黑白照里
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从法兰克福出来,下午去了小镇 Königstein im Taunus。这是环城众多中世纪古堡小镇之一,交通还挺方便的,有火车去。
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城堡要门票,3.5欧每人。这是13世纪建的城堡。
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在太阳下山前爬城堡还是不错的
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@713 @yzhang91 @SEV @lstxtt @beiji @flyinginmud @zzzzyyds @zhhy @Jake_Parker
法兰这几天天气这么好啊!本来我要去的 改道去Zurich了
【引用自 bigsur】:
法兰这几天天气这么好啊
虽然降温了,但是这2天难得中午的时候能见到一会太阳。。。估计是知道@adobe老师要来,想要补偿下哈
之前去玩的时候就坐的埃航787,要注意的是商务舱没有酒,其他都还可以。
【引用自 Adobe】:
省了每人8欧的门票
折合一个donner kebab
相机里还有些夏天Frankfurt的照片, 没想到冬天也挺不错的
法兰克福这边适合住市内/郊区然后租车每天去周边小镇转一圈。我这边马克了很多景点,不过不打算一下子看完,因为想到以后有很多机会飞 FRA。
冬天德国通常是阴雨天,很难得看到晴空。
我现在已经完全没兴趣吃 doner 了,觉得超市买菜回酒店做不错
但是 doner 作为衡量德国物价 的指标很有意义
那一片地区的夏天真的太治愈了,不知道下一次再去的时候得是多少年之后了。
【引用自 Adobe】:
觉得超市买菜回酒店做不错
旅游这样感觉好累啊。 我记得我八月份住在学生宿舍的时候那个宿舍的厨房公共空间真的不太行我完全没做饭,在rewe买了一个月的沙拉和面包当晚饭吃,还减了不少体重。
超市买菜其实还好 我妈特喜欢自己做饭 而德国这边本地菜不好吃 所以自己做饭没有错过啥 她觉得只有自己买菜才可以控制饮食
其实超市本来就有熟食 如果想方便一些的话可以直接买盒饭/寿司类
碳水有面包 欧洲饺子 急冻土豆之类
肉类有鱼罐头 香肠 火腿 肉球 如果厨具允许的话可以直接买生肉焖熟
蔬菜也不难 买生菜/番茄/蘑菇煮着吃就可以了
这样说的话挺好的。
才发现你十月底就出发了 已经旅游了两个月了。 十一月份的内容我还没细看。
德国旅游只会说英文有没有问题
旅游城市没问题,英文比我溜
你要是去山区自己爬山的话,谷歌翻译没太大问题了
【引用自 Adobe】:
其中旧城重建的部分很有意思。
感觉重建的有点太像美国了,甚至复刻了Tenderloin/Skid Row。
肚老师你的生活我的梦
mark了 爱看 多写
祝一路平安玩得开心!
我是25号去的Taunus. 和阿肚比老师擦肩而过
从Taunus可以继续坐公交车去Großer Feldberg, 山顶下了雪,日落的时候非常美。
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你那里为什么能看到雪?我这两天都没看到
法兰没下雪,但是Großer Feldberg那边应该是下雪了,而且因为海拔高,积雪不融化。我25号去的时候还有积雪,不过山顶风大非常冷,体感至少-10度。
昨天开车从法兰到了Ulm. 来打卡阿肚比老师提到的另一家Hyatt C1 - Me and All Ulm.
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你爬那个塔了吗?我去的时候只开放到一半,再上面的因为维修不给进
【引用自 阿美利卡】:
欧亚十国19家Hyatt以及不错的其它御三家【2025-08三更】
我没去爬诶,只在里面逛了逛,听着有些太硬核了,硬爬25层楼?
【引用自 Eightwater】:
从法兰到了Ulm
话说开车应该会路过海德堡吧?
到Ulm的时候已经晚上八点,教堂关了,就在附近逛了逛。昨天法兰到海德堡的高速很堵,所以跟着GPS走的是Würzburg那条线。26号去的海德堡,圣诞市场还没关。
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楼主现在在特里尔
从酒店走了20分钟到旧城区,去了我马克的好评餐厅,结果被告知满座,我们没有预约不能进。我问要等多久,回答说可能要等1+小时,但没有保证1小时后有位子。听到就马上走了
现在在另一个不是很好评的啤酒馆餐厅吃饭。点了来德国必吃的烤猪肘,要烤30分钟才上菜
我妈不给我喝酒,所以就不喝 了
今天被迫来餐厅吃饭是超市关门。明天超市开门所以大概率不会来餐厅 了
【引用自 flyinginmud】:
建议阿同学一直游下去一年甚至两年
我这是纯粹没找到工作才流浪的 当然烧分也很重要 因为不想花钱
希望明年初就业环境稍好一些赶紧上岸 也许过了假期会有更多的工作岗位出来 我不打算无限期流浪下去
我这次都不敢发 IG/微信,不好意思让别人知道 ___________
这就是我说的天赐良机啊,如果不是这样你还会一直被捆绑。看来你还是不够浪啊哈哈。我是你我就会。
不是 我真没到 FIRE 的阶段
我平时就是一个苦逼上班族 而且还不是码农
以前工作不顺每天想着解脱去看世界 但是现在解脱了又觉得很内疚 人到壮年不在工作岗位贡献社会在外面浪 愧对母校教养 所以不好意思贴在社交媒体上 不是什么光彩的事
对我来说 工作岗位是社会地位的象征之一 还是很重要的 糊口当然也重要
我的意思是 如果大家有工作请好好珍惜 别学我这样 我要不是被咔嚓 从来不会考虑裸辞看世界
餐厅更新
30分钟过后 服务员刚跟我们说 因为厨房操作失误 猪肘子还要20+分钟 并提出可以给我们一道免费菜先填肚子 他提出特里尔特色前菜 炸鸡翅 Trierer Flieten 我说我们不吃鸡翅 能给菜单下面的白肠子吗,这是巴伐利亚特色菜 服务员说好
白肠子 9.95欧
Triers Leibspeisen: Flieten - Trier Blog1140×1710 205 KB
白肠子肯定更好吃。去德国不喝一点啤酒可惜了。不过跟母亲一起旅行金不换。好好享受旅途
【引用自 争取温饱】:
去德国不喝一点啤酒可惜了
我妈非常讲营养,一提到喝酒就给我长篇大论讲述喝酒如何伤肝,以及亚洲人喝酒脸红代表完全不适合喝酒,最后反问我为什么这么固执听不进非要喝毒药。一瞬间我仿佛穿越到清真寺听阿訇说教
最讽刺的是我在 每天逛完清真寺晚上都在酒店喝红酒,反而现在暂时不能喝了
当然我不好酒,本来对这玩意也没啥兴趣,不喝也是完全无所谓的。
趁年轻有时间出去玩玩挺好。我年轻时候就没有全球漂流,现在有点后悔。
12/28 Cochem Castle + 特里尔夜游
今天的行程
酒店 check out → FRA 取车 → 回酒店取行李 → Cochem 停车 → Cochem → Trier
本来行程计划还包括 Idstein 小镇,看看中世纪木质建筑,但是因为前面取车花了很多时间,临时决定不去小镇,直接去更重要的 Cochem。我知道城堡下午3点关门,所以要赶在2点到。
最终我们赶在 1:40pm 赶到 Cochem,但是很快发现一个问题:城堡附近没有停车位。附近的停车位要么是给当地学校或者其他单位,而城堡自家的停车位是留给工作人员的。总之普通游客要停车城堡完全不包,而这里人气很旺,城堡沿路的街泊已经全满。为了找一个位子我们折腾了半个多小时。终于在住宅区的一个小巷子里,有一家人表示要离开所以有了一个空位停车。
爬到城堡售票处,被告知这天最后一班英语团还有五分钟开始 (2:30pm),我们赶紧买票,然后我看到纪念品店里有个城堡模型马上买了 (11.9欧),家里的欧洲城堡模型又多了一个
Cochem 城堡大家可能不熟悉,这是德国最佳城堡排前十,人气非常高。本来一个 tour 有严格的人数限制,但是来买票的人太多,导游不得不允许多人参加,这个 tour 破天荒有40+人。这么多人挤在城堡房间里非常拥挤。
Cochem 城堡始建于13世纪,一开始是神罗帝国城堡,后来归特里尔选侯国。17世纪被法国军队炸毁,19世纪一名柏林富商买下城堡遗址,以当时流行的新哥特风格重建城堡。
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小美人鱼吊灯,当时还是点蜡烛
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就是在这里停车的
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吃完饭小逛了一圈特里尔旧城区。这里晚上的点灯和圣诞树还是挺不错的
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马克思雕像 - 这里是马克思出生地
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特里尔罗马黑门,当地地标建筑。这是罗马帝国时期修建的。特里尔因此是德国历史最悠久城市
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@JayChien @Rosmontis @marszoom @MiniCat @See @toronto @hztravel @yzhang91 @lstxtt
【引用自 Adobe】:
周边小镇
海德堡真的漂亮 还想去
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由于我拍照的不够好,为了宣传安利 Cochem 特地搬运 Expedia 的专业拍摄图 方便大家了解这个河畔的高人气景点
美国人在二战后钦定法兰克福作为西德金融中心
战后重建的确有美国的影子
真漂亮啊
这家特里尔假日智选酒店 年底好多住客
现在是早上9点 早餐这边人流量 昨晚酒店的停车位也几乎满了
但是早餐就非常一般了 说实话前两天 Hyatt House 的早餐其实没比 HIE 好多少 选择都差不多
别看人家 是第三世界 人家酒店早餐可真丰富 到了德国空气交通是改善了 但是早餐就朴素太多 被 惯坏了就是这样的
说不定早餐是他们最豪华的一顿了。
接下来有计划去慕尼黑吗
听说那边有个天鹅湖不错
【引用自 hztravel】:
天鹅湖
你是说天鹅堡还是国王湖?
天鹅湖是芭蕾舞剧。
A老师不知道试没试过英国HIX和Hampton的早餐,绝对比欧陆continental品种还要少,培根和美国的都不是一种,煎的不够脆和大肥肉片子没什么区别
【引用自 hztravel】:
接下来有计划去慕尼黑吗
可能会路过 但不一定住 (以前也去过)
【引用自 badchris】:
A老师不知道试没试过英国HIX和Hampton的早餐
我没去过
连德国普通早餐都这样 英国那种暗黑料理国家就更没期待了 如果哪里有印度早餐或者跳过早餐吃印度午餐会考虑
【引用自 badchris】:
培根和美国的都不是一种
英国猪肉被证明比美国的难吃 我在知乎上看的 好像是英国人屠宰猪的时候因为什么原因 ______ 所以导致猪肉有骚味 幸好我还没去过 没有留下阴影
【引用自 Adobe】:
英国猪肉被证明比美国的难吃
不愧是黑暗料理鼻祖,没想到这点都能超越美国。不过我道听途说London有很多外来餐馆,吃的还很不错,真不知道现在英国人饮食到底是什么水平
天鹅堡
就是敌是你原型晨报那个
值得一去不
我昨天开车去的霍亨索伦城堡,现在有winter magic event,有雪景,云海,落日加持。强推。
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直播
楼主现在在卢森堡,第一印象:
有钱
高速路况非常好
路修得很新
车少 人也少 高速路车比德国少很多
山多 隧道多
空气清新
城堡壮观而且没啥人
前几天还在埃及贫民窟穿梭 坐挂逼小巴呼吸废气 现在空降卢森堡 反差之大难以相信是同一个世界
@bigsur
【引用自 Adobe】:
我们
噢?这么快就离开美丽的埃及啦?还在旅行中摇到了多P了?
【引用自 Adobe】:
楼主在 FRA 同时接了妈妈,算准了两人的班机基本上同时到达。接下来三星期有人陪着了
zszs
那里人很多,非常 touristy,而且里面不给拍照
但是大多数人第一次去德国都会去那里
【引用自 Eightwater】:
霍亨索伦城堡
可惜我还没来得及去这里。我当时去了另外两个
Schloss Lichtenstein
Hohenzollernschloss Sigmaringen → 这个也是霍亨索伦皇家城堡
阿老師到德國盧森堡了啊 我也去過法蘭克福一日遊 那時候也覺得舊城區怎麼這麼小 只停10小時也沒深讀它的歷史
現在在波蘭每天都很忙 忙到上泥潭都沒什麼時間佩服阿老師可以日日更
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12/29 更新 卢森堡一日游
今天的打卡路线:
Bourscheid Castle
Vianden Castle
Larochette Castle (closed)
今天从特里尔酒店出发,打卡了以上两个城堡,并没有去首都卢森堡市。至于为什么选择今天去,因为是星期一,欧洲很多博物馆 (包括特里尔市内) 都关门,而卢森堡那两个 周一也开门。
卢森堡的第一印象在楼上已经提到了,人少/车少 + 路况好,而且他们公交免费,一看就是很有钱的国家,他们人均 GDP 在 也是排名第一。我觉得人少环境好的幽静感我非常喜欢。德国这里虽然也是发达国家,但是西德这边一路上人/车还是挺多的,得找荒山野岭才能像卢森堡这样。
第一个景点是 Bourscheid Castle,900年历史的城堡。景点在卢森堡北边的一个村子里,城堡在山上。今天游客不多,天气干冷,空气非常好。
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第二个景点是 Vianden Castle,这是 全国排名第一的景点。参观完后觉得城堡外观比内部好看,但无论如何还是值得来一趟。城堡属于 Vianden 伯爵,几百年来一直属于拿骚王室。后来荷兰国王把城堡卖给了本地商人,城堡被拆除卖钱,荒废了大概150年。1977年,卢森堡政府重建城堡,变成了今天的模样。
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第三个景点是 Larochette Castle,网上没说清楚今天是否开门,等我到了城堡门口才发现,原来城堡3-10月开门,冬天关门。浪费了半个小时专门来这里。
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今天晚饭去超市,买了白肠 + 三文鱼生 + 蔬菜 + 红椒,加上水果和矿泉水一共也就~12欧元,非常便宜,两人的饭钱就这么点。我没有去卢森堡逛超市,因为觉得比较贵,还是德国这边比较便宜。
@小小修马 @tommyxcy @阿美利卡 @Tableau @toronto @yzhang91 @tcocf @Zig @258 @JoshL
【引用自 Adobe】:
两人的饭钱
肚老師這是跟咱媽去的嗎。
感谢分享,明年夏天会短暂停留一天。
大概也只会去
【引用自 Adobe】:
罗马广场
逛逛了
是的
现在饮食受到严格监视 不过除此之外还是很不错的
其实如果在 FRA 停留一晚的话,我会比较推荐 Mainz 或者 Wiesbaden 二选一。法兰克福旧城区除了罗马广场勉强可以拍照,其他基本上被重建毁容了。
从机场火车站出发有直达这两个城市的火车,其实没比法兰克福火车总站远多少。我第一次在 FRA 住一晚也是选择 Mainz,虽然也是重建但是好看很多
【引用自 dres】:
德国自驾图文游记
fra虽然不怎么好玩但是周边还不错 mainz
【引用自 dres】:
德国自驾图文游记
Wiesbaden
【引用自 Adobe】:
是的
现在饮食受到严格监视
老師代小二給咱媽問好。
【引用自 未知】:
[没有]有人比我更喜欢做旅行攻略吗;密恐警告 旅行
Städel Museum还是不错的,虽然走回火车站会经过Tenderloin 。
你还别说,我这次还真是完美避开 Tenderloin
去市中心的时候坐 S-Bahn 直达 Frankfurt Hauptwache,这是离旧城区最近的火车站,然后步行10分钟就可以到罗马广场。从站口出来就是 GALERIA mall,旁边有 JW Marriott 给我感觉还不错。
从市中心离开的时候直接去 Dom/Römer U-Bahn 地铁站买票,坐 U-Bahn 到总站中转。所以 Tenderloin 长啥样我还没见识过。Hauptbahnhof 站内行动还是可以接受的,虽然涂鸦多了点。
如果大家对 感兴趣的话,这里推荐我马克的城堡列表。照片全部是网络图片非自拍
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Vianden Castle
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Brandenbourg Castle
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Bourscheid Castle
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Clervaux Castle
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Esch-sur-Sûre Castle
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Larochette Castle
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Wiltz Castle
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Useldange Castle
@flyinginmud
卢森堡的城堡还是很有当地特色的,主要是白墙黑瓦配上圆筒塔楼
其实比利时东南部有一个省也叫卢森堡,以前也属于大公国,后来划给了比利时,所以建筑风格差不多。但是这个地方人气还不如 因为很少人来 Wallonia
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【引用自 阿美利卡】:
听途说London有很多外来餐馆,吃的还很不错
之前有贴子专门讨论,你下次去伦敦可以参考
总结就是,在料理难吃的国家,尽量吃移民餐厅
【引用自 未知】:
求伦敦美食推荐 旅行
英国留子都在吃啥啊
【引用自 flyinginmud】:
可以知道这么多
并不是,只是借助 Google search + Wikipedia 外加自己对这片土地感兴趣而已。景点方面随便去 Google Maps 搜一下关键词 museum, castle, _______ restaurant, hotel etc. 就可以查到信息。
还有一个 tips 就是多利用历史地图来了解一个国家的景点
举个例子,德国这边的古城和古迹可以借助神罗帝国的地图,数一数这里曾经出现过哪些诸侯国,他们的首都在哪里,可以推导出这片地区以前哪里有 因为这些公侯伯爵以前都是要住宫殿城堡里的。这也是为什么德国 非常多。
比如说图林根州就有很多。这里是1910年德意志帝国的图林根诸邦,这些碎片状的区域在早前神罗的时候大多是独立诸侯国,各种公国、侯国、伯国
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同理,东罗马/奥斯曼的地图如果按军区或者行省研究的话,会了解很多 和周边国家的地理
【引用自 Adobe】:
东罗马帝国怀古之行
进入中世纪以后,东罗马帝国随着大量领土被阿拉伯人占领,剩下的核心地盘 (希腊、土耳其、巴尔干)逐渐被重整为各个军区 (theme),行省被淘汰了。
图片搬运自 Wikipedia
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大家感兴趣的话可以逐一查一下东罗马各军区的首府 (地图红点),大部分城市还是存在的,但是很多改了名字。
Nicaea → Iznik
Nicomedia → Izmit
Smyrna → Izmir
Ancyra → Ankara
Attaleia → Antalya
Sebastea → Sivas
Koloneia → Şebinkarahisar
Trapezus → Trabzon
Melitene → Malatya
Gangra → Cankiri
Seleukeia → Silifke
Adrianopolis → Edirne
Chandax → Heraklion
Dorystolon → Silistra
可见土耳其的二三线城市非常值得打卡
延伸阅读
今天学到新知识
卢森堡的油价比德国便宜 所以住德国去卢森堡半日游的话可以考虑来这里加油
按理说卢森堡工资高应该啥都贵 但事实上人家税率比德国低 所以油价反而便宜过工资较低的德国
卢森堡今天油价1.39€ 德国特里尔 1.80€
追了阿老师环游世界的帖子好久了,我自己是不喜欢坐很久飞机,所以一想到要坐很久飞机去语言不通的国家旅游就打退堂鼓。看阿老师的帖子非常长见识,无论是对当地交通和风土人情的探索还是对历史背景的介绍读起来都让人觉得津津有味,照片拍得也好。也很佩服阿老师一遍旅游还有精力一边发帖,强烈建议此帖加入精华帖
【引用自 Adobe】:
以前工作不顺每天想着解脱去看世界 但是现在解脱了又觉得很内疚 人到壮年不在工作岗位贡献社会在外面浪 愧对母校教养
不要这样有负罪感,看世界也是很难得可贵的人生经历,说不定环游世界的过程中就有什么灵感或者遇到什么人帮助你找到新工作呢
你最后住了这家温大妈了吗,感觉怎样?
阿老师在卢森堡呆几天? 可以考虑看看当地的博物馆
MNAHA
Accueil | Nationalmusée
Le Nationalmusée um Fëschmaart abrite une multitude d’objets et d’oeuvres. Le musée couvre trois domaines principaux: l’archéologie, l’histoire et l’art.
今天再去一次,这次是首都。我住的其实是德国这边
明天就飞
今天应该入住这家,现在在Conrad
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今天去了这个博物馆,居然赶上了极少见的门票免费日 省了2x7欧的门票
工作人员说我们很幸运
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免签了 关注阿杜比老师的网友们快去
12/31/25 更新卢森堡边境城市 + 特里尔
昨天 (12/30) 打卡的地点:
Echternach
Trier (所住城市)
这么安排主要是特里尔这个城市很小,景点大概半天能看个大概,所以早上有空可以去稍远一点的地方。看了一下地图,发现卢森堡边境城市 Echternach 不错,从酒店开车也就20+分钟就到了。
Echternach 离德国仅一条小河的距离,号称是卢森堡最古老的城市。这里很小,就是一个小镇,连个像样的博物馆都没有。看点就是教堂,市区一些老建筑,中世纪城墙遗址,还有河景。市郊有个罗马 villa (但是我去的时候刚好关门)。大概看一个小时就差不多了。
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中世纪塔楼已经被改造成民居
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这也是民居
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这座桥的对岸就是德国。不过以前也是卢森堡公国的领地,被列强划给了普鲁士
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顺便说一下,这座小城的停车场,一小时仅收费 0.5欧。卢森堡虽然物价贵,但是停车费还是非常实惠的。
回到特里尔之后,车停在酒店,步行到旧城区
旧城区这里人很多,非常有烟火气。罗马城门可以上去但是收费6欧,我嫌 就懒得上了 (之前看过视频)。旁边的教堂博物馆也没去。
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星期天晚上来过旧城区,当时因为店铺关门所以人很少,很适合拍照。平时白天人很多,所以没怎么再补拍。
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特里尔大教堂,典型的罗曼式建筑
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我发现德国这里有个很奇怪的现象。居民把包装好的大包垃圾袋统一扔在住所外,但是没有环卫人员 (每天) 处理垃圾。我盲猜可能是每周一次?还是新年期间环卫休假?旧城区的鹅卵石古道有这么多垃圾袋是我没想过的,但同时街道并不脏,除了这些垃圾袋基本没有随地乱扔垃圾。总之旧城区拍照效果打折。
特里尔选帝侯宫 - 这里曾经是特里尔统治者的宫殿,现在是政府大楼所以无法参观
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罗马城墙
特里尔历史博物馆
这里的展览大多集中在罗马时期,亮点包括多个挖掘出来的马赛克,还有保留颜色的罗马陵墓。这是在土耳其以外第二次见到上色的罗马大理石作品。可见2000年前的古罗马城市也是一个鲜艳的世界,只是基本没有流传到今天。
东罗马的马赛克我之前在土耳其看过很多了,没想到西罗马这边的边陲城市也挖出来这么多。卢森堡那边的博物馆也有好几个
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罗马时代的特里尔城模型
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澡堂
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马克思故居 - 每年来访这个景点的中国游客比特里尔居民人数还多,这也是为什么我在特里尔时不时有看到老钟面孔 (一般德国这种四线小城是没有老钟的)。
这栋房子并不大,但是内容很丰富,主要是文字解说。马克思生平只占一小部分,他的作品与理念占一部分,但最主要部分是马克思死后给全世界的重大影响。因为众所周知的原因,博物馆展览的照片和画像很多人都很熟悉了,所以也不需要多做解释。最有意思的还是博物馆的文字讲解。
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我看完整个展览后,觉得馆方对马克思的评价整体是中立的,不褒不贬,而且很全面,基本上没有漏掉什么。这里毕竟是德国,视角是西方价值观出发,但我注意到解说结尾强调,马克思主义并没有随着1990年代社会主义阵营瓦解而破产/死亡;21世纪全世界的贫富差距和社会矛盾激化,使得马克思所处的工业革命时代在今天很有共鸣,对当时资本主义提出的批判在当今社会也引起反思。
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@阿美利卡 @yzhang91 @BobG @YCShing @小小修马 @Tableau @Rosmontis @HHMI @flyinginmud @lstxtt
【引用自 Adobe】:
德国这里有个很奇怪的现象。居民把包装好的大包垃圾袋统一扔在住所外,但是没有环卫人员 (每天) 处理垃圾。我盲猜可能是每周一次?还是新年期间环卫休假?旧城区的鹅卵石古道有这么多垃圾袋是我没想过的,但同时街道并不脏,除了这些垃圾袋基本没有随地乱扔垃圾
嘿嘿,小地方很多都是2个星期来收一次厨余垃圾,前一天晚上你把垃圾桶放到门前,当天会有垃圾车来收走。你正好赶上了。。。
12/31 更新2 - 卢森堡市一日游
今天 (12/31/25) 去了一趟卢森堡市,活动地点在旧城区附近,看的景点包括:
旧城区建筑
峡谷与中世纪城墙结合体 (卢森堡市独有特色)
国家历史艺术博物馆
圣诞集市
这次专门来特里尔住四晚,其实一个主要目的就是看旁边的 卢森堡。卢森堡在所谓 Benelux 地区,也称为低地三国,但其实去 最方便的就是在不远的特里尔住几晚,每天驱车来参观。卢森堡市内没有多少连锁酒店/积分兑换选择,有也很贵。而住特里尔除了有 IHG 酒店,也可以分别去卢森堡市和 北部地区,晚上还可以回德国吃饭避开 昂贵的物价。
在卢森堡市停车,每小时仅需1欧,非常划算。可惜今天天气不好,不过冬天普遍这样。
卢森堡市给人的第一印象其实是:整洁、新式写字楼耸立、公交系统非常发达。这是因为开车进入市内首先会经过新城区很长一段路,最后才到达旧城区。卢森堡是全世界最发达的国家之一,人均收入极高,支柱产业是金融/银行,所以一路上都能看到欧洲各种银行大楼。楼上提到,卢森堡全国公交免费,这点连同样有钱的瑞士都做不到。都这里补充一下, 的轻轨和巴士都是最新款的,巴士都是电池车,一看就是非常有钱而且高效的国家。
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圣诞集市1
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卢森堡市最著名的看点就是这个峡谷-城墙结合体了。欧洲不缺峡谷,但是一国首都建立在峡谷上,而且把千年城墙修在峡谷的峭壁上并保存到今天,这个奇观只能在卢森堡看得到。
这里有个 casemate Bock 的景点 (11欧 ),我没去,觉得峡谷外景比隧道好看
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这座桥当年有塔楼
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这里有一颗非常大的栗子树,树下有非常多新鲜 。瞬间回想到半个月前在开罗街头看到穷人和狗在垃圾堆掏饭的悲惨画面。与此同时,在卢森堡这边,市中心有这么多免费栗子可采集但是无人问津,任由其发霉。
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卢森堡国家博物馆
今天很幸运碰到博物馆免费开放
博物馆展览还是挺多的,就算收费也值得来一趟,尤其是大冬天来馆内暖和一下。但是博物馆有几个毛病:
有大概一半展览没有英语。卢森堡人其实英语非常溜,但是他们本国已经有卢森堡语、法语和德语三种语言,英语只能算第四种,所以经常看到卢法德三语但就是看不到英语,很气人。这点在城墙那里也是非常明显。我知道可以拿手机翻译,但是天冷 + 懒就不看这么仔细了。
博物馆的展览不够紧凑。博物馆由两个相邻的建筑组成,但是他们仅靠个别桥连接。而且每层的展览又是很不一样的主题,一会儿是罗马展览,一会是现代艺术 (画作),还有一层是家私。总之一路逛下来觉得看的很不连贯。我对国家博物馆的期待是从远古到现代讲出有一条很连续的故事 (主观立场我不在乎),卢森堡这方面明显没做好。
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看到这句话有点感触 - 即便是世界上最成功和富饶的国家,卢森堡其实很介意自己国家 也强调自己当年国土是现代2倍以上,而且700年前卢森堡公爵还统治过神罗帝国
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卢森堡圣母院大教堂 - 这个名字一听就非常
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没想到刚拍了两张,教堂就赶人走了,挂上了好像是 Not Open 的牌子,非常幸运瞥到一眼
临走前又路过了一个非常大的圣诞集市。虽然我来欧洲已经过了圣诞 (故意躲开圣诞节前),但是在 在除夕还能逛这么多集市,也算是让我妈体验了一把欧洲圣诞节风情。这里其实看到很多老钟脸 (我知道有些是团客),可见这一带是必打卡的地方。
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这时候天气已经挺冷而且开始天黑了,于是乘坐轻轨到停车场并离开了 ,途中再次享用他们相对低价 ,并赶在超市6点关门前回到了特里尔,买了东西回酒店做饭。
楼主明天就离开 → ,刚才突然发现海岸城市接下来几天每天都在下雨,温度倒是比德国暖和不少。
延伸阅读
@713 @SEV @JoshL @JayChien @bigsur @hztravel @258 @See @阿美利卡 @adnmb
有机会的话,记得去卢森堡北面的城堡
【引用自 Adobe】:
12/29 更新 卢森堡一日游
今天的打卡路线:
Bourscheid Castle
Vianden Castle
Larochette Castle (closed)
今天从特里尔酒店出发,打卡了以上两个城堡,并没有去首都卢森堡市。至于为什么选择今天去,因为是星期一,欧洲很多博物馆 (包括特里尔市内) 都关门,而卢森堡那两个 周一也开门。
zszs
其实都有马克,但是通勤距离关系只能挑2-3个,而且冬天有一半以上关门
其实我有想过看一下 边境的 Schengen 小镇,里面有个博物馆,看看
【引用自 dres】:
葡萄牙申根签给的这么大方真是爱了
#申根犯贱
长什么样,但是过年这几天他们也关门所以
顺便说一下,IHG 三送一这次帮了大忙
我是12/28入住 HIE,住四晚。其中第四晚除夕夜刚好是最贵的,三送一帮我直接省了 31k 点数,几乎是头两晚的总和
12/28 - 29: 15,000
12/29 - 30: 18,000
12/30 - 31: 24,000
12/31 - 1/1: 31,000 → 0
我在选地方之前查了欧洲很多城市,过年夜都是很贵的,有的直接没有积分房。然后突然想到 IHG 这招
HIE Trier 总结
优点
积分价
有最基本的早餐
离市区步行大概20分钟 可以接受
房间有两个座位 (很多欧洲酒店只有一个 不清楚为啥)
入住时提供 drink & snack
缺点
停车费10欧每晚 — 虽然“便宜”,但我觉得小城市而且是这个坐标的酒店不应该收费
早餐选择很少,尤其是沙拉。以及用餐体验不完美
隔音效果
酒店也没有洗衣机 - 我对 HIE 和同类酒店的期待就是接受挂逼体验,但同时应该有一些便利。前台建议我拎着衣服到旧城区的洗衣店投币
Housekeeping 隔天提供。其实我这边不需要每天所以无所谓,但是我觉得酒店应该提供
总结
如果需要烧分的话 特里尔这一带选这家还是可以的 尤其是去卢森堡
如果没有硬性烧分需求的话 应该对比一下其他现金选择 不直接劝退的原因是本地酒店也不一定好哪里去
住三送一没有积分房也能送?
还是必须要有积分房空余
【引用自 Adobe】:
新鲜
感觉大概率是马栗,有微毒不能吃的那种。
Horse chestnut 不可食用 可以做肥皂
【引用自 Tableau】:
马栗
【引用自 争取温饱】:
Horse chestnut 不可食用
啊,原来还有这种不能吃的
今天元旦 德国公路非常空,高速路和森林小路都没有车。很适合长距离赶路或者坐飞机。反正博物馆商店都关门,在路上耗时间正好
前几天德国高速路上还这么多车
【引用自 Adobe】:
卢森堡市停车,每小时仅需1欧,非常划算
市中心的还是2欧哈,不过人家厕所是free滴,逛了这么多国家,只在这里享用过。。。
看到你说的马栗想起了之前的一件趣事。某次去上山采蘑菇,走到一小镇,发现街道旁边有几颗栗子树,回到集合点后告之家人。小朋友都很兴奋表示要去扫荡一番。遂驱车20分钟赶回去了,当时已经开始下起了大雨。于是一家人冒雨扫荡一番后衣服都湿了。。。回去的路上ld在采蘑菇群里一说才知道后备箱里的一大袋子都只能扔掉了。。。
楼主现在在斯普利特市区
刚才叫了 Uber X 其实很便宜 $5.8 但是司机来了以后看到我们两个大行李,告诉我们说不行,我们必须叫 Uber XL (2x 价钱) 我叫司机取消了我的单 司机
希望 这里的 Uber 不要遇到坑
其实我们本来是想继续坐巴士车的,但是巴士班次少要等27分钟,而且下车后还要拉行李大概10分钟,所以就咬牙破费一次 XL
Update: 第二个司机没有坑
不是,2X6 也就12欧啊..
东欧小王子不要那么省好嘛..
其实这趟是 $11.3 算是可以接受吧 其实 这里打车还是相对便宜的这我承认,前提是不要遇到你之前提到的 cancel 坑。之前在 FRA 查了 Uber 去凯悦酒店,直接关 app 买票坐火车/转一次 + 拉行李走了15分钟
(我早就习惯下公交后拉行李走最后1-2公里了,反而很不喜欢酒店服务员拉我行李)
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Radisson Blu Split 速评
今天第一次入住 Amex THC 列表里的酒店。酒店前台看到我们使用 THC 订的之后,拿出一张准备好的信件,信上写的就是这家酒店在 Amex Travel (THC) 网页里的 T&C,然后逐一读给我听。
要点:
前台多次强调酒店这几天(基本)满人,所以纸上写的 4pm 退房不能保证,要看退房当天早上的情况
前台指出无法给我升级到海景房。这我也猜到了,所以我只请求他们给我升级到双床房。最后前台成功给我弄到了一间带阳台的双床“城景房”
$100 credit: 酒店说可以用在 wellness (spa) 以及餐饮。餐饮方面酒店只有一家酒吧可以使用 Mint Bar。虽然是酒为主但是也有一些餐厅菜单。
停车免费 - 虽然我们这次没有租车
入住时有 200欧的 pre-authorization
房间比较老旧,可以看出酒店年龄有几十年。房间没有 USB 插口所以稍微不方便。但总体没什么可挑剔,比刚离开的 HIE 宽敞舒服很多
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今天重点自然是晚餐。前台推荐我刷 QR Code 看酒吧餐厅菜单,我在房间里研究了一下,发现菜单价格非常 。虽然酒店餐厅普遍溢价 (在冷门目的地的商务酒店是例外),但是这家酒店的定价实在是有些离谱了,仿佛身在纽约/湾区的高级餐厅。本来我打算把 $100 掰成两晚用,但现在很明显只能吃一次。最后决定点了以下几道菜:
Cheese and Mushroom Pizza Romana (19.5 Euros)
Caesar Salad (18 Euros) — 如果要加鸡肉/牛肉/三文鱼还要额外加钱
Chicken Supreme (22 Euros)
Mockfish with Creme (25 Euros)
四道菜总价84.5欧,折合美元刚好 $99.14,最大化使用了 $100 credit 本来想点牛扒 (34欧),但是看到宣传画的牛肉就这么一点就放弃了。其实酒店做的还是挺好吃的,但是这顿饭真收 $99 我还是难以置信,当然如果被当作运通免费送的那还可以接受。
晚餐最让我震惊的还是鱼的分量如此少 ,我心想25欧就这么一点点?还好我点了鸡和 pizza,分量很足可以填饱肚子。
酒店给了一瓶很好吃的高档橄榄油,我一个人就用了四分之一。
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现在正在搜明天晚上在斯普利特去哪吃,初步研究发现这里的餐厅价格好像普遍很贵,比我之前在 Zagreb/Karlovac 的餐厅贵很多。
酒店的 wellness 有室内/室外泳池,健身房,桑拿,还有按摩等付费项目。室内泳池那边很多老欧在用就不好意思进去看了。健身房不是很大但还可以。
@SEV @阿美利卡 @JoshL @yzhang91 @Tableau
好小的一块鱼
是啊 我都没想到这么抠门
Split 现在都这么坑了。。。15 年去的时候还对 Split 印象很好呢。
【引用自 Adobe】:
虽然酒店餐厅普遍溢价 (在冷门目的地的商务酒店是例外),但是这家酒店的定价实在是有些离谱了,仿佛身在纽约/湾区的高级餐厅。
湾区可能又贵又排队 @dres
【引用自 SEV】:
又贵又排队
本人在湾区除了公司公寓机场之外哪都不去.jpg
其实我是被警告过的 但是我之前去过萨格勒布觉得物价还好 没想到啊 这里 比 狠多了
【引用自 summitguy】:
究竟如何避免在第三世界国家被当傻子骗?
不过话说回来,去威尼斯,斯普利特 等旅游景点里面的景点餐厅啥的一样被高价骗。。
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楼主现在在这里,今晚更新
天气还不错,植被也正常,冬天去Croatia还真不错(应该比夏天便宜很多
【引用自 hztravel】:
还是必须要有积分房空余
这个
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【引用自 summitguy】:
不要那么省好嘛
鉴于海岸城这边餐厅价格太贵,我们已经开启北欧省钱模式,今天去挂逼超市 Lidl 买东西回酒店做饭
今天的晚饭
一个生菜
一盒小沙拉
一盒急冻鱿鱼
一个沙丁鱼罐头 (浸橄榄油)
一个面包
今天超市消费 €7.73 成功把开销降低至 $10 以下
顺便吃了上次在德国买的另一个鱼罐头
只吃了一半 下一顿可以接着吃
如果大家来 做饭的话,推荐上面的章鱼 ,这是当地特产,1kg 仅€10,如果住的酒店有冰箱的话,这一盒可以做几顿饭了
1/2/26 更新特罗吉尔 (Trogir) 旧城速游
昨天 (1/1) 坐克罗地亚航空 FRA → SPU,飞机其实挺空,上座率还不足50%。下飞机的时候发现只有我们这一个航班,领行李也特别快。SPU 明显翻修过,看起来很新。从机场出来就在主干道看到巴士车站 (37),这个巴士车往返于斯普利特市区 - 机场 - 特罗吉尔。考虑到这天是元旦节,克国所有景点关门,我觉得还不如去特罗吉尔转一圈看看旧城,至少可以拍几张不至于浪费元旦这天。所以我们就拉着行李坐巴士车去了特罗吉尔。
下了车之后马上去看行李寄存处,果然全部锁门,工作人员都放假了。虽然很不理想,但是既然已经来了至少得转一圈再走,所以我们就这样拉着 ~50lb 的行李在旧城区里的鹅卵石小道漫步。一路上很辛苦,但同时这也最大化利用了时间。这个小镇其实很小,粗略逛一圈 45-60分钟就差不多了,所以不后悔。
特罗吉尔最早是希腊人殖民地,15-18世纪被威尼斯长期统治,所以小镇的建筑风格深受威尼斯影响。元旦节人不多但还是有的,可以想象旺季的时候这里非常繁忙。
虽然 的街道整体干净,但是在这里不止一次踩到了地板上不明粘液。我跟我妈讨论了一下,确定这是被倒洒的啤酒,也闻到了残余的酒味。游客和本地人在 狂欢,经常过度喝酒,喝了还倒在街上。
这天的天气有些复杂。乌云密布,但同时有充足的阳光穿越云层,所以拍起来一会儿乌云一会大太阳。冬天的亚得里亚海岸经常下雨,所以有这种天气其实是常态。
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在海边餐厅拍了一张,给大家看看当地料理大概是什么,很有代表性。当然餐厅非常贵
鱿鱼
烤羊排
猪肉肠 cevapi
虾
青口
芝士拼盘 (也是意大利传统)
意大利饭
烤猪排骨
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逛完小镇后,拉着行李走回了巴士站。之前买的车票有效期75分钟,其实这会儿刚过,但是上车的时候展示车票司机还认,所以省了回程的车票 (2.5欧每人)。到了市中心的车站下车,然后打车去酒店。
总结一下所有地方都关门的元旦节是怎么度过的
一大早开车去机场 (2+ 小时) 加油还车
FRA lounge
1.5小时
Trogir 古城逛了一小时
坐车回酒店,check-in
吃晚饭并成功用完 $100 credit
@阿美利卡 @小小修马 @See @HHMI @谢志光 @258 @flyinginmud @打豆豆 @Lit1 @lstxtt
速更一下酒店早餐
总结:吃的非常好 (差不多5星),但是人非常非常多
今天实在不方便拍照,因为人太多排长龙,而且很多食品很快被夹走了,比如说很好吃的三文鱼生
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今天希尔顿房券到了,但是看山区酒店发现想要的日期已经没有基础房,所以不得不放弃原来的行程计划。
目前的计划
Split (4 days) → Dubrovnik (3 days) → Rome (1.5 days; 2 nights) → Thessaloniki (4.5 days; 5 nights)
本来打算在罗马住三天,但是罗马的艺术博物馆实在太多有点头大,人多且没做好功课不想待太久,而且我妈对艺术/油画的兴趣非常有限,所以想了一下把更多时间留给塞萨洛尼基和周边地区。
Update: 已经买了1月10号 FCO → SKG 的瑞安机票 (不可退)
@SEV 我看了你的罗马排队贴,查了一下下星期 (1/9) 斗兽场/ 帕拉丁山的售票情况,发现最近每天都有票。这种情况正常吗?是因为1月份是淡季,还是我看错了?
肚老师竟然还在旅游,而且还在换地方,强度太高了。
我过去20天 多哈-成都-厦门-泉州-福州-曼谷,这一路下来已经有点心累,只想房间躺着。肚老师这么高强度走路拍照,还能坚持这么久,令人佩服
正常,斗兽场难的是阁楼和地宫,普通的不难。套票的其他景点不用预约时间。另外几个是要预约的,但是冬天会好不少。如果你不想去最热门的博物馆那应该现场买票也行,斗兽场还是网上买好。
【引用自 Adobe】:
斗兽场/ 帕拉丁山的售票情况,发现最近每天都有票。
我先前夏天去,也是一週前才訂票,位子很充足。羅馬(?)比較難訂的就只有Vatican Museum。
【引用自 Adobe】:
Thessaloniki
期待杜老師多介紹這個城市,之前去希臘漏了這裡
罗马感觉Galleria Borghese更难约
好我研究一下
其实我还挺喜欢压缩行程的 特别是罗马/伊斯坦布尔这种地方 一次去就一两天 能看多少算多少 剩下的90%下次转机再来
我这次住两晚其实没有用希尔顿房券 而是定了运通 THC (The Hoxton Rome) 他们1-2月有打折入住 基础房价大概每晚 $150 但是加了不少税 两晚一共$358 可惜不包早餐
这个酒店好像离Galleria Borghese很近,我看了一下几天后还有票,如果没去过很推荐。去年旺季我提前好久买的,现场很多人排队看有没有人买了票没来,有一种湾区奶茶店的感觉。
【引用自 SEV】:
禧年的罗马和佛罗伦萨非常适合湾区排队爱好者
这家的放票方式也可以说是非常意大利了,每次在随机的时间随机放出接下来几周到几个月的票,有时候晚上延长开放时间会放出额外的票。
【引用自 SEV】:
有一种湾区奶茶店的感觉
还好我不是奶茶爱好者
这博物馆我考虑一下 也许下飞机那天去 不过都只给两小时对吧 能看完吗?
听audio guide时间也足够,质量很高但是展厅不多。我之前的帖子里有官网找不到的博物馆地图。
楼主现在在路上
刚才看了克罗地亚的工资水平 2025年7月的数据
Dnevnik.hr
Ovo je prosječna hrvatska plaća: Imate li i vi toliko?
Na godišnjoj razini prosječna brutoplaća nominalno je bila viša za 9,8 posto, a realno za 5,5 posto, pokazuju podaci Državnog zavoda za statistiku.
平均工资 1437欧每月
中位工资 1249欧每月
Reddit 网友说老师的工资就是1500 中规中矩
昨晚去超市觉得这里的物价水平跟德国差不多 海岸城市酒店餐厅价格离谱就别提了
克国这几年工资涨了70-80% 但是各方面物价几乎翻倍 通胀属于全欧盟最高一档 民众甚至无法在自己国家度假
Croatia Week – 24 Jun 25
Prices climb on Croatian coast as tourist season kicks off
As the summer season begins along the Croatian coast, residents and visitors alike are already feeling the impact of a significant rise in retail prices.
As RTL Direkt reports, data collected over the past three weeks show that prices of essential...
https://www.nytimes.com/2025/03/09/world/europe/croatia-inflation-prices.html
P5的钟楼圆滚滚的好可爱呀 配色也好看
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沿海小镇的海鲜餐厅 这还不是上档次的或者有海景的
海鲜2人份€59
烤肉2人份€42
所以说早餐在酒店吃饱很重要 这样午餐可以跳过
@阿美利卡
trogir古城出来过了河是当地居民区,吃的便宜不少,走路OW也就5分钟
有时间可以去brac和korcula
卧槽,这物价接近美国了
克罗地亚也是去不起吃不起的样子
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乡下人不识字 这个洗头液看起来有点
一般是什么档次的酒店配这个牌子?
哇,你是装傻吧。肯定顶级酒店才用这个牌子啊
Bvlgari soaps and toiletries are exclusively found at the
Bvlgari Hotels & Resortslocations worldwide, including cities likeMilan, London, Dubai, Paris, Tokyo, Rome, Bali, Shanghai, and Beijing
我是听说过 Bvlgari 但是我是人生第一次住酒店配这个牌子的 所以很新鲜 是觉得很高大上 也许这就是为啥我没见过/用过
我刚才查了一下 这瓶洗头液在亚马逊卖$127 脑子短路了
适合E10住的酒店 @dres
大概就是Bvlgari自家的酒店,好像Four Seasons和Ritz-Carlton也有用这个牌子的。
欧洲挺多小boutique给bvlgari的,不过还是比ic的垃圾byredo强不少。
不是,我住的这酒店一晚也就 $150+,配 $120一瓶的洗头水 + 沐浴露 + Lotion + 洗手液
还是说酒店有途径以超低价格搞到这些?($120 的标签是骗我们普通人的)
酒店买这些的价格远比零售价低,而且一般和零售的是不同厂家代工的。
Hotel Ambassador Split (FHR)
这家酒店坐标斯普利特旧城区,沿海,可以步行到戴克里先宫。入住时前台打印好了Amex FHR 项目的信,也逐项跟我讲解了权益。
4pm check-out (没有像上个酒店找借口拒绝)
$100 property credit 可以用于餐饮
“升级”到了城景房 (乞丐房是街景),但是房间还是小。我追问还有没有其他房型,但是被婉拒 — 前台说我们这个淡季月也是住满,which is impressive
酒店包早餐
如图,酒店房间小,但是很新。据说这酒店也是好几十年历史了,但是完全看不出来。我这是角落房,两面有窗,比乞丐房高级一些。
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刚才去酒店餐厅吃了晚饭,只能说 $100 完全不能吃饱,而且酒店的档次 (菜单 程度) 比上一家更甚,连挂逼披萨/鸡肉餐都没了。牛扒要48欧,鱼肉 38-39欧,意大利饭33欧……
最后我们点了三道菜
吞拿鱼肚 + 蘑菇 (22欧)
地中海沙拉 (23欧) - 配扇贝和炸鱿鱼
烤鱼柳配土豆泥和蔬菜 (39欧)
总价84欧,刚好凑够 $99。没有给小费。服务员帅哥上一道菜还跟我们讲解里面有什么食材。点菜的时候问了三次要不要饮料,要不要酒 (No thank you )
上菜的分量如下 我妈因为节食所以硬拗说吃了两片鱼就饱了,留肚子明天吃早餐 我可以很负责任说,我点的其他两道菜,只吃了半饱,以至于我饭后赶紧去附近超市看还有啥可以买来吃 (没啥东西只买了酸奶)
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入住第一印象:酒店小但是高级,酒店内部设计很新颖,逼格有点太高。适合冬天入住因为 $300 FHR credit 可以住两晚
此外,酒店前台摆着一个 Preferred Hotel 的牌子
@阿美利卡 @SEV @JoshL
这不是很多the luxury collection的标配吗
這看著真的吃不飽 比西、葡還貴了
【引用自 Adobe】:
等了6个小时终于看到大夫了
葡萄牙的急診也這麼垃圾嗎
之前在英國帶媽媽看急診真的是傻眼 跟櫃台講胸痛跟我說要等八個小時左右
我整個???
看到加拿大前陣子有個男的去急診等了好幾個小時最後在急診心梗死真的不意外
還好最後沒事
*
樓主跟樓內大佬體力/心力真好…
我最長一次旅行是一個月已經累得不行
現在年歲漸長 兩個星期就已經覺得有些累了
可是我没住过 luxury collection
【引用自 victor831009】:
葡萄牙的急診也這麼垃圾嗎
我当时是在 的急诊室
只能换个心态 想着这是免费的晚餐
其实只要 酒店包早餐而且是高级酒店/度假村的话 午餐是不需要吃的 主要就是一顿晚饭
明天 (1/4) 是周日 超市关门 所以晚餐得去餐厅吃 我研究一下
以前迪拜的WA拿过小的擦手霜 所以有印象 现在都是大瓶装了
能住两晚还不错,就是这个晚餐真的吃不饱
1/4 更新 Klis Fortress
以下是楼主两天前 (1/2) 去的地方。Klis Fortress 在斯普利特市郊,从酒店打车20分钟可以到达,Uber 车费单程 $15.4。这个城堡罗马时期就存在,后来一度是克罗地亚王国的王宫,对克国历史非常重要。16世纪这里被奥斯曼攻占,克罗地亚的守军将领英勇牺牲成为民族英雄。再后来这里又被威尼斯人 → 拿破仑 → 奥地利占领,渐渐失去战略地位,城堡被荒废。
当然,以上这些对于 GOT 观众来说可能都不太重要;这里是权游 Meereen 的取景地。(我是从来不看虚构历史的所以 )
这天去城堡,风还是挺大的,所以冬天来这里要多穿衣服戴帽子。城堡结构虽然大,不过只剩框架,以前的王宫完全没有了,属于标准的山堡遗址。城堡收费12欧 (无学生票),去过欧洲这么多同类城堡,这个收费在欧洲尤其是东欧是有些贵了,只能感叹 之狠。
如图,一开始天气阴沉,但是最后出太阳了还不错。
Photo Dump
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@lstxtt @JoshL @toronto @SEV @yzhang91 @tommyxcy @Tableau @yzhang91 @HHMI @jeffreier
【引用自 阿美利卡】:
能住两晚还不错
这也是为什么我觉得 只能冬天淡季的时候来,烧 FHR credit 全欧季节性价比最高 (夏天太贵要 $400-500每晚根本不够)
当然冬天的天气总体还是很恶劣的。雨天居多,而且经常刮大风。但是冬天偶尔也有晴天的 (比如楼上),但是只能碰运气,无法提前预知。
【引用自 阿美利卡】:
克罗地亚也是去不起吃不起
【引用自 JoshL】:
比西、葡還貴了
【引用自 Zig】:
Split 现在都这么坑了
酒店冬天相对“便宜”,但是餐厅的菜单并不是随观光季节变动,哪怕人少也是这么贵,而且一年比一年 。所以 也是跟 一样要早来。这里价格比 厉害太多,主要体现在餐饮地板价很高,不像 至少能找到 ~$10 挂逼餐厅将就。深层原因是来 海岸度假的全部都是 的欧美客,人家花 毫不吝啬。
观光消费涨幅我看至少每年有15-20%,再叠加美元兑欧元过去一年贬值10%+,两个因素叠加起来对于美元消费者有点
还有一点就是,我现在所在的斯普利特还不是最贵的,最贵的是最南方城市
看看是不是la bottega代工的
我看巴尔干半岛这几天下好大的雨,不知道你现在那里天气怎么样,是那种一直下的还是断断续续的
断断续续下雨,但是下雨的时候居多 (80%+)
前两天还好,白天下了一阵雨就没了,剩下是多云。但是今天开始连续几天都是雨天
另外就是 沿海地区这里有时候有点风,目前不大。
我当年去了Dubrovnik 就已经坑人了 毕竟欧洲后花园
我非常喜欢**Capitoline Museums。如果没去过建议去看看。
今天终于找到一家相对物美价廉的餐厅,大家以后来斯普利特可以马克一下
Buffet Fife
虽然店名是 Buffet 但并没有自助餐,而是普通点菜的餐厅。餐厅虽然在旧城区旁边 (也在我住的酒店旁边),但是价格意外地合理,是本地人也能负担得起的价位。
餐厅最吸引人的是 7 dishes for 7 Euros,其中包括匈牙利炖牛肉 + 土豆泥,萨尔玛 + 土豆泥,香肠 + 土豆泥等常见东欧菜。其他像烤鱼,鸡胸肉之类的也还好。
我们点了三道菜
烤鱼配土豆泥和烤蔬菜 (20 Euros)
炖牛肉 + 土豆泥 (7 Euros)
牛皮菜 (6 Euros)
总价33欧 ($38.7),吃的很饱。上菜时间很漫长,大概等了40分钟
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结账的时候我发现炖牛肉莫名其妙收了13欧,还好看了一下账单。跟服务员提了一下,修正回来。
这附近的其他餐厅基本都是 。昨天在 Omis 看到的两人份烤海鲜 (59欧),在斯普利特旧城区翻了几个菜单大概70欧
好的,如果broken clouds的话还好可能能看到晚霞
此刻窗外倾盆大雨 唉希望晚上把雨下完了明天好一点
然后查了一下明天去的城市
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湾区最近也是总下雨,可以称为南雅图了。@打豆豆
南加也在下雨
不过海边小镇下雨别有一番风味
就有那种有点伤感但是还是很漂亮那种味道
有点难解释
可以大致解释为诗意
确实,去年去的冰川公园,有一天下了一整天的雨反倒看起来特别有意境:
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Glacier NP下雨也可能是这样
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在云里当然什么都看不见了 ,来爬到granite park就看到了
【让Adobe老师直播吧】
1/4 更新2:Omiš 悬崖城堡爬山
这篇更新昨天 (1月3日) 去 Omiš 小镇一日游的爬城堡经历。
从 Radisson 酒店退房后,我们去酒店附近的巴士站,乘坐巴士60号去 Omiš,车票每人4欧。巴士车沿海开了大概一小时到了目的地。
Omiš 小镇的主要打卡地是两座中世纪城堡,很适合住斯普利特的游客开车来这里爬山。这个地区一面靠海一面环山,自古以来就是建防御城堡的好地方。
Tvrđava Mirabela (矮城堡)
这座城堡就在旧城上面,走上去很简单,沿路和楼梯大概10分钟。有售票处,门票3欧,目前可以刷卡。最后一段是爬塔楼,楼里有一个金属梯子
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从城堡下来,开始找另一个城堡的入口。跟 Google Maps 走错路,被告知要回到旧城区找入口……
顺便在小镇唯一的酒店用了厕所并买了一瓶水
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拍了两张刚爬过的城堡
Tvrđava Fortica (Starigrad) 是建在山顶的城堡,海拔260米。从旧城区爬到城堡的这段路很曲折,难度较大。挑战主要是以下几个方面:
一路都是没有阶梯的小路
路上没有明确的标识,有时候有岔口容易走错路 → 我们走错了几次浪费了不少时间/精力
极少人爬这城堡,所以很难问路
如果不提早下来,天黑会加大难度
但是城堡的景色非常美,很值得城堡爱好者挑战一下。我觉得 达尔马提亚的精华就在这些海岸线旁被荒废的山区城堡。
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第一段山路
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在山顶上 这时我们已经到了第二段山路
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我们走错了路,来到这里不能前行。所以顺便拍了几张海景,这时太阳准备下山,我们还远没到城堡,有点着急
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在这里终于看到了一些标识,主要是 我觉得这些不够明确,应该直说怎么走
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这是唯一的路标 虽说还有15分钟 但是我们从这里花了20-25分钟才到顶
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终于在太阳已经下山的时分 我们赶到了城堡 成就感 max
其实跟我们一起爬上城堡的还有一对乌克兰年轻伴侣 之后会提到
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太阳已经下山 很快要天黑了 我们拍了一堆照片赶紧下山
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走到这里已经天黑 小镇已经点灯 但是我所处的山路没有灯 不过这时候还有一点残余的光线
我们走到了马路 (两段山路中间)。其实这里是自驾爬城堡停车的地方,旁边是民居。这时我已经准备好叫 Uber 了,但是我们看到那对乌克兰情侣走过来。我本来没打算跟他们打招呼的,但是我妈很想问他们就打了招呼。结果得知原来他们是自驾,回来取车,刚才走错路了 聊了一下他们主动问我们怎么下山,我们借机问一下是否可以坐他们的顺风车,他们马上答应了。他们把我们开下山,在路口 (也是巴士站) 我们下车,非常感谢他们的帮忙。仅1分钟后,巴士车就来了,我们刚好赶上。
昨晚在 再次遇到路人的温暖很感动。可见人生地不熟的地方不一定可怕,人与人之间的善意会在意想不到的地方碰到。
【引用自 jeffreier】:
有时间可以去brac和korcula
我这次没有坐船去小岛。我觉得楼上提到的这些中世纪城堡很不错,各有特色。在斯普利特最壮观的就是海景 + 山景二合一,所以在山顶城堡俯视大海
【引用自 hedgefundpro】:
十二月想去欧洲暖和的地方特种兵旅游…
克罗地亚不错。很有历史感的地方。希望下次有机会深度游。
可以参考本贴
【引用自 ChatPPT】:
十二月想去欧洲暖和的地方特种兵旅游…
12月1月欧洲只有葡萄牙似乎还凑合
也凑合,就是雨多,但是如果遇到晴天还是非常舒适的 (见上图)
【引用自 MeiCard】:
求推荐冬天美国以外的旅行目的地
冬天去靠近地中海的中欧地区(比如克罗地亚)
DP
@AC360 @zzzzyyds @wszjsywxc @Rosmontis @Scott @hztravel @lstxtt @llian @Gululu @wsyzxlz
刚才订了 1/7 - 1/8 这天的独立酒店
刷到 Agoda 网站的这个酒店居然写着 includes Breakfast, includes Dinner 这个 Dinner 在其他 OTA 都没看到过。赶紧订了并已经付款。刚才打了电话给 Agoda 叫他们再三跟酒店确认晚餐是否包。
其实我猜晚餐是不包的,可能这个 Plan 写错了。我赌酒店在回应时会拒绝承认。我就这么问 Agoda 客服,如果酒店拒绝 honor 我该怎么办?客服说,在这种情况下我可以打电话给 Agoda,他们的另一个组会帮我提供解决方案。我再追问,你们的解决方案通常包括什么?回答是,比如说提供饮食报销,免费退款,等等。但是我感觉这个客服有点应付我,因为真正遇到问题也不是由她来解决。
大家有没有遇到这种店家在 OTA 贴出包餐饮,但是事实上不包的情况?遇到这种情况如何根据订房的 Terms 维权?OTA 会帮吗?以及店家如果坚持说 oops 写错,这个锅由谁来背?
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@SourSweetTea @yzhang91 @See @258
谢谢Adobe兄@我,我竟然错过了这么精彩的游记,都已经1800+楼了,感谢分享。
我计划去希腊,可能错过你之前分享的内容,你去过的话可以指一下路讲讲经历和推荐么?感觉欧洲你已经去遍了。目前计划去Naxos和Amorgos登山、游泳。
有酒店名称吗
如果ota不主动offer,要自己付餐费提供小票让ota报销估计只能回来走小额法庭或者信用卡dispute了。
我没有遇到过这个情况 不过如果这种被算在hotel cannot accommodate你的话,那么ota可能自掏腰包帮你改订
一般都会包的,不包早餐也不贵。
【引用自 258】:
有酒店名称吗
Hotel Adria
这就不是很了解了
真的还蛮少见包晚餐的不过
楼主现在坐上了前往杜城的 Flixbus
今天有些狼狈 本来巴士站离酒店步行也就17分钟 出门的时候下雨但是还不算大 所以就决定走过去 (打车要绕很大一个圈然后$12 所需时间跟步行一样)
但是走到四分之三的路,雨突然变大,倾盆大雨把我们都湿透了
我在汽车站的厕所里换了裤子和袜子,鞋子换成了拖鞋,这才舒服一些
从斯普利特坐巴士要四小时才到,今天就没有其他活动了
另外 Agoda 刚给我发回信,关于后天入住的那个酒店预订
We hope this message finds you well.
We are pleased to confirm that breakfast and dinner are included in your booking.
今天入住的是 Rixos Premium Dubrovnik (Amex THC) 只包早餐
我下周第一次去希腊 去塞萨洛尼基
你说的那两个岛我不太了解 不够你可以参考隔壁贴
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这是 两国边境的大桥 大巴目前贴着边境公路
待会会经过另一座边境大桥
Ambassador Hotel Split (FHR)
这家酒店早餐不如 Radisson 丰盛,选择少一些,不过该有的都有。沙拉的菜叶有点烂,这个不太好。其他都还好。当然这酒店本来也是“精品”,房间/房客都比较少。
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酒吧
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从房间拍的街景
结账的时候同样收了城市税 7.5 EUR (两人两晚)
@SEV
1/5 更新 斯普利特旧城区
昨天 (1/4) 去旧城区逛了一圈。
总结:
1月淡季 + 冷天 + 下大雨 + 周日 (天主教国家例行关门) → 罕见如此冷清的旧城
下雨拍照有点麻烦。一边撑伞一边拍照还要躲雨比较有挑战
主要景点一个人都没有 → 利好拍照。难以想象夏天几百上千人一起挤在这里
大多数博物馆这天关门
如果大家不太熟悉斯普利特,简单说这里原来是罗马皇帝戴克里先给自己建的一座退休皇宫 (~300 AD)。他死后隔了一百多年,罗马帝国崩溃,蛮族入侵,达尔马提亚的罗马遗民涌入旧皇宫,在城墙内建了民居和商铺,斯普利特这座城市就是这么兴旺起来的。
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Marjan Viewpoint - 从酒店出发爬楼梯很快就到了
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共和国广场
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戴克里先宫地下部分 要收费8欧 就没去。还是上面结构好看好拍
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这是海滨大道拍的宫殿南墙 - 可以看到整个宫墙已经融入现代建筑
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白银门
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黄金门
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大雨吹起的强风 随之飘扬的 国旗下的斯普利特旧城
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酒店外景
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即便天气欠佳 即便风大雨大 好看的城市依然好看 没有游客的季节最适合拍照
@713 @yzhang91 @lstxtt @bigsur @toronto @MiniCat @Zig @liu0714 @小小修马 @qdlzh
【引用自 Adobe】:
includes Breakfast, includes Dinner
我覺得問題不大?之前在希臘訂酒店的時候常看到half board的選項,就是包早餐和晚餐。我是覺得希臘好吃的太多了(他們很會烤肉),所以我只有訂早餐
【引用自 Adobe】:
雨大
雨天和晴天的欧洲差别真的挺大的
其实 Agoda 的该酒店网页列出了两项
Breakfast + Dinner → $90
Breakfast → $90
所以我的第一反应是第一项可能是搞错了。不过今天又收到 Agoda 的邮件回应确认包早晚。所以就不问了,到时看一下。
之所以关注包晚饭,主要是杜城这里餐饮整体比较
速更一下今天 (1/5)
今天没有安排景点,早上11:50am 退房后步行到巴士站,期间因为大雨裤子和鞋子都湿透了。坐上巴士后欣赏达尔马提亚的美景,一路上拍了不少照片。这个地区的沿海公路真是太美了,即便窗外倾盆大雨,电闪雷鸣都能很清楚看到,一边是咆哮的怒浪,一边是绵延的群山,巴士车在山与海之间的沿山公路高速穿梭。
在第一段高速路上,突然觉得这里的地貌跟尤卡坦差不多,可能是稻田 + 树林让我想起了墨西哥南部的巴士行程
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这是 前几年新建的大桥,绕过了 不用出境就可以往返
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巴士站到了杜城后已经天黑。原计划是直接打车到酒店,但是查了一下这里有巴士车到酒店附近,而且关键是已经停雨了。所以最后决定坐巴士。上车正准备给钱,司机摆摆手说 It’s fine。第一次在司机的邀请下坐了霸王车,再次在 感受到温暖 。下了车之后顶着海边的狂风拉行李走到了入住酒店。
Rixos Premium Dubrovnik (THC) 速评
酒店虽然有一定年纪 (建于南斯拉夫时期),但是翻新过,很大,而且是沿海度假村,离旧城区比较远。酒店 lobby 在11楼,餐厅在10楼,住房则是在1-9楼,所以坐电梯朝下。
即便是淡季,酒店不保证 late check-out。但是给我们“升级”到海景房配阳台,我们可以观海听涛 (还可以看闪电 )。
酒店最值得表扬的是 $100 property credit 可以用于餐厅,而这里的餐厅不同于上两家,晚餐是 buffet, 淡季优惠价 45欧每人 (网上 DP 说55欧,估计是旺季价)。
Buffet 果然没有令人失望,今天终于可以吃的很饱。亮点包括:
虾沙拉
海鲜沙拉 (虾 + 鱿鱼 + 章鱼 + 青口等)
巴尔干肠子 Ćevapi
甜点 → OMG 这个真是血糖爆炸,太多好吃的选择
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酒店其他照片
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房间
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阳台那边没有拍,晚上风雨特别大
@Tableau @marszoom @HHMI @aqua @沙卡拉卡 @Lit1 @adnmb @JFK @zzzzyyds
Split还是人多点好。晚上的时候他们跳舞还挺欢乐的。
今天 check-in 的时候,前台还跟我们道歉,说我们经历了一年间天气最恶劣的一天。他期待从明天起天气会开始好转。
我又看了一下天气预告,好像今天把未来几天的雨都快下完了 明天预计上午是阴天,午后开始刮风下雨
如果要下雨的话最好还是半夜解决
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我基本上没有去过夏天的欧洲,所以那些宣传照片上的中世纪表演都没看过。冬天来欧洲只要城堡/景点开门就不错了。其他方面比如天气都可以适应。
人少我倒觉得是 可能是我从小在 就不喜欢在景区看人头
【引用自 SEV】:
好像Four Seasons和Ritz-Carlton也有用这个牌子的
【引用自 dres】:
欧洲挺多小boutique给bvlgari的
DP 这家雅高 Rixos 也是 Bvlgari 我现在有点怕用上瘾
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你这前台也挺有意思,天气有啥好道歉的哈哈哈
我过几天也来这个地区所以也在关注,对我来说只要飞机不严重晚点就行
【引用自 Adobe】:
用上瘾
喜迎消费升级 薅一瓶带走
消费升级
用尽报销
之前我在凯悦拿了肥皂 已经够用了 其他不打算拿
刚才买了3天的 Dubrovnik Pass。他们冬天是半价的
1-day: 40 Euros → 20 Euros
3-day: 50 Euros → 25 Euros
Pass 包公交
天气太差还是很影响旅游的体验的
是吗 我觉得还好啊
我觉得是我每年都是冬天出门 阴雨天雪天都习惯了 所以天气方面预期本来就是这样 任何不是雨天的天气都是 plus 如果有银装点缀就更好
今天杜城也是下了一个上午的暴雨 我以为雨不会停了 但是一出门就停雨了 所以乌云密布的阴天对我来说是 best case scenario 我一路上都没用到
往好的方面看 现在这个时间点游客特别少 古城几乎变鬼城 其实是非常惬意的体验 拍照时不会拍到其他人 再加上雨水洗刷鹅卵石道 整个古城变得非常干净 到了天气好的旺季就没有这种古城归我一人独享的优待了
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就是个平衡问题吧,太贵人太多也不好,天气太差也不好,能碰到适合自己的平衡点最棒。喔很阿老师不一样,我对下雨和天太冷很敏感
【引用自 Adobe】:
这是 前几年新建的大桥
这个桥还是中国建的,我记得因此当地人对中国印象还不错。
【引用自 Adobe】:
现在这个时间点游客特别少 古城几乎变鬼城 其实是非常惬意的体验
旅游的精髓就在于人少 。
【引用自 Tableau】:
旅游的精髓就在于人少
如果给你二选一你会怎么选。这个在 差别是非常明显的,反差肉眼可见
人少 + 天气差 + 酒店便宜 + 景点半价
人多 + 天气好 + 酒店贵 + 景点全价 + 可以下海游泳
我很明显选前者
落地 CAI
路上疯狂复习 A 老师的笔记 暂时还没被骗
之前看到有人問過 樓主怎麼在外三四個禮拜以上 甚至現在幾個月以上 還保持著精力以及精神?
有些時候我獨旅 過了一個禮拜後 感覺就有點寂寞孤單 會到飯店後宅著不想出去
是每次都有做歷史功課 用這來激勵自己出遊嗎?
【引用自 Webelite】:
還保持著精力以及精神?
因为想去的地方太多,人生太短
体验异国文化是一件很有意思的事情,不会觉得无聊。其实景点/酒店虽然早就马克好了,但是一路上还是遇到各种惊喜或者意料之外。当地人的善意,还有主动找我拍照这些事情让我印象深刻。还有当地料理,海风,鹅卵石小道,清真寺悠扬的礼拜声,这些需要在地才能体验到。
【引用自 Webelite】:
是每次都有做歷史功課 用這來激勵自己出遊嗎?
是的,我的谷歌地图比较多 你会发现这些地方两辈子都看不完
【引用自 Adobe】:
[没有]有人比我更喜欢做旅行攻略吗;密恐警告
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【引用自 Adobe】:
谷歌地图比较多
大佬瑞士有推荐的吗
准备真实行程去申请瑞士签证
我关注度很低,因为太贵
不过如果是第一次去的话,一般都是去主要目的地,可以挑一些
Interlaken 与周边
Lucerne
Bern
Zermatt
Lausanne
Geneva (optional)
Lugano (optional)
Bernina 特慢
Glacier 特慢
至于苏黎世,其实没啥好看的。不过如果 ZRH 的话,别错过郊区的两个
Schloss Habsburg - 哈布斯堡家族的龙兴地
Schloss Lenzburg - Museum Aargau
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如果还有时间的话可以加一个 Schaffhausen 小镇,很美不过很快就逛完了
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城堡爱好者还应该去 Bellinzona 3个城堡,这也是世界文化遗产
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【引用自 Adobe】:
如果 ZRH 的话
这次的计划是4/29落地罗马(没办法必须这一天),4/29下午+4/30全天逛一下,5/1考虑到博物馆之类的关门得看看怎么走,5/6一大早(也有可能5/5半夜,看LH给不给放F了)GVA-FRA-JFK。
多谢大佬的concept of a plan
你在开罗待几天?
今天速更一下酒店
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酒店房间阳台的海景
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从巴士站走回酒店
今天晚餐 buffet 还是不错,主菜全换了挺好吃。但是最好的部分还是在甜点,一个比一个好吃,可惜实在是不能多吃。今天的饭钱就要全部自己掏了,昨天90欧饭钱刚好用了 $100 credit 报销
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沙拉部分
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饭后本地游客喜欢打台球
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这里是曾经在酒店住过的贵宾,其中赫然发现已故总理 _______。查了资料发现他2019年曾经来过杜布罗夫尼克参加中国-东欧峰会。另外, 总统和总理也是酒店贵宾,此外还有欧足联的某某领导,还有各路球星,歌手等等。大家能认得出那些足球界名人吗?
总统貌似多次考察酒店
@yzhang91 @SEV
最近好像欧洲大面积下雪,只是下雨可能算还好了。
1月5-6日,杜城这两天的大雨真是来自地狱,一下起来简直出不了门。还好我出门的时候停雨了
大家如果冬天来杜城记得带好全套防雨装备,不仅仅是雨伞,还有雨鞋,雨衣(防水外套),多双袜子等等。
48小时 剩下下次再说
【引用自 SEV】:
最近好像欧洲大面积下雪
France 24 – 7 Jan 26
Europe braces for further travel chaos as deadly cold snap brings more snow
Commuters and travellers in France and across Europe faced further disruption on Wednesday amid a worsening cold snap that has caused flight and train cancellations in several countries and brought dangerous…
作为成年人我当然是全都要
【引用自 Adobe】:
人少 +
【引用自 Adobe】:
天气好 +
【引用自 Adobe】:
酒店便宜 + 景点半价
【引用自 Adobe】:
+可以下海游泳
【引用自 阿美利卡】:
全都要
全部都要是不可行的
首先他们通票就是12-2月半价 其他月份是正常价
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然后酒店价格也只有这几个月稍微便宜点 其他月份都贵
折衷方案就是 shoulder season 比如说3月底4月中 或者10月底11月这段时间 天气应该是晴天了 利好拍摄 但是大概率不能下海游泳 坐船去看岩洞倒是可以
其实也应该感谢当局在淡季下调价格 他们本来可以全年无休抢劫的 但是居然放我一马 下再大的 我也愿意来了
我今天在杜城踩到大坑了 真倒霉
@SEV 我刚才买了 Galleria Borghese 的票。目前只有 5:45pm -7:00pm 的短时间特价票 (13欧+手续费)。我想了一下觉得这个时间点还挺适合我。一方面是我明天的班机2:30pm 才到 FCO,折腾到酒店不会早于4点,而且有延误的可能,所以需要缓冲时间。还有就是我和我妈没有什么艺术细胞,所以欣赏精美艺术不需要这么长时间,Reddit 也有美国网友说1小时差不多,所以
接下来准备看其他热门景点门票
另外,斗兽场官网崩了是怎么回事 为什么 网站这么不靠谱
【引用自 summitguy】:
【吐槽】意大利景点假网站的假票/高价票
意大利人就不能认真点弄个像样的官网吗?
不听audio guide可以走马观花看完
官网的问题我说过:
【引用自 未知】:
【吐槽】意大利景点假网站的假票/高价票 旅行
偶然搜到了这个帖子。
Galleria Borghese和Colosseo的网站似乎是意大利工作时间才能打开 ,但是买票的网站不影响。我试过如果不是工作时间,用欧洲VPN也打不开。
另外Galleria Borghese放票的时间和区间也很随意,基本没有规律,只能不时刷一下看看有没有放出下一个区间的票了。
买票的网站一般是没问题的
1/7 更新杜城第一天 (Dubrovnik Day 1)
这层更新昨天 (1/6) 去杜城第一天的行程
提前买好了 Dubrovnik 3-day Pass,冬天半价仅25欧每人,包括杜城城墙,城墙旁边的一个堡垒,一些很鸡肋的附属博物馆,以及公交车。
这天是 的公共假日 (Epiphany Day),全国一片死寂,该关门的超市餐厅商店都关门了。还好杜城的博物馆基本开门。1月淡季 + 天气差/冷 + 假日商铺关门,街上的游客非常稀少,大家印象中观光过度的杜城瞬间变鬼城。此外古城的街道被连日暴雨彻底洗刷干净。这一切让我对杜城的第一印象非常好。(下面会提到踩坑)
坐公交车来到 Pile Gate,这是很多巴士车的总站,也是古城的西门。
杜城极短介绍:
杜布罗夫尼克旧称拉古萨 (Ragusa)
城市建于7世纪,早年是东罗马领地。13世纪成为威尼斯保护国,14世纪脱离威尼斯并成立拉古萨共和国 (迷你版威尼斯)。400年来在威尼斯、奥斯曼等强权下夹缝生存。
由于周边严峻的地缘政治环境,拉古萨打造了非常坚固的城墙。
杜城17世纪地震几乎摧毁一切建筑,所以城市现存的建筑是震后巴洛克风格,但是保留了中世纪的城市格局。
拉古萨共和国面朝大海,致力发展贸易船运,市内多个博物馆有提这点。
1991年,南斯拉夫解体爆发巴尔干战争,杜城被南联盟炮击,造成多人死伤,古城许多建筑损毁,不过战后都修复了。
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第一天总结:杜城在天气不好的冬天依然很美,天气差不代表来访性价比低。淡季人少是最大利好,而且市内建筑跟旺季没有区别。只要雨没有大到被困酒店,一点小雨不妨碍在古城转一圈。
@lstxtt @See @Tableau @HHMI @zzzzyyds @trendscatcher @tommyxcy @flyinginmud @713 @Rosmontis
【引用自 Adobe】:
杜城在天气不好的冬天依然很美
不敢想夏天的时候有多美.
未来还是会争取在旺季的时候去一次.
1/7 更新杜城第二天 (Dubrovnik Day 2)
这层更新今天 (1/7) 去杜城第二天的行程
这里重点说一下我在杜城遇到的坑
注意:杜城多日通票在有效日区间,每个景点仅限一次入场,并不是无限次。通票里景点唯一值得多次打卡的就是城墙。我昨天故意没有走完城墙所有部分,以为有一点今天接着看。结果到了检票处,工作人员扫我的票发现我昨天已经来过一次,就告诉我说不能再进来。我这才意识到通票并非无限期进出同一景点。这个大坑导致我并没有看完杜城所有城墙段,是本次 行程最大遗憾。
杜城通票的所谓免费公交车不包去机场的直通车。机场巴士由私家公司运营,好像是10欧每人。如果打车就更贵 (Uber XL $50+)。这笔钱必须预算好。
杜城公交车的班次比较少。公交车也不是不能用,比如往返汽车站 - 旧城还是很好用的,但是去一些其他地方就不太方便。这里建议用 Moovit 查
Cable Car 是杜城另一个大坑,2026年往返票居然收30欧 (之前是27欧,涨价了),欺负大家不会爬山是吧?不过淡季也不运营,算了。总之如果急着要去山顶俯视古城,要么乘坐公交车3路然后花~50-60分钟爬山,要么直接给 钱坐那个缆车
不要在旧城区买任何东西,包括用餐。这个我相信大家已经知道了,所以就不多说。
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逛完旧城区之后,本来打算自行爬山到山顶拍古城,但是折腾到这里已经是下午4点,谷歌地图说爬到山顶需要40+分钟,届时已经天黑。加上一直下雨路滑,在森林小路走了10分钟放弃
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接下来去了另一个观景台,以较近距离拍古城全景
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这是我住的酒店的湾景
酒店晚餐,确认包括在 $90 房价里
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@258 @toronto @hztravel @Zig @yzhang91 @jeffreier @JoshL @adnmb @小小修马 @tcocf
【引用自 713】:
不敢想夏天的时候有多美
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夏天就是明信片的照片,亚得里亚海明珠,万里无云。但是明信片不告诉你的是人很多很多,宛如 十一黄金周的人流。
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旺季期间,杜城除了酒店入住的大量游客,白天还要接待成千上万 游轮下船玩的一日游客,所以你看到我拍摄的空无一人的主干道到了夏天会非常拥挤。
所以淡季 vs. 平季 vs. 旺季都有优缺点。我逛完古城觉得旺季不值得来。因为当下除了天气不好,其他方面的景观都是一样的。古城建筑,城墙,甚至海水都是跟明信片一模一样,人流在1月约等于零,漫步其中可以真正体验到600年前的感觉,非常惬意。现在气温也不算冷,就是下雨而已。
但是杜城这边有各种 坑,楼上有总结。
我一般不买 audio guide
其实亚得里亚海和爱琴海这些城市三四月份去也挺好的,天气开始好起来,人也不多,Dovrovnik我4月份去过一次,刚下过雨的落日绝了
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我选择不去
实话来说,天气不好是相对的,有的景色景点恰恰是天气不好+人少才好看。
去年心心念没能成行的雪中的新天鹅堡我感觉就可以考虑。大冬天下大雪人指定不多。
或者去一些小众的景点+现代博物馆,这样就不用在室外溜达了。
我才知道德国有一架前苏联的暴风雪航天飞机的模拟复制品收藏在博物馆,可以去看看。
update: 我又看了一下,其实冬天未必天气不好,可能是这两天运气不好赶上欧洲的大暴雨一波了。
【引用自 Adobe】:
酒店晚餐,确认包括在 $90 房价里
请问是哪个酒店?晚餐质量如何,能吃饱吗?
杜城那个overview点,想不坐缆车可以叫taxi去,也就不到10欧走个五分钟就能拍到全景 还没有缆车线在画面里。
下山比较tricky, 要是看好时间可以坐bus, 或者自己直接走下去, 我们当年暑假去的, 自驾上去的人蛮多的, 搭讪了一辆下山的车, 给了$10欧被捎下山了。。。
【引用自 Tableau】:
update: 我又看了一下,其实冬天未必天气不好,可能是这两天运气不好赶上欧洲的大暴雨一波了
说个笑话 今天杜城大晴天 但是我要离开了 过去四天整个达尔马提亚地区都是下雨 偏偏我离开这天放晴
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你当时去欧洲长城了吗?
Ston
其实我很想去但是太远了
Hotel Adria
https://www.agoda.com/hotel-adria/hotel/dubrovnik-hr.html
晚餐很不错 楼上那两张图片就是 昨晚有 roast veal, swordfish 不错 最喜欢的是提拉米苏
今天叫了 Uber X ($33) ,还好的士车可以塞两个行李,这样不用给两倍的钱坐 XL
的士司机说,现在是冬天,车费便宜利好你们游客,否则夏天坐我的车,收费是现在的3-4倍 我心想我夏天才不会被你们宰的
今天天气很好,在山路上最后看了一眼古城,冬天晴天是最理想的,可惜我离开了,拍照也来不及了
昨天 GEM 出来以后 cash uber 第二次就打到了 也没有各种发信息要求加价的 drama 可能还是太幸运了
DBV Adriatic Lounge
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不知道是不是冬天淡季没人,这里中午时分也没热菜
有的东西
盒装沙拉
加热可颂 这个好吃
方便面
冷三明治
甜甜圈
巴尔干芝士酥
咖啡 茶 酒类都有就不提了
这里窗外可以看到群山还不错
@SEV @HHMI
人少真好啊 我之前夏天去全是人从众 就特别影响体验
五月份价格翻倍,只有早饭了
楼主现在在坐机场巴士前往罗马市区
高速路上惊现运通办公室
他们在 接受度高吗?
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这个90刀好值!
【引用自 Adobe】:
酒店晚餐,确认包括在 $90 房价里
需要很不喜欢buffet,但是这个也早晚饭+住宿才90刀也太夸张了吧
欧洲城堡很多 有没有最推荐的
足够了,我当年也是买的这个便宜票。 Capitoline museum很不错,有空一定要去看看啊
时间自由的话确实should season is the best
这个价格太吓人了
没有 听都没听过 lol
人生不如意十之八九
常想一二
今天的晚餐在超市解决 罗马的物价真是贵 比德国还要贵不少 唉
一盒生鱼 200g 3.98欧
一盒蘑菇 ~300g 2.98欧
一棵西兰花 0.82欧
一小盒橄榄油浸沙丁鱼 125g含油 1.15欧 (其他鱼罐头很贵)
Kefir 酸奶 480g 1.45欧
两小包沙拉 2.18欧
一盒培根肉 100g 2.79欧
总计 15.35欧 ($17.9) 人均饮食开销 $9 成功把预算压到 $10以下
突然发现你刷到了第2000楼
Ston 在杜城以北1小时车程的地方,有一道几公里的长城连接两个小镇,古代的时候拿来抵挡外敌入侵
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我也看到了,市郊巨大一栋楼。意大利amex普及度确实很高,到处都能收
1/8 更新罗马艺术博物馆 Galleria Borghese
今天飞机稍微晚了一点到 FCO,领行李又花了一些时间。最后等坐上机场巴士已经 3:50pm。不过今天选择坐巴士 (不是火车) 是正确的选择,因为巴士在市区等于带我们游了一圈罗马,途径梵蒂冈,圣天使城堡, Piazza del Popolo 等地标建筑。
大巴在 Termini 到站的时候,正好赶上太阳下山的一刻,趁机抓拍了几张
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接着坐巴士到博物馆然后拉行李7-8分钟到酒店,这时已经5:25pm 了。把行李扔在房间赶紧出门,10分钟后走到 Galleria Borghese,扫票进去的时候已经 5:53pm,天已经黑了。
这个博物馆据说是罗马人气最高之一。我一开始还担心75分钟够不够时间看完,最后我离开的时候也就 6:50pm,不用一小时就看完了。3楼的油画我不太感兴趣,因为都是欧洲全裸人物油画,很多都是基督教/圣经相关,这些已经在其他城市的博物馆看了无数次了,严重审美疲劳。
二楼的罗马雕塑和大理石展厅这个很符合我的审美观,我拍了很多照片。即便是1月淡季,而且是快闭馆的时分,馆内仍然有很多游客,不能回避他们很遗憾。旺季的时候这里是不是全是人?
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出来的时候正好听到广播说今天参观已经结束,请大家离开 今天能赶飞机/赶酒店的行程中安排一个博物馆已经很满足,不算浪费一整天。
@yzhang91 @SEV @JoshL @阿美利卡 @YCShing @Rosmontis @tommyxcy @zhhy @alister @bigsur
A老师拍的比我好,本人太懒了回美国还没补完游记
【引用自 Adobe】:
即便是1月淡季,而且是快闭馆的时分,馆内仍然有很多游客,不能回避他们很遗憾。旺季的时候这里是不是全是人?
不是,这个博物馆一直是按时段严格限制人数的,所以旺季很难买票,但是里面没有很挤。
多谢A老师,收下建议了
要是美国以外也能用Resy报销就好了
原来是这样
不过闭馆时候还是很多人 看来 5-7pm 票卖完了
【引用自 SEV】:
美国以外也能用Resy
我一直以为可以用 直到你这么说 我查了一下原来还限制美国国内使用 唉
我今天看这个 Borghese 艺术博物馆已经有点消化不良了 罗马这边艺术博物馆太多 每次看油画雕像只能看一点 要看一些其他方面的混搭一下否则会审美疲劳
艺术展览 + 罗马遗址 + 中世纪城堡 这个搭配挺好
【引用自 Tableau】:
常想一二s
后面这句是什么意思?
第一次看见
这个博物馆要提前很久预约吗?
4月打算去的
【引用自 SEV】:
禧年的罗马和佛罗伦萨非常适合湾区排队爱好者
博尔盖塞的主网站并不靠谱,经常会在意大利工作时间以外下线,购票网站还算正常:https://www.tosc.it/en/artist/galleria-borghese/ (注意这虽然和官网是完全不同的域名,但确实是官方购票网站,其他都是代理)。这家的放票方式也可以说是非常意大利了,每次在随机的时间随机放出接下来几周到几个月的票,有时候晚上延长开放时间会放出额外的票。
没法提前很久预约,因为放票很随机(不是固定提前多少天)。如果已经放了建议赶紧买好,4月估计很抢手。
十月也人数差不多,他们限额比较猛基本一年都能soldout 不像梵蒂冈没节操疯狂塞人。
真没招了
淘宝找找黄牛了只能
我看了一下四月应该还没放票。因为随机放票,所以不至于很快就没了,不过要是一个月以内可能就很难了。
常想那百分之10-20的顺心事儿。
【引用自 Adobe】:
Borghese
我感觉这个博物馆就看那几座最有名的雕像就好了,其余的都被这几座雕像的光芒盖住了。参观博物馆就看最有名的+最喜欢的,剩下的看了也不会有印象的,反而消耗cognitive load
【引用自 dres】:
梵蒂冈没节操疯狂塞人
这个我下次再去 是听说里面人很多
【引用自 SEV】:
如果已经放了建议赶紧买好
如果来罗马的话还是1月份比较好 尤其是其他季节要抢票 我是没有精力去跟人家抢
我一直认为罗马城的博物馆 里面四季都是一样的
这家酒店早餐不包 要自己点菜 不过运通$100 credit 可以用 酒店说是90欧
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@阿美利卡
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点了两份 Artisan Breakfast (2*16) + 一份 croissant (3)
Update: 酒店居然没有收强制服务费
早餐香肠很咸 面包干而硬 可颂比我想象的甜
这早餐我是真不想吃第二次,又贵又不好吃。不过我明天本来就没打算在酒店吃 去 FCO lounge
剩下的55欧 今晚去酒店的韭菜餐厅花了
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为啥希腊冬天租车这么便宜 (SKG)
看到他们在额外收费的列表里又列出了 snow chain (+$28) 的项目。我以前在 订车的时候就是犯傻,自己加了这个项目,结果到了柜台人家说“我们所有车都已经配了 winter tire ,你加这个没啥意义”
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楼主人在斗兽场 被汹涌的人流已经搞得快崩溃
【引用自 SEV】:
禧年的罗马和佛罗伦萨非常适合湾区排队爱好者
排队爱好者
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Roman Forum / Palatine Hill 入口排队 等了15分钟
罗马没办法 世界级旅游景区。
试试早起或者倒时差的话 半夜3-4点去斗兽场或者特莱维喷泉,空无一人。
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冬天去就是早上没人的时候天还没亮,如果夏天秋天去的话4点天亮了也没人应该很不错
thc吗?我最近也才发现thc不带早餐
是的 THC 而且不包早餐
其实有少数 THC 是包的 比如我在 住的两家都包
但送早餐这是酒店 courtesy 运通没有规定送
一月都这么多没谁了,明明我十月去roman forum也不记得有排队啊。这是买票的队伍还是安检队伍?
安检队伍
不过罗马广场稍微好一点点 因为区域大所以没有像斗兽场出现人挤人
但是在这些地方拍照等其他游客散开拍无人照非常浪费时间 在很多情况下不可能 所以很心累
吓人
【引用自 summitguy】:
【吐槽】意大利景点假网站的假票/高价票
Rome is introducing a small entrance fee of €2 (about $2.35) for foreign tourists to get close to the Trevi Fountain, starting February 1, 2026, to manage overcrowding and fund upkeep, though viewing from the piazza remains free; city residents are exempt. The fee applies to accessing the lower level near the water, with funds going towards managing the site and preserving Rome’s heritage
今天去看了一下 排队人数吓人 但是实在是没必要去下层 在上面已经可以拍得很清楚了 我在上面拍了几张就闪人
实在是受不了这个城市的人流量
天呐,大冬天罗马也这么火?三年前夏天去这都不用排队
是的 最热门那几个景点 每天都是堪比十一黄金周
但是二线景点 冬天人少很多
Roman Forum好像就Colosseum对面的那个入口特别爱排队,绕到别的入口可能还快点。
就怕其他入口一拍脑袋随性不开了
我觉得可能是我的行程顺序很大众。
一般人是不是都像我这样
Colosseum
Forum + Palatine Hill
所以在斗兽场挤完了接着跟大伙去罗马广场 从正门入口处排队
如果反过来可能好一点?
因为Colosseum要预约时间,所以一般都这样吧。反过来不太好控制时间,毕竟里面很大不知道要逛多久。
Event : On Saturday, January 10, 2026, from 3:00 p.m. to 6:00 p.m., a demonstration, which has been advertised as pro-Venezuela and anti-American, is scheduled to occur in Rome’s city center. The demonstration will begin at Piazza dell’Esquilino and conclude at Via Bissolati. Approximately 1,000 demonstrators are expected, and police will maintain a strong presence throughout the event.
刚才在美国大使馆看到的
Forum没啥好看的
实在不理解。
虽然我当年也去了,但是感觉 Roman Foro 也没啥可看的啊。
是吗 我觉得很好看啊 我在三个点花了6小时还没看完 被工作人员赶走了 奥古斯都居所没来得及去留下了遗憾
其实我花这么多时间有一个原因是拍照想等游人散去但是他们走了一批又来一批 人太多体验不好
你现在到 了吗?第一印象怎样
以及 最后没踩到坑吧
楼主人在 FCO Plaza Premium Lounge 吃的还行 咖啡Espresso 好喝
首先今天在打印 Ryanair bag tag 就出问题 浪费了很多时间
安检后上电梯 看到了 Plaza Premium First lounge, 走进去前台提醒说不免费接受 PP, 但是如果我给53欧的升级费就可以享受尊贵的头等休息室。我问她普通 Plaza Premium 在哪,她说出门左转
这种被公开提醒自己是农民,只能去农民休息室的感觉真不好
更新:Ryanair 真是全方位廉价
值机全靠自己 去行李机过磅打票的事情就不说了 行李机有一个不知为何无法打印行李票但是工作人员不承认硬拗所有机器正常运转也就算了 (暗示是我们笨) 我们排队去唯一的柜台人工打票 排长队浪费20分钟也忍了
机票没有纸质只有app内电子票强迫客户下载他们的烂应用也不提了
等到上飞机后 听到广播说 Carry on bins are for priority boarding only. If you are economy passenger, please make sure you put your bag under your seat. 我真是 然后我问空姐 我坐的后排没有其他乘客 可不可以使用行李架 空姐想了一下说可以
这玩意居然要申请批准才能用 而且还是在完全没有其他乘客使用的情况下才被批准能用 西南航空都没有这么 cheap
上飞机的另一则广播是叫大家赶紧登机别磨蹭,否则飞机起飞的排序会延迟 blah blah 听起来好像是拦着总裁赚钱的口气 叫你们农民赶紧给我坐下别耽误
@阿美利卡 @yzhang91 @SEV 你们坐过 FR 吗
Ryanair 如果是两个托运行李 比如说我们买的两个20公斤,如果第一个超重一点但是第二个没超重,只要两个加起来小于40公斤就可以,不用打开行李腾挪 这点还可以
给大家一个小提示:在欧洲凡是坐廉航 如果有休息室的话尽量使用 关键是要接好水/饮料 廉航什么东西都要买 所以要带好水
Update: 刚才那个航班我坐倒数第二排 起飞后我是第一个用厕所的,结果一打开发现 航司没有清理前一个航班的厕所 唉 不过还好1.5小时的飞行很快结束了
瑞安和易捷当印度挂壁公交车看就行了,怎么能跟以前WN两件免费托运比 当然便宜也的确便宜,一般票价就二三十刀一两百人民币,A老师从FCO飞其实可以看看ITA,比AF-KL以及新东家LH一般还是便宜不少(虽说托运也要收费
西欧处处追求挂最后结果大概率是被反薅
不是 意航和爱琴海航空当下都没有这两地的直飞 所以只能硬着头皮选择瑞安
以后我还是不得不飞他们家 没办法 不单只是便宜 他们航线多 毕竟是欧洲第一大航司
话说我现在遇到租车的麻烦事 瑞安的飞行已经告一段落了
刚发这家现租车办公室居然不在机场在另一个鬼地方 其他租车所都在机场内
你当时逛了多久
太久忘记了 大概一小时吧
克罗地亚这些大小城镇还是值得夏天来(虽然盛夏时会很热),明媚阳光下海水透亮湛蓝,配上红屋顶小房子,非常饱满的地中海景色,很多年了还是印象很深刻。
楼主你不要放弃Petra啊。真的超级赞。
约旦是个小国,但是旅游资源很丰富,除了Petra(一天够了),还一定要去死海。约旦这边随便一家酒店都比对岸的以色列便宜得多,而且服务超级好。死海是令人永生难忘的体验,奇妙又超级好玩。
【引用自 dogu】:
楼主你不要放弃Petra啊
我想下次带我妈去,这次我一个人就不去那边了
而且还有瓦迪卢姆应该也一起去,都在南边
所以并不是以后没机会 我觉得约旦应该二刷
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超市这边肉价还挺便宜 唉比 便宜多了
其中希腊本地产的带骨羔羊也就€13/公斤
这边标价都是希腊语完全看不懂
友情提醒最好是冬季去。我是寒假时去的,走一走都热得脱外套穿短袖。
Wadi Rum也很好玩,建议至少呆两个晚上。然后第二天再开几个小时就到死海了。
只听说过,我带娃出行实在是不敢坐廉航。很适合背包客,一般没加钱就算正确的打开方式了,毕竟是看齐大巴车的服务水平。至于飞机上给不给水,我记得欧洲某家正牌航司也是喝水收费的
谁说西南是廉航?倒找钱的大善人怎么能是廉航
其实 Ryanair 的确比较适合我,看中的是飞行覆盖网络非常健全。我很喜欢去那些冷门地方,很多时候短途 A → B 点对点就他们一家独揽,或者有其他航司执飞但是 Ryanair 是班次最频繁的。他们的 hub 遍布全 几十个机场,所以哪怕服务再烂也能做到欧洲第一
而且他们的机票价格不单只是便宜,关键是在有些机场税费高的地方也能做到无视机场税定价 (意思是 basic fare 低于机场税),不知他们是怎么做到的。即便加钱买托运行李,也比用任何里程兑换 full service 航班都要便宜。
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举个例子, AMM → SOF 淡季仅20欧 + 托运行李等附加费。 AMM 国际航线机场税本身就 $82
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阿老師有沒有考慮去巴爾幹?感覺阿老師就是適合這種的
我这不是刚离开巴尔干嘛
就是西巴尔干国家
年底出國沒跟到
?在想暑假去那看看
其实我现在脚下的这座城市 (塞萨洛尼基) 很大程度上也属于巴尔干地区,虽然目前所属的国家 当下不被当作巴尔干国家
@tommyxcy 刚去
【引用自 未知】:
Hyatt regency kotor bay 淡季 旅行
隔壁 @Adobe 老师在环游欧洲,我在隔壁的巴尔干半岛度假,今天的房间一共$110刀,直接升级到三层的最高套房,还赶上happy hour,由于淡季人不多直接把打包好的送到房间,生怕我不够吃。。可惜今天下雨但是其实雨天也很有感觉的,后天放晴正好再玩半天
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附:塞尔维亚蛮好玩的,感觉非常有文化底蕴的城市,在酒店读了历史书发现这里有各种政权交替,文化交融,之后肯定…
巴尔干内陆国家 夏天很热而且不像 有海风调节,所以夏天出行请注意气温。
感觉EasyJet体验好很多 基本不怎么管随身行李不要太过分就行了 可以网上提前30天或者机场也可以CI 出行前就可以把全家人的登机牌打好 如果全部人在一个booking基本毁安排坐到一起
1/11 更新罗马极限一日游 (多图)
今天更新的是前天 (2026年1月9日) 的 罗马一日游。本次只在旧罗马待两晚,实际游玩时间只有一天多一点,属于路过/中转性质,没有打算深度游。
住的酒店也是 Amex THC,刚好满足最低两晚的需求,在全年最低价的时候触发了 $300 Amex credit,基本上包了两晚的开销 ($323 + $35 city tax),$100 property credit 吃了两人份一次早餐和一人份一次晚餐刚好用完。
楼主去了好几次新罗马 (横跨欧亚的那个),这次第一次来到旧罗马。总结一下第一印象
Everything is too much. 具体来讲就是:人太多,景点太多,历史太厚重。看完之后脑子很容易消化不良,要慢慢回味。
游客太多非常严重影响体验,这点必须扣分 。这不是罗马的错,每个来罗马的游客都有责任
整个订票/抢票难以置信。我去过的这些国家包括 在内从来没遇到过这么疯狂的城市。还好我这是一月,不需要抢票可以订到热门景点普通票。需要抢票的季节我是实在不想来。至于官网不靠谱的事情上面已经说过了
罗马城有上百个博物馆,无数地标建筑。一天从早到晚理论上可以看很多景点,但是这样做会很累,而且对于很多不了解历史来说可能会非常无聊 “怎么又是裸体油画,又是雕像,又是教堂,又是烂石头,又是 _____,有完没完啊” 城内景点基本就是这个顺序不断循环
因为上述原因,我这边不推荐在罗马住个4-5天。这座城市不需要一次性看完,也没必要。还不如以后每隔一两年来 FCO 转机一次然后安排1-2天时间,每次看一点点 。反正都是“永恒城”了,10年后也不会有啥变化,说不定还会新增更多酒店兑换选择。
至于很多人提到的治安问题,尤其是抢劫,我在罗马的 DP 是完全没遇到。虽说没遇到不代表不存在,但是有些东西是不是被 ?尤其只是在这里短暂待个2-3天,你遇到被抢的可能性究竟有多大,是否值得为此终身拉黑某个城市/国家甚至是整个大陆 其实我之前在 斯德哥尔摩/马尔默也是被人称之为 _____ 但是实地体验完全跟网上说的不一样。我之前在米兰还有觉得有些街区不太安全,但是走在罗马街上还真没觉得过不安全。景区外多次看到持枪警察驻守。
当然也存在一种可能,盗贼在大冬天 (淡季) 休假,等旺季人多的时候再作案。不过我看隆冬的人流也是相当可观。
罗马物价很贵。哪怕是去超市逛一圈都觉得贵的离谱,印象中北欧也不过如此,跟德国比贵很多。至于餐厅价位直接懒得看,如果能在超市解决实在是不想去餐厅
酒店的 city tax 非常
酒店整体老旧这点我稍微体会到,不过我住的这家前几年刚翻新过所以还好。但是厕所下水道有点异味这点,可能是很多老建筑的通病。
斗兽场的印象
空间狭窄,人太多,无法忍受
一开始拍照地不如转一圈后面再拍
斗兽场在中世纪和后面被当地人再利用这段历史还是挺有趣
罗马广场印象
这里空间足够大,容得下几千人
非常壮观。之前在 去过十几个古罗马遗址,但是首都这里的遗址,其面积,建筑高度,以及保养还是令我印象深刻
我在广场和帕拉丁山逛了4个小时,可惜还是没看完,奥古斯都居所没来得及去就关门了
至于为什么花了这么多时间,还是因为游客太多,想拍照总是有人闯入,等他们走了又来一批,周而复始。为了拍一张好照片浪费了太多时间,这点很烦人。楼主比较少去这些超级热门的景点是有原因的,习惯了景点包场经常问自己,游客呢都到哪去了,原来都到这里人挤人了
广场里的凯旋门,其中有一个是庆祝平定犹太人暴动 (并从耶路撒冷抢来无数金银财宝),另一个是庆祝战胜波斯帝国。在今天 争霸中东的时代,回头看当年罗马人曾经暴打这两个民族可真
罗马广场还有几个额外“小景点”需要买什么 Full Experience 票才能进,真是佩服意大利人创收手段
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君士坦丁凯旋门
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罗马广场当年被埋在地下,也就是过去200年被逐渐考古挖出来
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到了皇宫这里 太阳开始下山,夕阳折射在遗址的砖块上
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从罗马广场出来看到夕阳最美的时候
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许愿池 - 这里人太多,吓人
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接着我们坐巴士车去了圣天使城堡。把这里安排在最后,是因为城堡晚上7点关门,比罗马广场要晚几个小时
圣天使堡原来是哈德良的陵墓,后来被改造成贵族居所,堡垒,监狱,博物馆。这个建筑还真是非常适合做军事用途,位置也是极为核心。作为景点很值得参观,尤其是可以远眺 。如果没听说过这里的话可以马克一下。冬天这里人很少,跟斗兽场形成鲜明对比。
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远处就是 了。我妈问我为什么这里这么像华盛顿DC,我说后者是山寨这里的,罗马/梵蒂冈才是真品
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最后回到酒店 点了一个炸牛排 (38欧) 一个意大利面 (17欧) 刚好凑够55欧,把剩下的 property credit 花完了
@JoshL @yzhang91 @lstxtt @hztravel @阿美利卡 @starry @YCShing @Rosmontis @小小修马 @Jake_Parker
这里追加一句:人在 的时候不敢提治安好,因为怕遭报应,刚说完就被那啥。现在已经离开了,确定无事发生才敢说两句。楼主一向不太喜欢这种大众城市,刻板印象里觉得又贵又乱,但这次转了一圈觉得想给罗马正名,虽然非常贵,但是不一定乱
如果有在罗马遭遇抢劫/盗窃的 DP 也欢迎分享
【引用自 Adobe】:
走在罗马街上还真没觉得过不安全。景区外多次看到持枪警察驻守。
现在罗马很安全的样子,可能因为马上冬奥警力都很足。有点像去年巴黎
【引用自 Adobe】:
罗马物价很贵
我觉得也还好吧?Hosteria Grappolo d’Oro这种必比登吃饭价格大概也就是葡萄牙水平 酒也很便宜 比巴塞罗那还便宜点。
【引用自 Adobe】:
空间狭窄,人太多,无法忍受
所以要抢天台票,完全没人
Capitoline Musuem也人很少
我的视线只能看到超市里的物价。对比餐厅价位已经有些呃
我这边有超市鱼罐头 index,基本上就是巨无霸指数的翻版
我会对比沙丁鱼/鲱鱼罐头在每个 国家的价格。当然还包有烟熏三文鱼生
得出的结论是德国最便宜,意大利是最贵的。
肉类方面,希腊出人意料地便宜。意大利还是最贵
你去的什么超市啊,我记得罗马除了酒店物价都还行?打车也比德国便宜。都出去玩了,酒店也没有厨房,我还是选择吃麦当劳的eurosaver套餐 over 超市,至少是热的。
【引用自 Adobe】:
沙丁鱼/鲱鱼罐头
这个真没了解,免费给我我也没兴趣吃
【引用自 dres】:
你去的什么超市啊
罗马:TUDAY CONAD, Carrefour Express
德国两城:REWE, Lidl, Aldi
克罗地亚:Lidl
希腊:Masoutis
【引用自 dres】:
免费给我我也没兴趣吃
其实 的鲱鱼罐头很好吃的,不过除了我以外估计没人感兴趣
【引用自 Adobe】:
Carrefour Express
一般都比较贵吧,便利店水平。 TUDAY CONAD不知道,可以看看essenlunga和spar
【引用自 Adobe】:
鲱鱼罐头
自助早餐有腌制的鲱鱼,不知道是不是罐头,但是味道还是比较难评的
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这个牌子的太美味了 才 1.09欧 我吃上瘾了可惜人已经不在
【引用自 Adobe】:
空间狭窄,人太多,无法忍受
所以阁楼票难抢。但是除了上面人真的很少,视角比较好,也未必值得抢。
【引用自 Adobe】:
罗马广场还有几个额外“小景点”需要买什么 Full Experience 票才能进
罗马算好的了,教堂基本都不收门票,这个Full Experience其实也还好。威尼斯才是创收发挥到极致:
【引用自 未知】:
TMD 土耳其(IST)怎么这么贵啊 旅行
最贵的是威尼斯吧,佛罗伦萨教堂+钟楼30欧,威尼斯教堂就30,钟楼分开卖。总督宫的套票带了几个不怎么值得去的博物馆,不单独卖票。但是相比伊斯坦布尔至少没那么多坑。
而且罗马门票还算便宜。巴塞罗那是太吓人了 那几个高迪的建筑一个比一个贵 进个半成品烂尾的公园18欧你敢信
【引用自 SEV】:
罗马算好的了,教堂基本都不收门票
真的,佛罗伦萨随便一个教堂就5欧8欧,最奇葩的美第奇的那个圣洛伦佐,一个建筑分成三个景点收钱
【引用自 dres】:
高迪的建筑
还有巴特罗之家那冰箱贴,看价格以为是镀金了。。。
【引用自 Adobe】:
这个牌子的
这是rewe超市自己的牌子
【引用自 Adobe】:
罗马:TUDAY CONAD, Carrefour Express
家乐福express不知道为什么在意大利很贵,罗马的还可以,前两个月在佛罗伦萨圣母百花附近那个家乐福express我连薯片都下不去手,他家在法国其实还可以的
意大利市区里的话要去pam local
我看到抢字已经失去兴趣了 (还有排队)
所以下次我去罗马还得是一月 门票不用抢 要么只去不用提前买票的地方
其实我是城墙爱好者 罗马城墙还是很不错的 我查到有一个城门被改造成博物馆
和美国一比欧洲都不贵
意大利至少教堂不收钱。西班牙都要
其实罗马我觉得也可以看xhs,看你喜欢哪个小景点就亲自去看看到时是怎么个事儿也不错。能体会到人少的同时也能领会景点的美。
赞同A老师说的,fco总来,每次来选1-2个景点看看就好,一次性全吃下肯定是会消化不良。
约旦整体比埃及有秩序太多了,服务也好不少。雾霾没了立马不咳嗽了
埃及最后也没踩坑,感谢A老师的各种攻略
请问你约旦安排了几天?我想3-4天,不想去死海(因为不知道有没有必要+不知道能不能下水)
感觉佩特拉1一天 瓦拉迪亩2天一夜 落地半天飞走半天 4天足够?
其实啥地方都这样,每次得有多样性都看一样的东西很快就没意思了
這個帖居然還在直播啊…
我感覺人類毀滅很多年之後肚老師可能還在遊歷啊…
【引用自 Adobe】:
至于很多人提到的治安问题,尤其是抢劫,我在罗马的 DP 是完全没遇到。虽说没遇到不代表不存在,但是有些东西是不是被 ?
上个月在罗马和老妈在逛街 几个意大利人突然就跟我们跳起舞来 我们没有被偷 不知道是简单意式浪漫 还是新型套路
你可能是第一个去 啥坑都没踩到的,恭喜你
我也决定本月底去 已经买好票了 不过我目前只打算住安曼 佩特拉等地下次
安曼附近其实有很多地方可以看的 像 Jerssh, Ajloun, Kerak Castle, As Salt, Mount Nebo, Madaba, 沙漠城堡群 还有北边的 Umm Qais 罗马遗址等地
你在安曼别错过叙利亚雪糕店 非常正宗的大马士革雪糕 叙利亚难民开的
Bekdash Ice Cream
【引用自 Tableau】:
感觉佩特拉1一天 瓦拉迪亩2天一夜 落地半天飞走半天 4天足够?
约旦全国大概12-15天吧,不过不一定一次看完 挑重点看或者分区也行 剩下的第二次 就跟埃及一样 像我这样的城堡爱好者光是去十字军城堡已经够打发好几天时间了 再加上罗马遗址够一星期
参观凯末尔故居么
会的 他们博物馆前段时间才重开
Daily Sabah – 5 Nov 25
Atatürk House in Greece reopens on Nov. 10 after major restoration
Türkiye’s Consulate General in Thessaloniki announced that the historic Atatürk House Museum in the city, where the founder of the Republic of...
【引用自 dres】:
进个半成品烂尾的公园18欧你敢信
相比之下 的烂尾教堂就是免费开放
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没有太多假期只有 4 晚 3 天,我 petra 和 wadi rum 是同一天去的,贼累
第一天去了
【引用自 Adobe】:
Jerash
和
【引用自 Adobe】:
As Salt
现在在 aqaba
以后肯定还得再来
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Jordan Pass 包的景点列表可以视觉化很多应该去的地方
我啥攻略都没做,在飞 AMM 之前才知道有 jordan pass 这个东西赶紧买了
去了这列表前三个就能值回票价
【引用自 Adobe】:
你可能是第一个去 啥坑都没踩到的,恭喜你
这个主要是因为只待了 48 小时
约旦菜和埃及菜你喜欢/习惯吃吗?
羡慕A老师还在路上
推荐一部电影 “La Grande Bellezza”,Sorrentino 写给罗马的情书
【引用自 小小修马】:
La Grande Bellezza
海报背景就在capitoline里面
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【引用自 dogu】:
友情提醒最好是冬季去
四五月份去会太热吗?4晚左右能把主要景点都逛完吗,去petra死海这种地方自己租车吗?
【引用自 Adobe】:
我也决定本月底去
等抄A老师!
【引用自 Adobe】:
安曼附近其实有很多地方可以看的 像 Jerssh, Ajloun, Kerak Castle, As Salt, Mount Nebo, Madaba, 沙漠城堡群 还有北边的 Umm Qais 罗马遗址等地
你在安曼别错过叙利亚雪糕店 非常正宗的大马士革雪糕 叙利亚难民开的
你可以参考这个
我非常喜歡羅馬
物價便宜 東西好吃 又很多可以看得
那個羅馬競技場買一個講解票 可以進入下面那個平台跟鬥獸場同一層的位置 (當年的DP)
還可以跳過排隊直接插隊進去
*
不知道是不是錯覺
我感覺各個熱門旅遊地是不是疫情之後旅客更加多了
我以前去羅馬的時候 人雖然多 但是讓我真的覺得受不了只有在梵蒂岡博物館裡面
*
說起來 在歐洲看到荷槍實彈的警察我都有種不信任感…
之前在巴黎那個聖心堂 一堆黑人小哥在那邊強買強賣 還有很多騙子 那些警察都不管
不知道是不是那些帶著衝鋒槍的只管恐怖分子 小偷小摸不關他們的事
Hyatt Regency Thessaloniki 速评
这家酒店坐标希腊第二大城市塞萨洛尼基机场 (SKG) 附近。酒店有免费直通车接送住客往返机场。事实上我们就是坐了直通车 (发现租车公司不在机场傻眼) 去了酒店,非常舒服。
我用了 Club Access Award,获取免费早餐 + Club Lounge Access (Happy Hour Dinner)。房间没有升级,是普通房。但是这家酒店的普通房也有42平米,非常宽敞,其实已经足够了。球客请注意,他们家套房有80平米。
房间的欢迎礼包括一瓶红酒,三个水果,还有一张手写卡片。
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Club Lounge Happy Hour (5-7pm)
酒店承诺给 Lounge Access, 但是酒廊里只有水/软饮/咖啡还有个别甜点。这里没有任何人管理,晚饭也不在这里。取而代之的是酒店让我们在 Lobby Lounge 的菜单里,每人点一道菜 + 一杯饮料,如果额外点菜/饮料就要付钱。菜单里其实选择并不多,主菜只有类似 burger, chicken/Philly steak sandwich, penne Bolognese, chicken fillet 这些,沙拉有一些,前菜也有一些,但只能选一样 (不是每个栏目选一样)。但是我们也能勉强吃半饱,尤其是回房间补吃水果/坚果/从超市买的蔬菜。
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早餐很丰盛
有四种希腊 pie,其中包括著名的菠菜派
希腊酸奶 + Kefir 来到希腊才知道在美国吃的希腊酸奶都是什么玩意。这里还有羊奶 kefir
煎饼果子好吃
咖啡不能自己弄,要通过服务员 order
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酒店有室内泳池,健身房,乒乓球桌,桌球等等娱乐设施。
总之这里是全世界少见的“机场度假村”, cat 2 住不了吃亏,尤其是塞萨洛尼基和周边能提供的的历史景点。1-3月份好像全部都是淡季价格,如果有空可以来这里住个4-5天。冬天租车价格每天大概 $15 上下
@World_of_Haiyaa @阿美利卡 @JoshL @adnmb @bigsur @zzzzyyds @713 @小小修马
感謝分享,看起來很不錯!酒店位置看起來較適合開車。
【引用自 Adobe】:
咖啡不能自己弄,要通过服务员 order
我最喜歡酒店早餐的咖啡用點的 可以試試希臘名產freddo cappuccino。
【引用自 Adobe】:
来到希腊才知道在美国吃的希腊酸奶都是什么玩意
歐洲的酸奶和美國主流品牌都不一樣。真不知道手藝怎麼失傳了
【引用自 JoshL】:
酒店位置看起來較適合開車
哦对了,酒店停车免费,无需会籍。而且停车位非常充足。机场 + 度假村的显著优势就是停车非常方便,不像市中心酒店那样寸土寸金。酒店去市区大概25分钟车程。
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另外酒店提供免费直通车服务送到市区,但是要提前预约。
1/12 更新 世界文化遗产 Aigai 马其顿王陵 + 王宫 + 博物馆
昨天很晚睡觉,今天就去了一个远郊景点 Aigai,需要开车约1.5小时。这是马其顿王国的其中一个首都,被评为世界文化遗产。当年菲利普二世就在这里遇刺,其子亚历山大在此登基,并厚葬父王。
今天来这里能看到三个部分:
王陵
宫殿遗址
博物馆
只有三合一套票,一人20欧没有学生票。冬天很少人,从人挤人的罗马空降来希腊北部真是太舒服了。
这里的主要看点是王陵还有出土文物。这里展览的马其顿王国大概是公元前300+年的文物和陵墓,对标中国的战国时代,比秦始皇陵还要早100多年,也先于罗马帝国。尽管王陵屡遭后人破坏,但是挖出来的文物还是保存完好,而且做工精良,尤其是黄金桂冠。连我妈这种对历史不太感兴趣的都
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希腊这边的历史观着重强调古代马其顿是希腊人 有点此地无银的感觉 是跟 过不去吗
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接下来去了宫殿遗址。从停车处步行了大概20分钟上山。宫殿没有剩下多少,只有零星几个柱子 (考古学家拼上去的) 展示曾经的马其顿王宫。不过这里可以看到非常壮观的山脉。
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Aigai 剧院 - 菲利普二世就是在这里遇刺
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Aigai 改了名,现在叫 Vergina,只是一个很普通的小村子。当年的马其顿都城被皮洛士的雇佣军洗劫,到罗马统治期间已经彻底荒废。曾经的辉煌和今天的现状形成鲜明反差,令人唏嘘。
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最后去的是博物馆
在馆外看到橄榄树
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亚历山大帝国的城市列表。这次行程从塔吉克斯坦开始,一路向西,无意中打卡了亚历山大大帝的多座城市,从最遥远的亚历山大 (苦盏) 到首都亚历山大城,现在来到亚历山大的出生地和马其顿古都。
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从博物馆开车回酒店又花了1.5小时,回来已经天黑了刚好吃饭。
今天的行程虽然不多,但是展览的文物很震撼,尤其这是2300年前的。马其顿和亚历山大的征服一般出现在历史书上,这次来到古都重温了古典历史。
@Tableau @lstxtt @trendscatcher @JayChien @258 @MiniCat @Rosmontis @Gululu @JFK @tcocf
佩服阿老師 旅遊這麼久還沒有審美疲勞嗎?
我剛想說肚老師這看起來是要一直旅遊到2026結束的節奏。
Aqaba 之前每顿都是烤鸡肉羊肉,好吃但是天天吃也顶不住,到了 Aqaba 吃了好多鱼
这家我看评价褒贬不一,但是 看肚老师的经历还挺向往的
【引用自 Adobe】:
Lobby Lounge 的菜单里,每人点一道菜 + 一杯饮料
不爱吃buffet的我简直要爱上这里了
话说酒店能看到卫城吗?记得晚上能看到一点灯光?
【引用自 jht03】:
4晚左右能把主要景点都逛完吗,去petra死海这种地方自己租车吗?
速速玩儿 4 晚够了,全程租车都可,路还算修不错了
去过了,里面很漂亮,有世界上教堂里最大的mosaic。晚上六点去的好多本地人下班后来
早说我有多的goh给你一张了
xmsl
我妈之前飞爱尔兰-伦敦让她飞过一次 提前给她做好了一切准备 就还好(路程也短)
【引用自 阿美利卡】:
话说酒店能看到卫城吗?
我这边没有卫城 这里不是雅典 是第二大城市塞萨洛尼基 在希腊北部,这里也被称为马其顿地区
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酒店在 SKG 附近,没有任何城景,不过度假村很漂亮
我接下来 SOF → AMM 又是他们家
暂时没有,因为每个国家待的时间有限,还没到腻味的程度
而且各国的风情都不太一样
另外奥地利帝国 (1815-1867) 我已经基本完成每个省份都 (只剩下 Vorarlberg 还没去)。之前一直没机会去 (15) Dalmatia ,这次终于如愿
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其中印象最深的是 (13) Galicia and Lodomeria, (14) Duchy of Bukovina。原因自然是因为现在归属 而且当下去不了 – 不过 Bukovina 现在有一半在 还是可以去的
@flyinginmud @扎不多德乐
那我完全弄错了,不是雅典那家,这家我还第一次听
【引用自 阿美利卡】:
这家我还第一次听
这也是为什么这家乞丐房有42平米,停车免费,早餐好吃,CL/HH送晚餐,健身设施好,周围景点齐全,但是现在还是 cat 2 → 因为听说过的人少,来自中美的球客还没有涌入 (以及老美博主大多也没听说过)
阿老师还是太强了
准备旅游到什么时候
要是不开车,靠公共交通您看可行吗?
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又到了晚饭时间 今天我们去了 Lidl 发现很多本地特产食品 非常开眼界
希腊人的饮食是很接近土耳其/中东/东地中海国家的,在零食栏目看到
巴克拉瓦
软糖
芝麻棒 有的还是裹巧克力的
哈尔瓦酥糖
牛轧糖
在冰柜里看到很多派 各种芝士派 土豆派 奶黄派 菠菜派 芝麻芝士派 菠菜芝士派
在罐头那里看到浸辣 的鱿鱼
我们买了一瓶羊奶 阿根廷红虾 还有零食
我强烈推荐大家来 多光顾超市 会有很多新发现
@JoshL
一定得找个机会追随A哥的脚步,也去缅怀下旧帝国
好家伙把Jerash忘记了。
As Salt是第一次听说,感觉肯定会是一个冷门古城,游客不多但是体验贼好的那种。
那这么看来4天3晚确实不够了。但是如果配合上4天耶路撒冷+拿撒勒的话又超过一周了。。。难取舍啊
最吸引我的是 十字军城堡
这玩意离开黎凡特地区就基本没有了 属于特殊年代在特殊地点的特殊产物
以色列
叙利亚
约旦
黎巴嫩
土耳其最南部
当然北塞浦路斯有几个
【引用自 Tableau】:
4天3晚确实不够
只能安慰自己以后还能再来
【引用自 Adobe】:
在冰柜里看到很多派
纯看图感觉没有冷冻pizza有食欲
【引用自 Adobe】:
浸辣 的鱿鱼
这个很感兴趣,之前去西班牙没吃够烤鱿鱼,现在有点报复性地爱吃鱿鱼
我忘说了,我今天还买了这个 dolma 也是希腊/土耳其一带的特产
一罐大概 1.80欧
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【引用自 阿美利卡】:
纯看图感觉没有冷冻pizza有食欲
那些急冻派要回家放烤炉就很香。出行途中是做不到的,只能吃酒店做的派 (凯悦这里有四款,做的很不错)
唉 突然发现明天 (周二) 是希腊博物馆关门日 一般来说欧洲博物馆是周一关门,这边则是周二
【引用自 Adobe】:
我在巴黎吃光了酒店房间所有零食被收了三百多欧
有的酒店,房间的零食并没有摆在传统认知的 mini bar 里面 (指的是冰柜),这些零食就摆在房间显眼处,甚至摆在真免费东西的旁边/附近,混淆住客认知。
我在 Ambassador Hotel Split (FHR) 就遇到这样的情况。冰箱里的当然知道是 mini bar,但是一些坚果还有一小瓶克罗地亚红酒就摆在烧水壶旁边,水壶下面的小抽屉里则是咖啡/茶。一开始还以为这酒店跟巴库凯悦一样送酒给住客品尝,但是多了心眼打电话给前台,结果得知只有咖啡/茶/矿泉水是免费的,其他全部都属于 mini bar 要收费。
@SEV @JoshL
去 Vergina (Aigai) 比较麻烦,需要从市中心坐巴士到 Veria 然后转一次 (或者打车)。
如果不开车的话,其实可以考虑一日游
接下來會去Meteora嗎?千萬不要錯過啊。風景人文都超級讚,而且很特別。
【引用自 Adobe】:
dolma
这个和格鲁吉亚的dolma区别是里面包的东西?
这次就不去了 因为离这里比较远
我打算从塞城离开后去卡瓦拉 然后去保加利亚
希腊马其顿区其实我有考虑过从西到东一路走一遍 但是景点好像没有太多 所以就挑重点去卡瓦拉
不遠的,Meteora離Thessaloniki開車才不到3小時。整個希臘大陸我覺得這裡最令人驚艷。
當然希臘的小島(我最喜歡Kefalonia)也很出色,不過現在季節不對。
希腊就知道那个天空修道院和温泉关遗址(斯巴达300)。还有那个德尔菲神谕遗址。玩文明抢奇观的时候会抢所以一直想有机会去看看。
之前隔壁贴讨论过希腊各地的景点了 虽然没有列举全部
主要看什么时候找到工作 希望尽快 但是不乐观
2月份要回美一趟 休息一下再看看
【引用自 N589AS】:
5/1考虑到博物馆之类的关门得看看怎么走,5/6一大早
你这就几天时间 可以罗马搭火车到米兰 然后转sbb到 visp下车 以visp为基地可以到Zermatt和interlaken day trip
我似乎给自己整了一个过分整活的行程
不过我一般出门的时候不把自己弄到最后一口气誓不罢休
那就接着北上去Bern 其实Bernese Oberland就够玩好几天了
对着Gemini拷打了半天的结果是Rome-Lugano-Lucerne-Interlaken-Bern-Geneva
看着就累 要我就直接去Gstaad躺平了
【引用自 bigsur】:
躺平
好不容易出来一趟
不把自己累死誓不罢休
我极其厌恶躺平式旅行的
T哥要伤心了,他想让我去的隐藏版experience是不可能会发生了
我们初夏要去
【引用自 N589AS】:
Lugano
你如果去了记得回来发攻略
你帮我找个符合我要求的P2来换攻略
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这个你喜欢嘛?
我要787-9,小马拉大车
强re死海, 冬天因为海拔关系, 非常暖和, 安曼白天50出头, 死海白天能78, 可下水。
住不够, 海水泡了之后皮肤特滑溜, 氧气充足 天然氧吧
不会很累的 因为是小镇和山景居多 而且第一次去很有新鲜感
已经买好rail pass并且准备好材料了
主要问题是有人怂恿我去San Marino打卡,看了半天在5/1当天去瑞士的路上拐一下是最合适的
wish me luck
good luck
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车票已经买好了
Rome-Bologna-Rimini-San Marino-Rimini-Bologna-Milan-Lugano
搞得跟segment run似的
AS钛金能match trenitalia嘛
还不是为了futureproof,少在意大利过一夜,万一最后一晚LH放票了得repo去FRA去第二天一早泡LH FCT
加油,我这次去了Rimini但是没去San Marino,回来的时候Rimini-Bologna意铁出了大乌龙 意大利adriatic东海岸的轨道线很烂而且只有一条干线(从靴子脚跟一直到Rimini),所以延误取消是家常便饭
【引用自 N589AS】:
trenitalia
票价挺便宜的,我都直接买business
意大利很喜欢罢工的,需要做好准备。不过一般在周一或周五,并且有些时段的火车会保障运行,罢工前会宣布保障车次。
【引用自 dres】:
意大利东海岸的轨道线很烂,所以延误取消是家常便饭
看吧,到时候走一步算一步,这玩意可以skiplag对吧?
【引用自 SEV】:
一般在周一或周五
那天是5/1
大型节假日
【引用自 N589AS】:
skiplag
你是出在一张票里了?还有这种操作?我都是分段买的
【引用自 dres】:
都是分段买的
我是一个PNR买的,最后出来都是分开的票而且每一张票都有分开价格标注
应该还好,节假日和周末好像不太罢工,跟美国不一样,一般一次罢工一天但是经常会有。
Adriatic线已经是日常延误120分钟了
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你到了 Rimini 不顺便看一下拉文纳么 离这么近
罗马帝国古都每个都值得 因为就那么几个
看上去像是Acela
一天如果省略Rimini是可以Bologna-Ravenna-Rimini-San Marino-Rimini-Bologna不过会很赶。所以作为fellini影迷就只能放弃san marino了。rimini还有个2000年的桥和奥古斯都拱门。卢比孔河Rubicon也在附近
笑死acela应该都没有单轨这么晕菜 这么好笑的事情 唯有意大利
以后还是可以去的,这次就先省略了。等明年装了星链了/不需要走瑞士德国打卡A340-600了可以再飞一次SEA FCO
Ravenna 在的 Emilia-Romagna强推 Parma - Modena - Reggio-Emilia -Bologna - Ferrara - Ravenna - Rimini是我觉得最惊喜的意大利部分 山海兼备 人不算太多 超级好吃的碳水炸弹 比起其他意大利部分很有秩序感 还有Ravenna/Bologna/Parma三座艺术大城 远了还有Padua+Mantua
不过意大利至少Rome Florence Milan Venice之间的高铁还是比较靠谱的(除了罢工),美国东北部有这个水平基本不用考虑飞机了。
人如果在 Parma 别错过这个城堡遗址
Castello di Canossa
这个地方故事很有意思 当初神罗皇帝跟教皇闹翻了 后来被诸侯逼宫 不得不在大冬天徒步走到这里向教皇谢罪
direttissima是欧洲T1的线路吧。也就法国的大西洋/东/东南还有马德里-巴塞罗那还可以比一下。德国已经毫无竞争力啦
太偏远了,需要租车去。波河中下游有很多城堡遗址的,Ferrara附近也都是(还是世界遗产)。
感觉DB延误已经放弃治疗了
DB是传奇,只能用来瞻仰不能真坐的。
马德里-巴塞罗那的高铁晃成什么样了都
我一直觉得德铁在欧洲还行啊 如果抛开德国准时的刻板印象
你们坐了罗马尼亚国铁就知道我在说什么了
我当年从 Timisoara → Sibiu (Deva 站下车) 还是西门子的最新款 结果火车在路上突然出故障停下来 连灯都不开了 在特兰西瓦尼亚的荒野仰望星空两小时 可惜没看到吸血鬼
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Zug Fallt Aus警告
【引用自 Adobe】:
罗马尼亚国铁
德铁只是比较玄学 罗马尼亚已经几乎到了开除欧洲的程度了 我之前想去保加利亚看了下保加利亚的铁路,看得很头疼。Romania更大感觉还是要多飞TAROM(虽然也不靠谱)
虽然天天嘲笑db,我在法兰克福周围呆的几天倒也没怎么遇到延误。
Tarom 枢纽在 OTP 在特兰西瓦尼亚不方便 最多从首都飞一次 所以打卡那几个主要城市要么坐火车要么坐巴士 当然自驾也可以
1/14/26 更新培拉古城 + 白塔
今天更新的内容是几天前的打卡景点
Pella
Thessaloniki White Tower
Pella 是古马其顿王国的另一个都城。这里也在菲利普二世的治下发展到巅峰,后来亚历山大大帝迁都到埃及新建的亚历山大城。后来罗马征服马其顿期间洗劫了该城,再加上公元前90年的地震摧毁了这座城市。此后附近的塞萨洛尼基开始崛起,取代了 Pella & Aigai 这两座马其顿古都。1950年代希腊政府开始系统性挖掘这座古城遗址。
今天 Pella 的景点主要是博物馆 + 古城遗址。分别收费10欧每人,无学生优惠。本来我打算两个都去,但是路过遗址发现真的不剩啥了,所以临时决定只去博物馆,也算是给马其顿王国致敬了。
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地下一层是各时期的马其顿地区地图
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亚里士多德与亚历山大大帝
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Pella 当时规模很大,但是现在只挖出了不到10%
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Pella 一开始是沿海城市,后来变成了内陆城。塞萨洛尼基取代了这里,成了马其顿地区最大城市
从博物馆离开后,决定在遗址外围拍几张。唯一没看到的是遗址内部的马赛克,不过这几个月看马赛克也差不多了
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从 Pella 出来,发现还有时间可以多看一个景点。这天天气很好,想了一下觉得应该先回塞城看一下白塔。市区的停车情况比较困难,而且停车场收费普遍比较贵,最后找到市府大楼下面的停车场收费还可以,第一小时3.4欧,之后每小时只加 <1欧。
等我们折腾上白塔的时候已经 2:50pm,白塔3点半准点关门,而且顶楼的天台更早一些关门。总之我们没有太多时间欣赏美景,而且天台风也很大。光是拍照已经花了20分钟。
如图,白塔的爱琴海景自然非常美,有晴天衬托就更理想了。我来希腊的这几天,天气总体还是不错的,就有一天是多云,剩下的都是晴天。
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白塔楼内有一些展览
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塞萨洛尼基1917年一场大火烧了大半个古城,所以今天的城市建筑都很“现代”,除了残存的教堂和城墙,已经没有了中世纪甚至19世纪的氛围。
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亚历山大大帝的铜像
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市府大楼
@JoshL @阿美利卡 @SEV @Rosmontis @713 @小小修马 @zzzzyyds @lstxtt @adnmb @tommyxcy
其实呢,景看多了也就是个打卡点,花不了多久,要想深入了解还得读点历史书,adobe老师的游记一看就是做了充足攻略的
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刚才给我妈 check in 发现一件很奇怪的事情
为什么 Aegean Airlines 24hr check-in 可以随意选择美联航 exit row 美联航自家出票从来就是要加钱才能坐这种好位置
@N589AS @SEV
帮您转接GDS专家 @SourSweetTea
我猜是后台系统没有衔接好,Amadeus和UA的转接没把价格搞上去
LH值机的时候有没有这种问题
a老师要反美了啊 本季大结局了么
【引用自 Adobe】:
刚才给我妈 check in
zszs
不过我是打算下个月回
不知道,一般是让你去执飞航司那里选座吧,这两家可能做了对接但是没做好。打航确实要银卡才能在check-in选,金卡可以在订票时候选。
【引用自 SEV】:
一般是让你去执飞航司那里选座吧
同样用amdeus的话可以互相选
所以我觉得这可能是个 bug 分享给大家
按联航官网,这航班的 exit row 价值$255
不知道有没有其他人飞过 Aegean+ United 的联程?
冬天亚得里亚海冷啊
5月去啦
挺舒服的一点不烂
更新:爱琴海航空打印的机票只写了他们航班的座位号 美联航的座位号没有写 叫我(们)去 MUC UA 登机口要
的确是对接没做好 但是现在有一点怕联航不认我昨晚的选择 希望担心是多余的
一般要付费的座位需要有EMD的,这种座位选了但没有EMD就类似航班预订没有出票,预订和支付是分离的。理论上会被自动取消选座,可能没Enforce/来不及Enforce。
外加UA可能Seat Map没屏蔽好
也有可能是看似能选,实际报错/无法预订
AS换的里程票貌似也是可以选任意AA BA preferred的
That’s intended feature
所以AS出的票自带EMD吗
后台校验status了吧
有道理
是在AA或者BA选的,不是在AS选的吧?
UA出的LX,虽然有些座位在UA和LX都是免费的,但是UA选了之后会提示没有Confirm,因为LX那侧价格是0.00,而不是Free of Charge
是AA BA选的
晃的人难受得很
完全不舒服
更新一下选座位的事情
我妈到了美联航登机口,柜台先是自动给了她一个座位,我一听就知道不是原来的 exit row ,然后我就叫她把手机开 speaker 我直接跟柜台对话
美联航柜台大概是这么说的
她确认爱琴海航空和美联航没有对接,所以在爱琴海航空选择的座位没有传送到美联航系统
她强调这个座位必须额外付费 我说我们在爱琴海航空选的明明都是免费凭啥给钱 她说我们美联航就是要收钱才能给这个座位
她还说坐这个座位的必须讲英语 根据现状该乘客也不符合这个规定 所以坐逃生门这是 out of the question
我问她还有什么作为选择 她给了我机尾的走廊座 其他都是中间座
我们接受了这个 因为没有其他选择
这次算是学到了一个教训 If it sounds too good to be true, ________. 联航说他们必须收钱才能给逃生门这个我听了都忍不住笑,把话说的这么直接
@N589AS @SEV @258 @SourSweetTea
英语这关躲不过的,坐下来还会再确认一遍,不过那时可能会换到不太差的位置,发生过许多故事了
P.S. IB自家的航班选座位没付款结果微小航变,座位就成锁定的了
【引用自 Adobe】:
坐这个座位的必须讲英语 根据现状该乘客也不符合这个规定
母.. 母子分离?
我现在还在 今天一大早坐酒店直通车到机场送行
楼主现在又来到 SKG 不过这次不是坐飞机
今天从头到尾享受了凯悦酒店的专车接送福利
一大早陪我妈到机场送行然后坐同一班车回酒店
然后中午12点准时退房 寄存行李 然后搭上了酒店去市区白塔的直通车
在白塔附近看了三个博物馆 去超市买了一点吃的 坐在白塔旁看爱琴海日落 5点26分等到了回酒店的直通车
到了酒店后拿行李 坐上了去机场的直通车
来机场的原因是凯悦不送其他地方 而且这里有一班公交车直接去市巴士站
公交车2欧很方便 售票机买纸票可以刷卡
【引用自 Adobe】:
现在还在
不是这个意思
【引用自 未知】:
坐Alaska因为不会说英语被调离exit row母子分离,能撕么? 航空常旅客
本来带老妈美滋滋选了exit row的poor man’s premium economy,结果机组人员说安全出口注意事项的时候,我妈反应慢了一下,我在边上用家乡话提示了几句,就被当场逮捕说英语不流利就不能坐exit row
于是我妈一个人被调到了前面premium economy的位置 六个多小时的航班被迫母子分离。她一个人可能连water都不会点…
我的意思是我今天送我妈坐飞机 我在欧洲继续流浪 我现在准备去巴士站买车票去下一个城市
我妈被拒绝 exit row 之后接受坐机尾 反正就是她一个人回美所以坐哪都无所谓 我不陪她一起坐飞机 也不存在被值机人员分离的事情
Exit row确实每次都问会不会英语能不能协助机组。要是一般的economy plus可能就给了,中间座高级会员不想要。
总之这次是学到了很多
除了 exit row 本身 还有一点就是爱琴海航空不能对接美联航的问题 下次如果还是这个航线 A3 + UA 我在爱琴海网站选啥座位都没用 还是得去登机口要座位
可能UA那边可以用预订号选座?好的座位肯定会收费就是了。
我昨晚尝试用6位数的预定码去美联航官网 结果不行 被告知需要去伙伴航司网站 (A3) check in 总之就是 error
所以我不知道如何在这种情况下选位
那这两家确实对接比较差
但是呢 A3 + UA 还是有好处的
我用全日空里程订票 无论是 SKG 还是我没去的 ATH, 回美航线的总税费都不贵 大概$120
我要是从 MUC/FRA 订美联航直飞 即便飞 UA 躲开了燃油 德国机场税也要$150+ 我记得全日空收更多 所以从希腊飞 加了一程短途航线反而更便宜 这点要感谢爱琴海航空还有希腊
另外一个小发现 就是克罗地亚航空 (OU) 被全日空系统全线屏蔽 所以如果你想来 ZAG/SPU/DBV 都不可以在全日空网站复刻爱琴海航空这样 联航美欧 + 克航短途 我当时就是遇到这个问题 否则我当时就从埃及直接去 了
全日空网站对克航的介绍明显有别于其他可以搜到票的星盟航司 不知道他们是不是合作程度很低
执飞航司自己的话,就是有识别了
Manage Booking打开得了吗?不要用那个Check In的
今天的开销
拜占庭博物馆 8欧
塞城考古博物馆 10欧
军事博物馆 4欧
晚餐
芝士火腿酥 2.1欧
盒装意大利沙拉 3.05欧
之前买的半包猪肉 gyro 3欧
矿泉水 0.26欧
公交车从机场到市区 2欧
长途巴士去下一个城市 Kavala 16.4欧
今晚酒店 61欧 用加航卡刷的可以1.25 cpp兑换
早餐在酒店蹭
午餐跳过
坐了几次酒店专车 免费
总开销
含酒店 109.81欧
不含酒店 48.81欧
这个班机已经飞了 下次有机会我留意一下
楼主现在到了 Kavala 从车站拉行李到酒店大概步行5分钟就到了
这个小旅馆就是民宿/公寓楼 没有电梯 我硬是搬了两层楼 这几天都在看希腊的普通民房 现在算是肉身入住了
酒店有阳台 可以看到城堡
【引用自 Adobe】:
总开销
含酒店 109.81欧
不含酒店 48.81欧
去完埃及觉得哪儿哪儿都贵
希腊这边是真的有点小贵 城堡/博物馆基本上一口价10欧每人或者更多,而且没有学生票。所以一个城市 + 周边如果有很多个独立博物馆的话有些 不看觉得白来一趟但是都看完又囊中羞涩
不过这里淡季租车很便宜。吃的方面我明天起去餐厅观察一下
埃及嘛,打车真爽,坐公交就更爽了。博物馆糊弄售票员100%管用。但是餐厅没有想象中便宜但是还好
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直播一下
在 卡瓦拉的奥斯曼水渠下 发现很有趣的路标
从此处去“君士坦丁堡”460公里 然后左边还有一个双头鹰
分享一个冷知识:希腊语的伊斯坦布尔沿用旧称 但是他们的英语还是得用 Istanbul 所以路标很有趣 因为下面的拉丁字只是 transliteration
此外希腊语的很多土耳其城市都是沿用旧称 地中海其他城市的没有详细了解 所以学希腊语要懂一点历史才明白原来希腊人说的亚德里安堡现在叫埃迪尔内
1/16/26 更新塞萨洛尼基市区景点 (1)
今天更新的内容是三天前 (1月13日) 的。
打卡景点包括
Arch of Galerius
Rotunda
Islahane Culture Center
Ataturk Museum
Holy Church of Saint Demetrius
Roman Forum of Thessaloniki
Kapani Market
Aristotle Square
这天我们也是开车进城的。选来选去决定把车停在一个 mall 里,这里免费停车。然后坐公交去旧城区。但是这城市的公交比较不靠谱,巴士车等了半天没等到,被迫步行13分钟去地铁站坐他们新开不久的地铁。
地铁就靠谱了
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塞城当年是罗马皇帝 Galerius 的主要居所。他在这里建了皇宫、凯旋门,城市改造极大提升了这座城市在帝国的地位。
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Rotunda 这里一开始被设计为 Galerius 的皇陵,但是他最后没有被埋葬在这里。后来被另一个皇帝改造成教堂。很久以后奥斯曼人改造成清真寺,现在又被改成博物馆。这个博物馆那天关门,不过门票收10欧,就算开门也不想进去
接下来去的是一个由奥斯曼孤儿院 → 工厂 → 文化中心的地方。这里严格来讲连博物馆都算不上,里面没有多少可以参观的,来这里主要是免费而且是被修复的奥斯曼建筑,以及在凯末尔博物馆旁边顺路。
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旁边是塞萨洛尼基的罗马城墙。这座城市虽然遭遇大火,但是罗马城墙保存还不错,绵延几公里一直到山顶。时间关系就没有沿着城墙一直走下去。大家如果有空建议去图片上的那个圆塔。我这次其实有计划去但是不太方便…… (塔楼关门,但是可以去旁边拍城市全景照)
接下来是本日的重点 - 凯末尔博物馆
凯末尔1881年出生于塞萨洛尼基的这座房子,当时这里属于奥斯曼帝国。凯末尔后来离开这里,去 Monastir 读军校,成绩优异,一路高升。1911年,意土战争爆发,凯末尔被派往利比亚战场,没想到从此诀别了故乡。次年,第一次巴尔干战争爆发,希腊军队拿下了塞萨洛尼基,凯末尔的母亲和姐妹成了难民,被迫流离失所逃往伊斯坦布尔。有一本回忆录称凯末尔得知故乡沦陷一度落泪。凯末尔后来在希土战争击败希腊军,但是故乡再也无法收复,成了此生一大遗憾。
1937年,希腊政府正式将凯末尔故居的所有权交给了土耳其政府,今天这里是土领馆的一部分,免费开放给游客参观,但是安保措施比较严格。这里也是土耳其人的朝圣地,每年有上百万土耳其人前来参观。2025年10月份,博物馆翻修了一轮后重新开放,这次刚好赶上。
我们先去了博物馆旁边的纪念品店。我发现这一条街都是有土语标识,人家很会做生意。
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接下来参观了教堂。这是有1500年历史的东罗马教堂,但是1917年大火被烧毁,现在看到的是重建的,所以比较新。但是教堂内部还是可以看到当年的大理石柱
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Roman Forum
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Kapali Market - 这里是当地人的市场,就是一个巴扎,不过希腊人不用这个词
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奥斯曼澡堂
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最后去的是亚里士多德广场。这里有很漂亮的欧式建筑,而且就在沿海大道旁边,晚上亮灯应该最美,不过在这里看日落也是不错的
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@JoshL @JFK @yzhang91 @阿美利卡 @toronto @Gululu @Rosmontis @258 @Zig @lstxtt
【引用自 Adobe】:
塞萨洛尼基
这个地方相比地中海国家似乎更接近土耳其
吃的东西也更偏奥斯曼遗风
1/16/26 更新2 - 塞萨洛尼基三个博物馆暴走
现在更新1月15日 (昨天) 在市区看的三个博物馆
Museum of Byzantine Civilization
Archaeological Museum of Thessaloniki
War Museum of Thessaloniki
前情提要:这天乘坐酒店提供的免费直通车到市区,所以特意安排了旁边的博物馆,没有走远。
第一个参观的是拜占庭博物馆。其实希腊各地都有拜占庭博物馆,可以看得出希腊人很看重东罗马这一段历史。土耳其那边则是没有单独的东罗马博物馆,侧重点不同。
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博物馆这里有一个地方展览了东罗马帝国在马其顿地区的防御城堡列表 对遗址爱好者非常有用
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东罗马晚期,国力衰落,领土被奥斯曼蚕食,但是文化中兴。很多希腊学者在灭国前后逃往意大利,带动了意大利文艺复兴。
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博物馆这一段很有意思。虽然尖锐指出奥斯曼统治导致希腊和巴尔干人民遭难,但同时“统一”了自第四次十字军以来几百年碎片化的希腊政体。当然,威尼斯也接管了一些希腊领地继续和奥斯曼抗争。像克里特岛还有科孚岛有很明显的威尼斯风格。
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Mount Athos
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接下来去了考古博物馆。这里讲的是古希腊-罗马期间挖出来的文物。坟墓里出土文物居多,希腊其他的考古博物馆也差不多。
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奥古斯都雕像
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最后参观的是战争博物馆。博物馆有三层楼我先看了1楼和地下层,觉得就这么点?后来上了2楼才发现原来主要展览在这里。
博物馆看点
各种军事宣传画挺好看
能了解希腊叙事角度
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地下层讲的是1967-1974年间,希腊军政府治如何镇压人民,希腊人如何反抗军政府的故事。这里没有英语,只能靠谷歌翻译。希腊1967年政变背景比较复杂,发生在美苏争霸的大环境下。当时希腊国王君士坦丁二世被指暗中支持政变,后来军政府倒台后,希腊人民公投废除了君主制。
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希腊官方对希土战争的叙事。怎么说呢,希腊人对这段历史的观点很有意思,将其描绘成解放小亚细亚的希腊同胞的最后一步,对其侵略性质只字不提。最后打仗失败了,偷鸡不成蚀把米,不但丢了战争开始占领的土耳其西部地区,最后人口交换导致希腊人被连根拔起,成为了希腊3000年历史上最大的灾难。
之前几次希土战争希腊每次告捷都是有欧洲列强撑腰,1919年的时空背景是一战结束之后,英法俄等列强受多年战争所苦,没有一个愿意支持希腊实现所谓伟大理想。希腊一对一是打不过土耳其的,发动战争属于蛇吞象,最后果然玩脱了 这场战争对两国都是灾难,希腊军队在撤退期间烧了很多座西部城市 (焦土政策,不留给土耳其人),土耳其也被指放火烧了士麦那,其他很多希腊人村庄被废弃。土耳其西部很多城市现在已经看不到当年的古城,对于历史爱好者是一件非常遗憾的事情。
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希腊最后一次从土耳其那里得到地盘是1947年,严格来说是意大利当年占领土耳其领土,本来应该归还给土耳其但是一直没给,二战结束后希土两国都想要这几个岛,最后按功劳美英给了希腊。
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总的来说,战争博物馆的展览还是超出预期的,各种宣传画很生动。至于叙事环节看看就好。巴尔干国家自述历史都是很有争议的,这也是为啥这个地区过去100年都是火药桶
@bigsur @tommyxcy @SEV @YCShing @zzzzyyds @小小修马 @JayChien @llian @adnmb
上面忘说了 补充一下
塞萨洛尼基和马其顿地区长期被奥斯曼统治,1340-1912 将近600年,是希腊最后“解放”的地区。所以希腊北部的奥斯曼影响比其他地区都要更深。
凯末尔博物馆里很详细地展示了奥斯曼治下的 Selanik,包括当年旧城区的黑白照片 (宣礼塔插遍全城非常瞩目),还有市内多座清真寺的模型等等。这些展览在当地的主要博物馆都没看到。明明是同一座城市,希腊人和土耳其人对其叙事如此不同,这点非常有意思。我也可以想象,如果奥斯曼人当年没有丢掉这里,今天应该是 万景台级别的圣城了。
说起
【引用自 258】:
吃的东西
希腊和土耳其今天争得最多的地方就是饮食文化,具体来讲就是以下食物到底是希腊还是土耳其发源的 两国人民为这些东西撕逼,比中韩网友起劲多了
酸奶
咖啡
酥饼
烤肉
巴克拉瓦
软糖
葡萄叶包饭
鹰嘴豆泥
有点想劝两国人民争点好的吧
【引用自 Adobe】:
酸奶
【引用自 Adobe】:
烤肉
这俩还行
每天这么大剂量分享真是无私奉献。我在外面每天都很忙从早到晚的。最多晚上睡前花几分钟跟家人分享几个照片视频。现在galapagos, 总是可以找到有趣的事情做怎舍得在酒店呆着。这种直播绝对做不到,给钱也不干
【引用自 Adobe】:
地下层讲的是1967-1974年间,希腊军政府治如何镇压人民,希腊人如何反抗军政府的故事。这里没有英语,只能靠谷歌翻译。希腊1967年政变背景比较复杂,发生在美苏争霸的大环境下。当时希腊国王君士坦丁二世被指暗中支持政变,后来军政府倒台后,希腊人民公投废除了君主制。
哈?废除君主制居然才是几十年前的事情吗?总感觉这种事情离我们很遥远
是的 国王1973年被废黜 后来全民公投确定君主制终结
国王2023年1月病逝 估计是你上论坛后
住酒店如果是凯悦或者同级的话 (比如 FHR),会自然想在酒店多待一会。我之前在开罗就是典型的,在酒店吃早餐吹空调玩电脑洗衣服,折腾到差不多中午12点才不舍地离开,去市区呼吸半天废气。
当然,我现在住的 Kavala 其实连酒店都不算,但是我计划稍微出了点错导致在这里待太久 (3天),所以晚上还是有时间补发前几天没空发的部分。
当年在欧洲的时候我也对希腊居然还用君主制非常惊讶。
刚才把剩下几周的酒店机票行程都订好了。2月7日回
Day of Week
Date
Itineray
City of Stay
Hotel
Cost
Thursday
Jan 15
Kavala
Apartment
$74
Friday
Jan 16
Kavala
Apartment
$74
Saturday
Jan 17
Kavala
Apartment
$74
Sunday
Jan 18
Serres
Apartment
$56
Monday
Jan 19
Sofia
Hyatt Regency
8000
Tuesday
Jan 20
Sofia
Hyatt Regency
8000
Wednesday
Jan 21
Sofia
Hyatt Regency
8000
Thursday
Jan 22
Sofia
Hyatt Regency
8000
Friday
Jan 23
Amman
Grand Hyatt
5000
Saturday
Jan 24
Amman
Grand Hyatt
5000
Sunday
Jan 25
Amman
Grand Hyatt
5000
Monday
Jan 26
Amman
Grand Hyatt
5000
Tuesday
Jan 27
Amman
Grand Hyatt
5000
Wednesday
Jan 28
Amman
Grand Hyatt
5000
Thursday
Jan 29
AMM - AUH - ICN
N/A
Friday
Jan 30
Incheon
TBD
Saturday
Jan 31
Busan
Hyatt Place
5000
Sunday
Feb 1
Busan
Hyatt Place
5000
Monday
Feb 2
Busan
Hyatt Place
5000
Tuesday
Feb 3
Busan
Hyatt Place
5000
Wednesday
Feb 4
Busan
Hyatt Place
5000
Thursday
Feb 5
Seoul
TBD
Friday
Feb 6
Seoul
TBD
Saturday
Feb 7
N/A
前几天刷 AA 里程票的时候,看到一个极限转机的33小时票在 KWI 和 AUH 中转 还在犹豫是否挑战一下,结果过了一天没了,不过在29号看到最优化的转机选择
AMM → AUH (RJ)
AUH → ICN (EY)
凌晨抵达 AUH 在机场中转4小时50分钟,正好可以体验 Pearl Lounge。由于是红眼航班,省了一晚酒店钱
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回美航线其实有几个选择,一开始考虑从 回来,后来也有考虑过 AMM → CPT,然后用全日空里程兑换美联航的南非机票。但是后来又很想体验一下釜山新开业的 HP,而且关键是 ICN 回来可以烧 TravelBank 美联航机票现金价也不错,所以就这么决定了。这个 UA Quest “送”的 $200 TB 半年内到期,本来以为用不出去了浪费,现在打开思维还是可以及时烧掉的。
a老师一番折腾下来 差不多搞定环球客了吧?
【引用自 Adobe】:
前几天刷 AA 里程票的时候,看到一个极限转机的33小时票在 KWI 和 AUH 中转
AA 40k可以搞定q suite 老师不考虑升级一下么?
还真没有
2025年一共住了26晚凯悦,保级了 Discoverist 而且挣到了什么 milestone award,选了两个 club access award 而且已经用了一个
2026年预计也会住满20+晚,也可以挣到一个 milestone,还没想好要什么,不过无所谓了
【引用自 bigsur】:
AA 40k可以搞定q suite
我要飞的日子其实没看到 不过也不考虑 22.5k 经济舱挺好的
【引用自 Adobe】:
2026年预计也会住满20+晚
现在开个挑战 就一直到2028了还有升级的会员待遇
【引用自 Adobe】:
我要飞的日子其实没看到
可惜了 我觉得AA 40k躺飞中东到东亚是AA最甜的甜点 还能蹭一下QR的中东内部F
【引用自 bigsur】:
一番折腾下来
其实我最主要的目的是烧凯悦积分。一年前手贱转了41万点,后来各种信用卡又给了这样那样的房券/FHR报销,一时间傻了不知道要等多久才能用完。我这次省吃俭用,费尽心机,配合凯悦可怜的覆盖率,专门挑 cat 1-2 住,现在成功烧到只剩~18万点
至于刷会籍什么的,对我来说都是很次要的,流浪期间开源节流,能用积分不花钱是优先
【引用自 yzhang91】:
阿老师是疯狂出差吗,43w凯悦点数太牛了
【引用自 Adobe】:
喜提chase杀全家
刚才把大多数UR点数合并然后转移到凯悦…… 紧迫感宛如阿萨德总统连夜乘坐军机逃离大马士革,现在感觉到了莫斯科安全了一些。
【引用自 Adobe】:
我自毕业以来工作 出差机会为零
至于为啥突然多了这么多凯悦点数
其实我是有些后悔的 当时被杀全家的dp吓到了所以赶紧转分 现在等于全数被凯悦套牢 每年坐等他们温水煮青蛙的贬值
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@yzhang91
【引用自 Adobe】:
Seoul
祝旅途愉快!韩国周末酒店奇贵,因为住房紧张,跟老人同居比较常见,周末人们都带小孩出来staycation,而且韩国酒店非常会做生意,周末酒店里挤得一塌糊涂,赶紧订酒店吧
这么快就回美国?不过了年再说?
我妈已经对我不满了 再三呼吁我赶紧回来 不展开说了
今天速更一下 Halkidiki (1月14日)
这天我们开车去远郊的手指区。之所以说手指,是因为这里有三个很长的半岛并排在一起,很像三根手指。我们挑了最西边的那个手指转了一下。顺便说一下,最东边的手指是著名的 Mount Athos,修道院很漂亮,但是有各种非常奇怪的限制,所以就没考虑过。
打卡景点
Byzantine Museum of Chalkidiki
Sant Paul’s Byzantine Tower
这天在高速路开车,突然遇到了警察的路障,不得不绕小路。后来才知道原来是希腊农民全国示威,把拖拉机停在高速路上表达愤怒。
第一个景点,拜占庭博物馆。进了馆后,工作人员说他们现在正在准备新展览,所以能看的只有两个间,5分钟就看完了。 不过他带我们去了旁边的馆,播放了一段本地希腊人1821年加入革命反抗奥斯曼的影片。这段历史我没有深究,之前一直以为希腊革命源于南部,现在得知北方也有加入。但是这一切都跟拜占庭没啥关系了。
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Athos 修道院 模型很不错 其他地方可能比较少看到这个模型
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从博物馆出来,加了一次油,最后开到了 Nea Fokea 小镇。这里马克了东罗马的一个塔楼。虽然塔楼不开放,但是在海边拍海景还是很美的。
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这些天希腊北部基本上每天都是晴天,虽然有点小冷但是天气这么好有点令人意外。
大家要是来塞萨洛尼基可以考虑来手指区转一圈。这里夏天很热闹,很多人来海滩躺平,大部分酒店也是夏天开业。凯悦在这里也有一家 Zelia 度假村
@JoshL @阿美利卡 @See @alister @lstxtt @toronto @jeffreier @trendscatcher @Gululu @Zee
没老钱去不了希腊吧 ?
希腊就是适合老钱度假
整个国家连锁酒店很少 不过呢如果来北部地区的话 淡季普通民宿也不贵
冬天天气这么好 而且人也少
问一下大家 首尔康莱德怎样 适合烧券吗?
目前整个韩国都不适合中国人旅游,歧视严重且暴力化。给我钱我都不去。
我连埃及都 survived 了 韩国干净整洁又发达的国家 从来不觉得有啥 甚至觉得太安逸了 就跟隔壁日本差不多
如果说韩国景点不够多/令人印象深刻 这我承认 但人家料理很好吃啊 可以弥补
首爾就是冬天特別冷。。。
然後夏天熱得要命。不知道冬天明洞那些夜市小攤販還有沒有開。
東西還是好吃的。我們隨便在一個mall裡面的餐廳點了海鮮豆腐,居然打敗了所有在北美吃過的!
没想到A老师还去釜山。下半年也打算去韩国深度游一下。A老师最开始是出于什么目的决定去釜山呆4天?
【引用自 Adobe】:
首尔康莱德
我觉得很好,新,有lounge可以蹭吃的,升房也算厚道。唯一缺点就是稍微偏了一点在金融区。但是首尔打车很便宜就是了
我说的是人心的不文明,韩国最近反华浪潮这么猛我还是避一避,一个国家物理意义上的脏乱差我从来没有不适应,适应不了的是人心的堕落。一个国家最美的是他的人民,最丑的也是他的人民。日本和韩国在这个方面不是一个文明水平。
【引用自 See】:
反华浪潮这么猛
具体有什么表现么
没过去几个月的事,随便搜一下就能看到当时的视频
https://youtu.be/DdG0uSYFmZo?si=-UWb_9ltYJwgIAiS
【引用自 Adobe】:
顺便说一下,最东边的手指是著名的 Mount Athos,修道院很漂亮,但是有各种非常奇怪的限制,所以就没考虑过。
Mount Athos每天有10个非信徒名额,我之前申到过,不过最后没能成行。
岛上的修道院好像是要自己联系,上岛许可一般是4天3晚,可以申请延长,每家修道院只能住一晚上。
看了一下 这个岛和修道院(们)是希腊的仅有的两个人文自然双文化遗产。有机会一定要去看看
【引用自 jht03】:
出于什么目的决定去釜山呆4天?
凯悦在釜山新开一家 cat 1 HP
我现在就想烧一些凯悦积分 而且是每晚5000这种
首尔郊区以后也会开一家 HP 但是开业时间未明
【引用自 Adobe】:
烧一些凯悦积分
肚老师跨两年烧hyatt,是不是浪费了一次冲球客的机会
我无所谓的 反正拿了球也只是住 cat 1-2 而且我是有 cat 1 就不住 cat 2 而且只是烧点 要是给现金宁愿住本地酒店 反正住哪都是住
我的兴趣点在欧洲和中西亚,这几个月 cat 1 甜点酒店已经住的差不多了,就算拿了球也不剩多少物美价廉的酒店剩给我了
我要是拿了球,按我的兴趣点,当下可能得去印度的 cat 1 HR 才能住出价值
而且我发现 CAA 对于 HR 以上也够用了,如果没有早餐我只能去外面吃或者去超市买好早餐,反正也凑合
凯悦覆盖率极低这点我是真不喜欢,大千世界哪哪哪都没有他们存在。我这几个月差不多就是围绕凯悦的存在安排去哪里的,说来很尴尬,我妈都不理解为啥去这些奇怪的地方 问我为啥来塞萨洛尼基,不带她去那个蓝色圆屋顶的小岛
【引用自 Adobe】:
CAA 对于 HR 以上
我也感觉在美国外,CAA价值很高,尤其国内很多非HR的酒店也有lounge
今天下午三点坐巴士离开卡瓦拉。由于旧城区的景点已经看完,没有其他景点可以看,就在沿海大道散步。爱琴海这边天气真的好,随便拍都是 而且没有什么风
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现在在海景餐厅随便点一道菜
到时集体传相机图
看着好像 Kadiköy
吃的东西更像
刚点了一份 fried anchovy 8欧 这小鱼在土国沿海城市也都有 一边吃炸鱼一边看爱琴海和海鸥 @打豆豆
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不过卡瓦拉这是小城 生活节奏慢 跟伊斯坦布尔没法比 可能跟 Cesme 或者 Ayvalık 这些土国前希腊小镇差不多
这边的餐厅里经常看到 ouzo
我就寻思这到底是啥玩意,一搜才发现原来就是 拉克酒的翻版
这玩意到底源自希腊还是土耳其又说不清了
Ouzo (Greece)
Flavor: Strong anise, sometimes sweeter, distinctly Greek.
Production: Distilled with aniseed and other flavorings; specific recipes are secret.
Serving: Mixed with water and ice, served with meze (Greek tapas).
Raki (Turkey)
Flavor: Strong anise, often more potent and less sweet than ouzo.
Production: Made from grapes/raisins with anise; high-quality versions use minimal sugar and no extracts.
Serving: Diluted with water, served with food.
Key Similarities & Differences
Similarity: Both are anise-flavored spirits that turn cloudy (louche) when water is added, a result of the anethole oil.
Difference: Raki tends to be stronger and less sweet than Ouzo, while Ouzo has its own unique Greek spice profile.
@Adobe A老师到了吗? 从Crete岛的风俗来说,大家都是自己酿造Raki,然后在饭后大喝特喝。喝起来真的很像白酒。
ouzo我只在商店看到过,餐厅和当地的local吃饭一般还是Raki。
所以这个起源真的好难说
阿老师还有游伴?不是妈妈已经回去了怎么还老是说我们
这是我妈回去前的最后一天 是倒叙
今天可能是我第一次入住 AirBnB 整个入住过程太吓人 心理受到创伤
冬天确实不错啊,想想这么小的沙滩夏天挤满了饺子就没兴趣了
火钳刘明
先速更一下今天入住民宿的惊吓过程
民宿是这家,在 Booking 订的。但我知道他们在 Airbnb 网站也有,所以算是后者。
今天坐巴士车来到 Serres,巴士其实在民宿旁边的站停了,我下车,步行大概100米就到谷歌地图指示的民宿地点。这里其实就是居民区,我看了半天没看到这家的任何标识,有点急。我找到了民宿的入口,但是里面很黑,没有灯,一个人都没有,看起来就怕。
我知道民宿主人给我发了一些指引,但是没有任何前台让我感到很不舒服。当时天气已经很冷了,我站在外面也不是事,所以就打了电话给民宿主。他一步步指引我
先确认了民宿到底在哪里
在门外的 dropbox 取了钥匙 (输入密码)
进门后坐老式电梯到5楼
电梯上来后,确认了是哪个房间 (没有房号)
然后用钥匙转了三次,使劲推门才进来
把钥匙插在电开关那里才有电
WiFi 要扫码。手机还行,但是电脑就非常麻烦了,要先搞 mobile hotspot, 把QR code 发到电脑,然后通过网站读取密码
整个流程下来已经接近精神崩溃。我从来没有注册过 AirBnB,但我知道以前也住过民宿,check-in 很晚的话也是自己取钥匙;但是之前的民宿都是有前台的。这是我第一次住完全没有前台的所谓“全程自助入住体验”,这种体验真是不想经历第二次。搞个前台这么困难么,啥啥啥都要我自己 figure out,在人生地不熟的地方非常困难,毕竟不是我的家。
另外,这家厕所马桶座有些问题,不展开说了。
口说无凭,我拍了几张民宿照片
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照片里的白门就是民宿的入口。我拍照已经很照顾,其实旁边就摆着多个大型垃圾桶
不过民宿旁边有个超市 明天早上8点开门
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如图,进来的时候楼里全是黑的,要手动按这个按钮才有灯,而且灯不到60秒就熄灭,要重新按一次才有
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@yzhang91 @toronto @See 你们的民宿体验是怎样的?有多少是这种全程自助没有前台的?
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当然,这民宿也不都是不好。进房以后其实很舒适,我就是看到民宿照片才选这里的,价格也便宜 ($56)
我从来没有住过民宿,就是怕这种在人生地不熟语言不通的地方到处figure out东西浪费时间甚至可能引起误会。
Airbnb两极化很严重,有的非常好,有的甚至会致命。除非是没有酒店可选否则我不会选民宿。(我住过朋友买的度假屋,也是搞不清楚本地情况在那里摸索了很久,被她邻居当成小偷拍照报警)
但你很厉害了已经玩转了各种情况,技能点数有增加了不少
主要是airbnb预定之前不会提供精确地址
没办法提前看谷歌街景确定社区情况
【引用自 Adobe】:
问我为啥来塞萨洛尼基,不带她去那个蓝色圆屋顶的小岛
那说实话还是Thessaloniki好不少。Santorini都是最近几年人造的而且真无聊。
【引用自 Adobe】:
搞个前台这么困难么,啥啥啥都要我自己 figure out
的确成本挺高的。因为这种一般都是小本经营或者是房子分散在各个地方,能省就省的。
【引用自 Adobe】:
去那个蓝色圆屋顶的小岛
hilton搞起来,岛上好多SLH
A老师扩展生命的可能性了
1/18/26 更新海滨古城卡瓦拉
这里集中补上过去几天在卡瓦拉市区的照片。我在卡瓦拉一共住了三天,其中第一天在古城转了一圈,第二天去了古希腊/罗马遗址 Philippi,第三天没有活动,在海边大道散步。
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入住的民宿阳台可以看到城堡
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卡瓦拉水渠,是奥斯曼时期 (一开始是罗马水渠,但是现在看到的是奥斯曼时期)
水渠旁边参观了第一个博物馆 - 希腊难民博物馆
这里讲的是从小亚细亚 (土耳其) 逃难以及“人口交换”来的希腊族难民。20世纪初,希腊和奥斯曼/土耳其连续打了10年的战争 (巴尔干战争 + 一战 + 希土战争),给土耳其全国各族人民带来了深重灾难。土耳其的100多万希腊族被认为是勾结外敌的国家叛徒,被奥斯曼政府死亡行军弄死了一批;后来人口交换又有150万人被赶到希腊。这些难民有相当一部分来到马其顿区的卡瓦拉,给希腊政府带来了巨大的挑战。这些难民来自土耳其各地,有的来自本都 (特拉布宗),其他来自卡帕多奇亚,士麦那,安塔利亚等地。今天,卡瓦拉居民有大概70%以上都是难民后代。
这些难民同时带来了很多个人和家族的故事,这个博物馆就是记录/纪念这些个人的经历。
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希腊人视角的土耳其地图,当年他们就是从土耳其这些地方逃难的。
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卡瓦拉的支柱产业是烟草,很多难民来这里从事生产烟草。博物馆工作人员跟我说,奥斯曼时期,卡瓦拉和周边地区的烟草工厂基本都是犹太人和穆斯林开的,犹太人出钱穆斯林提供技术专长。1923年人口交换的时候,穆斯林离开前还专门培训了卡瓦拉的希腊人如何生产烟草,他们走后希腊人顺利接班。这些细节在战争年代的大背景下也许不值一提,但是人与人之间的互动很多时候是超越政治纷争的。
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这是难民带的钥匙,第一代难民直到死前还坚信有一天能回到自己的故居。虽然这已经不现实,但是今天的希土难民后代可以很方便彼此回访故乡。
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这里专门纪念1922年士麦那大火期间,一位日本船长挽救多名希腊难民
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上面的照片是美国驻奥斯曼大使,他被认为帮助了很多希腊人
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现在到了卡瓦拉旧城区。这里保存了很多奥斯曼时期的巴尔干老房子
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卡瓦拉城墙
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默罕默德·阿里帕夏故居。现代埃及国父其实是希腊人,在卡瓦拉出生长大。后来加入奥斯曼军队被派去埃及,从此一路高升,当上了埃及土皇帝 (名义上还是奥斯曼帕夏)。
阿里故居后来被埃及政府买下,改造成类似国父纪念馆,并精心维护,还在外面建了一个铜像。来这里自然想到了前几天刚参观的凯末尔博物馆。 两国的国父都在希腊北部出生,而且故居博物馆都是由政府维护,你说怎么这么巧?马其顿真是天降伟人频出的地方,2000多年前还出了亚历山大。
博物馆建筑本身也是希腊境内保存最完好的18世纪奥斯曼豪宅,住这里可以每天看爱琴海
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这天只有我一个人在博物馆参观。这里的人气度比凯末尔博物馆差远了。估计埃及人也没听说过,或者他们对默罕默德·阿里没有啥感情。
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去卡瓦拉城堡前路过清真寺。希腊的清真寺普遍被阉割了,宣礼塔被字面意义上割除,只留下一个不伦不类的墩子。土耳其那边遗留的拜占庭教堂则是清一色被改造成清真寺。所以说这两个民族有惊人的一致性
清真寺大门紧锁,所以进不去
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爬到山顶就到了城堡。卡瓦拉城堡真的很值得去 冬天是下午4点就关门了,我大概3点到
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晚餐点了希腊传统美食,烤猪肉。
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这边产蜂蜜
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这个建筑是 Imaret,也是属于埃及政府
@HHMI @JayChien @zzzzyyds @小小修马 @Rosmontis @YCShing @adnmb @713 @Tableau @驴德成
1/18/26 更新2
现在补发 Philippi 遗址
这个遗址建于公元前300+年,是马其顿国王菲利普二世以自己命名的城市。这里后来是圣保罗传教的城市之一,也算是早期基督教的景点之一。
从卡瓦拉巴士站买票坐车 (Drama 城市方向),在中途下车就可以到了,很方便,车票仅2欧。
遗址门票10欧。这里说一下,希腊人真是人精,售票处跟我说门票只包遗址,里面有个博物馆如果想看的话再多买一张10欧的门票
希腊很多博物馆都是一口价10欧,甭管博物馆有多小,这方面真是比隔壁土耳其
这个古城其实山顶上有个卫城,但是貌似不给上。或者说不给从遗址这里上去。
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从遗址回城,每天在码头看到山顶的城堡。夏天码头这里应该很多人,冬天就很冷清。
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民宿旁边的教堂,每天响很多次钟声
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从民宿看窗外的城堡 (夕阳期间)
以下是今天 (1/18) 在海滨大道漫步拍的爱琴海景
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以下是刚入住的城市 Serres
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今天的晚餐
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@SEV @JoshL @bigsur @qdlzh @MiniCat @lstxtt @flyinginmud @FrozenZ0717 @JFK @JayChien
是的,我在 入住第9晚,都在北部马其顿区。
明天坐巴士离开前往保加利亚了。
希腊给我的印象总体不错,主要是天气好 + 爱琴海有加成。但是物价稍微贵了一些。北部地区景点没有 Mateora 或者圣岛这么惊艳,但冬天还是值得看一下。这里海景也是很不错的,海岸线长而且人少。
你喜欢喝 Raki 吗?
顺便补一下我跟难民博物馆工作人员的一些对话
其实我只是想跟她聊一下,当然她也是很 nice ,不过跟巴尔干人民聊历史经常踩到 这边的人对历史的解读都是比较,呃,带情绪化。
我说,我在 布尔萨也参观过他们的难民博物馆。比这个大很多,但是讲的是他们的视角,我说 It’s the same thing but opposite perspectives; their refugees fled from not only Greece but also from Albania, Balkan countries, Crimea, Caucasus, etc.
结果她打断我说,No it’s not the same. (The Turkish Muslim refugees) did not have death marches. They fled because of population exchange. We (Greeks) people died from the march, they don’t. So it’s not the same (重复了5次 ) 当然,奥斯曼穆斯林难民流离失所的苦难不被希腊人了解或者同情,这也是可以理解的。希腊人的教科书里把1912年战争称之为解放,像凯末尔家人这些塞城居民因为希腊人来了被迫流浪到伊斯坦布尔的故事,希腊人当然是不管的。
她接着说,虽然希腊人与土耳其人几百年来是邻居,但是希腊人在这里生活了几千年,土耳其人只生活了4-500年,而且是以占领者的姿态来的,所以 It is not the same
不过她强调,我们希腊人对土耳其没有仇恨,因为这些都是政治而且是过去的事情了。不过希腊难民后代去土耳其回访故居的时候还是会很 emotional,看到当年祖上住过的民宅现在被陌生人住。
我后来把这一带称为 Greek part of Macedonia (希腊马其顿区),结果立刻被她打断:What do you mean Greek part of Macedonia? There is only one Macedonia and it’s ours. They ( ) stole our land and claimed our name. Alexander the Great spoke Greek!
可以听得出希腊人对北马其顿的极度蔑视
@yzhang91
现在Airbnb很多用当地的长期住房单元,严重挤压当地生活的可负担性,巴塞罗那这几年要全面禁了
所以说首尔康莱德,只要是水钻入住,可以蹭 lounge 晚餐 + 普通早餐是吗?
【引用自 Zig】:
Santorini都是最近几年人造的而且真无聊。
照片是很好看,但是不知道是不是照骗
我今天好奇搜了一下,1月份圣岛酒店真是白菜价,但是天气好像不太好,没有北部这边好,好像阴雨天居多。
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各位有没有1月份冬天登岛的 DP?
对的zszs
【引用自 Adobe】:
各位有没有1月份冬天登岛的 DP?
我12月底去过,如果不下雨的话吊打夏天的暴热和人群。缺点是大多数餐厅都关了,岛之间没有船
再booking.com上上百个reviewer评价方式超过9的基本不会翻车。公寓的位置很多很好。下一个whatsapp比较方便联系房主
【引用自 Adobe】:
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这张绝了,可以做桌面
我12月淡季去的Santorini,人少景美。阴晴不定,有很漂亮的火烧云
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主打喝一个氛围。这次我去的几个地方,只有Crete有这个传统。
淡季能有多淡?感觉游客会少很多很多 但是不知道是否值得那么冷的天气吹海风
我只住过三次airbnb,都是house,都是别人订的房,全部需要自己找地址找进入方法,我的理解是airbnb就是私人房主拿自己的房子(整套或一部分)出来host客人所以肯定没有前台的…
希土两国人民又多了一项食品起源争议
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在希腊超市里看到这个芝麻面包圈 希腊人叫 koulouri 我一看就知道这个就是土耳其的 simit
【引用自 阿美利卡】:
两国人民争点好的吧
这个芝麻面包圈很重要 是两国人民的国民碳水饮食
热门景点最多2个人,随便拍照冥想享受安静
想起来了这个电影里面的老奶奶:**My Big Fat Greek Wedding **
楼主现在坐上了前往索菲亚的巴士车
今天早上从民宿出门 拉行李拉了半个小时才到巴士站 还好赶上了班车
刚才巴士一路穿越了希腊最北部的山区 现在来到保加利亚边境
我芝麻烧饼就不配被争一下吗,气抖冷
楼主刚过 边界
这里现在是申根区内 所以没有护照边检 但是上来了保加利亚边境警察 一一查护照
轮到我了 我以为他看看就好 没想到啊 问了我一大堆问题
你有没有第二个护照 (???)
你来的目的是什么
你从哪里来 之前几天去了哪些地方
你在索菲亚住多少天 住哪家酒店
你准备去索菲亚哪里
你接下来还要去哪里
你带了多少现金 请告诉我
请打开你的钱包给我看
护照被他翻了三次 实在是不知道有哈好看的
我之前以为 跨海桥是边检盘问灾区 但是那里我还真没遇到 没想到这里也这么严格
可能是保加利亚在布鲁塞尔被指责边检不严格导致大量难民偷渡?
@SEV
1/19/26 速更
今天主要就是从希腊坐巴士车到保加利亚首都索菲亚。
一大早去了 Serres 市中心的考古博物馆看了一下。博物馆很小,免费,不过里面没啥看的。唯一的亮点其实是建筑本身 — 这是希腊残存的奥斯曼巴扎建筑之一。有趣的是,博物馆的展览文物也是截至拜占庭时期,后面的朝代都懒得展览了
Serres 在古代和中世纪其实也是马其顿地区的重镇,东罗马皇帝多次加固这里的城墙。但是,1913年第二次巴尔干战争期间,Serres 被撤退的保加利亚军队放火焚烧,整个旧城区被烧毁,拜占庭和奥斯曼时期的建筑基本没剩几个,难怪我昨晚去旧城区吃饭的时候都没看到有什么值得拍照的街道。
大清早天气还是挺冷的
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这是银行大楼
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坐上巴士后,一路上看到的主要是远处的山脉。希腊-保加利亚的高速公路都是在山谷中,两边经常看到群山
到了保加利亚后,第一个站 Sandanski 就是很明显的苏联式小城,市中心全是火柴楼。后来觉得没有太多看的,就戴上眼罩睡了,睡前看了一眼很壮观的皮林山脉 这里是保国人民滑雪胜地
巴士车坐了4小时,到了索菲亚国际巴士站。从这里拉着行李步行8-10分钟然后乘坐公交车6号就可以到酒店旁边。这里的公交车也是接受拍卡支付的。
索菲亚给我的第一印象是非常社会主义的首都。之前去的其他前苏联首都在过去30多年都有旧城改造,火柴楼主要存在于市中心以外。但是在索菲亚,我见到的建筑都还是老苏联的风格,不过也有一些100年前的欧式建筑。至于奥斯曼建筑完全没见到,也不剩多少了。
其实索菲亚的氛围我还是挺喜欢的,纯欧式老建筑在罗马/德国/卢森堡还有其他欧洲城市也见多了,换个口味也
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华美达酒店 - 这一看就是1970年代的老酒店
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索菲亚还有很多老式轻轨
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Hyatt Regency Sofia
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过去四天住民宿真是一种折磨 只能说“也不是不能住”,但是我宁愿住 HIE 都不愿住那种全程 self check-in 的民宿。在卡瓦拉住的那个白天倒是有前台,但是行李要自己扛上去也是很累。
现在讲一下凯悦酒店。住这里真是有一种回到家的舒服感。我订了四晚,用了 SUA。提前询问过凯悦客服 (联系了酒店),确认使用 SUA → club access → full breakfast + happy hour
今天入住很顺利,拿到了57平米的套房,确认有早餐 + HH。酒店坐标非常核心,旁边就是地标建筑涅夫斯基大教堂。
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晚上去了 Happy Hour。原来这还真不是晚餐,只是 hors d’oeuvre。凯悦的标准其实也就是这个,之前在巴库和开罗被惯坏了。
不过其实也够吃饱了,只是可惜没有正规蔬菜沙拉 (只有黄瓜+番茄+芝士的)。再吃一点坚果也够了。有意思的是,HH 这里居然还有酸奶,而且很好吃。
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@SEV @yzhang91 @HHMI @zzzzyyds @小小修马 @阿美利卡 @World_of_Haiyaa @JayChien @Zig @258
【引用自 Adobe】:
希腊坐巴士车到保加利亚首都索菲亚。
这个要坐很久么?
从 北部城市坐车的话,最快大概4-5小时。现在已经不用盖章了,不过还是有警察上车查护照
如果人在雅典的话还是坐飞机
【引用自 Adobe】:
现在已经不用盖章了
保加利亚不是已经加入申根了么?本来就不用盖吧?
他们是2025年1月才正式加入的,之前陆路边境还要盖章
以及他们2026年1月 (本月) 加入欧元区,等于三件套全部 了
欧盟
申根
欧元
【引用自 Adobe】:
欧元
可以取些当地货币收藏 哈哈
明天去rila monastery?
这个景点我就先不去了。其实今天坐巴士路过 Blagoevgrad,这里离修道院最近 (但也要1小时车程)。但是这段时间看了很多教堂已经审美疲劳,就留到以后吧。接下来几天就在市区内看看。
Rila Monatery 风景要比别的地方好。主要是在山里面周边风景好,突出了修道院是一个隐修所的感觉。毕竟这是保加利亚的最著名景点还是值得去的。
别的东西可能亮点不多。
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不知道加入欧元区后物价是不是更高。去年初去就感觉东西很贵了
【引用自 zzzzyyds】:
去年初去就感觉东西很贵了
体现在哪些方面?好奇 保加利亚算是欧盟最穷国,难以想象这边物价怎么会贵来着
我这边因为有 club access 所以早晚餐都在酒店蹭了,餐厅直接跳过 所以开销应该只剩博物馆/公交之类。
我在黑山的也是,硬是一顿都没出去吃欧元都没换
刚看了一下我的 IHG points activity,我好像无意中(?)看到之前入住的底裤价了
Holiday Inn Trabzon East 当时住了4晚,升套 + 送早餐。结账的时候没有花一分钱,直接走人。
我的 profile 里显示如下
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所以这个 total spend ($111.19) 应该是集团给酒店的总报销?
然后这个是 亚历山大城的假日皇冠。我个人记在酒店里的开销就是一项酒店晚餐 ($15.98),不知道那个$11哪里来的,不过 IHG 集团大概给了这家酒店 ~$160的报销
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最后 HIE Trier 那个有点不太理解……
@JoshL @SEV @yzhang91 @See
哈哈主要就是吃饭,我记得每顿饭都要20多刀
【引用自 Adobe】:
因为有 club access
Hyatt Regency吗?感觉他家酒廊很可能吃不饱,而且饮料不让外带
是的我就在酒店蹭晚餐
索菲亚这家 HH 的确是有点选择少 但是也能吃饱 因为有酸奶坚果之类这些高蛋白食品可以顶饱的
相比之下巴库和开罗那两家酒廊晚餐比这里丰富
【引用自 zzzzyyds】:
而且饮料不让外带
我现在已经养成在房间烧水泡茶喝了 在埃及手贱买了立顿红茶有些后悔 趁现在赶紧泡了喝
至于酒廊里的其他饮品其实我不感兴趣 像红酒什么我喝一点点就够了 可乐类的也没兴趣哈哈
可能是吧,不知道是什么的项目可以把pdf版账单扔给AI问一下
SUA也给早餐和lounge,那不和GOH一样了吗?还是看酒店厚道?
酒店比较好吧,一般都不给的。高级会员很少见的地方可能SUA不用也大概率升。
目前已知订套房就包早餐+酒廊的酒店包括
巴库凯悦
开罗凯悦
索菲亚凯悦
贝尔格莱德凯悦
迪拜凯悦
安曼君悦
订套房送早餐但是不送酒廊的
马斯喀特君悦
【引用自 Adobe】:
HH 这里居然还有酸奶,而且很好吃
保加利亚的酸奶很有名的,出国也很受欢迎
补充一个HR巴黎星辰
上次我有一天自驾去Buzludzha Monument,想着拿瓶可乐提提神 结果被制止了
【引用自 zzzzyyds】:
Buzludzha Monument
那里现在怎样了 好奇
要收门票吗?当局有没有维修?
免费的。只可以在外面看看,大门锁上,进不去里面。而且看上去完全没有维护
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釜山住5晚???
感觉没那么多可以玩的
目前考虑的是晚上到釜山 早上离开 所以实际安排其实只需4天
想去庆州 可能再加一个一日游 釜山市区其实最多两天
细节还没想好
不是可以自己翻进去么?
可以去看看文兵长
可能是以前可以吧,所以我才好奇问一下现在还行不
那就是看大门是不是坚固会不会撬锁的问题了。。。
阿肚比老師之後還要去韓國啊
是的,其实从西往东 挺顺路 (所需时间少) ,这也是我第一次去
你去过吗,有什么建议
我上個月才去了。在首爾的話找一天到DMZ去看看韓朝邊境吧,我覺得還挺有意思的。
庆州强烈推荐
门封死的,翻进去感觉有点难度
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1/20/26 更新 索菲亚凯悦酒店早餐
今天起的有点晚,不过还好没有错过早餐。其实这家酒店选择一般,不过倒是有一个 Taste of Bulgaria 的部分挺有意思,其中包括保加利亚酸奶。口感是比较水状,并不是我想象得固体状。Pastries 选择略少,但是像煎饼果子之类的都有。
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今天的 Happy Hour - 严格来讲没有肉,只有一点点 ham。不过我已经决定不去外面吃了,早上吃的也很饱,所以晚上少吃点也 吃了很多坚果和酸奶其实也补充了足够能量撑到明天早餐。
@阿美利卡 @JoshL @yzhang91
这lounge晚饭是有些薄弱啊,不过倒是能吃饱,大晚上的要是能多给点水果和甜点也行
欢乐时光这块还得是国内的好
1/20/26 更新 索菲亚见闻 (1)
今天打卡的景点包括:
National History Museum
Boyana Church
Saint George Church
National Assembly of Bulgaria
Patriarchal Cathedral St. Alexander Nevsky
今天出发晚了,其实就打算去前两个景点就回来,不过回来的路上顺便打卡了剩下的。
从凯悦酒店出来,坐公交车2号到终点站然后步行300米就是国家历史博物馆。这个馆其实离市中心挺远的,在一座社会主义时代的大型建筑里,其实楼内装潢还不错。
总结一下我的印象:
博物馆买学生票非常便宜,才 3 BGN (1.53欧)
里面的展览叙事基本上是古典时代 → 中世纪 (保加尔人迁徙并建立保加利亚王国) → 奥斯曼统治 → 保加利亚革命 (1876)。叙事逻辑清晰,而且没有带太多偏激的立场,很容易读懂。
非常奇怪的是,1877年以后的展览和叙事突然就没了。保加利亚建国 - 参加两次世界大战 - 社会主义时期 - 1990年过渡到欧盟这150年激荡的历史,在博物馆完全找不到系统性叙事。我还特地回到了1楼看了地图,确认真没有
博物馆最上层是民族服装/传统建筑展,还有20世纪的一些凌乱的展览,但是没有叙事。
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博物馆前面有一段美国大使馆介绍索菲亚教堂,不知道为啥。
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国家历史博物馆大楼 属于 brutalist 建筑,但是里面并不难看
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大理石 + 朝鲜式吊灯,非常喜欢
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保加尔人从俄罗斯大平原迁徙到巴尔干半岛
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保加利亚的第一个首都
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保加利亚第二个首都 Tarnovo
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保加利亚的一些中世纪城堡。其中有一部分在 — 其实这里也是“大保加利亚”的一部分
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保加利亚第二帝国鼎盛时期,覆盖整个 还有 以及 北部
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奥斯曼统治的介绍。博物馆大概说的是,奥斯曼人对非穆斯林收税 jizya 有些歧视性,但是普通人生活没有太大改变。经济一般,但是随着奥斯曼帝国的衰落,帝国不得不向欧洲开放市场,保加利亚在这个时期加深了对欧洲国家的贸易往来。
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18-19世纪逐渐开始民族觉醒,一步步走向独立。到了1876年时机成熟,保加利亚发动起义,但是被奥斯曼当局残酷镇压。隔年 (1877) 沙俄对奥斯曼宣战,奥斯曼惨败,保加利亚获得了(部分)独立。理想中是大保加利亚脱离奥斯曼帝国,但是欧洲列强不愿看到沙俄强势,所以达成了折中方案,马其顿回归奥斯曼,保加利亚半独立。(过了大概10年后是完全独立了)
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博物馆的地图,还真没有现代历史的部分
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历史博物馆在市郊的大山下,其实很美
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路上路过一个小店,拍了 的各种烤肉/肠子,给大家看看巴尔干饮食
Boyana Church
这个教堂离博物馆不是很远,坐车就能到门口。教堂其实是索菲亚唯一一个被评为世界文化遗产的景点。这么著名的景点,其实非常小。教堂被评选的原因是里面的中世纪湿壁画非常壮观,而且保存得很好。
门票买的是学生票,也是3 BGN (1.53欧),很便宜。里面也非常好看。但是有两个缺点:
不给拍照
参观时间 ~5-10分钟
我已经睁大眼睛看了,而且问了工作人员一堆问题。但是最后还没看过瘾还是被赶走了
我问了她,如何鉴别这是保加利亚教堂而不是拜占庭教堂?她说,你看这壁画写着古保加利亚语,不是希腊语。然后壁画里的国王是保加利亚的 (不过有一处是古罗马的君士坦丁大帝)。壁画的主角其实是圣尼古拉,也就是大家熟悉的圣诞老人,他是东正教的 superstar
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离开教堂前突然发现一个很奇怪的简体中文告示 按理说这里不应该有老钟光顾
接下来回到了市中心。本来打算去 Red Flat Museum 这里讲的是社会主义时期普通人公寓长什么样,还有一些那个时代的展览;但是我被告知门票居然收9欧,觉得很不值就离开了。就这样一路闲逛走回酒店。
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无意中路过这个地标建筑。圣乔治教堂
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国家考古博物馆
我正在这里拍照,突然后面听到很大声,回头一看,发现有三名士兵穿着 传统军装拿刺刀走正步。一时间意识到这里是政府大楼;回酒店查了一下原来就是总统府 觉得很有意思,赶紧抓拍了几张。
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总统府对面是国会大楼。这一看就是斯大林式建筑,回来查了一下资料果然是1950年代建的,当时是保加利亚共产党总部大楼,后来楼顶挂着的红五星 摘下来换成了 国旗,然后镰刀锤子也被撤下,但很明显能看到痕迹。
我在这里拍照的时候遇到一个欧洲人叫我给他也拍照。我拍完后问他是哪里人,他说来自科索沃。他问我是不是中国人,我说是的,他说很好 大家以后也去 看看吧
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Council of Minister Building 政府大楼
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国家剧院
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下面是今天最后一个景点,也是索菲亚最出名的地标建筑 Alexander Nevsky Cathedral 尽管是大冬天淡季,但是参观的人还是不少,看到几个团
由于已经天黑,所以拍照有些挑战,尽量不手抖
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@zzzzyyds @flyinginmud @YCShing @JayChien @Rosmontis @yzhang91 @HHMI @toronto @Tableau
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顺便分享一下,保加利亚卫兵的穿着大概是这样的,帽子上插着一根鹰羽毛
心动 一直很想去!
给我的印象其实不错
索菲亚这里,苏联老房子比较多,所以不能跟西欧南欧首都比,但是市中心这里还是能看到很多欧式建筑。有些苏联建筑其实仔细欣赏也挺养眼的,比如说我今天去的博物馆。
这里坐公交车才 0.6欧一趟,很便宜。不过他们今年加入欧元区,以后物价会稳步上涨,所以趁现在还能感受到东欧物价。
今天果然一个老钟都没遇到,中国人好像很少来这里哈。我看大概是来一趟申根区不容易,通常会选择“漂亮”的热门国家。
我今天特意给大家拍了保加利亚国内的一些城堡名字和图,方便大家以后来 按名字挨个搜
他们 HH 甜点其实一点都不少,但是都是甜 而且晚上那个酸奶也是略甜的,非常好吃
我早上已经吃了不少甜食所以要克制
我在考虑明天晚上可能要出去吃一顿了 (如果 HH 还是没有肉的话 – 这边以肉食出名,来一趟没有肉吃有点难受)
【引用自 Adobe】:
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这张很有感觉,果然旅游的精髓还是其他游客少。感觉这时教堂高穹顶反射的仿佛不是游客的脚步,而是历史的回声。
话说A老师拍照用的什么设备?旅游这么多有没有考虑带一个专用的旅行轻便相机?还是iphone在大部分时候已经足够。
【引用自 Tableau】:
话说A老师拍照用的什么设备?旅游这么多有没有考虑带一个专用的旅行轻便相机?还是iphone在大部分时候已经足够。
我一直都在用单反啊 所以我才在中亚西亚被很多路人要求拍照
手机很少拍照的
今天的 happy hour 有烟熏三文鱼配鱼籽的小点 这个如果吃10个算是可以吃饱 但是我今天已经去外面吃过一次了 所以来蹭饭主要就是看看
话说今天白天 (not happy hour) 看到酒廊里居然有巴克拉瓦 可惜到了晚上反而没有了
imean which单反
总感觉全画幅相机太沉了,想弄个半画幅+镜头什么的方便拍摄
我在国内lounge也发现了,下午一般会有些甜点,有些蛋糕还真的不错,晚餐反而就给撤了,然而我一天早晚两顿已经是极限了,实在没办法下午再跑一趟了
我每次入住凯悦 没有一次不是血糖爆表的 光是早餐已经食用太多糖分 唉
【引用自 Adobe】:
我正在这里拍照,突然后面听到很大声,回头一看,发现有三名士兵穿着 传统军装拿刺刀走正步。一时间意识到这里是政府大楼;回酒店查了一下原来就是总统府 觉得很有意思,赶紧抓拍了几张。
dw.com
Bulgaria: President Radev steps down before snap election
Bulgarian President Rumen Radev has resigned. Within the next three months, the eastern EU member state will hold its eighth parliamentary election in five years.
顺便说一下 就是昨天 保加利亚总统突然无预警辞职 基本上就是我在总统府门外闲逛 总统正在府内收拾行装搬家
我每次外出无一例外发生天崩地裂的突发新闻 第一次去土耳其就赶上了突尼斯小贩自焚 第一次去欧洲赶上了卡扎菲失守的黎波里 后面还有俄罗斯驻土大使遇刺 穆加贝被政变下台 新冠疫情无预警扩散 土耳其里拉暴跌 英国首相被逼宫 日本前首相遇刺
@258
A老师,收了神通吧。。。
【引用自 Adobe】:
我每次外出无一例外发生天崩地裂的突发新闻
相机:Canon EOS 6D → 这个是全幅里最轻的
镜头:Canon 16-35mm 超广角
1/21/26 更新索菲亚见闻 (2)
今天去了以下几个博物馆
National Art Gallery (main building)
National Art Gallery (former royal palace)
Sofia History Museum
看的内容主要是油画。虽然自身艺术细胞少,看油画不算最喜欢的项目,但是欣赏一下 本地艺术也挺不错
艺术展览馆主馆就在凯悦酒店旁边,步行3分钟就到了,很方便。貌似都是保加利亚艺术家的作品,但是有相当一部分是在 以外的国家 (比如法国) 作画
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路过圣索菲亚教堂。索菲亚的现代城市名就是源于这个教堂。索菲亚旧称 Serdica
接下来去了另一个国家艺术展览馆。这个馆其实是以前的保加利亚王宫。一般来说故宫博物馆本应展览王室家私和故事,但是保加利亚这个却用来展览油画。看了一下里面的介绍,大概说的是王宫的家私在1946年王室废黜后散落在世界各地,大部分已经找不回来,即便找回来也失去了 context,以至于馆方无法详细介绍。
不过这个王宫还是文字介绍了历届国王,评价了功过。
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以前王宫是这样的
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Serdica 罗马古城遗址
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这个清真寺是索菲亚唯一一个还在使用的 想当年索菲亚全城也有好几十个清真寺 包括教堂改造的 但是 独立后情况逆转 我进去的时候看到有人做礼拜
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中央市场 其实里面是超市
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下一个景点是索菲亚城市博物馆
这里有八个展厅 从古代到保加利亚王国 (-1946年) 介绍索菲亚的故事 但是社会主义时期完全没有提到
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超市里唯一值得拍照的是这个奶酪酥饼 巴尔干常见食品
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索菲亚犹太教堂 这里有至少5辆警车守护 规格甚至高于总统府 其实里面应该没有人 连大门都是紧锁的
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今天去了一家伊拉克餐厅点餐 这里价格还算便宜 我点的这份 7欧元 不过后悔没有点烤肉 索菲亚市中心的保加利亚餐厅好像真的不便宜 牛扒什么的都要20+欧一份 所以移民餐厅因为服务对象是本地人反而实惠
@zzzzyyds @阿美利卡 @yzhang91 @lstxtt @toronto @tommyxcy @SEV @See @JayChien @713
这里总结一下索菲亚的开销
博物馆 - 真不贵,非常良心,而且如果展示学生证,售票处从不问问题。这方面比 友好太多。我在博物馆这里平均花费大概一张票2-3欧,在希腊平均10欧,在罗马就更加呵呵了
公交 - 很便宜
超市物价 - 没觉得特别便宜,但比欧洲均价低一点吧。但是盒装沙拉跟希腊一个价
餐厅物价 - 这个我没有太多时间研究,但是市中心的正餐厅第一印象整体偏贵。像我去移民餐厅吃还有一些廉价的空间
反正保国加入欧元区之后物价预计又要 一波
@小小修马 @Tableau
阿杜老师居然拍了那么多画
别浪费门票啊
另外想特意展示一下,来欧洲看艺术展览也不一定非得去巴黎罗马巴塞之类的热门城市。像 这些国家,他们的博物馆油画作品都跟 差不多,比如楼上很多作品就是在法国作画的。
所以如果是艺术爱好者,像 这些博物馆门票便宜的国家应该多来看看饱眼福
我不是 MOMA 爱好者,但是欧洲好像每个国家首都都有 MOMA (FYI)
但是上面一半的画的质量并不好。。。
我觉得挺好的
而且另一方面是这里画展有 特色,在其他国家看不到。比如说法国人就懒得画 军队和城市,只有本地画家有闲情记录他们国家的山水和人文
不过今天我注意到画展没有展览任何关于社会主义(时期)的油画,今天看的油画即便是创作于那个时期也是很中性的,连一个红领巾都没有,也没有那种社会现实主义画劳动人民的宣传画。我知道这里有一个专门的小博物馆展那些 (还有铜像),但是我这两天暴走博物馆,初步发现保加利亚好像是刻意在回避那一段历史,仿佛假装不存在。
大家可能对 历史不太熟悉,这里分享一下他们的“最大化地图” a.k.a. 大保加利亚
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深绿色是今天保加利亚的国界。浅绿色是保加利亚在二战时一度占领的区域。这里有大量保加利亚裔居住,尤其是西南部份 (今天的马其顿)。
保加利亚自1878年独立以来,国策就是要“收复”这些保加利亚人居住的所有地方,历届国王都在追求这个理想。但是这个“大保加利亚”跟隔壁的“大希腊” (伟大理想) 还有 “大塞尔维亚” 重叠。总的来说,每个巴尔干国家都有自己的民族大梦,而这些梦排他性非常强,大家都说这个地盘必须是我的,但事实上有很多其他族裔共存。
一开始整个巴尔干都是奥斯曼统治,所以他们是“大坏人”,19世纪以来,所有巴尔干民族揭竿而起反抗 统治。但是奥斯曼人一撤,这些个巴尔干民族国家的矛盾立刻展现出来,为了抢地盘杀的你死我活。这就是为什么巴尔干被誉为欧洲火药桶的主要原因。
20世纪初,保加利亚国王就是为了实现大保加利亚,屡次跟邻国交战,最后以惨败告终,1918年保加利亚投降后,国王被迫下台。20年后保加利亚借纳粹德国的支持,又试了一次大保加利亚,但最后又失败了。二战失败导致整个王室被推翻。
@Lit1
我住民宿的经验也不多,如果有积分兑换的选择当然也是优先考虑。
之前订民宿,有一次很晚才到 (那次在 ),我记得东家提前告诉我钥匙放哪里,我也提前告诉他我们可能比较晚到。话说我和我妈到了之后发现房东还没睡觉,在睡房看电视,就直接跟他打了招呼。
所以民宿本身不可怕,前提是晚上 check-in 东家交代清楚如何进房,或者愿意亲自下楼接我们。我这种喜欢去小镇的,以后可能避免不了再住民宿 尤其是 山旮旯这些地方
种草了,下次申根区和科索沃一起玩一下
凯悦在科索沃会上线一家 HR 可能2027年开业 我在等 cat 希望是1 如果是的话就是指定酒店了
大佬二月上旬会去塞浦路斯吗
这次就不去 了
【引用自 Adobe】:
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【引用自 Adobe】:
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这种城市布局,这种菜市场,丈育的我感觉欧洲很多城市真的非常相似
喜欢这个老地图
两个更新:
HR Sofia 给我延迟退房至 2pm (多给了两小时)。这样我可以做一些 的研究。虽然想表扬酒店对低会籍的照顾,但事实上现在是淡季,所以给多两小时并不意外。
我刚才刷到了 Amman → Ajloun → Jerash → Amman 的巴士团票,是 JETT 约旦巴士公司官方的,20 JOD 非常划算,而且我订的是最后一个位子。具体时间是明天 (1/24) 早上8:45 从 7th Circle 出发。只可惜今晚睡眠时间很少了,半夜到酒店,明天还要早起。
JTT Travel and Tourism
Amman - Ajloun - Jerash - Amman (Thu & Sat) - JTT Travel and Tourism
There are many Jordan tour you might book from our website, including Ajloun trip, if you like to see Ajloun Castle or do Ajloun hiking,
Est. reading time: 2 minutes
他们公司还提供另一个团 Amman → Madaba → Mount Nebo → Bethany → Amman
JTT Travel and Tourism
Amman - Madaba - Mount NB - Bethany - Amman - Sunday - Friday - JTT Travel...
Departure from JETT office Abdali at 8:00 (Location) Departure from JETT office 7th Circle at 8:30 (Location) Start to visit the St. George Church in Madaba , with its famous mosaic map. Drive to Mt. Nebo, from where Moses viewed the...
Est. reading time: 1 minute
这两个团是我在 TripAdvisor 刷到的,去年票价还只是15 JOD,没想到才过几个月就涨价了
我这次其实最想去的就是 Ajloun 还有 Kerak 两个城堡,其他罗马遗址/山景都是其次的
@阿美利卡 @Zig @toronto @yzhang91 @258 @zzzzyyds
Day
Date
Itinerary
Status
Friday
1/23/2026
Arrive Amman midnight
Confirmed
Saturday
1/24/2026
Ajloun - Jerash bus tour
Confirmed
Sunday
1/25/2026
Madaba - Mount Nebo - Bethany bus tour
Confirmed
Monday
1/26/2026
Kerak excursion
TBD
Tuesday
1/27/2026
As Salt excursion
TBD
Wednesday
1/28/2026
Umm al-Jimal excursion
TBD
Thursday
1/29/2026
Amman city tour
TBD
刚才买了 Jordan Pass 还加了 Bethany (8 JD),加上手续费,一共 80.2 JD。因为这次不去 Petra / Wadi Rum,所以纠结了很久到底要不要买,最后决定买了,主要是不用额外掏钱给门票图个方便,并没有省钱。
楼主现在人在 SOF 速更一下
今天基本没有活动,2:00pm 踩线退房。然后去附近的地铁站超市和麦当劳,回来取行李重新回地铁站。
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从凯悦酒店出来,步行大概8分钟就到地铁站,M4 可以直达机场非常方便。单程票价 0.8欧,所以不需要打车。
索菲亚地铁有一个“创新”,就是他们使用垂直的站台门防止乘客卧轨。我对这种站台门的传统印象都是玻璃门或者金属门,垂直闸门这还是第一次见,比较古董但是 does the job
今天的发现是索菲亚地铁有相当一部分还在沿用苏联/俄罗斯产的 Metrovagonmash。以前在布达佩斯坐过所以一眼就认出 不过 最近也订了欧盟产的新车逐渐取代俄制列车
SOF 目前可能(?) 是 首都机场里唯一没有任何 Priorty Pass lounge 的机场;几年前还是有一个很烂的小休息室,现在连这个都没了。我在麦当劳吃得差不多了所以不饿,但是在机场没有水喝,而且接下来要飞3小时 Ryanair 可真是太难受
顺便说一下,今天在麦当劳看了菜单,只能说 比想象中的贵。巨无霸汉堡 5.5欧,巨无霸中套餐 9.5欧,巨无霸大套餐 10.5欧;普通 cheeseburger 一个 2.5欧。我本来打算点两个的,然后突然发现有个 promotion 菜单,其中 Double Mush Burger 才 1.5欧一个。我问这是啥,被告知这是猪柳汉堡,点了两个。这个猪柳跟美国的 sausage patty 有些像但不完全一样。不过麦当劳抹了太多 mayonnaise 差评。顺便在超市买了保加利亚酸奶,离开前最后一次品尝当地奶制品。今晚就不打算再吃饭了。
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@lstxtt @adnmb @小小修马 @HHMI @JoshL @JayChien
We are sorry to inform you that your flight FR9636, from Sofia to Amman Jordan is delayed and the new estimated departure time is 19:05 (1 hour delay). We apologise for any inconvenience caused.
If you are travelling with checked baggage, you will need to be at the airport as initially planned as bag drop will close at the usual time prior to your original scheduled time of departure.
在没有休息室的机场看到廉航延误真是太糟糕,现在已经严重脱水
A老師下一站是?
【引用自 Adobe】:
Amman Jordan
zszs
a.k.a in the middle of the world’s largest dumpster fire
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喔喔 又回到亞洲了
Enjoy Jordan, 上次沒去約旦的東邊沙漠是我一個遺憾
【引用自 JayChien】:
又回到亞洲了
约旦是倒数第二站
待6个晚上然后飞首尔 → 釜山 → 首尔,然后回美
韩美线成功烧了 UA TravelBank 约等于不用钱。然后中东赴韩用美国航空里程兑换的,经济舱 22,500 特别划算,由于是半夜航线还省了一晚酒店
【引用自 Adobe】:
约等于不用钱
【引用自 Adobe】:
经济舱 22,500 特别划算
【引用自 Adobe】:
半夜航线还省了一晚酒店
ㄔ充分發揮了掛逼精神
話說我剛兌了SKP-TPE
60k真不划算
【引用自 JayChien】:
充分發揮了掛逼精神
其实我本来打算更加挂逼,省两晚酒店钱的 (转两次,喝 Espresso 硬撑,争取到两个白天连续玩阿布扎比和首尔,想看新开张的阿联酋国家博物馆)
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但是 这张票在我准备订的时候突然消失了,反而出现了一张中转时间短的 RJ → EY 航线,我就订了那个。阿布扎比市区只能下次去了
【引用自 Adobe】:
普通 cheeseburger 一个 2.5欧
以前的one dollar burger也变成了我吃不起的样子,看来这么多年我是太不努力了
【引用自 阿美利卡】:
看来这么多年我是太不努力了
可是你努力刷到 客了啊,直接在酒廊吃喝不是比 逼格高太多
不是,归根结底是东欧这边通胀厉害,看隔壁 就知道了,太吓人。这里的 也不遑多让。苦的是本地人,挣这么微薄的 工资承受这么高的物价。不过还好 这里公交和博物馆很便宜,对于游客来说就是吃喝比较
r/Bulgaria: Extreme Inflation?
Everything has become very expensive here, I am not sure how the tourism sector is going to grow? Been coming here for years for both tourism and business purposes:
Much less people are interested in renting properties or buying on the seaside (we are thinking of selling everything) and I understand why - less people are coming! A decent hotel 4*/5* (Bulgarian standard) is very often €100 a night - you can get better hotels and at a cheaper price in neighbouring Turkey?
Also, why have groceries become very expensive? Yesterday went to a local supermarket that I’ve been going to for years - everything has become much more expensive- prices like in the UK and I’m not talking about foreign imported stuff, I am talking about Bulgarian produce. The only thing that is still cheaper (although not by much anymore) is great quality fruit and vegetables from the market.
高评回答:Welcome to Bulgaria! The land with european prices and indian salaries.
【引用自 Adobe】:
因为这次不去 Petra / Wadi Rum
老师 我必须得说 这是我觉得约旦最值得的两个地方 相比之下安曼真的太没意思了
btw我本来是想爬楼搜一搜有没有飞中亚斯坦的出票攻略
我在纠结冬天去中亚斯坦还是摩洛哥+突尼斯 从美西出发都有点辛苦
【引用自 Yidegu】:
约旦最值得的两个地方
正因如此,所以我决定下次跟我妈一起去,想带她看最值得的地方
我一个人流浪的话,就将就一些在安曼君悦蹭饭,附近能看多少算多少
【引用自 Adobe】:
我决定下次跟我妈一起去
分享个dp
佩特拉万豪 死海万豪都丝滑使用gc
【引用自 Yidegu】:
我本来是想爬楼搜一搜有没有飞中亚斯坦的出票攻略
我在纠结冬天去中亚斯坦还是摩洛哥+突尼斯 从美西出发都有点辛苦
你想要的信息在隔壁贴都能找得到。我专门写了
然后 Oneworld 卡航也执飞塔什干,所以有好几个选择。美国 → 摩洛哥在 AA 价表算欧洲区所以比较便宜
中亚稍微冷一些,出票都是其次的,注意保温。 还好一点,北边的 很冷。北非的气温就非常舒适
更新 刚才看到 water fountain 真是救命水 不用逼着自己去机场或者机内买水喝了
SOF 这边还特意强调我们城市水质很好
以及收获一枚 BG 离境章 @bigsur
【引用自 Adobe】:
附近能看多少算多少
能把 jordan pass 钱用回来吗
【引用自 Adobe】:
不用逼着自己去机场或者机内买水喝了
泥潭标准SOP不是去PPS休息室拿水喝么
【引用自 Adobe】:
SOF 目前可能(?) 是 首都机场里唯一没有任何 Priorty Pass lounge 的机场;几年前还是有一个很烂的小休息室,现在连这个都没了。
楼上提到了
你可能无法想象吧
@SEV
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App上看到有 不过赏味期限只到三月底
奇怪 我昨晚没搜到是怎么回事 我去网站搜的
中东到亚洲你还出经济舱啊。这应该出商务的。
【引用自 Yidegu】:
安曼
我觉得每天可以去那个山头听唱经还是挺震撼的,视野好然后全城都响。
我本来就适合/喜欢经济舱 坐后面有后面的快乐
我本来没打算去东亚的 想从欧洲飞回家 但是后来发现计划还行 而且韩国没去过
【引用自 Zig】:
听唱经
你还别说 我明天就靠安拉胡阿克巴叫醒我了 早上要赶着参加一日游还要吃早餐所以必须早起
晨礼真是最自然的闹钟 跟穆斯林一起保持早睡早起的习惯也未尝不好 只不过我比较晚睡
AA 换这个路线经济舱 25k 商务 40k,显然商务合适得多啊。
EY 自己的 lounge 也比 pp 的强不少。
【引用自 Adobe】:
晨礼真是最自然的闹钟
安曼的那个地理环境有混响增强效果。山头上效果最好。
一个是出票日期没有商务舱 一个是 I don’t care lol
住低 cat Hyatt 然后包早餐对我来说最重要 坐飞机是很容易克服的
AMM 赶巴士
整个过程大概是这样的,一切都非常幸运,在最后关头赶上了每小时一班的机场大巴。我要是坐不上这班,要在机场等一个小时,折腾到酒店就太晚了
The plane landed 10:30pm, I didn’t get out until 10:43, I lined up at passport control at 10:50, got stamped at 10:55, picked up baggage (which already arrived) at 10:57, walked out of airport at 10:58, found the bus immediately and talked to the driver at 11:00. They asked me to buy ticket at a nearby office. (3.3 JD with card) I bought ticket at 11:01pm and dropped off luggage in the bus. The bus departed 11:02pm and it’s very full
我去的站叫 7th circle 然后可能打车到君悦酒店
安曼机场离市区太远 直接打车要大概40 JD
全额肯定不行 因为这次不去南部
如果是落地签和通票的差价的话差不多吧 这个差价本来就是我研究的对象 加了一堆零散门票的价格觉得差不多可以了 就买了
不过楼上提到我因为提前买好通票 可以凭电子签直接排队入境 然后赶上了一小时一班的机场巴士 没有在机场浪费一秒钟 节约了60分钟可以回酒店多休息 这个时间是无价的
人在君悦套房 睡前速更一下
机场巴士开往市区的路非常顺 到了7th circle 之后 很多乘客下车
我本来打算叫 Uber 但是有一位本地女性看我是外国人 问我去哪 我说凯悦 她说正好我家就住酒店附近 所以我跟她等于是拼车坐普通出租车 各付一半的车费 3JD
我说我目前没有约旦币 手里只有美元 我说我钱包里有$5可以给 基本上就是3JD*1.4 + 小费 司机答应了
整个车程也是非常顺 安曼这边路好而且交通有序 比开罗体验好很多 但是打车也比开罗贵很多咳咳 以及这里空气貌似好一些
总之我11点整从机场出来到酒店大概45分钟 12点钟已经在套房享受了
酒店的正门不给进 住客需要从侧面进 要过安检 然后走一道挺长的走廊才到前台 有点意思 这酒店因为很久以前发生过大规模恐怖袭击 所以安保措施比较严格 可以理解
酒店明天更新 我觉得需要二刷的不只是这个国家 这个酒店也是太舒服
@阿美利卡 @yzhang91
我记得上次去约旦(15年)本地司机还挺坑的 能有本地人带着/叫uber就还好
【引用自 Adobe】:
这两个团
如果我多人出行的话,相比巴士团是不是自己租车走更划算更方便?
【引用自 yzhang91】:
本地司机还挺坑
非常坑
我在阿卡巴談了個司機一路從阿卡巴到瓦地倫到佩特拉到安曼 結果途中一直機機歪歪 什麼這個點只能停多久 那個不能停要加錢 在佩特拉受不了就把他開了
之後安曼去了購物中心買星巴克杯子要回家,找了個司機硬是不說價錢 只是在那my friend, good price 年輕氣盛上了車, 在車上才跟我說要30歐 三公里跟我要30歐!氣到直接揚言要叫警察
你那时候赴 有 Uber 吗?
10年前我根本不敢来中东 每天追踪叙利亚内战就够惊悚
不过也很高兴等了这么多年才来安曼
我打算待会出门去巴士站叫 Uber 除非看到公交车选择
那时候好像还没有诶 或者还不知道中东有uber
很明显是的 人越多自驾越划算
像这些巴士团 或者 Get your guide 的团 你可以参考他们的路线和景点停留时间 然后设计你的一日游计划
FYI 君悦酒店这里停车免费
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楼主现在跟着巴士团友一起吃午饭
本来不打算吃的 但是午餐是 buffet (12 JD or $16.8) 而且是约旦特色 在司机的劝说下还是忍不住诱惑
今天早上7点吃的酒店早餐 本来以为可以撑到晚上6点 但是走罗马遗址的消耗远大于预期 以为能忍住的但是看到炖鸡和茄子配香饭就饿了
那个甜点是 风味的 叫 Lebanese Nights 非常诗情画意的名字
Layali Lubnan (Arabic: ليالي لبنان, lit. ‘Nights of Lebanon’), also called Qashtalia (Arabic: قشطلية), is a Lebanese dessert. It is made from a layer of semolina pudding that is scented with orange blossom water and rose water, a second layer on top made from qishta, and topped with ground pistachios, honey or qatir.
这个餐厅做的全是团客生意 而且各个团是清一色的白人团 我非常 stand out
@yzhang91 @阿美利卡 @toronto
景点看完了 现在坐车回安曼
坐我前面的得州老白男跟波兰女教师闲聊
老白男说 Obama is my favorite President. When I first saw him I knew he would be the next President.
然后很自然地聊起了现任 波兰女教师说 I am just waiting for the day when he finishes the term
老白男的太太说 That’s what we are all waiting for!
老白男补充说 He will not be allowed to (run again)… (听不清了)
波兰女教师说本届政府任内完全不打算访美
老白男说你们教英语千万别教我们得州口音 我们说话口音很重
楼主刚才逛了约旦的 Safeway
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1 JD = $1.4 所以折算汇率后跟美国物价差不多
拍了一些甜点 如果来这里的话可以考虑买一些回美
新发现是他们的巴克拉瓦居然有无糖的选择
@JoshL
现在坐上了公交巴士回酒店 约旦巴士这里也是接受拍卡的 很方便
这午餐看着相当好吃啊(比好多美国午餐都好 才17也就是一碗pho)
看这意思这bus tour相当可以,mark了一下以后去约旦就整这个得了。自由行不是不行,但是有这种玩完善的tour感觉很节约时间和精力。
图里的就是德州男和波兰女嘛
还真是 他们的对话真是非常 2026 反映时事现状
一般得州老白给人的刻板印象是 ______,但是这对老夫妇这么 还是有点令人意外
以及欧洲人赴美意愿 不仅仅是数据,现在有人直说那谁任内
可惜约旦巴士公司 JETT 目前只有这两个一日游团每周固定运营。
我能看得出以前他们还有其他的项目,但是现在约旦观光业因为众所周知的原因萎靡不振,所以一日团越来越少了。
这边倒是有各种 private tour,可以去 Getyourguide 等网站查,但是都很贵,而且标的价格其实是2人以上的单人价;如果是 solo 的话价格比宣传的要差不多翻倍,因为一个人也要动用同样的导游和小巴,开销成本是一样的。这种价位也侧面表明当下没有几个人报名 private tour。我之前在 参加的一日游团都不算贵, 这里价位离谱。
所以要么租车每天出去浪然后晚上回酒店,要么参加上面两个团看个安曼周边,还有选择3就是研究安曼出发的 minibus 去一些小城市,这也是我接下来打算做的。
【引用自 Adobe】:
巴克拉瓦居然有无糖
这也太神了
我猜是因为这个地区太多人因为吃甜食过量得糖尿病,所以甜品公司搞一些健康版本的
不得不说,约旦这边的巴克拉瓦真的是太好吃了
今天太累了,就不更行程了,速更一下酒店
Grand Hyatt Amman (cat 1)
其实我这次一定要来约旦就是因为这家 cat 1 GH
GOH 给的福利:
72平米套房
送早餐
送酒廊晚餐
下午四点延迟退房
此外酒店停车免费,无需会籍。这是中东/西亚地区的传统。
这家酒店是1990年代的,所以比较陈旧,但是老酒店也非常舒服,我是完全不介意的。酒店前台服务特别周到,很替住客着想。入住的时候看到我有些口渴,特地叫服务员额外送水。结果一下子送了我12-pack
入住的时候,酒店送了一瓶约旦红酒 + 法国松露零食(?) 还有多瓶水
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总之房间非常宽敞,洗澡间也是很宽,这家酒店有玻璃门挡住水很赞 (欧洲那边普遍只挡一半导致漏水),还有专门的工作桌。约旦这里用的是中东插口,来这边请注意带好相关的转换器。
早餐非常丰富,中东特色很多,今天不太好意思拍照,过几天传照片。
酒廊晚餐也很不错,确认可以吃饱饭,而且有肉类。今天吃的肉包括鸡肉串和碎羊肉串,后者非常好吃。
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鹰嘴豆泥
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那个慕斯蛋糕
肉串在锅里,我没拍,但是肉量非常足。
@yzhang91 @阿美利卡 @adnmb @zzzzyyds @dafeirou @alister @Tableau @bigsur @hiker @Spiderman
现在正在住美国的GH,瞬间不香了
【引用自 Adobe】:
酒店送了一瓶约旦红酒
太爽了吧
其实我上个月在 拿的红酒还没喝完
这家君悦酒店的早餐包括不限于
各种 pastries
Baba ganoush (中东茄子泥)
Labneh (黎巴嫩奶酪)
各种蔬菜沙拉
Felafel
Ginger shot
各种鲜榨果汁
各种坚果 (无开心果)
Omelet etc.
哈尔瓦酥糖 (甜点)
主要这家还是 cat 1,5,000 住不了吃亏。然后中东这边本来东西就非常好吃而丰盛,毕竟是人类文明摇篮。
而且以现在这个惨淡的客流量,升套机率是很大的
话说,这家酒店的住客大部分都是美国白人,偶尔看到美国亚裔,但是老美这么集中的酒店我还是第一次看到。傍晚回酒店的时候在 lobby 也是看到一行白人团。
欧洲游客应该也有,我懒得分辨了。今天早餐听到的都是美国口音。晚餐的时候听到个别阿语。总之这里的阿拉伯住客貌似占少数,挺有意思。
好吃的羊肉串没有得到出镜机会吗?
犹豫了一下没拍 我明晚可以补拍
GOH 作为白板用户没用过,偶尔看到潭友彼此赠送GOH,您的GOH都是这么获取的?
有热心网友赠送
那真有福气!好好享受!吃好睡好玩儿好拍摄好!
顺便补充一下 这家酒店 只要有 club access award 就可以蹭早晚餐
要是有 SUA 可以升套 + 早晚餐
所以吃得好很容易 其实也不需要 GOH
再加上停车免费这项
羡慕,已经馋哭了
【引用自 Adobe】:
club access award 就可以蹭早晚餐
在美区以外挺好用的,性价比超高
【引用自 Adobe】:
cat 1,5,000
这也太值了,刚好账户里还有5000多分,可以换一晚。edit: 刚看了下app 现在 四月份开始是6500了
话说约旦apple pay或者信用卡的接受程度如何?不换/少换现金问题大吗
岂不是说明侧面说明游客不是很多,更能享受到旅游景点人少的快乐?
【引用自 Adobe】:
一般得州老白给人的刻板印象是 ______,但是这对老夫妇这么 还是有点令人意外
其实也是选择bias,都能来约旦旅游了,怎么也是受过教育见过世面的老头老太太了,自然就会一些。
不用太羡慕 这家很老的 而且没什么view 最蛋疼的是开车出酒店汇入主路的时候都跟渡劫一样
(不过hh的甜品精致程度确实很惊人)
【引用自 Adobe】:
犹豫了一下没拍
不要犹豫。哈哈哈。
lmao 我也拿到的是这款套房
【引用自 Adobe】:
得州老白
Austin? Austin大学多很的
【引用自 Tableau】:
其实也是选择bias,都能来约旦旅游了
嘿嘿 我倒是觉得这个 sample bias 是“来约旦”
如果我去的是隔壁的 参加什么圣经/耶稣神迹一日团的话,遇到的得州老白团友估计大概率是 Evangelical
今天的美国团友跟昨天的一模一样
又可以听到得州老白 怒斥本届政府的倒行逆施了
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今天的午饭也是 buffet, 10 JD ($14)
选择也丰富 有炖羊肉 特别好吃 这家还有汤 碳水方面有抓饭 有大饼 有土豆等
甜点选择也多 但是实在是不敢多吃
我发现约旦这边的自助餐真是很厚道 不坑 也不算贵
然后餐厅的景色是 Mount Nebo
结论是约旦巴士公司的团真好
@阿美利卡 @Tableau @JayChien @258 @toronto @yzhang91
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今天的酒廊晚餐
肉类有炸鱼
然后还有茄子泥
@Spiderman
Update: 那个用小碟子装的巧克力甜点真是绝了
巧克力脆皮 里面上半部分是浓厚奶油 下半部分是提拉米苏 这口感真是 我本来算只咬一口 现在一整个都吞下去了
1/25/26 更新罗马遗址杰拉什 + 萨拉丁城堡 Ajloun Castle
今天更新昨天去的这两个地方
Jerash (UNESCO World Heritage Site Tentative List)
Ajloun Castle
杰拉什是约旦的主要打卡景点。这里是约旦全国最大的古希腊-罗马遗址,在公元749年因大地震被摧毁;考古工作1925年展开,至今已长达100年,但是也只是挖出一小部分,还有很多埋在土里。
顺便说一下,我报的巴士团并没有导游,就是一名司机。下车后司机给了我们2.5小时自己逛遗址。事实上这时间也只是勉强够逛90%,不敢说看完但无所谓了。
由于我之前已经看过很多罗马遗址,我觉得杰拉什这里很大很壮观,但并不是最让我惊叹的 (我喜欢建立在山顶/悬崖上或者果冻海边的 )。这个遗址的布局让我想起了土耳其的 Perge 古城。其实漫步在这里,我是觉得大家如果主要是为了体验欧洲古文明,像约旦土耳其这些签证友好国已经有很多古罗马遗址/教堂/博物馆可以饱眼福,大家都是地中海文明的一部分,申根那边的希腊罗马遗址都是大同小异。
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跑马场
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榨橄榄油的
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Artemis 神庙。最让我震撼的是大理石柱之大
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爬到宙斯神庙可以俯视整个遗址
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接下来更新 Ajloun Castle
Ajloun 在 Jerash 西边,开车大概30+分钟,一路上走的是小路,路况不是很好,只能说体验到中东传统的小路,跟视频里黎巴嫩的山路差不多。城堡在山顶上,从很远就能看见。
这个城堡建于萨拉丁时代,是阿拉伯城堡,目的是防御十字军入侵。城堡有护城河 (但是没有水)和吊桥,整体非常坚固,易守难攻。
我们去到后不久开始下雨,挂起了冷风,不过完全没有影响到心情。我非常喜欢这个城堡,虽然是阿拉伯人建的,但是建筑风格跟这一带的十字军城堡一样。一般人来约旦估计很少去这个城堡,所以特地安利一下。城堡门票包在 Jordan Pass 里
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@yzhang91 @jht03 @YCShing @Tableau @lstxtt @Gululu @zzzzyyds @小小修马 @JFK @aqua
天气真好,羡慕
超广的冲击力确实不一样
安曼君悦酒店早餐
一句话总结就是非常丰富,提供的饮食选择远超普通 cat 1。其实这家酒店原来是 cat 2,降级到 cat 1 是因为地缘政治冲突导致生意大减;酒店的服务没有问题
大家来这里别怕,约旦很安全的,来这里玩或者躺平都可以。我本人说到做到,也希望帮助大家克服恐惧
话说这里的美国白人非常非常多,目测大概有80%,其中大部分是白人老年团,而且很多人有 club access。这些年长白人大部分应该都不是玩积分的吧,应该是中上阶级或者退休人士了 至于为啥选择约旦,可能是有生之年想来看佩特拉或者看耶稣受洗地 (宗教观光)?
【引用自 打豆豆】:
既然都到中东了,顺便打卡玩一下
中东还能工作不请假(钱上来看住店吃饭打车加起来也比pto离职换钱划算)。时差也方便工作
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@阿美利卡 @bigsur @Spiderman @applepie @hiker @beiji @World_of_Haiyaa @打豆豆 @rmn退钱 @See
【引用自 toronto】:
天气真好
在杰拉什还是挺好的,但是后来到了山上就开始下雨了
我记得在城堡里还听到有人说 Jordan needs rain! 突然想起 这个国家极度缺水
话说 Ajloun 这一带很多树林,一路上郁郁葱葱很美,跟大家传统印象的荒芜之地差很远
【引用自 toronto】:
超广
我也只有这一个相机/镜头了 当初选广角镜主要是为了拍教堂等室内建筑
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不知道 @Adobe 有沒有繼續一路向北 我當初報的團在城堡之後一路走到Umm Qays 遠眺戈蘭高地以及加利利海 還有一個人脫隊去大馬士革了
我报的巴士团就只去这些地方
Umm Qais 一直想去,但是现在只有 private tour 提供 Jerash + Ajloun + Umm Qais,这些私人团收费太离谱了,只能作罢
这个地方留到下次吧,我是觉得这个遗址很美,而且在山上有美景是加成,但是现在有点审美疲劳了
【引用自 JayChien】:
還有一個人脫隊去大馬士革了
这是怎么回事啊? 还没听说过这样“脱北”的
【引用自 Adobe】:
脱北
那時候是09年 敘利亞還是相對和平的
我咧个去我还真这么打算的,耶路撒冷四日+约旦3日。顺便陆地穿越以约边境(不是很在乎stamp)。不过我是非信徒,就好奇想看看那些特殊节日和仪式。比如复活节前一周的圣火传递仪式。
【引用自 Tableau】:
顺便陆地穿越以约边境
除了盖章问题,还有就是陆路边境所需时间和被边检刁难的问题。以及有>0的概率会无预警关闭
三个边境关口里,King Hussein Bridge 貌似是最糟糕的,建议避雷并考虑其他两个。总之陆路过关看似很近,其实耗时很久,而且离境税也躲不过
精选评论1
Both sides of this was an awful experience. On the Israeli side, we experienced blatant bigotry. One such example was a staff member yelling at one of our group members, “Are you here for the Israelis or Palestinians?!?!” They then held three of us ‘for questioning’ for 4+ hours only to shuffle them between three locations and then just leave them there. It appeared to be the intentional intimidation and inconveniencing as I had been warned about before getting here.
That was on our way to Jerusalem. On my exit out heading to Amman, there was an astronomical wait because they let every Israeli licensed vehicle through first regardless of how much longer after us they had arrived. Add on the fees to leave and it’s a crud experience overall.
On the Jordanian side, I got pulled because I was traveling with a camera which, apparently, was ‘too fancy.’ I lost track of how long it took, but well over an hour of security asking dumb questions like, “how big is the camera?” They tried to have me purchase “insurance” which is basically paying a fee for them to wrap it up and maybe get most your money back at the airport because they claimed I wasn’t allowed to take photos in Jordan… And yes, they did say I could take photos with my phone and if it was a less fancy camera, it wouldn’t be an issue either. After however long, they eventually let me through and I was able to photograph my travel to Al-Salt, etc.
精选评论2
I would say, as a tourist, don’t even try to cross this border unless you have literally no other option. We took the morning bus to the border crossing, and when we get there, we’re told only Arab passports are allowed today. Even though I searched all over the internet the night before, I couldn’t find anything about this. Even now, I can’t find anything mentioning this on any official site. Apparently, as a tourist, you are subject to these arbitrary rules at no notice. If you have hotels or flights planned, I wouldn’t risk trying to use this border crossing.
精选评论3 (这个是推荐)
As of December 14, 2025, it was open to foreigners as well. After entering the country, head to the left and you’ll find the taxi ticket booth for Jerusalem. The van seats 10 people and won’t depart until it’s full, so we had to wait a long time amidst flies. The last stop was near Damascus Gate. For the return taxi, the ticket booth was at the back of the courtyard, past the Golden Walls Hotel sign.
The departure tax was 210 ILS. They reluctantly allowed us to pay with JOD, but it’s best to have ILS ready. Unless you’re a VIP, you’ll have to wait a long time for the van to depart.
如果我是你的话 (赴以需求),我可能会选择 或者 载有反导弹系统的以色列航空,可以用法航/维珍换票的
两个航班都是2-3小时,而且 都是免签国很方便。坐飞机 + 机场入境的时间说不定还比陆路的快
那时候对 不了解,错过了最好的打卡时机
还是战前的 安全,古城啥的也保存的好。现在虽然大体恢复平静,但是像阿勒颇/霍姆斯等城市要重建需要等很多年…… 而且重建也不是原来的那个味儿了
另外就是,Amman - Damascus 现在恢复直通巴士了
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啃着卤鸡爪,看肚老师的贴再也不用流口水啦
【引用自 Adobe】:
我本人说到做到,也希望帮助大家克服恐惧
感谢啊肚比老师的图,啊老师去了就是我去了…
(什么时候回美国
【引用自 打豆豆】:
什么时候回美国
2/7 从韩国回美
【引用自 打豆豆】:
啊老师去了就是我去了
我其实想听你对比中东的凯悦早餐 vs. 中国的凯悦早餐来着 不过可能要等很久以后了
像我这样已经是彻底变成中东胃 对中国国内酒店的堂食已经是越来越陌生了 也许有一天会完全不记得油条是什么 只惦记着 felafel 和 borek 口感酥脆
打老师什么时候开发一些新的目的地?
话说我好几个月都没有吃过鸡爪了
差不多一年没吃过了
谢谢 我存了做参考。真快出行了研究一下
话说前段时间 Trader Joe’s 引进土耳其和约旦的甜点
现在可能没有了不过以后还有机会
总之人在家中坐 也是有机会品尝中东美味的
【引用自 香草冰淇淋】:
缺德舅(Trader Joe's) 美食推荐
还有这个,结账处看到的
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【引用自 Adobe】:
缺德舅(Trader Joe's) 美食推荐
突发:缺德舅引进多项土耳其产品
https://www.traderjoes.com/home/products/pdp/pistachio-baklava-081765
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There are many regional versions—Greek, Persian, Levantine—and here we’re featuring a classic Turkish Baklava. To that delicious end, we naturally commissioned Turkish experts in the art of brushing thin phyllo with clarified butter, layering it with pistachios, cutting it into twelve pieces, baking it to a golden-brown crispness, and finally soaking it in simple syrup. Of course, they froze the finished dessert so it could be safely delivered to our freezers—and eventually, to yours.
这个巴克拉瓦一看就是很正宗的,售价$10
这个糖分太高了 老师!
的确是很高 可以每天吃一点点 别吃多
然后我推荐巴克拉瓦或同类甜点跟核桃杏仁等坚果一起使用 降低甜度的口感
这个我只敢在旅游的时候过过嘴瘾
【引用自 Adobe】:
巴克拉瓦或同类甜点跟核桃杏仁等坚果一起使用 降低甜度的口感
这不仅血糖高了血脂也高了!
【引用自 Adobe】:
我其实想听你对比中东的凯悦早餐 vs. 中国的凯悦早餐来着 不过可能要等很久以后了
我的个人体验可能在这个帖子里有点煞风景…
多哈andaz早餐吃了几天,总体来说是“如果不是楼下没早餐,图方便,白给我也不能连着几天吃”。
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可以说是“贫瘠”来形容都不为过。可能最好吃的就是炒河粉(都坨了),配上一种像“西红柿炒鸡蛋”的热菜(但是有奇怪的香料味”,算是能填饱肚子的。
自选菜蛋可以保底:烟熏三文鱼,班尼迪克蛋,培根三明治,这些美式的都挺标准。但没吃到中东特色
鲜榨蔬果汁就更离谱了,添加了很多糖,胡萝卜汁一口下去齁甜,我是又想补充维生素(晚餐只有馕和肉)又怕甜,唉。
而且这家培训也不到位,服务人员数目挺多,路过也会很有礼貌打招呼,但只是几个人站在原地,点菜不及时,收桌子不及时,在阳台半露天(打开窗户外面风能吹进来)有人吸烟也没人管,唉。
你能看到我一个人一个圆桌,喝完的空杯摆的到处都是。
住了三碗还是四晚,每天早上都是一样的,一份汆鸡蛋三明治,一份炒河粉配西红柿炒鸡蛋,一杯齁甜胡萝卜汁,一杯咖啡。
感觉QR的休息室现在也这样
没有煞风景啊 我专门邀请你来锐评多哈酒店的
我觉得来我贴子的或多或少都会考虑赴中东 所以有中东地区凯悦早餐 DP 都是很欢迎 其他人也可以贴一下 阿布扎比 迪拜 马斯喀特凯悦的早餐 都想看来着
也可以跟楼上的安曼君悦 开罗凯悦 高加索的巴库凯悦横向对比一下
多哈给我的印象挺多的,而且这次依然是匆匆而去,周二下午到,周五晚上走,基本每天白天在外面。房间躺的那天赶上了国庆,飞机轰鸣我以为中东要打仗了,吓得查国际新闻。
印象最深的还是和人说话,有心理变态的巴基斯坦虔诚穆斯林,也有偶遇的来自中国的出差大姐聊人生聊教育。
等之后有空了发一下多哈游记
【引用自 打豆豆】:
贫瘠
中东的确这样。
主要是蔬菜水果匮乏。所以好多东西都是 processed food。
【引用自 bigsur】:
QR的休息室
唉,走的那天去不了头等那个,就去的商务那个。进门问silent room怎么走,客客气气给我指路,但信息不太够,每个岔路口我都要问人,问了三个人才走到。
到了之后都排满了,我问能sign up吗?说我们先来先的。我说那我就在这里等可以吗?说对不起我们已经满了。
我:那我是在这里等还是5分钟来轮询一次呢?
答等着也没用了,轮询也没用,因为每人可以四小时,现在最早出来的也要3点多了(这是个有用信息)。
不过我听到有人打呼的声音了,可能排到了在里面体验也很一般,不过这不是qr的错。
【引用自 打豆豆】:
在里面体验也很一般
那个床躺不平的。是一个有曲面的椅子。的确睡不好。
而且基本排不到。
我也是等不到 随便找个个躺椅就睡了
蔬果匮乏,然后看着也没第二产业。著名的瓦奇夫集市卖的香料闻着辣眼睛,普通手工艺品不精致还很贵,服装类像是中国早市夜市摆摊的设计水平。
感觉风景就是中东有钱人的优雅和人多带来了美国没有的人气,劳工的听话勤劳让环境干净卫生安全,然后所有餐馆都是馕和肉…
物价比美国便宜,看海躺沙滩这里倒是不输欧胡岛。吃喝更方便,这沙滩旁边一大条街全是餐馆,价格也没欧胡岛贵。还很安全,穿袍子的男人女人们都坐着,只有小孩在沙滩玩
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【引用自 打豆豆】:
然后所有餐馆都是馕和肉
有看到沙拉么?或者说中东人吃的沙拉你喜欢吗?
我指的是 fattoush, tabbouleh 之类
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Fattoush 这是带了脆皮的 我特喜欢吃 还淋了甜醋酱
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Tabbouleh 主要由布格麦与切碎的欧芹、薄荷、番茄及洋葱等混合,并适量加入食盐、柠檬汁、橄榄油等搅拌而成
【引用自 Adobe】:
薄荷
我不太喜欢薄荷(尤其是来了__之后吃了几次薄荷、肉桂、巧克力的混合物,更不适应了),所以没尝试点沙拉。
甚至andaz早餐没这么丰富的沙拉,只有分开装的 spinach、黄瓜、西红柿切片、生菜(可能旁边有橄榄油但门槛太高了…
还是不大行 被UAE全方位碾压
【引用自 bigsur】:
杯UAE全方位碾压
怎么我去之前没人告诉我
Gemini和reddit都说uae很无聊也很乱,要去就去多哈 (幸亏没去阿曼,可能基建比不上多哈,也许更无聊
【引用自 打豆豆】:
幸亏没去阿曼
【引用自 打豆豆】:
也许更无聊
这个国家被誉为海湾六国的天花板
【引用自 未知】:
中东旅行的天花板是Oman么? 旅行
好像去过的都没有差评的 哈哈
【引用自 打豆豆】:
阿曼,可能基建比不上多哈,也许更无聊
自然风光更好 中东味更纯
【引用自 打豆豆】:
uae很无聊也很乱
AI的 骗人的
不过多哈还有个风景是基建新(新就是正义),铺张大(大就是好)
古建筑有那味,不懂历史拍照也好看
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新建筑也不拉垮是真的新(而不是美国那种新建的但外观破破旧旧的风格),干净,视野开阔
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还有四处可见的大佬气质的照片
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【引用自 打豆豆】:
都说uae很无聊也很乱
看 Gemini 还不如看论坛游记
【引用自 未知】:
阿联酋自驾游记攻略 游记攻略
标题党
省下钱的办法 – 在阿布扎比与迪拜的高速路上,请不要开在左侧两车道上;不然就会像我一样,因低于最低限速 (120km/h) 而收到罚单;而且这个罚单是每10分钟一次,如果40分钟都以110km/h的速度开在第二车道,那就会收到4次罚单哦(那就是¥2,000+)了
正文
要从国内回美,就想着复刻一下之前的【游记】和妈妈的新马泰之旅 ,在中美之间找个中转地带妈妈去玩几天,美其名曰“妈妈送我回…
相对于其他几个海湾国家资源少一些是真的 不过待几天也还好 或者说在阿布扎比 layover 出去逛一下也行
而且他们首都新建了一个国家博物馆
【引用自 bigsur】:
自然风光更好 中东味更纯
Gemini给我安排是某天早上五点起床去羊市看卖羊,我瞬间被劝退了…
【引用自 Adobe】:
这个国家被誉为海湾六国的天花板
下次换不到美日票,再去多哈转机的时候再去看看,再给中东一个机会吧
打豆豆什么时候去欧洲啊
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翻照片还看到瓦奇夫集市的二手市场,当时我有点懵圈:这是给欧美游客的游客陷阱吗?
我奶奶家这玩意现在还在。
手工艺品店里基本都是粗犷“手工”风,也是面向欧美游客的。$50买这个
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还有个泥潭表情(拍照的时候 还没官宣)
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【引用自 打豆豆】:
蔬果匮乏,然后看着也没第二产业
其实有特色的是鱼。
当地渔业挺发达的。而且是本地人控制的行业。
Andaz早餐没鱼,我本来想在外面吃鱼,结果被上面巴勒斯坦老哥截胡了,带我去他朋友餐馆,吃了个很便宜的鱼
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但这个做法就很hmm
相比泰国…
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我也感觉多哈沿海,应该街头小巷鱼肉很多。但街上没看到卖烤生蚝烤鱿鱼烤鱼的
其实我是同意gemini的,个人排序的话:阿布扎比大于等于多哈,然后大于迪拜。迪拜是个超级都市,文化方面不如其它两个城市,自然风光三个都差不多
【引用自 打豆豆】:
海躺沙滩这里倒是不输欧胡岛
这个不至于吧,感觉夏威夷自然风景比中东好太多了,或者是我不喜欢中东这种沙漠气候和景观
【引用自 阿美利卡】:
感觉夏威夷自然风景比中东好太多了,或者是我不喜欢中东这种沙漠气候和景观
说起 和躺平度假村,我现在还在等这家酒店的入住 DP
Hilton Salwa Beach Resort & Villas
这家的装潢是传统阿拉伯风格的,不是土豪金。在这里躺平的体验应该跟什么朱美拉人造岛不太一样
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【引用自 Adobe】:
中东的凯悦早餐 vs. 中国的凯悦早餐
欧洲 vs 中东 vs 中国的凯悦早餐,因为我更习惯中餐,这个我带着biased的胃,肯定是中国的最好。
接下来是欧洲的,都稍微带有一些当地的特色,但是热菜真不行。
中东的我一直感觉被欧美化过于严重了,大量的白人饭,选择巨多但是我不觉得好吃;我更期待的当地食物是甜品居多,反而没有我更想吃的烤肉这类的食物。不过中东凯悦的果汁更甜一些,尤其是西瓜汁,大冬天的都非常好喝,这个是其它两个地方不能比
【引用自 打豆豆】:
但这个做法就很hmm
你不发还好,我现在就想吃炸鱼了
这家离doha太远了吧,不知道会不会有人专门去
【引用自 Adobe】:
传统阿拉伯风格
UAE几家沙漠酒店就是这个风格的?那些dp挺多的,我感觉去体验一下确实比迪拜那些酒店强不少
【引用自 阿美利卡】:
反而没有我更想吃的烤肉这类的食物
我也不解多哈劳动力成本那么低,打车半小时印象中$10刀,为什么没人出来摆摊,卖点烤羊肉串牛肉串,劈劈椰子,现烤个带肉馅的馕。
【引用自 阿美利卡】:
选择巨多但是我不觉得好吃
哦刚才忽视了,我最爱吃猪肉但多哈没有,我是说印象中多哈的食物很单调,不管好不好吃,总是差点意思…
【引用自 阿美利卡】:
文化方面不如其它两个城市
说个在旅游版政治不正确的,我这种没文化的人以后旅游不去探寻文化了,最佳目的地就是
基建现代,卫生、安全,劳动力成本低,物产丰富猪牛鱼菜果要啥都有的地方…
【引用自 SEV】:
去欧洲
等换了护照去欧洲也不会没苦硬吃去和上述条件相反的地方…
欧洲和劳动成本低这两个可能比较对立,呃
大家熟悉的主流国家都是劳动成本较高的,现在全欧洲哪哪哪都不便宜。 和 罗马的 Uber 价格真是吓死我了,尤其是我从 开罗 的,简直是刷新三观
再加上你喜欢吃猪肉,还喜欢基建比较新颖的,整个欧洲我觉得波兰可能最适合你 可以马克一下克拉科夫的那个 cat 1 Hyatt Place,试一下波兰的“京都”看喜欢么
【引用自 Adobe】:
全欧洲
我都不敢想等换了护照没了借口,会不会也不会去欧洲(这几天那个阿叔无滤镜下的巴黎又让我下头了一次)。
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如果一辈子一定要去一次,就打打卡拍拍照到此一游吧
可能中国真的是我唯一的(旅游)归宿…去其他国家总带着批判性眼光,而在中国会自动带着包容性眼光。不知道是不是因为物价低就自动选择原谅ta。
丈育的我去欧洲就找几个著名的大教堂打个卡,不过自然风光的话去alps那边转一圈挺不错的,当然基建、食物这些几乎不可能满足豆老师的要求了
再等等,也许过几年老了胃也不消化,对吃的就没那么在乎了 或者换了护照发现多了好多目的地,突然就哪都想去看看
【引用自 阿美利卡】:
著名的大教堂
一个都不知道。巴黎圣母院算教堂吗?
我印象中以前英语课本里每个国家介绍了一些经典,白金汉宫 凯旋门 别的没了
【引用自 阿美利卡】:
丈育的我
觉得算
【引用自 打豆豆】:
基建现代,卫生、安全,劳动力成本低,物产丰富猪牛鱼菜果要啥都有的地方
看出来豆老师想国内了,等跑多了就喜欢上其他地方了
哼,男人
【引用自 Zig】:
每天可以去那个山头听唱经还是挺震撼的
现在站在安曼城堡遗址 在山头上听安拉胡阿克巴太震撼 去了这么多伊斯兰国家很少有这么立体的诵经
【引用自 Adobe】:
克拉科夫的那个 cat 1 Hyatt Place
不推荐这家,交通实在不方便离哪个景点都远,还是老老实实住老城区
在第三世界住豪华酒店真爽啊
是的
约旦这家的确是五星级,2018年的时候是 cat 3,后来降级到 cat 2。再后来因为需求显著下降,2025年调表降级到 cat 1。这家酒店和所在国真是前所未有地划算。
这家酒店现在差不多被美国白人全包了,每天从吃早餐到酒廊晚饭看到的都是老美
可能和内心的价值观相关吧,我内心认定了高人工地区$8一杯的咖啡和$10一个的三明治是overpriced,所以去旅游也不会快乐 可以说是被金钱束缚了。
豆豆你要算总账
普通商品物价比如咖啡三明治当然是一方面,但是出行开销还有方方面面。
机票就不说了,反正来这个论坛的基本都是里程兑换,无论去 中东拉美非洲澳洲商务舱都差不多。
国际漫游也不说了,都是一个价
签证:所在国是否免签/电子签?是否需要申请(申根)签证?(有额外开销)
酒店:比如说,有没有 cat 1 Hyatt 或者同类?总分数 + 烧的券 + FHR credit = _______ ; 实际掏现金总数 $ ______
餐饮 - 酒店有没有包早餐?可不可以蹭酒廊?
餐饮 - 如果需要外出吃饭,所在国有没有强制服务费?(就是小费) 可不可以在超市熟食区解决?等等
公交 - 单程付费呢,还是有巴士通票?
租车 (附带油价)
如果要参加一日团,费用 $ ______
博物馆等 - 单个付费?还是有通票?可不可以买半价学生票?有没有每个月的免费日?
以上都是金钱方面可以衡量或者横向对比的。想表达的意思是,有些看起来很贵的国家,等你算总账之后不一定贵。
像料理 (舒适度)、空气质量、所在国人民是否对老钟友善、异国文化和建筑的兴趣度等等则是不能用钱来衡量的,最终还是取决于个人兴趣。像我就是对脚下这片沃土极度感兴趣
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【引用自 打豆豆】:
基建现代,卫生、安全,劳动力成本低,物产丰富猪牛鱼菜果要啥都有的地方…
这个还真只能东亚或者东南亚
欧洲中东和物产丰富挂不上边
卫生安全排除了非洲绝大部分地方
劳动者成本低排除了欧美甚至中南美澳大利亚
加起来就只能东亚东南亚的基建好的地方了 想想也只有几个
如果排除基建发展程度,其实我觉得北非还行
@yzhang91 之前回馈说 综合物价挺便宜,而且还有猪肉吃 (当然这是伊斯兰世界例外)。而且酒店还可以蹭早晚餐,说实话真不需要去外面吃。
像火车票啊,租车开销啊, 我看都可以
【引用自 Adobe】:
餐饮 - 酒店有没有包早餐?可不可以蹭酒廊?
餐饮 - 如果需要外出吃饭,所在国有没有强制服务费?(就是小费) 可不可以在超市熟食区解决?等等
公交 - 单程付费呢,还是有巴士通票?
租车 (附带油价)
如果要参加一日团,费用 $ ______
博物馆等 - 单个付费?还是有通票?可不可以买半价学生票?博物馆售票处是否好糊弄?
这些都和当地劳动力价格直接挂钩 咖啡和三明治贵的地方,这些应该都很贵吧
【引用自 Adobe】:
异国文化和建筑的兴趣度等等则是不能用钱来衡量的
归根结底还是我太没文化了,旅游=吃喝打卡。文化的附加值在我这里体现不出来,却要缴费,就产生落差了。
阿杜比老师是老移民了吗? 你发的图好多词我都不认识,仅标题就有encyclopedia,crescent 两个生词
反而应县木塔、开元寺、这种不用做任何准备,去了直接听便宜的母语讲解更能感受文化,结束了人均20刀猪牛羊吃爽,体验感更好。。。
以及阿杜比老师考虑以后带着P2如何旅游吗?顿顿lounge会不会不太好
【引用自 打豆豆】:
你发的图好多词我都不认识,仅标题就有encyclopedia,crescent 两个生词
抱歉我可能应该发中文图。上图就是中东沃土 (呈新月状所以英文是 Fertile Crescent)。其实表达的就是两河流域的古文明
【引用自 打豆豆】:
这些都和当地劳动力价格直接挂钩
理论上是这样,但是实际操作上嘿嘿
我真应该把我在 的每日开销列出来,因为这就是典型的 一般人觉得很 实际上烧完分之后开销很少的国家
然后延伸到欧洲,像我在 的总开销都是可控的
这是我的问题…类似谭友们日本巡礼,我不看动漫不玩二次元游戏,也看不出来在铁路栏杆那里拍照有什么意义 可能我不是一个爱旅游的人,只是一个爱花钱买实惠的人
巴黎不知道怎么回事 就是很上头 一次又一次的去 和心爱的人一起看闪灯的铁塔 感觉一辈子都值了
【引用自 打豆豆】:
只是一个爱花钱买实惠的人
这个好解决。找点机票的实惠哪里便宜去哪里就是了。
你看 AA 换中东到亚洲的机票绝对实惠,同样的时间比美亚便宜多了还有高级 lounge 进。
欧亚之间的机票也比美国出发的实惠多了,可以多买。还有就是 CAI 出发的票常年有各种低价,还可以调整各种奇怪的 routing 到处逛逛多好。大可以秉承着哪里便宜去哪里的原则到处跑。
对 只要不晚上开车 突尼斯体验还好
不应该是美欧,美中东 这样吗?为什么会有中国
东岸去欧洲确实方便,西岸的话点数和时间好像去欧洲/中东,和去日本韩国(再去中国)都差不多
等之后不需要签证的时候再研究一下
【引用自 打豆豆】:
高人工地区$8一杯的咖啡和$10一个的三明治
那你打算跑去密西西比remote吗
现在在西雅图是为了省州税
Mississippi’s straightforward 4.7% state income tax rate for the 2024 tax year
密西西比也不一定就便宜吧
不是周税的话早就搬到圣地亚哥或者亚特兰大了…
哪里提中国了?我只是说欧亚大陆上的便宜票明显多。
所以出去玩的时候 position 到欧亚大路上就可以飞便宜票了。
【引用自 Zig】:
position
美国到欧亚大陆这段咋办,又贵又远耗时又长
【引用自 打豆豆】:
被金钱束缚
所以我选择用hyatt找目的地,一日两餐全在酒店解决,主打一个分文不花
我说了一大堆就想表达这个意思,被你非常精辟地总结了
带着P2也这样吗?(以后带着孩子呢
据我的观察带孩子反而去lounge解决晚餐非常方便,沙拉小甜品果汁管够,在中国Happy Hour还经常可以让师傅下一碗素面
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这是我现在入住的酒店,注意我选择了 3 Guest (2 Adults, 1 Child)
这家酒店吃的有多好我在楼上已经分享了,早餐非常丰盛 + 酒廊晚餐
P2跟我挂味相投,我们出门她买预制菜比我还积极
【引用自 打豆豆】:
带着孩子
早餐晚餐畅吃,娃比我们还开心;午饭备一些就行,带小朋友反而去不了一些比较好的餐厅
我去,不早说
【引用自 阿美利卡】:
P2跟我挂味相投,我们出门她买预制菜比我还积极
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转ld阅,看看人家
我这几天不是都在更新酒店嘛
安曼君悦早餐
安曼君悦升套72平米 + 酒廊晚餐
每天使用点数 5,000,一共住6天
这家也就看起来丰盛(或者习惯中东菜和冷食早餐) 热食其实很少 属于吊打欧美但不怎么吃得惯的水平 当然吃饱没问题
【引用自 QatarAirways】:
或者习惯中东菜
我本人不单只是习惯,早就到了上瘾的程度了
回家一天没有
【引用自 yzhang91】:
舌尖上的中东系列:黎巴嫩酸奶推荐 (8/6/2025 更新全市唯一苏丹餐厅)
baba ganoush
吃都不知道该怎么活 (还有土耳其烤串,阿拉伯炖羊肉,阿拉伯抓饭,埃及 felafel)
经 @打豆豆 提醒,现在又多了一个阿拉伯炸鱼
我还是中国胃 所以中东热食吃的了 早餐冷食吃不太动
住这家晚上hh没吃饱(因为毕竟也就两个热菜)懒得开车(原因上面写过了)往外走十几分钟有家本地人扎堆的沙威玛
Al Kulliyah Al Elmiyah Al Eslamiyah St 54, Amman, Jordan
1 JD一个 正好当夜宵
叫号只有阿拉伯语 不过旁边一起等的一群阿拉伯大哥都会英语非常友好
【引用自 打豆豆】:
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问题是酒店早餐和下午茶也不算挂呀,出门安排满一点,也没什么时间去下馆子了,这种旅游便餐能在这些地方吃已经挺不错的了。
我记得十年前国内还有人专门用高端酒店的早餐券当礼来送,现在国内还有人专门去lounge下午茶拍片社交,我去年在国内就碰到过一帮名媛在lounge吹水
我本人早餐只要不是6点半起床 (太早吃),一天在酒店吃两顿其实刚好。
前面两天因为要参加巴士团,所以早午晚吃了三顿,但是今天早上9点下去吃,晚上6点回酒店吃HH刚好
今天的热菜一个是 mini burger (有汉堡馅),一个是一个特别好吃的炸球。问了酒店叫啥,发音是类似 frigget 但是查不出来是啥。炸球看起来很像 felafel 但是里面口感完全不一样,好像是蘑菇馅儿的但是不清楚
我在巴库凯悦已经培训自己学会一天在酒店吃两餐吃饱为止,酒店 HH 选择少一点可以接受
其实我又想就算出去吃,按美国的物价早餐两个人20,午餐50,晚餐50,这已经挺不错了,还会吃撑。出去玩20天算很长很长了,拉满了2400刀是不是在历史的长河,人生百年之中,就也还行。况且不可能顿顿那么吃,物价也不是美国那么贵。
可能还是心魔难除吧
等豆老师到了50岁看到自己NW会不会感叹这辈子这钱怎么花都花不完了
【引用自 打豆豆】:
可能还是心魔难除吧
【引用自 Adobe】:
今天在开罗的消费
去程公交车 - 26 EGP
皇宫博物馆 - 250 EGP 含拍照费
伊斯兰博物馆 - 350 EGP
城门 - 100 EGP
清真寺 - 100 EGP “捐款”
回程地铁 - 8 EGP
回程 Uber - 250 EGP (230原价 + 20小费)
餐饮消费 - 0 (酒店包早餐/晚餐)
Total: 1,084 EGP ($22.9)
【引用自 Adobe】:
今天开销:
小巴 (8 EGP)
打车1 (208 EGP)
打车2 (65 EGP)
地铁 (10 EGP)
打车3 (200 EGP)
上述博物馆 (640 EGP)
餐饮 (0)
总开销:1,131 EGP ($23.9)
可能是我hh吃太早晚上又出去遛弯的关系 那天炸鱼和羊肉串加起来也吃了得有七八个
不过和另一家cat1 GH和南京Unbound至少六个热菜比起来真的还是可以再diversify一点的(要求过高
不过他家hh的甜品真的吹爆 乡下人第一次见水果外观的蛋糕居然是在hh
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鉴于楼上提到开销方面,我先说一下今天(1/26/26)的开销
公交车 $0.86 + $0.93 = $1.79
景点 0 (去的两个都是约旦通票的景点)
餐饮 0 (在酒店蹭早餐 + 晚餐)
总开销:$1.79
看到的景色包括 (发几张预告)
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昨天(1/25/26)的开销
Uber 2.46 JD → $3.47
一日团 20 JD → $28
午饭 10 JD → $14
大多数景点在约旦通 0
某教堂 3 JD → $4.2 (很不值)
回酒店的巴士 $0.86
酒店吃早餐 + 酒廊晚餐 0
总开销:$50.53 巴士团去了三个景点
我买的约旦通倒是挺贵的,80.2 JD → $113.29 因为加了一个耶稣受洗地的额外项目 (佩服约旦政府这么会圈钱 )
约旦通包电子签 (40 JD → $56) 和全国一堆景点,所以只要是去南部的两个主要景点绝对是倒赚,但是我这次不去只留在安曼,所以我承认是捐了一些钱给约旦政府,不过考虑到我这次在酒店属于0消费,连续白嫖6晚的早晚餐,捐这点钱还是可以接受的。
@阿美利卡 @打豆豆 @yzhang91
阿杜比老师下次带我去玩吧
AS出票 有啥算啥
而且我现在都买反向票了。
就是 Asia-US 往返的。反着用。比 US-Asia 便宜很多
是现金商务舱吗(你还是太有钱了
里程票不区分吧?
里程票不区分。
现金票你看看有些好便宜的。之前MR能换的时候和里程票一样价格啊,有的还更便宜。
1/26/26 更新巴士团一日游
昨天 (1/25/26) 去了以下几个景点
耶稣受洗地 (Bethany Beyond the Jordan) + 约旦河边界
Mount Nebo 摩西纪念教堂
罗马马赛克作坊
Madaba 马赛克小镇
这是约旦巴士公司 JETT 的官方团,每周固定出发,收费仅 20 JD 比私人团便宜太多,不过不配导游的,但是无所谓。耶稣受洗地有景点安排的导游。
这天的景点让我感触很深,看到了很多令我留下深刻印象的点。
第一站是耶稣受洗地。这个地方大家可能没听说过,这可是约旦全国最著名的宗教观光地,每年有很多政教领袖前来参观,其中包括历届教皇,俄罗斯总统,欧洲多国领袖。这里重要的原因当然是耶稣本人2000年前在约旦河受洗,因为约旦河改道,他当年受洗地现在刚好在约旦侧。
到了景点后要换景区提供的小巴,全程由导游带领我们绕一圈,不给自由活动。
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这是当年圣保罗(?)躲避的洞穴
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这里是圣约翰(?)当年洗礼犹太人的小溪
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这个小池子就是当年耶稣受洗的地方,当年这个地方是约旦河。可以看到后来这里建了多个教堂
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导游接着带我们去现在的约旦河。导游指出,这里是(非)军事边界,有士兵把守,叫我们千万要注意不要尝试越界。
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这是希腊东正教堂
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接下来就到了今天的重点 - 约旦河边界。约旦河以东是约旦,约旦河以西是巴勒斯坦西岸地区,但是1967年以来被 _____ 占领,所以河对岸很“自然”地挂着占领当局的国旗。
导游特地强调,这个边界是我们和巴勒斯坦的国界,完全没有提到占领当局的名字。当然,对面是谁,这个大家都看在眼里,喜不喜欢都是几十年来的政治现实。
这个景象让我非常震撼。我所在的位置就是新闻里经常出现的火药桶。虽然这里远离战火纷飞的加沙,但是以巴冲突在西岸地区也有联动。群情激愤的约旦人时不时会强行跨越这条河然后被赶回来。
这里给我的第一印象是非常像朝韩板门店,亚洲的另一个待爆发的火药桶。双方紧张对峙,但是每天都有大量游客前来参观。
我的第二个印象是约旦河之狭窄。从我站的地方离对面还不到20米,我近距离看到带着小帽子的以色列导游带领他们的游客下来,甚至用手指指着我(的方向)讲解,说的话我也能听清楚。这就是英语里说的 stone’s throw away,就是这么接近。
第三个印象是约旦河水比较浑浊,并不干净。是不是圣水都这样?
抛开地缘政治,来这里的基督教游客很多会选择来这里重新受洗,当然现在是冬天所以没看到。我的得州团友拿了三个水瓶,接满了约旦河圣水带回美国,一瓶留给自己和丈夫,一瓶留给自己的兄弟,一瓶留给 in law。可见他们是虔诚的基督教徒。
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从约旦河离开后,导游带我们去了一个东正教礼品店,这里看到有卖 Ten Commandment 东西都非常贵,专门 有钱的基督教徒
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接下来去的是 Mount Nebo。我不知道这里的“景点”要额外收费而且只收现金,我手里没有现金只能作罢,欣赏了一旁的山景。其实那个景点就是一个摩西的纪念教堂,里面有保存很好的罗马马赛克,仅此而已。山景还是非常美的。约旦河谷两岸这样的景色其实不少。约旦河西岸也有类似的。
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下一个“景点”是旁边的马赛克作坊。这个一听就非常 ,我只是抱着好奇心看了里面有啥,没想到有惊喜。
简流版就是:约旦人传承了古罗马的马赛克制作传统,代代相传到今天。这些精美的马赛克有的非常复古,比如说生命之树,有的是基督教名画,其他的则是很现代的创作。我被这些马赛克的精美所折服,忍不住拍了很多照片。
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从马赛克作坊出来,最后一站是约旦最著名的“马赛克小镇” Madaba
这里的博物馆有的包括在约旦通里,但也有个别需要额外买票。马赛克小镇的主要看点当然是马赛克。博物馆保管了罗马时期的各种马赛克,但是这里大街小巷都是马赛克作坊,还有卖各种现做马赛克的纪念品。
看到约旦人这么努力传承古罗马传统,我看了很感动。想到了日本人的工匠精神,在西亚这里也能目睹。古希腊-古罗马文化在当代约旦被高度重视,约旦人同时继承了阿拉伯文化和罗马文化,两者并不矛盾,这是我对这个小镇留下的深刻印象。
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这个教堂看地板马赛克要额外收费 3 JD,进去之后发现只有一个破碎的马赛克,大呼上当。来这里其实是观光中心工作人员的推荐,说这里有很重要的马赛克。这个马赛克重要的原因是少有的画出东罗马时期的中东地图。
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约旦人普遍支持
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约旦料理
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离开前看到这里有画约旦全国的景点
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这天行程结束,收获满满。看到了很多令我感慨的画面,体会到约旦人继承罗马传统,也感受到约旦河两岸的对峙现状。政治、宗教、冲突、共存,这些词汇在脑海里挥之不去,无法忘怀。
(今天的更新内容比较沉重)
@yzhang91 @tommyxcy @zzzzyyds @Tableau @小小修马 @JayChien @jht03 @SEV @阿美利卡 @wsyzxlz
【引用自 打豆豆】:
归根结底还是我太没文化了,旅游=吃喝打卡。文化的附加值在我这里体现不出来,却要缴费,就产生落差了。
马赛克艺术品怎么样?我觉得这个还是可以欣赏的,古罗马美学比较直观,我妈都觉得不错
如果大家对耶稣受洗地感兴趣的话,别忘了在购买约旦通的时候选择这个项目
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这是约旦通的主页。如果提前购买的话是 +8 JD;如果忘记购买但是临时想去的话,售票处卖 12 JD,还是比较 的,但是这个景点各种意义上都是独一无二,即便不是基督教徒也可以来此体验“西亚板门店”。
【引用自 Adobe】:
约旦河以东是约旦,约旦河以西是巴勒斯坦西岸地区,但是1967年以来被 _____ 占领
哎.
你说的争议指的是地点还是其他方面?
【引用自 flyinginmud】:
“香火”更旺
在目前的政治氛围下 外国游客去约旦比较方便 而且约旦物价相对于西边便宜
不过冬天两边都挺冷清的
现在那边形势因为伊朗黎巴嫩形势还是挺紧张的吧,佩服阿老师勇气
其实也就是存在主义的一种变形,在旅游的路上寻找旅游的意义和偏好。
有些人找到了,比如a老师,旅游就是娱乐自己(挑战极限)
我是觉得以后有小的了或者老的病了,就出不来了,我得趁着短暂的几年自由,多去危险系数高和混乱的地方看看真实的世界。
有些人就是泥潭国吃喝玩乐体验精致服务和安静的氛围。
有些人回国玩体会烟火气和母语交流的闲适感。
有些人觉得旅游没有意义,家里待着就挺舒服,然后研究哪里作为家最好。
大部分人的旅游偏好随着年龄和个人情况在变。
就是个寻找和改变的过程
你说得真好,给你点个赞
存在主义很久没出现,但潜移默化就在生活中。以及意义是要去找的,越找越明白,不找不明白。
imean无论找不找,路的尽头都在那里,所以每个人都有一个正确的答案,也是唯一的答案。
所以人生吃喝玩乐就好了 都有大保底了不慌
约旦河以东 岁月静好
约旦河以西 _________
欧洲航司现在开始系统性取消西边邻国的航线 不知道收到了什么不可告人的情报
西边邻国的主要航司现在放宽乘客取改限制
但是中东各国的载旗航司还是正常运营 所以飞中东还是要订本国航司最靠谱 他们不到万不得已是不会停飞的
一句话总结就是 约旦还是可以来的 这个国家不参与战事
【引用自 热心网友】:
不过hh的甜品精致程度确实很惊人
我现在有些纠结
其实来安曼本来打算吃
叙利亚雪糕
巴勒斯坦库纳法
这两个在这里都是非常正宗的
但是酒店甜点太好吃 又不敢摄糖过量 唉
现在在路上 分享一篇关于约旦前任王后的文章
约旦已故国王侯赛因一共有四段结婚 最后的夫人是美国出生的
Los Angeles Times – 7 Apr 21
Jordan's royal rift entangles an American-born queen
Who is Queen Noor? Royal drama emerges, nearly 43 years after an American's marriage to Jordan's King Hussein.
@Lit1 @Emma老师
【引用自 Adobe】:
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路过没吃吗
只是随便拍一个酒店旁边的广告 其实没有真正路过 但是昨天的确在旧城区路过库纳法甜品店 哪儿敢吃啊
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@Spiderman @阿美利卡 今天的酒廊晚餐有三文鱼串和羊肉串
以及今天入住的有一个韩国老年团 终于看到一个东亚团了 但是这里为啥这么受老年人欢迎我还是不理解
【引用自 Adobe】:
@Spiderman @阿美利卡 今天的酒廊晚餐有三文鱼串和羊肉串
果然还是标准的羊肉泥羊肉串。
完蛋,我鸡爪已经吃完了
【引用自 Adobe】:
三文鱼串和羊肉串
有硬菜是真的爽
我发现韩国老年团居然在酒店吃自助餐,我都不知道原来这家提供自助晚餐 (不是酒廊这个小的,是白天吃早餐的地方)
【引用自 阿美利卡】:
我鸡爪已经吃完了
忘说了 甜点包括非常好吃的芒果慕斯蛋糕 我来的时候已经只剩两小碟 其他老美都知道这个最好吃
我原来计划吃叙利亚雪糕 现在可能要推迟到退房那天了
分享一个关于 酒店预订的省钱计划
【引用自 tcocf】:
韩国周末酒店奇贵,因为住房紧张,跟老人同居比较常见,周末人们都带小孩出来staycation,而且韩国酒店非常会做生意,周末酒店里挤得一塌糊涂,赶紧订酒店吧
楼上提醒我说韩国/首尔周末酒店特别贵,还真是这样
我1/30晚上10点钟到 ICN,然后计划第二天晚上坐火车去釜山蹭 cat 1 HP。所以1/31白天是留给首尔市区一日游的。为了躲开首尔市区非常贵的酒店价格,我订了比较廉价的 ICN 机场酒店 (Tier 1 Days Inn by Wyndham, 6,750分,用完了最后的温大妈积分并且需要转一点C1里程)。然后1/31早上计划坐火车去首尔市区并寄存行李。
这家 Days Inn 门口就是地铁站,而且直通首尔站,坐火车大概1小时,可以接受。
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这个寄存行李的部分我花了一点心思。我之后会从釜山回到首尔住两天,其中一晚是用 IHG FN 订了 voco Myeongdong,但这是之后一星期。我特地打电话给 IHG 客服,被转到这家酒店前台。我说我是你们未来的住客,能不能在 1/31 当天临时寄存一下行李 (尽管那天不入住)。前台的韩式英语口音很重,我跟她说了几次她大概才听明白我的意图,她好像说可以 这家酒店离首尔站不远,我看可以步行,也可以转地铁一个站。
如果实在不行的话,我的保底计划是去首尔火车站付费寄存,但是我争取白嫖在酒店寄存,这样也更安全。
我这次在 8个晚上都没有用现金入住,感谢首尔/釜山的连锁酒店 以前一直觉得 烧分选择太少所以就没怎么关注,这次算是井喷式打卡了。
简流版就是:晚上抵达 ICN,可以低价入住机场酒店,然后白天在首尔市区寄存行李,晚上坐火车去其他二线城市,这样的话可以最大程度压低价格然后玩首尔一天,不用给首尔的 价。
Days Inn 机场酒店有一个 Deluxe 房型据说是31平米的,比普通大车店房间要宽敞一些。其他方面就没啥期待了。
然后从釜山 cat 1 HP 坐早班火车回首尔的话,白天还是可以在首尔市区活动
其实以上逻辑在其他很贵的城市也可以复刻,比如说华盛顿 DC (IAD 附近有 cat 1 HH)。东京虽然也很贵,但因为还有 ~10k Choice 所以暂时不需要这么折腾。
@JoshL @yzhang91 @jht03 @Spiderman @trendscatcher
延伸阅读
IMG_65611920×1440 822 KB其实也就那样 都没什么印象了
1/28/26 更新安曼城堡 + 罗马剧院
今天更新的是 1/26 打卡的地方:
安曼旧城区 (if any)
安曼罗马剧院
安曼城堡
这里简介一下安曼。约旦首都其实是一个很古老但是又比较新的城市。说它古老是因为城市的前身叫“费城” Philadelphia,是古希腊-古罗马时代的城市,在罗马帝国时期属于中东十邑 (Decapolis; 十座城市) 之一。这里也是阿拉伯征服罗马中东第一批易手的边境城池之一;阿拉伯人改名安曼。在公元749年,一场大地震摧毁了中东多座城市包括安曼在内。此后安曼逐渐衰落,仅山顶城堡有军事用途。到了19世纪时,这一带就是一片遗址。
安曼的现代历史可以追朔到1878年。那一年大量切尔克斯人从北高加索逃难至奥斯曼帝国。奥斯曼当局选择了安曼安置这些难民。此后更多切尔克斯人迁徙至安曼,城市得以快速发展。今天切尔克斯人在安曼虽然只是极少数,但是他们有建城之功,约旦王室现在还雇佣他们做卫兵,体现国王对他们的信任。
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回到主题。这天我从酒店出发,乘坐巴士车到罗马剧院。在旧城区附近堵车严重,所以提前一点下车,一路走到了剧院。剧院这里绝大多数都是本地人在玩,外国游客占少数。
城堡遗址在山上,在微风和冬日暖阳下欣赏安曼山丘的民居非常惬意。在这里听到了非常立体的安拉胡阿克巴非常震撼。
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从剧院出来,爬一段楼梯然后走一段路就到了城堡遗址
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倭玛雅清真寺,这是约旦境内最大的倭玛雅时期清真寺。当然这个是重建的
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城堡博物馆里这张 + 主要考古遗址地图很不错
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这个是大力神石像遗址。光是手指头就可以感受到石像之大,据说是罗马帝国最大的石像之一
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约旦国民甜点 - 库纳法。源于巴勒斯坦纳布卢斯;约旦有50%以上的巴勒斯坦裔/难民,所以巴勒斯坦菜和约旦菜高度重叠。
@Tableau @toronto @713 @zzzzyyds @lstxtt @flyinginmud @See @qdlzh @yzhang91 @Zig
Decapolis City List:
Philadelphia (Amman)
Gerasa (Jerash)
Gadara (Umm Qais)
Pella (Tabaqat Fahl)
Capitolias (Beit Ras)
Raphana (Abila)
Dion (Tell el-Ashari)
Canatha (Qanawat)
Scythopolis (Beth-Shean)
Hippos (Sussita)
其中前面四个在约旦境内
楼上提到 Umm Qais,这个在约旦西北角,可以在罗马遗址上俯视以色列、以占戈兰高地、叙利亚
(网络图片)
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这些景点之间也是坐巴士到达的吗?
Umm Qais 我这次就不去了,只是安利给大家,如果大家好奇约旦除了 Petra / Wadi Rum 还有啥看
从安曼折腾过去还是挺麻烦的,巴士车只到 Irbid,从那里可能要打车或者找 minibus 去 Umm Qais。有私人团去那里 (+ Jerash + Ajloun),但是价格非常贵。
从安曼市区到 Umm Qais 单程开车要差不多2小时,所以当天往返比较累。不推荐一天去三个这么多。
居然还在浪
还有不到两星期就回美了
我现在对景点已经比较审美疲劳,就是对美食还保持兴趣,不过在酒店蹭饭也没有多少机会出去吃了
安曼看着不错啊,城市里不同的游客挺多的(多哈都是穿袍的游客,我很格格不入)
打豆豆老师穿了什么
【引用自 打豆豆】:
安曼看着不错啊
我自然是挑好的拍,哈哈。其实安曼远不是中东最美的城市,这座城市大部分建筑都是比较无聊的民宅,也不古老;毕竟1878年才建城,不像耶路撒冷、开罗那些千年古城。
但是在安曼城堡山上看下去还是挺不错的
【引用自 打豆豆】:
城市里不同的游客挺多的
这座城市现在外国游客不多,因为很多人不敢来。敢来的游客我观察了一下:
中老年人居多。年轻人和背包客少
跟团游的比较多;结合上面就是中老年团
老美非常多,其次是老欧
阿拉伯游客也有,但是比较 blend in,除非他们穿袍子/戴帽子/戴面纱,否则认不出来
东亚人看到几个韩国团。日本团没看到
老钟几乎不存在的,零星看到个别
这个城市/国家如此受老年白人欢迎,我是完全没想到。约旦可能是被认为比较贵的国家(?) 以及老年人可能没有年轻人每天玩手机看新闻,不轻易被战争阴云吓到 (?)
约旦城市里贝都因人占少数,大部分是城市原住民或者巴勒斯坦后裔,他们没有穿袍子的习俗。
【引用自 打豆豆】:
过年去女方父母家,该买什么礼物
卫衣篮球鞋
【引用自 Adobe】:
他们没有穿袍子的习俗
多哈都是这样的
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这是海湾阿拉伯人的标准穿着
贝都因部落传统
抗热,尤其是白袍子
全身裹袍子防晒
这袍子我看着也防晒凉快,哇欺负市场本想买一个,结果店里随便一个都是七八十刀,作罢…
环绕立体声效果就是好 别的地方遇不到
如果只是想试穿的话,看看能不能借来穿
反正我是看到很多 blogger 每次去第三世界国家都是穿当地服装
lol 豆老师也来这儿了啊
【引用自 toronto】:
中东速写:开罗/杰拉什/佩特拉/瓦迪拉姆/多哈【旅行摄影】
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【引用自 Adobe】:
每次去第三世界国家都是穿当地服装
我也想尝试
但价格最友好的是泰国 路边店那种热带短袖短裤100泰铢一件… 我穿着TH/AF短裤短袖也是格格不入了
我是老实人他们总黑我,我懒得去一一反驳了…
【引用自 toronto】:
也来这儿
本来是想去对面哇欺负的,但是下车之后路都被栏杆围起来了,眼巴巴看着走不过去,我就现在商场这一侧逛了逛,取了点现金
几方面
一个是白袍子不实用 老钟买回家都不好意思穿在美国大街上 更别说穿去上班 简单来说就是浪费钱 这就是为啥我说租衣服别买
噢对了 阿拉伯人穿袍子还要配当地特色拖鞋 要是穿波鞋那更不配 这整个套装是不能/不应在美国穿的
第二个是豆豆本来就是消费观比较亲民 除了飞商务舱以外 住的酒店都是比较简朴的 我这边也是
【引用自 flyinginmud】:
消费观比我还哪个
【引用自 未知】:
关于在住宿这件事上花钱买体验 酒店常旅客
隔壁帖子住酒店除了guest room之外,到底住的是什么服务/体验有感
今天去吃沸点的路上,和在沸点门口排队等位的时候,我和ld讨论了一下这个问题,我问LD你觉得什么服务愿意让你多花钱?
LD说肯定要保证卫生,有些地方有虫子,感染了bed bug回家都清理不干净。至少得是Holiday Inn级别的才行!
我微微一笑,确认过眼神,是我的LD
我说大家认为holiday i…
【引用自 未知】:
挂久了就对高远目标失去了追求 生活
如题,楼主和LD都是比较挂的人(LD以前没那么挂,被楼主带挂了),具体体现在目前消费和学生时代没啥本质区别:只是
从沃尔玛买菜变成了HMart买菜,
以前出去吃10刀一个菜的中餐馆,现在吃15-20一个菜的中餐馆(都怪通胀)
没去过米其林,没吃过人均150+的日料/韩料/中料/美料。
没花钱买过商务舱
没花钱买过基础房之外的房型
第一辆车DFBB,第二辆BMW新车正在开,但是下一辆我想换回日本…
【引用自 Adobe】:
这个寄存行李的部分我花了一点心思。我之后会从釜山回到首尔住两天,其中一晚是用 IHG FN 订了 voco Myeongdong,但这是之后一星期。
基本没啥哇问题,我经常这样存。
【引用自 Adobe】:
voco Myeongdong
这家我住过,路线就是坐机场的arex express train (注意是express,local会停很多站)到首尔站。然后走路过去10分钟。如果行李比较重的话还是稍微有点吃力的,要走一个天桥还要走上坡路因为首尔很多上下坡
记得要个塔景房呀
【引用自 Adobe】:
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这是什么吃的?外面裹着像粉丝(?)
bird nest baklava?
糖尿病警告
我还以为中间是肉
中间是开心果 有时候可以是其他坚果 但是关键是鸟巢
【引用自 wsyzxlz】:
糖尿病
我可以负责任地说 这个含糖量在中东甜点里算是低糖了 很多甜点比这个离谱很多
利益相关 我在埃及买了两盒这个
我几乎每次都是冬天出门 短裤啥的很少见 除非在热带地方比如埃及
最近几年也就是有一次夏天去了阿曼苏丹国 但是当地人穿的都是袍子所以很少见短裤
计划不错,但是如果是我,我大概会想要open jaw,仁川进釜山出,或者反过来。
多年前在釜山住过一个很好的酒店,靠海,有汗蒸浴,可惜死活想不起名字来了。然后有一天去海云台逛,正好是釜山电影节,好多明星
【引用自 Adobe】:
这个含糖量在中东甜点里算是低糖了 很多甜点比这个离谱很多
我也是看太甜了,买了几盒蜜枣,我自己没吃,带回国分给约饭的同学们了(我知道他们肯定抢着请客)。不知道他们觉得甜不甜
伊斯坦布尔的那些热门面包甜品店也是,看着就非常甜…
我最后一段是韩美线 必须要回到 首尔 ICN
因为要烧 UA TravelBank
这样就等于不要钱了 也省了点数兑换
还好釜山首尔高铁也不贵 我还考虑过兑换大韩短途票
【引用自 flyinginmud】:
快速搜索超能力
不是我有超能力 而是 @打豆豆 发的贴我基本都有回复所以印象深刻 知道他的消费观是什么 所以一下子就挖出来了
论坛搜索还是很方便的 谁发什么贴持什么立场我一搜就知道 而且 ID 看久了眼熟 所以我平时艾特谁都是有针对性的 做好了用户 profile 研究
【引用自 打豆豆】:
城市里不同的游客挺多
来,我来泼个冷水。
我们当年去 Amman 住 Grand Hyatt。晚上出去吃饭溜达回来的时候路口遇到几个看起来像 teenager 的年轻人,有男有女。然后当天下雨他们就估计往我们身上溅水。当时怕出事就赶快跑了。
【引用自 QatarAirways】:
不推荐这家,交通实在不方便离哪个景点都远
我是这么看的
凯悦总体覆盖率太差,全欧就这么几个 cat 1 酒店,这是他们常旅的致命伤。所以想低价用出点数兑换哪哪都不方便,克拉科夫这个已经算是少有的“新 + 便宜”,缺点当然是不包早餐。总的来说能有这个选择对于赴欧党已经是万幸了。
至于地点,虽然不完美,但是相比 otherwise 凯悦积分用不出去坐等贬值,这不算什么。
我在新开罗凯悦入住的时候,打车去开罗市区单程要~40分钟都可以接受;在法兰克福我还住了郊区的 Hyatt House 要步行15分钟到火车站然后在路上继续耗;克拉科夫这点距离不算什么。为了用出点数,有些方面必须得将就一下。
问一下经常飞 EY 前舱的各位
我刚发现 AUH 里面有一家前两年新开的 Lulu Roastery,里面好像有卖各种坚果香料等中东特产。而且24小时营业,也就是说我半夜在机场也可以闲逛。而且貌似是过了安检的转机区。
有没有去过这家店的 DP? 里面卖的东西价格公道吗?还是 ?(跟市区同类超市比)
我就想看看有没有伊朗等制裁国家的开心果,这玩意离开中东买不到
@bigsur @Spiderman @Zig @jameslee0417 @mingzl
哇 被adoba老师点名 受宠若惊
虽然我上个月才路过AUH两次 但还真没注意到这家店 不过既然是lulu开的 看起来卖的就是他家的超市货? 应该不像AUH机场其他的店那么 ? 不过根据我的经验 想买伊朗的东西 藏红花开心果这类的 卡塔尔和阿曼应该是最好的选择. 毕竟这俩国家都跟伊朗很铁
机场里的店没有能力消费,所以没有关注。
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最后一晚的君悦酒廊晚餐
今天的肉类只有 chicken fajita
但是甜点依旧给力
@阿美利卡 @yzhang91
这个甜点看着挺有食欲的,最近想吃蛋糕
后面没有凯悦酒廊蹭饭了 唉
在韩国就有一晚康莱德酒廊晚餐 我看很丰富
我在AUH是到达,不过之前看攻略的时候小戏精上不少推荐在那买椰枣,开心果巧克力啥的,而且记得在值机柜台或转机柜台拿9折coupon
蜜枣是有些太甜了,这个鸟巢还行
中东甜点只要是浸了糖浆的都是非常甜的。像鸟巢那样配了一半坚果其实甜度口感会中和
土耳其的巴克拉瓦十有八九都是泡了糖浆或者蜂蜜,口感就欠佳。但是有时候能吃到不是很甜的巴克拉瓦,那种的杀伤力特别大,因为会停不住口。
韩国老人团就是基督教团
韩国一堆基督徒
这么说的话,我看美国白人团大多数也是基督教团。没想到约旦观光业居然靠中老年团客支撑。
来之前没有怎么关注基督教圣地;“一般人”对约旦的认知就是 Petra / Wadi Rum。现在发现耶稣去过的地方还真是摇钱树。而且约旦比隔壁国家稳定,我猜本来打算去隔壁朝圣的都来这里了。
去 jerash 的时候碰上一队台湾
【引用自 Adobe】:
中老年团
lol
我在安曼君悦这几天几乎没听到中文,仿佛老钟绝迹了的感觉。在外面也是只看到不到10个老钟。前天在安曼城堡也是一个都没看到。这里能看到的老外基本都是白人。
之前在开罗凯悦,每天都能听到陆港台三地的口音,还有韩国、日本、泰国团等等,每天都是爆满。所以开罗那边为了照顾老钟还有东亚菜。这里则都是中东菜,也不错。
(刚才被招聘官连续两次在面试时间前两分钟放鸽子极度不爽,现在更一篇)
1/29/26 更新 As-Salt 小镇和安曼其他景点
今天更新这两天打卡的地方
As-Salt 19世纪奥斯曼小镇
Iraq Al-Amir 希腊遗址
约旦博物馆
As-Salt 是奥斯曼帝国时期统治约旦北部的二级行政区首府,当时安曼还是一片废墟,As-Salt 等于承载了今天安曼的行政功能。后来约旦独立迁都到安曼,As-Salt 得以保留原有的样貌。
我是打车去的 (因为在车站没看到小巴)。第一站是博物馆,这个包在约旦通票里,不过没有太多东西看。后来去了 visitor center 拿了地图,按地图指引转了一圈。小镇能看的地方不多,主要是一路拍摄小镇在山上的黄色房子。仔细欣赏还是挺美的,很有黎凡特地区的风格,但是又和其他城镇不太一样。
小镇的另一个特色是这里基督教堂有好几座,而且还有教徒做礼拜。这座城市反复强调是 city of tolerance,伊斯兰教与基督教保持和谐共存,这也是约旦的国策。
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小镇的年轻人估计没见过老钟脸,又来到打招呼 → 要求拍照 → 要求上传 IG 的熟悉情景了。不过约旦男生直接对我说 I love you 我还是 这个突如其来的表白在其他西亚国家都没遇到过
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逛完小镇后,打车去了另一个郊外景点 Iraq Al-Amir 希腊遗址 (跟伊拉克没有关系)。车程大概40分钟,走小路,车费不贵 (6.x JD)
Iraq Al-Amir 的宫殿遗址虽然不怎么出名,但这里是约旦境内最大而且保存最好的古希腊时期建筑。这里也是约旦通票涵盖的景点,虽然在村子里,但还是有工作人员售票/检票的。来这里的时候只有一对法国夫妇和一个本地小孩子,很安静。
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从遗址打车回酒店也就不到 7 JD,走了40分钟的小路,很划算。离开小镇的时候看到了很壮观的山景和峡谷,但是没有什么时间停留拍照挺可惜的。
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1/28 这天去了约旦博物馆。本来打算去坦克博物馆的,但是到了门口被告知今天关门 (跟 Google Maps 说的不符),懒得跟军人扯了,直接打车去约旦博物馆 The Jordan Museum,这是约旦国家博物馆。
展览馆1楼主要是远古 - 东罗马时期的考古展览。2楼则是阿拉伯文明对世界的贡献。
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约旦在古代曾经有三个王国
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死海古卷 - 这个据说是现存最古老的旧约圣经抄本。在巴勒斯坦西岸地区被挖掘。1950年代挖掘的时候,西岸属于约旦占领区,所以约旦政府收藏了一部分;1967年后 _____ 占领巴勒斯坦领土,剩下挖出来的古卷在占领国的博物馆里展出,不过约旦这里的古卷其实没啥区别了。
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在约旦博物馆最大的收获是学到了很多英语词汇原来是源于阿拉伯语
سُكَّر (sukkar) → sugar
الكُحُول (al-kuḥūl) → alcohol (这个是最讽刺的 ,老白最爱喝的 居然来自不怎么喝酒的阿拉伯)
الجَبْر (al-jabr) → algebra
سَفَر (safar) → safari
قُطْن (quṭn) → cotton
الكيمياء (al-kīmiyā’) → alchemy → chemistry 化学一词源于炼金,而炼金是阿拉伯语
خُوَارِزْمِيَّة (al-khwarizmi’s) → algorithm 算术一词也是源于阿拉伯语
صُفَّة (ṣuffah) → sofa
سُوَّد (suwwad) → soda
希望通过在这个博物馆学到的东西分享给大家,也提醒一下阿拉伯文明给我们当今英语做出的贡献。
@yzhang91 @lstxtt @Lit1 @zzzzyyds @713 @Tableau @toronto @tommyxcy @veritas @JayChien
【引用自 Adobe】:
招聘官连续两次在面试时间前两分钟放鸽子
感觉可以下次放他鸽子了
Oh no 他们公司是我面试的最好的,我只能忍了
【引用自 Adobe】:
约旦男生直接对我说 I love you
重點
我是觉得阿拉伯世界的
I love you
context 不一样,就像我在大街上看到男生手挽手一样,不代表是 _____,只能代表我对当地文化和语境理解不够
【引用自 See】:
伊拉克两星期
确实如此都是西方文化把正常的人类亲密接触污名化,亲嘴变成性,拉手也是性
【引用自 toronto】:
中东速写:开罗/杰拉什/佩特拉/瓦迪拉姆/多哈【旅行摄影】
顶着越来越大的雨
话说昨天 (1/28) 安曼这里下倾盆大雨,我在中东很少见下这么大的雨 以前在阿曼遇到一次
这两天都有大雨,还好我已经参观完安曼城堡 (室外景点)
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那天各种迷你泥石流真的有些害怕
路上车多吗?
【引用自 Adobe】:
英语词汇原来是源于阿拉伯语
咖啡其实也算。
以及很多英语来源于阿拉伯词汇可以溯源的古印度语或者梵语
考虑到梵语英语同属印欧语系 梵语 阿拉伯语 拉丁语 英语算是一条非常经典的出口转内销路线了
我让Gemini随便举了几个不一定对
词义 梵语 (Sanskrit) 阿拉伯语 (Arabic) 拉丁语 (Latin) 英语 (English)
糖 śarkarā (碎砂石) sukkar saccharum Sugar
零 / 密码 śūnyá (空) ṣifr zephirum / cifra Zero / Cipher
橘子 nāraṅga nāranj aurantium Orange
象棋 caturaṅga (四兵种) shaṭranj scacci Chess
生姜 śṛṅgavera (角状) zanjabīl zingiber Ginger
柠檬 nimbū laymūn limonum Lemon
绯红 / 胭脂 kṛmi-ja (虫造) qirmiz carmesinus Crimson / Carmine
糖果 khaṇḍa (碎块) qand candum Candy
居然还有byd
西亚国家的 BYD 很多的
格鲁吉亚
阿塞拜疆
约旦
然后我在这里叫 Uber 直接有 Electric 选项
中亚国家也是非常多 BYD
话说约旦这里不产油 油价不便宜 所以政府推广电车也是对的
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今天最后一次蹭君悦早餐 今天的 Pastries 做的最好吃
有开心果馅的面包和开心果碎片的可颂 吃得很上瘾 停不了口 配黑咖啡最合适
@阿美利卡 @Spiderman
【引用自 Adobe】:
吃得很上瘾 停不了口 配黑咖啡最合适
@阿美利卡 @Spiderman
增肥预警。
我刚才神奇地发现,12月在埃及订的 Uber ride 还有1月在克罗地亚订的 Uber ride 全部触发了 Chase UA rideshare credit
不是说好了非美元的 Uber ride 不会触发的吗,这是怎么回事
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这是 斯普利特的第一个 ride,直接 -$8
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这是 开罗的多个 ride,分三次一共给满了 $12 (12月的 credit)
我要是早知道会触发,身上还有一张 UA Biz,一直都没用于打车 白费了前面几个月的 credit
待会还有机会在安曼打车,赶紧用了
Update: 约旦 Uber 居然无法使用 Visa
@yzhang91 @258 @SEV
山上车不多,安曼各种堵车
我的话估计全吃了
【引用自 打豆豆】:
什么时候回美国
【引用自 Adobe】:
2/7 从韩国回美
啊 那這個帖子不是要完結了 沒法雲旅遊了
凯旋门和广场本来也没什么好看的啊。去奥赛博物馆看看还不错。什么地方去多了呆久了都会审美疲劳了。天气美食旅伴和心情很重要
带我们云铲雪啊
楼主现在来到城西的一家也门餐厅 这里的餐牌果然比约旦本地餐厅更加厚道 这里就是本地人光顾的 从酒店门口坐巴士车直达
一碟羊腿饭 Zarb (7 JD)
一碟沙拉 (1 JD)
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这个份量惊人 糟糕了
【引用自 Adobe】:
约旦男生直接对我说 I love you
德鲁伊进化成中东团宠了
【引用自 Adobe】:
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米饭口感怎么样?我记得好多地方的米饭又干又硬不好吃,这些菜要是配上一盘炒面是完美了
【引用自 阿美利卡】:
米饭口感怎么样?
吃惯印度餐的表示太好吃了 最喜欢吃 Basmati 这种长米,阿拉伯人又是用心做饭的,里面加了羊汁还有其他香料 @Lit1
其实我觉得阿拉伯人跟咱老钟有些类似的 人家吃饭的热情跟老钟一样 老欧反而比较少做饭 阿拉伯人做饭特别讲究
【引用自 阿美利卡】:
炒面
很久没吃这个了 而且也不想念哈哈
我昨天在博物馆得知 一顿约旦国菜 炖羊肉饭配坚果和汤汁 需要花8000多升的水养育而成 看了很惭愧 不愿意浪费羊肉 所以在餐厅吃不完打包回酒店大堂吃 这玩意不能带到韩国
楼主坐上了前往机场的巴士 从酒店打车到安曼北站
上次来北站的时候 发现这个车站的目的地站牌全部都是阿语 没有英语 这跟满街双语的安曼有些格格不入
我拿着手机一个个进行翻译 然后有一个小巴目的地让我震撼
مخيم غزة Gaza Camp 加沙难民营
在新闻上看到的悲惨世界瞬间在眼前呈现 心情顿时很沉重 而且也感慨自己身处世界最大冲突的政治漩涡中心
加沙难民营位于罗马古城 Jerash 旁边 他们是1967年战争逃离家园来约旦避难的巴勒斯坦人 没想到一走就是58个年头 今生来世再也无法看到家园
一开始约旦政府只是临时安置他们 居所只是 但是随着临时逃难变成永久逃难 政府慢慢给他们盖了简陋的砖房
很遗憾约旦没有给这批难民约旦国籍 使得他们这么多年来处于实际上的无国籍人士 找工作困难
查了一下资料
当初从1967年前约旦占领的西岸地区的巴勒斯坦难民基本上拿到了约旦护照 但是来自1967年以前埃及占领的加沙地区难民按约旦国籍法拿不到护照 处于法律上的 limbo 约旦政府只给予他们临时居留权 每两年更新一次
在乱世中 约旦收留了全世界最多的巴勒斯坦难民 每个简陋公寓里诉说着一个悲伤的故事
他们的故事比较少人关注 一般来约旦的游客也较少接触他们
【引用自 713】:
哎.
安曼冬天多雨。我上次去也是下了一天一夜。白天还阴沉沉的。
我们去了不少小地方,每天都被很多本地人要求跟他们合照自拍,用的滤镜超级重,我都不认得自己了。
我到时候得去看看这个难民营。我记得xhs上有去这个难民营短暂旅行的帖子,说是其实很peace。
还有一个中年老登才会有触动的地方也在西岸这边:阿拉法特纪念馆
楼主突然意识到 Korea ETA 忘记申请了,糟糕
约旦航空前台其实没有问 但是值机的时候自己突然想起有这事
现在正在休息室办这事
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我申请的时候出现这个信息。看来韩国的 ETA 对免签护照还是暂时豁免是吧?
@bigsur 你有没有相关经验?这个 arrival card 需要付费吗?
很久没去了椰
Consulate General of the Republic of Korea in New York
Consulate General of the Republic of Korea in New York
Consulate General of the Republic of Korea in New York
看网上是护照exempt from K-ETA至少到今年年底
我刚才问了其他人,听说也是直接拿护照入境。然后飞机上空姐派一张 arrival card 填写即可
e-Arrival Card应该是免费的 网上填填?
这个网站非常慢 比 ETA 的网站还慢很多。不知道韩国人怎么搞 IT 的
只要空姐派卡片我就直接填了,懒得折腾这个烂网站
Update
网站恢复正常了,填完了 e arrival,反正上网没事干
韩国有一项必填,问我啥时候走,下一站去哪个国家哪个机场,班机是什么
我这次去了这些国家没有一个问我啥时候滚的,韩国这是第一个。真是非常不适合无目标流浪,必须要提前订好离境机票才能赴 (我只是碰巧提前订好了回美票,之前很多个国家都是提前几天订的,比如哈萨克、土耳其、阿塞拜疆)
德国边检也只是口头问一下,我当时还真没订机票,就说可能一个月(?)
【引用自 Adobe】:
不是说好了非美元的 Uber ride 不会触发的吗
会不会和chase的offer一样 只要商家名字对了就会触发虽然条款里是US only
【引用自 Adobe】:
城西的一家也门餐厅
阿杜比老师推荐几家约旦的也门餐厅呗 打算到时候也去尝尝
【引用自 Adobe】:
韩国的 ETA 对免签护照还是暂时豁免是吧
枫叶蓝是豁免到26年底
我去的是这家 坐巴士直接到 不用打车非常方便 就是路上比较堵 但是这已经是往郊区走了
Yemen Castle Restaurant
餐厅有一点简陋但是无所谓 挺干净的 都是本地人光顾 菜单有英语但是没有标价 实际价格在安曼属于白菜价 我对比过其他约旦餐厅
然后从餐厅出来旁边就是一个本地人光顾的大超市 里面有各种坚果可以买回家
我买了叙利亚开心果 去壳的 1kg 18.75 JD ($26) 想想是叙利亚的产品 必须得买 然后顺便花完了手里所有的纸币 其实还不够 不过收银员很好人 允许我刷卡补差价
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超市里 Pistachio Kunafa KitKat 真有意思 大家只知道日本有绿茶/芥末 KitKat 可能不知道中东也有特有口味吧
【引用自 N589AS】:
聊聊自己还是新手的时候去旅游的趣事/糗事
在泥潭国转机回美国上学,买了一包kitkat以为绿色包装就是抹茶打算送人,告诉对方这是抹茶,结果人家一看说啊你这是芥末口味…. 然后一看还真是….
@yzhang91 @258 @JayChien 你们去中东一般买什么坚果/零食?
我其實不愛吃零食 但是很喜歡看看當地的泡麵 不知道約旦泡麵吃起來如何
【引用自 Adobe】:
一碟羊腿饭 Zarb (7 JD)
确实是白菜价
在Wadi Musa吃的10-12JD的肉都没这多
Wadi musa 确实不便宜
【引用自 Adobe】:
不是说好了非美元的 Uber ride 不会触发的吗
去年有个帖子讲滴滴充值可以触发credit的
【引用自 Adobe】:
加沙难民营位于罗马古城 Jerash 旁边
多年前路过的时候司机也问要不要去看一下,黎巴嫩也有很多。跳出西方聚焦的T独G独Z独J独就是另一个世界
【引用自 Adobe】:
我这次去了这些国家没有一个问我啥时候滚的,韩国这是第一个。
台湾也有同样的要求的,值机时要离境信息
【引用自 JayChien】:
約旦泡麵
约旦吃面条吗
还真有
其实安曼这里也不见得便宜,我查了约旦餐厅,好评餐厅一碟羊肉饭主菜要11-12第纳尔。鸡肉的话就便宜很多。
主要是也门餐厅一向厚道,我在埃及吃也门餐厅也是量大管饱肉量足。也门人给我印象是套路少,菜单说什么就是什么,而且上菜速度特别快。我知道他们已经做好的,但是2-3分钟端上来是有些快了
@toronto FYI
只能下次去再体验了
【引用自 Adobe】:
也门餐厅
了
个人感觉安曼和Wadi Musa物价差不多 卖10JD一碟羊肉饭的那家也有1.5JD的Falafel Sandwich而且量很足还给Hummus和pickles
吃的最爽的还是Wadi Rum酒店包的餐
楼主现在在 AUH Pearl Lounge 这个休息室限时3小时,我被告知早上7点要离开;飞机则是8点半左右。
一整晚没有睡觉真是难受。
约旦航空的飞行体验还行。一开始进飞机的时候没有空调,非常热。起飞之后好一些。机餐是肉球饭或者 chicken stroganoff,我选择了前者。其实最好吃的是甜点慕斯蛋糕。
飞机其实飞两小时多一点就差不多到了
这是我第一次来到 AUH,被这里的土豪程度震惊到了。相比之下美国真像第三世界国家。怪不得印度人这么喜欢来 — 阿布扎比和迪拜的基础建设比印度好很多,尽管都是人造景点和 shopping mall 但是整体体验比在 强。休息室的印度人肉眼可见地多,仿佛回到了硅谷
安曼机场其实也挺漂亮,但毕竟约旦是一个比较低调的中等收入国家,机场也就那样吧。
【引用自 Adobe】:
整体体验比在 强
这个不知道怎么评论才好。
? 难道不是么
其实我现在也还是不太理解为啥这么多印度人来这里观光 (不是外劳),所以想寻找一些让我信服的理由
我看到印度人说 There are so many things to do in Dubai 就
这怎么也不能和印度比啊。比印度好是必然的。
当然我觉得 DEL 机场也还行。别的地方就算了。
OK 但是为啥印度人这么喜欢 仿佛世界上没有其他地方度假一样 (咳咳就好像老钟这么钟情于 _____ )
好奇你有没有见解
What’s the obsession with glorifying Dubai as a travel destination? It literally has nothing to offer.
休息室这里的主菜有好几道都是印度菜,啧啧
我怎么觉得纯粹是那里打工的印度人多且机票便宜。。。
【引用自 Spiderman】:
所以还是他们人力廉价嘛。都从附近穷国招临时工来干活
在 AUH 看到维修电梯的全部都是 人和非洲人
低人权优势。跟东方大国的发展路径也差不多。
楼主到了 ICN
Etihad 机餐还不错
整个飞机95%以上都是韩国人 我可能是仅有的外国人之一 没看到有阿拉伯人
其实8.5小时很快就过去了
【引用自 Adobe】:
中东一般买什么坚果/零食
之前在DOH买的一种巧克力椰枣很好吃,后来试过其它牌子的感觉都差点意思
【引用自 Adobe】:
休息室的印度人肉眼可见地多,仿佛回到了硅谷
我当时在DXB的休息室,感觉很多是南亚人,不一定都是印度人,不过我完全分不出来
【引用自 Adobe】:
阿布扎比和迪拜的基础建设比印度好很多
【引用自 Adobe】:
整体体验比在 强
虽然没去过印度,但是好像我一点都不惊讶
今天第三次被招聘官放鸽子,真是无法忍受了
她发 calendar invite 是我这边 5am 面试,等于我只有2小时时间睡觉。然后我好不容易折腾起来后,上了 Zoom 结果一直都是我一个人,她没来
一个人等了35分钟,面试时间都过完了,发邮件告知,要求重新发 invite
今天状态糟糕透了,酒店也是非常冷,中央空调无法调温度,凑合着过了一夜。
黑咖啡不长胖,可以这么安慰自己
那家素质这么差
我就当作是招聘官个人问题,暂时不想延伸到公司
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在酒店附近7-11买的早餐
5.500 South Korean won equals
3,79 United States Dollar
辛苦了,祝面试一切顺利!
Days Inn by Wyndham Incheon Airport
酒店其实还不错,Tier 1 (6,750分) 换的。从机场出来坐地铁两个站就到了,出来看到 Howard Johnson 的大楼就是。Howard Johnson 和 Days Inn 两个温大妈酒店共用一个大楼。
前台 check-in 也顺利。前台给我拿出一张中文告示,说要刷卡 10万韩元作为 deposit (pre-authorization),到时会退款。
酒店这里遇到了一群老钟。之前在机场入境的时候,前面后面也都是老钟。果然回到了东亚 相比之下,约旦那里老钟约等于零。
房间据说有31平米,反正挺宽敞。床比较硬。
酒店的硬伤是温度低而且我没有办法调高温度,所以睡觉的时候冷得打斗。不过反正今天也只能睡两小时,所以无所谓了。飞红眼航班折腾了一天没睡好觉,然后因为面试又没睡好,现在极度疲劳。
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酒店房间居然有洗衣机(!) 我整个行程都没见过这个东西,在东亚房间里就有
然后还有日本的那个智能马桶,马桶还是加温的很舒服。之前在西亚已经习惯了手动拧洗pp的开关。
酒店本身还是推荐的,我没有时间跟前台讨论调高温度的事情,反正也只是住一晚
@yzhang91 @713 @trendscatcher @阿美利卡
【引用自 Adobe】:
然后还有日本的那个智能马桶,马桶还是加温的很舒服。之前在西亚已经习惯了手动拧洗pp的开关。
你看,还是我们东亚的自动洗pp的好吧。
这酒店现金价才 63$ ,这积分换其实也没有特别合适。
只是手拧和按按钮的区别而已,或者说没有任何区别
手拧那个也挺好的,没有不方便,坐在那里不动,水一直开着直到洗够为止
唯一的区别就是土耳其的没有暖座,但是人家酒店房间本来就是暖的,我昨晚住那里是个冷房间,无法调升温,所以才感觉到马桶暖。说它舒服是这个原因,咳咳
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直播
人在首尔市政厅旁边 看到有游行和大横幅就过来了。这里一看就是示威主要场所,街道已经提前摆好了椅子给示威群众。还有警方的塑料栏杆也摆在一旁
拍了两张 用手机翻译了一下
李在明与民主党已经展示其真面目,他们是韩国的赤党分子
让我们一起保护国家安全法
那些对国安法感到不适的可以去大学(教书?)
@258
我下周才来首尔 可惜
没去美国大使馆看看每天鞠躬的
不支不腳肚老師已經在路上3個月了…。
我一般出去一个月都会大病一场,得缓个两周
阿逗比老师全程半挂壁加特种兵还能这么有活力 太佩服了
【引用自 wsyzxlz】:
我一般出去一个月都会大病一场
這麼虛弱啊…好呆萌。
而且还在面试,太强了。
【引用自 SEV】:
而且还在面试
還全程JJ艙。
而且飞了一堆红眼
年轻就是好
我也觉得好久了。我可能还是喜欢几个不连贯的十天左右的旅途。现在看阿老师的照片都没以前仔细了,别说自己在外面跑几个月
今天开销
早餐
盒饭 5500
饭团 1300
早餐2
韩国卷 2900
咖啡 1500
2L 矿泉水 1900
火车到首尔站/会贤站 ~3800 (额外的卡费可以退款)
景点
5个王宫的通票 6000
现代美术博物馆 2000
晚餐
辣鱿鱼饭 8500
韩国卷 3800
麦当劳 cole slaw 1900
交通
首尔 → 釜山 高铁票 59800
釜山地铁 1700
总开销 100,600 ($69.4) 这是包了高铁火车票的
@打豆豆 @SEV
【引用自 258】:
我下周才来首尔
这么巧我下周也在首尔待几天 今天只是趁可以机白嫖寄存行李在市区玩一天 躲开超贵的首尔酒店价格 整个计划还是挺顺利的
现在专门折腾到釜山打卡 cat 1 Hyatt 过几天回首尔烧房券
我 2/5 - 2/7 在首尔
赞,照片好看
我手上的温大妈积分还有2年左右到期,想优先用了它然后再慢慢积累。温大妈点数过期是挺头疼的。
我觉得只要是 Tier 1 & cpp = 1 我其实很满足了。持卡兑换也就 6750分每晚。韩国这里有 Tier 1 也是我来这里的原因之一,想看看韩国温大妈长什么样。
【引用自 Adobe】:
然后因为面试
恭喜 加油
直播 (梵鱼寺)
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今天釜山也是大晴天 很适合访庙爬山
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直播2
楼主人在山顶 看到有一位韩国大叔爬到那边岩石上拍全景 觉得很厉害 想抓拍一张 结果大叔看到我要拍他 说了几句 然后赶紧躲开
这要是在中东北非 大叔恨不得让我给他多拍几张 然后问我要 IG 传给他
真是感慨自己“回到”了一个不再熟悉的地方 这里的寺庙虽然也美 但是再也听不到响彻云霄的诵经
2/2/26 更新首尔一日游 (1)
现在更新的是 (1月31日) 的内容
这天打卡的景点:
南大门市场
德寿宫
景福宫
宫殿博物馆
韩国现代历史博物馆
银行博物馆
早上从酒店出发,坐火车到终点站首尔站。在车上戴着眼罩睡着了,迷迷糊糊听到列车司机说“xxx yimida” 然后睁开眼发现列车已经停下来周边人都走了,这才赶紧拉着行李下车。从地铁站出来过了马路就到了 voco 酒店,在这里成功寄存行李 (我这天不住这,下周才住),等于免去了在火车站寄存行李的麻烦和费用。
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从酒店出发,路过南大门市场,来到了第一个目的地德寿宫。这里是首尔五王宫里比较小的一个,看点其实是20世纪初韩高宗建的西式宫殿。但是韩式的宫殿也是挺漂亮的,不过宫殿整体建筑不大。
这里的 TLDR 就是韩高宗的居所,宫殿的故事是他1897年尝试摆脱中国和日本的影响,建立“大韩帝国”试图与各国平起平坐,但是最后事与愿违。
顺便说一下,首尔有王宫套票,套票包括5个王宫一共才 6,000韩元 ($4.1) 非常便宜。这比其他国家的皇宫便宜太多。
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参观完韩式宫殿,去了西式宫殿 (大韩帝国博物馆),注册了专门给外国人的英语 tour (11:50am),离这时候还有一个小时,所以逛了旁边的现代艺术博物馆。这个博物馆需要额外收费,里面展览的是1920年代以后的韩国油画。殖民时期很多韩国画家去了日本和其他国家,对家乡被殖民深感痛心,油画里传达了很多对故乡的思念。
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从博物馆出来,去了旁边的这个西式建筑,讲了一些大韩帝国的故事线,比较适合小孩子。
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这是大韩帝国的国玺
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英语 tour 导游带我们逛了一圈这个西式宫殿。宫殿1910年建成,那一年韩国已经被日本吞并,王室被废黜。这个王宫被翻修过,所以看起来很新,不过部分家私还是原来的。日占时期这里一度被改造成艺术画展。有些房间其实是馆方根据历史文献推测的。
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宫殿外面是首尔市政府,这里有大型的反对派 (右派) 集会。在德寿宫参观的时候已经听到外面的慷慨激昂的演讲,出来后发现这里的示威者有大概几千人,主要是老年人居多。之前已经得知他们的标语包括李在明政府是赤党分子,支持拥护前总统的国家安全法。还混了一些反疫苗标语。其他因为是韩语看不懂,也不好意思拿手机翻译了,拍几张接着去景福宫。
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很熟悉的红帽子
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景福宫相当于中国的紫禁城,光化门这里相当于天安门。韩国每次有大规模示威,这一带是首选地,所以经常出现在新闻里。
这里应该是首尔排前几的热门景点,从门外就看到很多人进出,里面果然是 而且很多外国人 (尤其是老钟) 租了韩国传统服装进去拍照,想起了京都那些穿和服的场景。
景福宫给我的感觉是非常像北京紫禁城,但是韩国这里一看就是重建的,事实上也是19世纪末才重建的,之前的被烧毁了,宫殿废弃了200多年才被韩高宗重修。日占时期,殖民当局为了矮化韩国,故意拆除了景福宫大量建筑,并在这里改了一个朝鲜总督府。韩国政府后来拆了总督府,在原址重建了乾清宫。
景福宫逛了一圈其实有些审美疲劳。宫殿很庞大而且北边有山很美,但是每个地方看起来都差不多,而且里面也没有什么家私,所以只是拍照还可以。拍照最好看的我觉得是两个湖。
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从景福宫出来,接下来逛了一下旁边的王宫博物馆。没有拍多少照片,展览中规中矩。博物馆免费。
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下一个参观的博物馆是韩国现代历史博物馆。也是免费的,这里讲了一些韩国在独立后强化国格的故事,其中包括去日本化。
其实我注意到1940年代的韩语夹着大量的汉字,甚至韩国的独立宣言我居然能看得懂 但是他们去日本化后,顺带也废除了很多汉字,到了现在汉字在韩国社会已经基本绝迹,只存在于寺庙和宫殿的匾牌,还有方便中日游客的路标。
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从博物馆出来后,沿着示威者游行的街道,看到了左派的各种标语。韩国真是一个政治对立的社会,而且他们很喜欢游行或者贴标语,生怕别人看不到听不到自己的声音所以要提高音量,简单来说就是那种 in your face。作为游客也是很难避开这些高度政治化的表达。这种政治对立比土耳其还严重。
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最后顺路参观了银行博物馆,也是免费的。之前已经在土耳其等国看过类似的所以不是很新鲜,但是银行大楼非常赞。
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在 Labab 吃了晚饭,这里真是物美价廉。这个连锁店其实很像日本的 Matsuya,点菜去机器,点完拿单等饭,自己舀泡菜装水,吃完后记得把盘子端过去给他们洗碗。
一碗辣鱿鱼配饭 8,500; 一碟 kimbap (韩国寿司卷) ~3,800 (还是3,500 记不清了),总之非常便宜。Bibimbap 好像也就 8,500 - 9,000 的价位。
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之前我被艾特到隔壁贴,这里给大家分享这家连锁店,以后大家住明洞可以参考一下。
吃完饭后拉着行李去首尔站。在前往火车站的人行隧道里看到了很多 homeless 在睡觉让我很吃惊。然后这里闻到了明显的尿味,瞬间仿佛回到了湾区。搜了一下 reddit 发现首尔站就是 homeless 的集中地。
去了火车站买到了高铁票。高铁中规中矩吧,也没有太多感受,因为在车上睡着了。到了釜山站出来要走挺长的一段路才到地铁站。这边地铁站只收现金,我手上又没现金,折腾了好一会才买到了单程票。
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@Tableau @tommyxcy @zzzzyyds @lstxtt @veritas @See @toronto @alister
a老师觉得在韩国不会韩语的旅行难度大吗?点菜坐公交什么的英语友好吗
我妈觉得比去欧洲那些国家难
我也听朋友说过类似的观点
Hyatt Place Busan Yeonsan (cat 1)
这家酒店刚开业一个月,坐标在市区莲山地铁站旁边,交通很方便。里面的一切都很新。
从地铁站7号口出来步行大概3分钟就到了,可以看到很明显的 Hyatt Place 牌子,毕竟是28层楼的高建筑。酒店1楼入口并不是 lobby,要坐电梯到6楼才是。不过酒店大楼的1楼有一个便利店 CU,还有一个糕点店,过马路还有 7-11,总之一切都非常便利。
到了 lobby 后入住丝滑。前台也确认我的积分预定不包早餐。这边早餐有“优惠价” 31,500 KRW,午餐也有自助餐 42,000 KRW。我都没有要,因为楼下就有便利店可以将就早餐,而且如果去附近的 Lotte Mart 可以买到很多熟食 (包括不限于盒饭/寿司/鱼生/炸鸡/面包/冷冻熟食等等)。
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釜山地铁1号线
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地铁站出来后可以看到酒店大楼
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Lobby
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浴室这个其实并不是大理石,是假的 其实无所谓,不影响洗澡如厕。土耳其那边是货真价实的罗马大理石
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我不在酒店吃早餐,所以没有酒店早餐的图片。各位球客来这里可以提供 DP,其实我也很好奇。
总结:
【引用自 adnmb】:
格鲁吉亚二刷美食推荐+巴库两日游repo
Cat 1你买不了吃亏买不了上当
就算没有早餐也无所谓,大家速来釜山
当地景点图下一篇更新
@713 @JayChien @打豆豆 @SEV @Zig @阿美利卡 @World_of_Haiyaa
肚老師到釜山了啊。老師在首爾的時候去DMZ了麼。
【引用自 小二哥】:
首爾的時候
首尔见闻在楼上,花了1.5小时发的。时间不够只能优先看市区的主要景点。
板门店可能要等以后 (不是下周,是下次或者下下次) 才有机会安排了。
我以后研究一下住机场附近或者郊区可不可以去板门店,毕竟那里酒店价格便宜,去远郊最合适。如果要烧券住首尔市区的昂贵酒店,不待在市区有些浪费酒店坐标。
天惹,这个角度感觉脑子里闪过好几部韩剧
【引用自 Adobe】:
北边有山很美
的确我觉得景福宫就是拍外景能拍到山才算好看,别的真的平平无奇
【引用自 小小修马】:
不会韩语的旅行难度大吗?
我觉得对于年轻世代的人来说,难度不大。你要是已经去过阿拉伯国家/土耳其都能 survive 的话,韩国真的是 entry level。而且韩国当局知道中日游客占多数,地铁广播都配了英语/中文/日语。路标基本上都有汉字的 (中日通用)。
我暂时没想到语言方面有啥不方便;如果没有英语的话拿手机翻译一下其实挺简单。
倒是政治标语基本上都是韩语,如果好奇他们说啥还得拿手机逐个翻译 当然这已经是观光以外的方面了。
【引用自 小小修马】:
点菜坐公交什么的英语友好吗
我可能没有多少 DP 可以提供。因为早晚餐都在便利店 + 超市买盒饭解决了,好像没有必要再去 餐厅。这边 Lotte Mart 超市跟日本的同类差不多,各种熟食非常丰富,而且价格友好。
如果有啥不方便的话,其实是公交刷卡这个还不太普遍。ICN 火车站没有问题,但是首尔市区好像还不行。釜山这边也不行。韩国好像中国那样直接搞 mobile payment,欧美人熟悉的传统刷卡在地铁站好像不太流行。我是很讨厌每次坐地铁都要现金买单程票的,但是又不太想买 clipper。釜山这边我成功在手机 app 买到了地铁通票,但是通票只包地铁,还不包公交巴士
其他像餐厅便利店景点之类的刷卡非常方便,韩国这边对 Amex 接受度比欧洲高很多
@yzhang91 @JoshL
其实这里是热门的拍照点。我站在上面等了10+分钟,等其他游客挨个拍照完散去了才有机会拍照
这个寺还是很受欢迎的,人比较多
【引用自 Adobe】:
地铁广播都配了英语/中文/日语
他们那个中文就类似于 the next stop is tianjinbinhaijichang 所以我妈很晕
我倒是觉得韩国的 mobile payment 过度发达对外国人还是不够友好…… 特别是坐车卡在买票这里唉
我在釜山地铁站发现真要现金买票,一时急了,周围又没有 ATM,只有一个换汇的机器。机器倒是接受各种外币,而且汇率还行吧,但是需要扫护照 我当时手里还有22kg 行李,没时间折腾到外面找银行 ATM 了就乖乖地扫护照了,等于把自己的信息都给了不知道啥公司
但方便之处在于,我手里有一张用不出去的20欧纸币,通过这个机器成功用掉 我手里还有一张50里拉和几张塔吉克货币
【引用自 Adobe】:
我觉得对于年轻世代的人来说,难度不大。你要是已经去过阿拉伯国家/土耳其都能 survive 的话,韩国真的是 entry level。而且韩国当局知道中日游客占多数,地铁广播都配了英语/中文/日语。路标基本上都有汉字的 (中日通用)。
我感覺首爾的年輕便利店員的英文極其流利…居中日韓之首。
好像是这样
但是我去的便利店好像都是中老年员工居多
不过也没关系了,买东西结账也不需要说啥
可能是首尔大学或者延世大学兼职的学生
如果穿韩服,景福宫门票免票,所以那么多穿韩服的。但是韩服租金可比门票贵
因为韩国中学的英语教育挺rigorous的 bar很高
我们仍未知道lz为何有这么多假期
La被layoff了
啊哦…
那
“我们仍未知道lz为何有这么多money”
确实难,主要英语普及度太低了,而且又不可能像读日文那样看懂韩文。
旅游区可以试试直接说中文,可能有意外收获
【引用自 otonoco】:
仍未知道lz为何有这么多money
想找sugar daddy请直说
其实也是韩国社会卷的一个表现了,韩国生育率那么低,实在是因为社会太卷了。国内初中的英语也很难,有些词汇我都不懂。
而且韩语发音很难,韩国人学外语容易些。
韩语文字很容易学,4个小时就学会了,海外韩国人免费给教。但是要把这门语言学好,还是挺难的,语法太复杂。
【引用自 otonoco】:
我们仍未知道lz为何有这么多money
不是都知道阿肚比老師有多精打細算麼。
一般多少钱 我没问不过估计得有几十刀
不过我也是挺佩服这么多人租韩服 应该不是冲着免费门票的 是想体验一把
阿肚比老师对首页整体体验如何,丰富吗,有意思吗,值得去第二次吗?
之前都是日本转机还没在韩国转过。看物价和日本差不多的话下次我也去试试。之前以为韩国比日本贵就一直没去。
看到景福宫了,感觉和日本天守阁/寺庙差不多,第一次去觉得有意思,但第二次就不知道还能看什么新鲜的。下次就从韩国转机了。
是不怎么发达吧 坐车非要那张卡。
不然直接手机支付就好了
果然,感谢老师拍摄,一直很想去韩国玩一次,现在有参考了
现在还用?那张卡我还留着呢,N年前就当面吐槽,人家安慰我说留着当souvenir
去年好像有人说过某些手机终于可以NFC 了
但是我当时试了下没成功 不知道现在行么
Klook上搜了一下,几块美金就可以租。有些套票包括了韩服租赁的。有几个地方可以免费穿韩服,志愿者给你拍照,但是不能穿出去。
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T-money?很多很多年前买的,前两年去还可以用,而且韩国交通费很便宜,跟日本比起来
現在可以app充值了 不用去地铁站找充值机
下周要去了
冷不冷啊
看到去下个星期要住的酒店寄存行李都惊呆了
【引用自 Adobe】:
行李可以寄存在酒店吗?
我今年去欧洲就成功利用希尔顿水钻在一个没有预定的希尔顿酒店免费寄存了大半天的行李,我是非常感动,因为they don’t have to do this。
我以前还试过在没有预定的米兰希尔顿白嫖一天的行李寄存,全靠最大化利用水钻会籍。我当时住的是 Como 希尔顿,我叫 concierge 打电话给米兰希尔顿问钻石会籍可以通融一下么 (反正寄存行李不花费酒店一分钱)
米兰希尔顿其实很老旧,但是坐标位于黄金地段。在那里寄存行李就不用去米兰站付费存行李了
首尔当然值得二刷三刷。虽然也是战后重建的城市,但是这边王宫比较多,博物馆有些是免费的,然后首尔附近山多可以远足。日本那边的皇宫就比较少 (可以看) 了。
我疫情后就没去日本了所以无法横向对比当下物价。不过我觉得韩国日本物价差不多,具体体现在:
蔬菜水果选择少而且贵 (日本的毛病韩国都有)
超市熟食选择多而且便宜
市区酒店很贵,适合烧券
料理比较类似 (寿司卷/饭团/烤肉店都差不多)
正规餐厅都不便宜,但是填饱肚子有很多种选择,不一定去餐厅吃
日本的 比较出名。韩国这里对标是城墙,也挺有意思。
韩国 (首尔/釜山) 这边如果懂得省钱的话,开销并不多。
首尔的梨泰院 (Itaewon) 区有很多中亚/西亚餐厅,如果吃韩餐吃腻了可以来这一带看看
我觉得首尔其实不错的 主要问题就是面积太大
楼主人在海鲜市场 刚路过一个海鲜餐厅 被会说中文的韩国大妈叫住了
看了一下菜单 她推荐我点一人份的烤青花鱼套餐 配韩国传统的很多碟小菜 15000 ($10.2)
我好像还看到有其他一人份的也有最低15000起的 但是不好意思看得太细 因为没打算吃
然后很多菜单有20000 或者更贵的选项 毕竟是海鲜餐厅
现在下下来因为不好意思拍他们菜单 尤其是对方会说中文
【引用自 Adobe】:
土耳其那边是货真价实的罗马大理石
土耳其那边大理石是不是比较便宜?
为啥我被at进来却没有见到at我的位置。被小二二替换掉了。
他们是大理石主要生产国之一
韩国超市物价调研
【引用自 打豆豆】:
看物价和日本差不多的话下次我也去试试。之前以为韩国比日本贵就一直没去。
这次应邀在超市偷拍了无数张食品物价图,也顺便给没去过韩国的网友分享一下他们吃什么。一句话总结就是 ≈ 。日本有的东西韩国基本都有,反之亦然。日本贵的商品韩国也差不多贵。
$1 = 1,450 KRW
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釜山的海鲜市场
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在釜山超市 food court 点的拌饭 10900 不算贵
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我对韩国的省钱指南是去超市/food court/廉价连锁餐厅吃饭 尤其是超市熟食区下午5点钟开始会陆续有打折 跟日本一样
@bigsur @JoshL @Tableau @toronto @yzhang91 @tommyxcy @258 @shr2333
A老师可能超市和市场去的多馆子去的少,如果下馆子北京上海人均100RMB的水平档次计算,东京大约是175-200左右,汉城要300,釜山差不多250,来源youtube10个左右日韩旅系博主
别人怎么想不知道,汉城比东京贵那么多实在没法接受,也难怪韩国人自己那么喜欢去大阪民国以及福冈(差不多是东京的75%-85%)
举个例子,上面的拌饭要11.5K KRW,粗略算10KRW:1JPY,叙叙苑东京麻布十番店的大份拌饭也只要1500日元(不熟悉位置可以拿曼哈顿下城类比) 论性价比韩国的韩餐还真不一定比LA、GA、NJ甚至曼岛K街的强
首尔原来这么贵的吗?我没有仔细观察噢
我是不是要写一个防坑指南了
今天那个拌饭是在釜山这里吃的 10900
以及楼上所有超市照片都是釜山物价 我在首尔没时间逛超市
我觉得韩国这边的公交还好 不算贵 Uber 也还好 只要不是远距离打车
首尔我只挖到了 Labab 餐厅很不错 价格友好 $10 可以吃得很饱
【引用自 Adobe】:
楼上所有超市照片都是釜山物价
怪不得,比印象里去年去首尔的时候便宜一些。首尔那边的韩国烤肉也没有日本的便宜好吃
打破了我的刻板印象啊
之前以为韩国吃的又少又贵,图片上来看
那个草莓8000差不过$6,在日本900yen可买不到那么多草莓。葡萄和橙子就比日本更便宜了。
便当的话那个三角形海苔饭团韩国$1,日本要200-300yen是不是。也是韩国便宜。而且便当的种类韩国也不输,也是各种肉都有。
图片中感觉街道确实没日本那种“味”,不知道是不是历史原因,韩国独立发展比较晚
另外日本还能靠着有汉字去猜,韩国街头小店没汉字是真的抓瞎(翻译眼镜赶紧出现吧。葡萄标价3000不知道是$2那么大一袋还是$2一斤/公斤/磅,不过无论哪个也都比日本的葡萄便宜…
日本水果确实贵,国人去日本确实比较省心,即使不懂日语吃住行都还算方便,迄今最不适应的就是法国,尤其是餐馆点餐,服务员就是不和你说英语
我也担心这个
妈的傻逼法国人
那咋办
4月就要去南法了
【引用自 mingzl】:
迄今最不适应的就是法国,尤其是餐馆点餐,服务员就是不和你说英语
WTF
每日劝退啊
怎么这么多Emily 不讲英文说明不是tourist trap 你应该高兴才对
跟法国人说中文逼着TA说英语
不说英语那是法国人
德国奥地利还有东欧大多数国家不会这样
德国人比较喜欢说英语
东欧那边因为整体认同欧盟所以愿意学/说英语 除非是小时候没学好
欧洲不同国家对英语的态度不一样
【引用自 打豆豆】:
图片中感觉街道确实没日本那种“味”,不知道是不是历史原因,韩国独立发展比较晚
一方面是釜山市区比较现代化/工业城市 不是古城
然后我还没发釜山的景点 之前本来想码字 结果太困了
这边主要景点是山 + 海景 城市本身没啥好看
【引用自 打豆豆】:
葡萄和橙子就比日本更便宜了
农协功不可没
话说为什么韩国这么多贡茶,难道是韩国的牌子?
不是韩国的牌子,好像是台湾的
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本土的PB记得还不错 老师有去尝试么?
今天刚路过 没有买
在釜山巴士站就有 很普通的店
本土记得有卖一些海外没有的品种 咖啡就没必要 自动机子里打出来的
仁川机场里面有一家,面包做得比美国这边精致多了。冰激凌貌似很抢手
和巴黎的分店比怎么样?
在巴黎只拍照没尝试
我发现如果在自动售票机买韩铁车票,会有3000韩元的折扣,去首尔56400韩元
之前在首尔站通过柜台买票就是原价 59400韩元
现在在火车上准备发车
本来是打算兑换大韩机票飞首尔金浦的,但是大韩的国内线经济舱只能带一个20kg的行李而且好像是所有重量的综合,我的行李已经23kg 所以想了一下还是坐火车回去吧
@yzhang91
韩国也有农协
rcre.agri.cn
国外农经
所以说日韩一家亲 (虽然是对手)
韩国被日民殖民统治50年,社会很像,语言里词汇都很像。韩语基本上就是用日语语法把词汇用跟中文发音更相似的韩语发音读出来,反之亦然。鲜族学日语超容易
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直播
楼主到了首尔站 想来想去还是咬牙买了首尔的 T Money card (clipper) 最便宜要4000韩元 在便利店里买的
充值只能给现金 买卡可以刷卡
从火车站西边出来坐公交车262 可以到达康莱德附近 坐一次1500韩元其实不贵 ($1)
阿老师要回美国了吗
后天的班机
马上要回家 现在都不洗衣服了
釜山还当过临时首都呢
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直播
一小时前路过阿曼苏丹国大使馆 他们的建筑非常有当地特色 建了一个城堡 + 塔楼
@bigsur
一个小国家建了这么大个大使馆 果然是土豪
直播
楼主在首尔康莱德遇到了很尴尬的事情
洗澡时发现下水道好像有点问题 因为积了大量的水已经到了脚踝的位置 然后那个玻璃门又不是100%关紧的那种设计 等洗完澡的时候一打开玻璃门发现整个厕所全是水
问题就是洗澡间的下水道不知为啥排水速度极慢 完全跟不上花洒的流水量 到不是完全堵住
刚才打了电话给前台 他们答应给我换房并且检查新房间有没有类似问题
现在还没想好怎么撕 前台只是提出送一个水果篮作为赔偿 我想要点积分但是不知道跟前台说呢还是打电话给总部
so sad
2/5/26 更新首尔半日游
上次的更新是 首尔,所以今天先继续更新首尔的内容。前几天在釜山的见闻等我回到家在补发。
今天早上 check-out 之后,坐地铁去火车站。在自动售票机买了票发现有3000韩元的折扣。白天的列车人很多,即便火车每半小时发车,我这班大概有80%的上座率。
从首尔火车站出来,坐巴士到了酒店。在酒店的行政酒廊享受了下午茶。其实也没啥东西吃,就是一点甜点和饮料,但是一周以来首次喝热咖啡挺不错。酒廊在酒店最高层的37楼
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今天去的第一个点是庆熙宫。王宫在地铁5号线附近,从酒店出来直达还挺方便。这个王宫是免费的,我也是今天才发现。买的王宫套票并不包括这里。其实里面也没有太多东西看,来的人也少,随便走走拍拍就完了。
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今天打卡的第二个景点是首尔历史博物馆 Seoul History of Museum
我一般来一个国家的首都,想参观的一个是国家博物馆,一个是城市博物馆。首尔两个都有非常赞,而且这个首尔博物馆是免费的。韩国这里非常多博物馆都是不收费
博物馆分四个部分
朝鲜王国首都
19世纪开放国门
日治时期 (1910-1945)
战后重建与现代历史
我觉得前三个部分的展览都很棒。看完有几个感想:
朝鲜古代真是照搬中国,从首都汉阳 (首尔旧称) 的格局就可以看出来
朝鲜人在1900年以前留下来的文献基本上都是全汉字,而且是我能读得懂的那种,还不是借用汉字发韩语。朝鲜人以前写的汉诗读起来很不错,不亚于同时代的中国诗人。可惜当代韩国人看不懂了,要博物馆逐字翻译
朝鲜王国在19世纪跟随中日的步伐逐渐引进西方文化与科技
日本殖民者坏透了 1910年起陆续拆了汉阳的王宫,一会儿建总督府,一会儿建博览会,一会儿建艺术博物馆。总之想尽各种办法销毁朝鲜王国的国格。但另一方面,明治维新下的日本比朝鲜更加西化,所以日治时期加速了朝鲜现代化的步伐,但是朝鲜为此付出了沉重的代价。
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日治时期改造的首尔 (汉阳/汉城)
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首尔的下班高峰
以下是康莱德的酒廊晚餐。非常丰富,肉类包括炸鱿鱼、排骨、虾肉+扇贝沙拉、三文鱼生。碳水类包括饭团和土豆。还有沙拉和甜品。
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酒店前台告诉我,钻石会籍早餐只能在酒廊里吃,选择比较少
@bigsur @zzzzyyds @lstxtt @tcocf @toronto @SEV @JoshL @JayChien @adnmb @713
【引用自 未知】:
重庆康莱德近起不再给水钻自助早 旅行
[image]
破解办法:直接 FHR 预定
谭友们怎么看?
是否是降本增效背景下的大趋势?
突然想起隔壁贴 首尔这家也是一样
这是东亚区康莱德的普遍现象吗
24年时候就已经是酒廊早了
和东京康莱德一样 酒店方应该不认为是为了降低成本 而是提升会员待遇注重私密性
【引用自 258】:
东京康莱德
我上个月去还是可以选去楼下 但我馋海胆鸡蛋所以还是去了酒廊
首尔君悦也是酒廊早,还ok。餐厅据说早会好很多
【引用自 Adobe】:
早餐只能在酒廊里吃
我觉得pastry类的还行啊,味道也不错
今天吃了酒廊早餐 虽然选择不多但是也足够了
有猪肉肠 猪肉 三文鱼生
有蛋挞 韩国汤
有韩国小菜
这些够吃饱了
看穷游签证版引用当地媒体报道 塔吉克斯坦也有望对珠肝红免签了
是的东康都是可选的 楼下吵一点但是选择多些
2/6/26 更新首尔第三天
今天去的景点包括
昌德宫
北村韩屋
昌德宫是首尔五王宫之一,在王宫套票里。其实韩国的王宫看起来都差不多。有一个“秘密花园”但是需要额外买票才能进,我就懒得去了。
昌德宫在17-19世纪是朝鲜王室的主要宫殿。原来的景福宫在日本入侵朝鲜期间被焚毁,朝鲜无力重修庞大的王宫,所以只能重建规模相对小一些的昌德宫。
王宫人很少,今天气温也比较低 ( -4 C)。
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这是康莱德的房间的汉江河景照
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康莱德 lobby
下面是 voco IHG 酒店。酒店坐标在明洞,旁边就是地铁。酒店不便宜,不过我这是用房券住的。整个行程一直没有机会烧 IHG FN,终于在行程最后一天 这样回美不用惦记。
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这是 voco 酒店房间拍的
顺便说一下,这家酒店是中央空调,房间稍热,关了暖气比较舒服。据说可以开窗,但是看了半天开不了。
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从王宫走出来,步行大概10分钟就到北村。这里大概是首尔最受欢迎的韩屋。走到最标志性的地方能看到大量东亚游客,听到很多中文。这里其实是居民区,当局请了很多大爷大妈举牌提醒游客降低音量不要打扰居民。游客只能白天来这里,下午5点-早上10点期间不允许进来。
人多导致拍照比较困难,不像王宫这么简单。
这里其实比较商业化,很多韩屋其实是商店,而且价格比较 所以来这里拍照就好
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20世纪初建的教堂
感觉首尔市区主要景点去了大部分。南汉山城其实很不错,不过在郊区,以后等附近的凯悦酒店开了再去也可以。
@tcocf @JoshL @258 @toronto @yzhang91 @Spiderman @Lit1 @MiniCat @SEV @JayChien
A老師要去參觀DMZ嗎
这次就不去了
那就等于白去韩国了啊肚老师
没被传教么
我已经去了韩国不少地方 剩下的地方可以二刷三刷
还真没有被韩国人传教 就算遇到也是鸡同鸭讲所以无所谓
倒是在釜山看到有传教的宣传 而且是嵌在本应是广告牌的天桥道上
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海外韩国人传教才卖力。在韩国国内倒是没见过。东京新大久保车站常年有不用组织的人在传教。
上次在三番的japan town的Nijiya附近,同一栋楼里有韩国教会。我停留总共1-2小时,被两次递传单,看起来就是韩裔,上来就说god bless you。
【引用自 Adobe】:
就算遇到也是鸡同鸭讲所以无所谓
那不是的。据说传教的都是会八国语言那种。
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楼主人在 ICN 这也是我第一次从这里起飞 以前转机都是在成田机场
这里的 PPS 居然有韩亚商务休息室 来体验了一下
吃的东西包括甜酸炸猪 还有一些比较咸而且很油腻的热菜 有沙拉 汤 泡面 还有韩国 chips
最搞笑的是布朗尼被写成 real brownie 仿佛还有假的 brownie 一样
OZ/KE 的休息室和美国休息室基本一个水平。完全不懂为啥。
建议洗个澡就可以去别的休息室逛逛。
我现在也很快要登机了 连玩电脑的时间都不够
你说的报道我通过俄语搜索查到了
是部长发言 说正在考虑中 希望有好结果 不知道是不是中塔在谈双免 类似隔壁
塔吉克也是一个自尊感很强的民族 我觉得他们是想争取对等待遇 之前土耳其取消塔吉克免签也遭到了塔方的对等报复
【引用自 打豆豆】:
第二次就不知道还能看什么新鲜的
首尔这边可看的东西其实非常多 一点不比东京少 我也不知道为啥大家整天说韩国很无聊 是不是带了日本产的滤镜 觉得全世界都不如 (咳咳)
这边的博物馆好多是免费的 收钱的也不贵 但是博物馆内哪哪哪都没有老钟 不知为啥 连免费博物馆都不想白嫖吗
韩国这边其实很有东京的 vibe 而且景点方面更接近中国 在景福宫宛如回到了紫禁城 我在东京皇居就完全没有这感觉 在京都皇居勉勉强强有点像吧
大概总结一下首尔和周边地区
五大王宫 看2-3就够了 他们套票才6000韩元 ($4)
各种博物馆 一次还真别看太多 会头晕 省一些下次看
韩屋村
明洞或者其他商业街
板门店 在远郊 需要一日游
南汉山城 郊区爬山好去处
水原城墙 世界文化遗产
楼主顺利回到 了
美联航的班机很顺利 楼主坐的是最后一排
飞机上老钟挺多 符合预期
飞机上无法入睡 于是打开电脑写了总结本次行程的酒店和交通开销的 Excel spreadsheet 回去就贴出来
祝贺祝贺!不虚此行啊!祝事业一切顺利!
回来很心酸 希望尽快结束面试季节
话说韩国离境现在都是自动化了吗 在 ICN 离境没有人盖章了 然后我发现护照里也没用韩国章
这种无人化的离境还是有点不适应
没问题的 加油!
欢迎回来!
超赞的旅程,后续也一切都会变好的
Trip of a lifetime
等看总结。
本次行程的详细开销 - 酒店篇
在飞机上捋了一遍每天的行程和住宿。回家后填补了一些记忆空白。
Date
Day
Country
City
Hotel
Chain
Cost
Breakfast
Dinner
Other Comments
10/26/2025
Sunday
N/A
Overnight Plane
N/A
N/A
Priority Pass
10/27/2025
Monday
Turkey
Istanbul
N/A
N/A
Priority Pass
10/28/2025
Tuesday
Tajikistan
Dushanbe
Hyatt Regency Dushanbe
Hyatt
5000
No
No
10/29/2025
Wednesday
Tajikistan
Dushanbe
Hyatt Regency Dushanbe
Hyatt
6500
No
No
10/30/2025
Thursday
Tajikistan
Dushanbe
Hyatt Regency Dushanbe
Hyatt
5000
No
No
10/31/2025
Friday
Tajikistan
Khujand
Sugdion Hotel
Local Hotel
$59
Yes
No
11/1/2025
Saturday
Tajikistan
Khujand
Sugdion Hotel
Local Hotel
$59
Yes (DNU)
No
11/2/2025
Sunday
Tajikistan
Dushanbe
Hyatt Regency Dushanbe
5000
No
No
11/3/2025
Monday
Kazakhstan
Almaty
Ramada by Wyndham Almaty
Wyndham
6750
Yes
No
11/4/2025
Tuesday
Kazakhstan
Overnight Train
N/A
N/A
Yes
11/5/2025
Wednesday
Kazakhstan
Shymkent
DoubleTree by Hilton Shymkent
Hilton
$60
Yes
No
11/6/2025
Thursday
Kazakhstan
Turkistan
Hampton by Hilton Turkistan
Hilton
$66
Yes
No
11/7/2025
Friday
Kazakhstan
Overnight Plane
N/A
N/A
11/8/2025
Saturday
Kazakhstan
Astana
Ramada by Wyndham Astana
Wyndham
6750
No
No
11/9/2025
Sunday
Kazakhstan
Astana
Ramada by Wyndham Astana
Wyndham
6750
Priority Pass
No
11/10/2025
Monday
Georgia
Kutaisi
Memoire Hotel
Local Hotel
$10
Yes
No
Booked with Chase Travel ($50 coupon)
11/11/2025
Tuesday
Georgia
Batumi
Wyndham Batumi
Wyndham
6750
No
No
11/12/2025
Wednesday
Georgia
Batumi
Wyndham Batumi
Wyndham
6750
No
No
11/13/2025
Thursday
Georgia
Batumi
Wyndham Batumi
Wyndham
6750
No
No
11/14/2025
Friday
Turkey
Trabzon
Holiday Inn Trabzon
IHG
15000
Yes
No
11/15/2025
Saturday
Turkey
Trabzon
Holiday Inn Trabzon
IHG
15000
Yes
No
11/16/2025
Sunday
Turkey
Trabzon
Holiday Inn Trabzon
IHG
15000
Yes
No
11/17/2025
Monday
Turkey
Trabzon
Holiday Inn Trabzon
IHG
0
Yes
No
11/18/2025
Tuesday
Turkey
Diyarbakir
Wyndham Garden Diyarbakir
Wyndham
6750
Yes
No
11/19/2025
Wednesday
Turkey
Diyarbakir
Ramada by Wyndham Diyarbakir
Wyndham
6750
Yes
No
11/20/2025
Thursday
Turkey
Diyarbakir
Ramada by Wyndham Diyarbakir
Wyndham
6750
Yes
No
11/21/2025
Friday
Turkey
Midyat
Turabdin Hotel
Local Hotel
$86
Yes (DNU)
No
Booked with Chase Travel ($50 coupon)
11/22/2025
Saturday
Turkey
Midyat
Turabdin Hotel
Local Hotel
0
Yes (DNU)
No
Same as above
11/23/2025
Sunday
Turkey
Mardin
Ramada by Wyndham Mardin
Wyndham
6750
Yes
No
11/24/2025
Monday
Turkey
Mardin
Ramada by Wyndham Mardin
Wyndham
6750
Yes
No
11/25/2025
Tuesday
Turkey
Mardin
Ramada by Wyndham Mardin
Wyndham
6750
Yes
No
11/26/2025
Wednesday
Turkey
Mardin
Ramada by Wyndham Mardin
Wyndham
6750
Yes
No
11/27/2025
Thursday
Turkey
Istanbul
Ramada by Wyndham Istanbul Golden Horn
Wyndham
6750
Yes
No
11/28/2025
Friday
Turkey
Gebze
Hyatt House Gebze
Hyatt
5000
Yes
No
11/29/2025
Saturday
Turkey
Gebze
Hyatt House Gebze
Hyatt
5000
Yes
No
11/30/2025
Sunday
Turkey
Gebze
Hyatt House Gebze
Hyatt
5000
Yes
No
12/1/2025
Monday
Azerbaijan
Nakhchivan
Saat Meydani Hotel
Local Hotel
$72
Yes
No
12/2/2025
Tuesday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/3/2025
Wednesday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/4/2025
Thursday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/5/2025
Friday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/6/2025
Saturday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/7/2025
Sunday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/8/2025
Monday
Azerbaijan
Baku
Hyatt Regency Baku
Hyatt
5000
Yes
Yes
12/9/2025
Tuesday
Azerbaijan
Overnight Train
N/A
N/A
12/10/2025
Wednesday
Azerbaijan
Sheki
Macara Sheki City Hotel
Local Hotel
$50
Yes
No
Redeemed with Aeroplan Points
12/11/2025
Thursday
Azerbaijan
Ganja
Ramada by Wyndham Gence
Wyndham
6750
Yes
No
12/12/2025
Friday
Turkey
Istanbul
Ramada by Wyndham Istanbul Old City
Wyndham
6750
No
No
12/13/2025
Saturday
N/A
Overnight Plane
N/A
N/A
12/14/2025
Sunday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/15/2025
Monday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/16/2025
Tuesday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/17/2025
Wednesday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/18/2025
Thursday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/19/2025
Friday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/20/2025
Saturday
Egypt
Cairo
Hyatt Regency New Cairo
Hyatt
6500
Yes
Yes
12/21/2025
Sunday
Egypt
Alexandria
Crowne Plaza Alexandria Mirage
IHG
12000
Yes
No
12/22/2025
Monday
Egypt
Alexandria
Crowne Plaza Alexandria Mirage
IHG
12000
Yes
No
12/23/2025
Tuesday
Egypt
Alexandria
Crowne Plaza Alexandria Mirage
IHG
12000
Yes
No
12/24/2025
Wednesday
Egypt
Alexandria
Crowne Plaza Alexandria Mirage
IHG
0
Yes
No
12/25/2025
Thursday
Egypt
Overnight Bus
N/A
N/A
12/26/2025
Friday
Germany
Frankfurt
Hyatt House Frankfurt Eschborn
5000
Yes
No
12/27/2025
Saturday
Germany
Frankfurt
Hyatt House Frankfurt Eschborn
5000
Yes
No
12/28/2025
Sunday
Germany
Trier
Holiday Inn Express Trier
IHG
14000
Yes
No
12/29/2025
Monday
Germany
Trier
Holiday Inn Express Trier
IHG
18000
Yes
No
12/30/2025
Tuesday
Germany
Trier
Holiday Inn Express Trier
IHG
22000
Yes
No
12/31/2025
Wednesday
Germany
Trier
Holiday Inn Express Trier
IHG
0
Priority Pass
No
1/1/2026
Thursday
Croatia
Split
Radisson Blu Split
Amex FHR
Yes
Yes
1/2/2026
Friday
Croatia
Split
Radisson Blu Split
Amex FHR
Yes
No
1/3/2026
Saturday
Croatia
Split
Ambassador Hotel
Amex FHR
$183
Yes
Yes
1/4/2026
Sunday
Croatia
Split
Ambassador Hotel
Amex FHR
$183
Yes
No
1/5/2026
Monday
Croatia
Dubrovnik
Rixos Premium Dubrovnik
Amex FHR
Yes
Yes
1/6/2026
Tuesday
Croatia
Dubrovnik
Rixos Premium Dubrovnik
Amex FHR
Yes
No
1/7/2026
Wednesday
Croatia
Dubrovnik
Local Hotel
$90
Yes
Yes
Redeemed with Aeroplan Points
1/8/2026
Thursday
Italy
Rome
The Horton
Amex FHR
$179
Yes
No
1/9/2026
Friday
Italy
Rome
The Horton
Amex FHR
$179
Priority Pass
Yes
1/10/2026
Saturday
Greece
Thessaloniki
Hyatt Regency Thessaloniki
Hyatt
6500
Yes
Yes
1/11/2026
Sunday
Greece
Thessaloniki
Hyatt Regency Thessaloniki
Hyatt
6500
Yes
Yes
1/12/2026
Monday
Greece
Thessaloniki
Hyatt Regency Thessaloniki
Hyatt
6500
Yes
Yes
1/13/2026
Tuesday
Greece
Thessaloniki
Hyatt Regency Thessaloniki
Hyatt
6500
Yes
Yes
1/14/2026
Wednesday
Greece
Thessaloniki
Hyatt Regency Thessaloniki
Hyatt
6500
Yes
Yes
1/15/2026
Thursday
Greece
Kavala
Castello Boutique Rooms
Local Hotel
$71
No
No
Redeemed with Aeroplan Points
1/16/2026
Friday
Greece
Kavala
Castello Boutique Rooms
Local Hotel
$71
No
No
Redeemed with Aeroplan Points
1/17/2026
Saturday
Greece
Kavala
Castello Boutique Rooms
Local Hotel
$71
No
No
Redeemed with Aeroplan Points
1/18/2026
Sunday
Greece
Serres
Luxury Privé Penthouse
Local Hotel
$56
No
No
Redeemed with Aeroplan Points
1/19/2026
Monday
Bulgaria
Sofia
Hyatt Regency Sofia
Hyatt
8000
Yes
Barely
1/20/2026
Tuesday
Bulgaria
Sofia
Hyatt Regency Sofia
Hyatt
8000
Yes
Barely
1/21/2026
Wednesday
Bulgaria
Sofia
Hyatt Regency Sofia
Hyatt
8000
Yes
Barely
1/22/2026
Thursday
Bulgaria
Sofia
Hyatt Regency Sofia
Hyatt
8000
Yes
Barely
1/23/2026
Friday
Jordan
Amman
Grand Hyatt Amman
Hyatt
5000
Yes
Yes
1/24/2026
Saturday
Jordan
Amman
Grand Hyatt Amman
Hyatt
5000
Yes
Yes
1/25/2026
Sunday
Jordan
Amman
Grand Hyatt Amman
Hyatt
5000
Yes
Yes
1/26/2026
Monday
Jordan
Amman
Grand Hyatt Amman
Hyatt
5000
Yes
Yes
1/27/2026
Tuesday
Jordan
Amman
Grand Hyatt Amman
Hyatt
5000
Yes
Yes
1/28/2026
Wednesday
Jordan
Amman
Grand Hyatt Amman
Hyatt
5000
Yes
Yes
1/29/2026
Thursday
N/A
Overnight Plane
N/A
N/A
1/30/2026
Friday
South Korea
Incheon
Days Inn by Wyndham Incheon Airport
Wyndham
6750
No
No
1/31/2026
Saturday
South Korea
Busan
Hyatt Place Busan Yeonsan
Hyatt
5000
No
No
Hyatt gave back 6,500 pts due to promotion
2/1/2026
Sunday
South Korea
Busan
Hyatt Place Busan Yeonsan
Hyatt
5000
No
No
2/2/2026
Monday
South Korea
Busan
Hyatt Place Busan Yeonsan
Hyatt
5000
No
No
2/3/2026
Tuesday
South Korea
Busan
Hyatt Place Busan Yeonsan
Hyatt
5000
No
No
2/4/2026
Wednesday
South Korea
Busan
Hyatt Place Busan Yeonsan
Hyatt
5000
No
No
2/5/2026
Thursday
South Korea
Seoul
Conrad Seoul
Hilton
FNC
Yes
Yes
2/6/2026
Friday
South Korea
Seoul
voco Myeongdong
IHG
FNC
No
No
2/7/2026
Saturday
N/A
Overnight Plane
N/A
N/A
三大酒店集团的烧分记录
Chain
Sum of Points Burned
Days Points
Avg Pts/Night
Starting Balance
Remaining Balance
Hyatt**
231,500
40
5,788
415,000
190,000
IHG*
135,000
12
11,250
305,000
170,680
Wyndham
114,750
17
6,750
113,800
25
Grand Total
69
*最后一晚在 IHG voco 用 FNC 住的,没有算进来
**凯悦回赠了我6,500分,一个是新开业酒店每天500,一个是Q1 2026 promo
***希尔顿住了三晚,在 用现金,在 用 FNC,没有用过积分,所以不算
Total days of travel: ~104
Days spent at chain hotels using points: 69
Days spent at chain hotels using FNC: 2
Days spent at Amex FHR hotels: 6
Days spent at local hotels (cash only): 12
Days spent on plane, bus, or train (skipped hotel): 9
总结
这次主要住 cat 1-2 Hyatt, Tier 1 温大妈,还有 IHG 三送一。剩下一些地方实在是没有连锁酒店但是必须要住 (否则白来了),在这种情况下尽量使用 Aeroplan 刷卡然后 1.25cpp PYB
凯悦酒店的各种蹭饭券发挥了极大的作用 虽然凯悦的覆盖率非常烂,但是为醋包饺子的想法还是对的。西亚北非的凯悦整体非常厚道,该送的饭都送了,而且停车免费 (虽然只有在 用得上) 感谢好心网友赠送的凯悦券
温大妈在中亚 + 西亚的 Tier 1 酒店非常多,在 部分还送早餐。我自己都没想到温大妈积分最后住了17个晚上 这只是一张开卡 ($2,000 → 100k SUB; 加上去年给年费“送”的 7,500分以及后来转了 C1 1,000点)
我妈手上还有3个希尔顿 FNC,在欧洲本来打算住某顶奢酒店的,但是等拿到房券已经在1月中没有 availability 只能作罢,临时改道去了 蹭饭了
GH Amman 一直想去,但是因为不打算南下看佩特拉所以犹豫了很久。事实证明就算没有佩特拉的约旦也是一样精彩 约旦河的那一幕让我永生难忘
韩国一开始没打算去,本来打算从中东/欧洲回美。但是在路上得知釜山 HP 开业,后来临时改变行程,从中东绕一大圈回来,既可以烧凯悦积分,也可以烧 $200 Quest TravelBank 很不错 (后者一直发愁用不出去浪费)
在飞机和火车上住了9晚虽然很累 (我飞的是经济舱),不过省钱最重要。反正在路上忍一忍也就过了,积分细水长流慢慢用
@yzhang91 @阿美利卡 @JoshL @小小修马 @toronto @SEV @World_of_Haiyaa @trendscatcher @bigsur @alister
唉我也想有 104 天的假期啊。
但我这不是假期,唉说来都是泪
“假期”的定义是有人给我出粮,回来第二天上班
完结撒花 69晚都没烧完吗
本次行程的详细开销 - 交通篇
Date
Mode
Route
Transport Operator
Paid Cash
Cash Ticket
Paid Points
Tax
Other Comments
10/26/2025
Plane
USA - IST - DYU
United + Turkish
No
45000 UA miles
$23
Overnight flight
10/31/2025
Plane
DYU - LBD
Somon Air
Yes
$34
Tajikistan domestic flight
11/2/2025
Plane
LBD - DYU
Somon Air
Yes
$34
11/3/2025
Plane
DYU - ALA
Somon Air
Yes
$120
11/4/2025
Train
Almaty → Shymkent
Kazakhstan Railways
Yes
$33
Redeemed Aeroplan Pts
11/5/2025
Train
Shymkent → Turkistan
Kazakhstan Railways
Yes
$13
Redeemed Aeroplan Pts
11/8/2025
Plane
HSA - NQZ
FlyArystan
Yes
$95
Overnight flight
11/10/2025
Plane
NQZ - KUT
FlyArystan
Yes
$219
11/11/2025
Train
Kutaisi → Batumi
Georgian Railways
Yes
$20
Redeemed Aeroplan Pts
11/14/2025
Bus
Batumi → Trabzon
Metrobus
Yes
$20
Redeemed Aeroplan Pts
11/18/2025
Plane
TZX - DIY
Ajet
Yes
$42
11/21/2025
Bus
Diyarbakir → Midyat
Local Bus
Yes
$6
11/23/2025
Bus
Midyat → Mardin
Minibus
Yes
$3.40
11/27/2025
Plane
MQM - IST
Turkish Airlines
Yes
$68
12/1/2025
Plane
SAW - NAJ
Ajet
Yes
$115
12/2/2025
Plane
NAJ - GYD
Azerbaijan Airlines
Yes
$67
12/9/2025
Train
Baku → Sheki
Azerbaijan Railways
Yes
$44
Redeemed Aeroplan Pts
12/11/2025
Bus
Sheki → Ganja
Local Bus
Yes
$5
12/12/2025
Plane
GNJ - SAW
Ajet
Yes
$118
12/14/2025
Plane
IST - CAI
Egyptair
No
7500 Aeroplan miles
$90
Overnight flight
12/21/2025
Train
Cairo - Alexandria
Egypt Railways
Yes
$36
Redeemed Aeroplan Pts
12/26/2025
Bus
Alexandria - Cairo
Go Bus
Yes
$11
Redeemed Aeroplan Pts
12/25/2025
Plane
USA - FRA
United Airlines
No
27500 ANA miles
$6.00
12/26/2025
Plane
CAI - FRA
Egyptair
No
12500 Aeroplan miles
(included in $90)
Car Rental
Germany car rental
Europcar
Yes
$194
4 days
1/1/2026
Plane
FRA - SPU
Croatia Airlines
No
16000 UA miles
$156
Two persons
1/5/2026
Bus
Split → Dubrovnik
FlixBus
Yes
$40
Two persons
1/8/2026
Plane
DBV - FCO
Croatia Airlines
No
12000 UA miles
$50
Two persons
1/10/2026
Plane
FCO - SKG
Ryanair
Yes
$124
Two persons
Car Rental
Greece car rental
Europcar
$64
5 days
1/15/2026
Plane
SKG - USA
Aegean + United
No
27500 ANA miles
$120
1/15/2026
Bus
Thessaloniki → Kavala
KTEL Bus
Yes
$19
Redeemed Aeroplan Pts
1/18/2026
Bus
Kavala → Serres
KTEL Bus
Yes
$11
Redeemed Aeroplan Pts
1/19/2026
Bus
Serres → Sofia
Local Bus
Yes
$17
Redeemed Aeroplan Pts
1/23/2026
Plane
SOF - AMM
Ryanair
Yes
$58
1/29/2026
Plane
AMM - AUH - ICN
Royal Jordanian + Etihad
No
$98
22500 AA miles
$97
Overnight flight
1/31/2026
Train
Seoul → Busan
Korail KTX
Yes
$42
Redeemed Aeroplan Pts
2/4/2026
Bus
Busan - Gyeongju RT
Local Bus
Yes
$11
Round trip excursion
2/5/2026
Train
Busan → Seoul
Korail KTX
Yes
$39
Redeemed Aeroplan Pts
2/7/2026
Plane
ICN - USA
United Airlines
Yes
440
Used TravelBank
总结
机票全程经济舱,屁股有点疼,但是事实证明并将再次证明,下飞机很快恢复了,因为要继续赶路。从来没考虑过飞前舱
廉航 LCC 整体体验很不好,好几个小时没水喝,让我濒临脱水的极限。而且这次去的很多机场都是很小的,没有 PP lounge 可以蹭饭/水,所以基本上从机场安检开始就没水喝。坚决不买机场和机内的高价水 但是飞廉航实在是没办法,毕竟机票便宜而且路线多过普通航司。所以只能将就了。以后还会咬牙继续飞廉航。
飞夜班机规避酒店住宿,累一些无所谓,喝咖啡可以硬撑一会儿。下飞机还可以继续看景点 所以机票加钱本身可以抵消部分酒店开销
如果晚上坐火车的话,建议订商务舱,躺平的那种。商务舱火车比起飞机便宜多了,尤其是发展中国家。
独联体一些国家的航班无法在官网订。所以只能去 Trip.com 之类的平台买票。刷卡有时候还会有失败的案例,所以身上要多带几张。
AirBnB 这次在 踩到了雷,以后会谨慎考虑
这次成功触发了每个季度的 Hilton Aspire $50 airline credit,这两个季度不用买 TravelBank
@JayChien @wsyzxlz @tommyxcy @713 @marszoom @llian @lstxtt @Gululu @adnmb @flyinginmud
【引用自 Adobe】:
2/7/2026 Plane ICN - USA United Airlines Yes 440
这程感觉买贵了,我记得经常300以内
这个没办法,我是临时/临期决定的,当时是1月中旬,离今天只有不到一个月,机票就是这个价。我在那之前一直打算从欧洲返美。后来想想,欧洲的东西已经看的差不多了,还不如去东亚转一圈
【引用自 258】:
69晚都没烧完吗
因为我只挑积分最便宜的酒店住,而且 IHG 必须三送一,所以一路下来用的积分其实不算多
此外我还有~120k 希尔顿积分都没用上,积分贬值了不好用。
本地酒店大多数可以用 Aeroplan PYB,所以某程度上也算是烧分了,挺满意的
Chase Travel 给的两个 coupon 我也用上了,之前还在发愁怎么用来着
凯悦积分我现在已经到了没有足够 cat 1 给我去的地步了 我的兴趣点就在中西亚/北非/欧洲,这一带的 cat 1 Hyatt 我好像都住的差不多了,有些有 cat 1 的地方我在疫情前已经去过了。再进一步,那得去印度探险才能有足够 cat 1 给我烧分了 ( 那边有很多在建凯悦酒店)
所以我也想看看接下来2-3年凯悦在巴尔干和中亚开的酒店有没有 cat 1
@Spiderman
一日游的开销 (跟团)
Country
City
Itinerary
Cost
Georgia
Kutaisi
Mountain & Cave
$30
Turkey
Trabzon
Sumela Monastery & Hamsikoy
$58
Azerbaijan
Baku
Mud Volcano + Fire Temple
$23
Azerbaijan
Baku
Pink Lake + Candy Cane Mountain
$25
Jordan
Amman
Jerash + Ajloun
$28
Jordan
Amman
Jordan River + Mount Nebo + Madaba
$28
这些一日游团都是不包门票的,不过无所谓
此外自己还去了很多酒店所在城市以外的其他地方,比如说
住釜山 → 庆州一日游
住马尔丁 → Dara 罗马遗址一日游
住斯普利特 → Omis 一日游
住盖布泽 → 伊兹密特一日游
住特里尔 → 卢森堡两日游
住塞萨洛尼基 → 马其顿王陵一日游
所以如果要 prioritize 烧分的话,强烈建议大家在酒店方圆100公里内画一个圆圈,看看这一带有啥,不需要纠结酒店旁边没啥景点
@See @starry @Jake_Parker @qdlzh
hyatt这么多点数能理解,ihg这么多点数是我错过了什么玩法吗
【引用自 Adobe】:
屁股有点疼,但是事实证明并将再次证明,下飞机很快恢复了
羡慕年轻的屁股
【引用自 阿美利卡】:
ihg这么多点数
你没有错过任何玩法
当年开卡 175k,然后我因为另一张无年费希尔顿运通卡升级到 Aspire 要凑够 $4000 spend 才能拿到升级赠分,而运通很多地方都不接受,我还差 ~$550 实在没有地方可以刷了,所以就去 Points.com 买 IHG 积分,买了 110,000 ($550),所以账户里就有了大概 300k。
此后 SUB 越积越多,希尔顿积分因为贬值速度太快而且还送早餐必须先用,其次是凯悦。IHG 因为水钻不送早餐一直没有优先使用,所以300k 只能吃灰
【引用自 阿美利卡】:
年轻
真不是。但是我和我妈都是飞经济舱的,连她老人家都没说啥
老年人体力挺不错的,我带我爸妈在国内玩,他俩啥事没有,我回来后累崩了好几周
上次去塞舌尔飞了牛舱,白嫖了第一排,屁股倒是还行,倒是腿伸不直膝盖肿了,给我难受了好久
你还别说,美联航的经济舱真舒服,一丁点都不疼的。我坐的是最后一排
阿提哈德的座位不知为啥,屁股疼的有点厉害。但是下飞机15分钟之后立刻恢复,一点痛感都没有了。但是阿提哈德的座位我记得很宽,这点不错。
太强了。
一路跟随Adobe 老师身临其境走过这么多地方!!真的是once a lifetime!
祝顺利!
其实一开始也没打算去这么多个国家
说白了就是被酒店牵着鼻子走的,(凯悦/温大妈) 在哪儿,我就跟着去哪儿
但是相关景点什么的很早就马克好了,所以知道看什么
【引用自 Adobe】:
所以我也想看看接下来2-3年凯悦在巴尔干和中亚开的酒店有没有 cat 1
@Spiderman
马上又到调表的时候了。
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红色:之前去过的国家/地区,这次没有去
绿色:之前去过的国家/地区,这次再刷
蓝色:本次首刷的国家/地区
81省份打卡更新
image1117×501 133 KB
本次新增的省份:
Trabzon
Gümüşhane (跟团路过,打卡了一个景点)
Diyarbakır
Mardin
Kocaeli
地图
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这次去了达尔马提亚,跟上次的风景 (北部) 很不一样
@yzhang91
看看我这次去的 cat 1 有没有被凯悦 到 cat 2 (应该不会)
而且我猜中东区会有更多降级
这是啥app总结的
参考隔壁贴
【引用自 Adobe】:
廉航 LCC 整体体验很不好,好几个小时没水喝,让我濒临脱水的极限。而且这次去的很多机场都是很小的,没有 PP lounge 可以蹭饭/水,所以基本上从机场安检开始就没水喝。坚决不买机场和机内的高价水 但是飞廉航实在是没办法,毕竟机票便宜而且路线多过普通航司。所以只能将就了。以后还会咬牙继续飞廉航。
拿个水杯在机场接水喝噻
但是很多小机场没有 water fountain
靠这都没的吗
Adobe老师晚均5.8K的凯悦住出了北美Cat5+的感觉
【引用自 Adobe】:
板门店
现在能自由行吗
这个我不太了解 可能不行吧
@小二哥
不可以。
@Adobe 肚老師回到美國了麼。
【引用自 Adobe】:
下飞机15分钟之后立刻恢复,一点痛感都没有了
天選鐵皮鼓
【引用自 Adobe】:
但是我和我妈都是飞经济舱的,连她老人家都没说啥
原來是遺傳的。
肚老師可以挑戰一下上海飛阿根廷還是哪裡的28小時經濟艙試試看。
是的,昨天回了
西亚有些小机场可能对标 五线城市的小机场
A老师太强了,祝贺旅程顺利结束!
在外三個月啊肚老師真厲害。
那我觉得没人发钱的时间我也都没有啊。
【引用自 Yidegu】:
btw我本来是想爬楼搜一搜有没有飞中亚斯坦的出票攻略
我在纠结冬天去中亚斯坦还是摩洛哥+突尼斯 从美西出发都有点辛苦
搞到去塔什干的票了!五月底memorial day去玩一周 周一凌晨落地下周一凌晨离开
@Adobe 老师除了塔什干其他地方有什么推荐的住宿吗 我看好像没什么连锁酒店了
一般人第一次会去
撒马尔罕
布哈拉
再加上塔什干,一星期刚好。他们有高铁,但是票比较难刷,实在不行坐普通列车也可以,就是慢一些。
以上三座城市其实都有连锁酒店了。塔什干新建了洲际/假日皇冠,JW Marriott,还有希尔顿,选择很多。撒马尔罕有好多家希尔顿你可以搜一下。布哈拉那里市中心有 Mercure 很不错
美国这边的凯悦只住过几次所以 DP 有限,不过这边的 cat 1 真的是,只能调整预期,安慰一下现金价更贵所以很值
1月份住了HR LAX, cat3, 房间隔音差,真是不推荐
【引用自 Adobe】:
楼主在首尔康莱德遇到了很尴尬的事情
洗澡时发现下水道好像有点问题 因为积了大量的水已经到了脚踝的位置 然后那个玻璃门又不是100%关紧的那种设计 等洗完澡的时候一打开玻璃门发现整个厕所全是水
问题就是洗澡间的下水道不知为啥排水速度极慢 完全跟不上花洒的流水量 到不是完全堵住
刚才打了电话给前台 他们答应给我换房并且检查新房间有没有类似问题
现在还没想好怎么撕 前台只是提出送一个水果篮作为赔偿 我想要点积分但是不知道跟前台说呢还是打电话给总部
这件事我今天打电话给希尔顿客服反映。我强调康莱德作为希尔顿在韩国最高档次的酒店,遇到这种事情实在是令人失望,配不上品牌的期待。
客服记录了我的回馈,并转接到有关部门。转接后客服2继续记录了我的 case,最后告诉我赔偿 20,000 积分,并且已经到账
本次入住用的是房券,等于是白嫖了 20k,加上 Q1 promo + 3k,一共挣得 23k 积分
20k 的赔偿其实差不多已经够在欧洲某地住一晚欢朋了
@阿美利卡 @JoshL 提供一个怎么撕的 DP
【引用自 Spiderman】:
埃航好像只有一款可以坐,应该就是这个啦。
Economy Class & Beyond – 9 Feb 26
EgyptAir takes delivery of its first Airbus A350-900 - Economy Class & Beyond
It’s time for another Airbus A350-900 customer to take their first delivery of a new aircraft – step forward, EgyptAir. EgyptAir has taken delivery of its first of 16 Airbus A350‑900 on order, becoming the launch operator for the type in North...
Est. reading time: 2 minutes
以后可能不止一款,欢迎大家多体验 MS
The A350 will support the airline’s long‑haul fleet modernisation and network expansion with new non‑stop routes to key destinations, including the US West Coast and North Asia, from its Cairo hub.
A大太赞啦!自从有了娃,再也没有说走就走的旅行了,实名羡慕
恭喜a大完成旅行~之后会写攻略tldr汇总吗哈哈
这贴子已经很详细了,我不太会写总结哈哈
我觉得吧,最终要看大家对这些国家的兴趣。如果本来就感兴趣的话可能会看完想去;如果本来就没兴趣的话,我怎么总结和安利也不会说服
今天更新了主楼的图片总结
2/17/2026 更新撕逼温大妈
楼主刚才打电话给温大妈,想撕一下仁川机场那晚空调失灵导致受冷一整晚无法入睡的问题。那天室外气温零下5度,室内气温大概17度,不但无法调高温度,而且被子也非常单薄。
这个问题我在填写 survey 的时候已经反映,酒店已经回邮件道歉,但是也仅仅是口头道歉,不涉及任何赔偿。
温大妈语音系统开了一个 case,我继续要求连线到客服
(印度) 客服接了电话,我把入住细节和问题详细描绘给他。他只是把我的描述加到 case 里面。他说他不是解决问题的方面,说一周内会有 someone 联系我,可能是酒店方面,也可能是集团客服部。我再三追问下,他否认这个 follow up 会涉及任何形式的赔偿,而且强调他只是做笔记的人,不负责提供解决方案。
同样的问题 (受冷 vs. 洗澡间堵塞),希尔顿客服当场给了 20k 积分,温大妈完全没有赔偿,而且甚至连口头保证赔偿的跟进都没有,这就是两者的区别
【引用自 Adobe】:
酒店的硬伤是温度低而且我没有办法调高温度,所以睡觉的时候冷得打斗。不过反正今天也只能睡两小时,所以无所谓了。飞红眼航班折腾了一天没睡好觉,然后因为面试又没睡好,现在极度疲劳。
IMG_42641920×1280 207 KB
不知道大家有没有尝试跟温大妈撕过的 DP,以及有没有任何积分赔偿的先例?
@阿美利卡 @yzhang91 @一头卷毛
Wyndham、Best Western这类集团是这样的,集团对酒店没什么影响力,随便你投诉。
Best Western 我理解而且有过惨痛先例。他们的酒店都是非常独立运营的,只是挂了一个牌
但是温大妈也这么烂?完全管不到酒店?
另外这是在韩国的酒店,我对韩国的要求比其他国家稍微高一点 如果酒店在非洲或者印度的话可能不抱希望了
我感觉Hyatt自家的品牌最好,Hilton/Marriott也不错。IHG之前空调坏了,酒店满房,给我一台风扇,投诉给了5000分打发要饭呢。其他的集团我就不指望补偿了。
其实我只是好奇大家有没有真的打电话跟温大妈撕逼 因为 $H, $HLT, $MAR 听的撕逼案例很多
我觉得不能因为温大妈是大车店标准就这么轻易放过他们
A老师加油
帖子一直追到现在 开心A老师又回来了
我投诉multan的温大妈(提前联系时说中国人来就行,到店后加码安保要求,开始要雇装甲车,后来说要找导游,找了上一站的警察沟通才放弃了所有这些要求,只要和警察一起出门即可)也是没啥回复
【引用自 HHMI】:
开心A老师又回来了
我还以为A老师又要出发了
没撕过温大妈,不知道这个集团的情况
【引用自 Adobe】:
$H, $HLT, $MAR
目前就这三家感觉能撕一下,IHG都没那么好撕
我忘问了,你最后吃了那个米布丁吗?
還沒
去南邊就想吃丸龜跟jollibee
爭取這次過完年週末去吃
其实你在台北就有好几家 餐厅
我在 Google Maps 验证过了,确认有 sutlac 布丁
比如这家
Safranbolu Turkish Restaurant 蕃紅花城土耳其餐廳
過年店都沒開 我爭取看看週末台中回來去吃吃看
酒店回我了,说了一堆废话,没有任何实质意义 只能说好过连回都不回
我明明都已经点名要积分作为赔偿了,酒店方面就是装傻听不到
Please note this email is being generated on behalf of Days Hotel & Suites by Wyndham Incheon Airport
Dear ______,
Thank you for choosing our Days Inn for your recent visit to Days Hotel & Suites by Wyndham Incheon Airport.
We value the opinions of our guests and evaluate each message, suggestion, and comment to find out how we can better improve our service to you. We strive to provide services that guests find timely and helpful.
Your feedback from your stay at Days Inn in Incheon City, helps us understand the kind of services our guests appreciate as well as areas in need of improvement. You deserve, and should rightfully expect, world-class service from Days Inn, including courteous and efficient handling of inquiries and consistent resolutions for them. Again, your feedback from your stay on January 30, 2026 will help us identify the opportunities where we can focus on making improvements.
I appreciate you taking the time to share your experience with me. I look forward to serving you in the future.
Sincerely,
Days Hotel & Suites by Wyndham Incheon Airport
@阿美利卡 @258
如果集团也没用确实没啥办法了
pat pat
这种除了给差评也没什么办法,以前万豪住过一家50k的大车店,脏房+说好的late co没给,最后什么事情都没有,我离开时候还和manager面对面聊了,人家态度很好的告诉我这些反馈都记住了。感觉他们自我定位就是过度一晚的大车店,能睡一晚就行
【引用自 阿美利卡】:
这种除了给差评也没什么办法
其实酒店其他方面不算差评。我只是入住时间太晚,穿睡衣懒得去跟前台反映房间过冷的问题,想着可以撑过去,没想到冻了一晚上。但是事后如此敷衍我的确是有点没想到
再来一个温大妈相关的更新
刚才打电话给巴克莱取消 Earner + ,然后我多嘴问了一下可不可以讨回 prorated annual fee (我的卡其实是去年5月底交年费, prorated 也没几块钱)。对方考虑了一下,好像跟我说可以退 $75 (一年的年费)。如果属实,等于我去年靠年费换的的 7,500 温大妈积分是白嫖了 相当于1晚的 Tier 1
巴克莱如果说到做到还是挺不错的,跟银行讨饭比跟温大妈讨饭好太多
【引用自 258】:
居然有等效15FN
我怎么没注意到
IHG 又透露底裤价了
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这是首尔明洞 voco 酒店。当天入住的积分价 33k,现金价大概 $170,我用的是 40k FNC 兑换的。IHG 集团实际支付酒店 $74,比现金价少了整整 $100
@See @World_of_Haiyaa
一月底在首爾work remote 也去了北村 結果附近的皇宮剛好沒開門 但也因為這樣北村人少lol
附近的一家london bagel museum LD說要去 還挺好吃的
【引用自 Webelite】:
結果附近的皇宮剛好沒開門
是景福宫吗?我以为他们每天都开门的
【引用自 Webelite】:
london bagel museum
可惜了,我都不知道 否则也进去看看
Simple Flying – 25 Feb 26
EgyptAir's Huge US Expansion: Confirms 2 Historic New Nonstop Routes
The carrier now plans a record five routes to the US and six to North America.
跟进报道:MS 今年5月复航 LAX,6月启航 ORD,用的就是最新款的 A350-900
那什么卡最好呢?
【引用自 258】:
SMCI 大赌场
smci远期肯定和wsb一样尘归尘土归土啊
10000045591920×1446 1.09 MB
今天打卡了这里 (onsite)
挺有趣的公司 东亚裔员工远超印象中的科技公司 总部大楼非常简朴 跟我对硬件公司的印象一样
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隔壁还有几家公司 外表看起来都是非常朴素的
今晚因为一点小意外不得不路过这里
阿巴阿巴
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他们办公楼非常朴素
硅谷硬件公司基本都是这样的 就1-2层楼 里面就是普通的 cubicle
【引用自 Adobe】:
可以退 $75 (一年的年费)
支票前几天收到了,巴克莱真是厚道
白嫖了一年的 anniversary bonus
(虽然接下来又关了他们几张卡,现在就剩一张新开的温大妈 Biz)
期待MS能早点退掉那批老掉牙的773 商务舱是牙医床
我觉得大家都是这么希望的
但是埃及航空要买一批新飞机得先有资金,资金得从更多的旅客和客流那里赚,但是现在隔壁国家爆发冲突,很多人被吓着不敢去了 (虽然埃及很安全)。埃及航空业面临不景气,如果冲突持续的话,既有航线都难以维持,新飞机也不一定有钱/方便买了。
3/8/2026 更新首尔战争纪念馆
今天小更一段最后一天早上在首尔的见闻。这天因为时间不太够,最后只去了一个战争纪念馆 (War Memorial),基本是朝鲜战争/韩战的博物馆。
从酒店出来,坐4号线地铁可以直达,很方便。博物馆本身又是免费
博物馆里面人不多,基本都是韩国人。外国游客极少 (听到一个中文的)。倒是看到好多穿军装的现役士兵前来参观。这里可能是军人被要求参观的爱国主义教育基地。
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博物馆前面有一个时钟铜像,纪念的是1950年朝鲜战争爆发的时刻
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博物馆正前方是联合国军纪念碑。韩国方面对每个支援韩国的国家表示感谢。这里当然就没有 了。我记得美国的纪念碑上写着 the war is no longer forgotten
军事博物馆里面当然有大量的政治宣传,这点不意外。平时在网上/视频里看朝鲜宣传看多了,这次是第一次接触韩国的 propaganda 挺有意思。不过中国在本馆的展览就有些不光彩,毕竟中国志愿军当时是韩国的敌军。不过也还好,中国的出现没有太多,主要讲的是大韩民国如何 ,朝鲜如何坏,还有感谢美国援助。
朝鲜战争结束后,越战那一段看着有些 cringe。韩国其实是按美国指示派兵参战了,我记得展览说是保卫世界和平(??),但是最后美国久战不胜,遭遇全国最大规模的反战运动,最后灰溜溜撤军,南越全线溃败,韩国参与了这场没有道义也没有意义的战争,白忙活一场。
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李承晚总统拯救国家于水火
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中国的展览部份特意拍了几张
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板门店签停战协议
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以下是挂在展览厅外面的油画宣传。看惯了朝鲜的,再看韩国的
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馆内的美军纪念碑
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本来还打算参观国家博物馆的,但是发现时间不太够就算了。反正当时已经看了很多韩国博物馆了,也有些审美疲劳。
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南大门,就在酒店附近
最后从酒店门口坐巴士到 ICN。没想到这个巴士居然收费 1700 韩币,我当时车卡不够钱,司机叫我直接给美元,我按指示投了 $13 美元纸币,提前到了机场。
@SEV @打豆豆 @yzhang91 @veritas @shr2333 @See @zzzzyyds @lstxtt @wsyzxlz @jht03
【引用自 Adobe】:
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这个棒子是想表达什么
很多年前去过,一位义务讲解的老爷爷用中文给我介绍这里,他是抗战时期父母随韩国政府流亡,出生在重庆的。
印象比较深的是门外每个牺牲者都有名字的墙
一般 国人去首尔好像都不去这些博物馆的,不理解为啥。我在首尔去博物馆几乎就没听到讲中文的。首尔的博物馆质量真的挺高的,而且大部分不收费,这点让我印象非常深刻。
然后隔壁贴看到大家问韩国为什么这么无聊,我就
主要是里面的内容比较绷不住吧
例如李承晚拯救国家于水火。。。
推荐结合一共看,虽然一共还没中文字幕。
以及我现在也在icn t2 9点钟走,a老师有无面基可能?
我一个月前就回美了,现在是补更
【【五共圣地巡礼】韩国现代史旅游VLOG-哔哩哔哩】 【五共圣地巡礼】韩国现代史旅游VLOG_哔哩哔哩_bilibili
我上次按照这个逛了一圈收获真挺大的,卡卡故居尤其大开眼界,韩国现在确实是打算把自己建设成民主博物馆。
跟日本以及东南亚比是挺无聊的,卢武铉李在明等左来朝拜临时政府遗址就想笑,读一些史料就不难发现,现在的韩国跟流亡的大韩民国临时政府在法统上有一毛钱的关系么 也难怪586世代心向北方,就算平壤的最大战果是端掉一个碉堡,也比李承晚之流更有法统
说到底如果四百年前听徐光启的把朝鲜直接干掉,可能另一条世界线没朝鲜什么事更没满清什么事了
感谢分享
我的一个感受是之前在 Springfield 看独立战争博物馆、在夏威夷看珍珠港,被触动的是战争人数、伤亡人数这种比较宏大客观的数字,以及时间的久远/和平的短暂。
【引用自 Adobe】:
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但云游韩战博物馆却在这些有具体的人的油画看了更多时间。不知道是美国的艺术风格不一样,还是韩战时间更靠近现在(还是彩色的),还是东亚面孔让我更有代入感
我觉得欧洲 中东 东亚的战争宣传都差不多 不过看完欧洲看东亚稍微有点新鲜感还不错 否则一直看白人军官和欧陆战线几个月也会审美疲劳
美国这边的战争博物馆我也看了 在里士满也有内战博物馆 质量也挺高不过我对美国历史不太感兴趣
韩国我觉得有意思主要是有朝鲜反衬 同一个民族两种对立的政治宣传 既熟悉又陌生
【引用自 badchris】:
586世代心向北方
这是说韩国年轻人向往朝鲜?我怎么没听说过……?
韩国年轻人按性别政治倾向极端化这个我倒是知道
年轻男性
年轻女性
【引用自 Adobe】:
Hasel Cafe
菜单上确认有,但是售价 $9
終於來吃了
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但是很遺憾沒有米布丁
很好吃但是價格偏高 這樣三菜兩咖啡要$55
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那个番茄炒蛋喜欢吗?
很不錯 感受到菜的魅力
但是一道稅前$18也感受到西雅圖的魅力
小将上台的初期还是韩朝经济上势均力敌的时候
表达了本来是一根棒子,打完了裂成了两根……
是指现在50多岁,80年代读的大学,60年代生人
多数是光州事件的主角们,以前像文在寅一样当过人权律师,现在是既得利益阶层
在台湾吃 料理应该便宜点
怎么说呢,李承晚是大韩民国的国父,就算他最后晚节不保,馆方也要强调其对建国和领导国家度过战争的功绩
【引用自 Adobe】:
李承晚是大韩民国的国父
不是都被取消称号了么。
好吧,“首任总统”
我去过的所有国家/军事博物馆,对第一任 (开国) 总统或者国王的描述都是非常正面的
今天面试第一次收到了 Google sheet assessment。面试官叫我做一个简单的 modeling tool,快半年没碰 Excel 了整个人都变迟钝了
不过还好这是 take home assessment 可以去 Google/YouTube 搜索 formula
其实 formula 本身不困难,但是以前没碰到一模一样的情况,还要动脑子想怎么用 filter 和 lookup
最近做了一下希腊的自驾攻略,最后北部行程估计会和楼里的差不多,更紧凑一些。在SKG HR住四天,一天去城里,一天去Aegina+城里,一天去Kavala + Phillipi这样。五月去的话,日照时间很长,一天大概都能逛完。明年希腊新高速差不多修好,能省不少时间。
然后去Halkidiki海边住一晚,之后南下去Meteora/Trikala/Larisa,然后去Delphi,最后在伯罗奔尼撒开个小环线Napflio/Corinth/Kalamata回雅典还车。
价格方面是很划算的,比起Andalusia大概可以打五折 @SEV 真是受不了西班牙,阿尔罕布拉宫现在可能比卢浮宫还难抢票,旺季酒店涨价更是不比巴黎罗马差。最好的套利方式还是3月底-5月初和9月底-11月去,还得避开层出不穷的庆祝活动。
不过不得不说,希腊观光类型太过于单一了,世界遗产和景点几乎全是残垣断壁+蓝色海景,意大利西班牙都可以当上位替代,城市景观规划好太多。饮食上也没法和意大利比。当然按人口经济这两个本来就不在同一个量级上,就因为都是地中海半岛就这么比有点欺负人 希腊和葡萄牙人口差不多,但是还要再穷一点 葡萄牙好在风景diverse比较湿润交通更方便一些,不需要脑补残垣断壁。
【引用自 dres】:
之后南下去Meteora/Trikala/Larisa,然后去Delphi
你要是还有时间的话可以开车绕路去 Ioaninna,中世纪古城/城墙 + 湖心岛 + 希腊少见的
【引用自 dres】:
饮食上也没法和意大利比
饮食我看还行,全欧最接近中东的料理,本土烤肉和烤鱼花样接近 (+还有猪肉)。结合了巴尔干 + 土耳其的料理,而且由于海岸线长,海产比北边的内陆国丰富。
希腊的酥饼口感和品种 形状/馅料这么多花样在美国是吃不到的
【引用自 Adobe】:
Ioaninna
真的是离哪都不近
【引用自 Adobe】:
奥林匹斯山
开车会经过,希望五月还有雪顶
【引用自 Adobe】:
饮食我看还行
肯定好吃还是好吃的
【引用自 Adobe】:
房间没有 USB 插口所以稍微不方便
adobe老师居然还会带usb的线吗,每次其实都想提醒自己带都都会懒得带
推荐下首尔的Fairfield,常年80刀左右现金价+有机场大巴直达+楼下全是吃的,中转必选
刚看到报道,本次中东战争对埃及的经济影响非常负面,尽管埃及没有被卷入军事冲突。
楼主去埃及的时候 (12月中下旬),当时 $1 = 47 EGP,埃及在 IMF 贷款下维持了经济稳定。现在开打才两星期,埃镑已经快速贬值到新低,并且汇率没有稳定的迹象
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@HHMI @yzhang91 @Tableau @JoshL
去年年底用开罗的fhr玩rollover,忘记是因为脑抽了还是价格/日期的问题,定了03/05的开罗的华尔道夫烧300fhr (301.56/300)。结果2.28忘记cancel 结果超时,取消不了了。
结果第二天打仗了。。。03/04 国务院发布travel警告里面也有埃及。
联系了客服给fhr找华尔道夫给我退款。。。。成功roll了fhr。
但是还是希望世界和平。
感叹有些地方想去还是得早去,这下子耶路撒冷短期内彻底去不了了
埃及没事,塞西政府成功游说英美政府不要提高埃及的旅行警戒
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国务院的网站把埃及的等级维持在2,已经很不错了。隔壁约旦现在是3
至于呼吁美国人撤离中东的警告,看看就好 国务院的意思就是你们别给我添乱,能走就走。每个国家的安全程度还是要浏览具体国家的网页和自我评估。
确实。
不过fhr给我退钱了就是赚了
【引用自 harisenbon】:
希腊 2027春季超远期冷门行程规划
蹲一个泥潭大佬的希腊游记。一直想去希腊,但觉得自己是文盲,去了也看不懂。
可以看本贴 (希腊部分从这里看起)
你最后去了塞浦路斯了吗?
去了,推荐的
我最大的问题,旅游路上怎么解决洗衣服问题?而且洗衣服时间很长,怎么安排行程
@Adobe
四月去維也納跟巴賽隆納 樓主有沒有一個地區或著城市名索引 我看看有沒有遊記可以抄一下
【引用自 080】:
旅游路上怎么解决洗衣服问题?
其实我在直播的时候有提到。我一直都是自己手洗衣服的。
从第一站开始,拿了凯悦酒店的肥皂,一路上都不断洗衣服,然后挂在酒店厕所和房间里,第二天干了收好。而且我还带了洗衣液,当时以为酒店有投币洗衣机,但是除了韩国都没有。
内衣裤换洗很勤快。外裤大概1-2星期换一次 (我带了3条外裤)
【引用自 080】:
而且洗衣服时间很长
只是洗内衣裤的话很快的,每天洗澡完搓洗的话大概不到10分钟 如果要洗外裤就多花一些时间。
其实过一段时间找一个洗衣房可能更有效率。
找不到这位大佬的帖子了,回在这里,求私开罗靠谱司机whatsapp @flyinginmud 。托儿带崽非常需要,多谢!
+20 10 22043988 用过两次还不错但不担保
A大大出現了 如果有的話求維也納跟巴賽隆納推薦
奥地利的话可以看这个贴子,不过我写的主要是维也纳以外。有些景点是维也纳郊区的。
一年前我也去过 可以看一下游记
维也纳市内的话很简单啊,几个皇宫 + 几个博物馆 。皇宫别去太多,会腻味,最多三选二
霍夫堡
美泉宫
美景宫
博物馆区的那几个
军事博物馆
维也纳城市博物馆
金色大厅
圣史蒂芬大教堂 + 旧城区
Naschmarkt
巴塞我没去过就不嫌丑了,论坛很多巴塞的贴子可以搜一下
可能这是最好的办法了,大佬很勤劳……我以为有什么找洗衣房的便捷方法
是的 自己洗衣服还是最方便 我在外实在的不想花时间找哪里有洗衣房 然后还要打车过去
听起来很累但是久了就适应了
https://www.politico.com/news/magazine/2026/03/27/young-maga-south-korea-00844877
看来韩国人的 ________ 也是照搬美国的
@258
牢尹过的还没巴列维舒服呢
我就带两条
一条给手机充电
一条给充电宝充电
平时主要用手机充电的那条
还是得有快充。
一般的酒店 usb 都不支持快充的。