Econ PhD Job Market 2025

泥潭似乎有不少Econ或者商科PhD， 比如之前讨论的找工经验。又到了一年job market season，似乎随着高等教育整体的不确定性增加，今年的形势也不怎么乐观：

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不知道大家有什么切身的体验，打算怎么应对当下的危机？

Well I mean what else can you do

good luck

二年级以下请退学。

四年级以下请早决定搞不搞学术，不搞的话五年或以下毕业。

什么？四年级还不知道要不要搞学术？那就不要搞。

商科，感觉今年的posting好像比往年少很多

然而很多人都是劝不住，学术理想高涨的新青年们只有自己碰壁了吃亏了才开始反思的

其他专业不知道，反正mktg今年少了三分之一的posting

market真的是一年比一年差，感觉只能自求多福了

这是accumulative posting吧

nondecreasing的，应该是

今年的形势是不是应该从5月统计才比较合理

每年都是这么统计的。虽然9月才更合理，但前面的指标性质也很强。

今年应该是未来的十年最好的一年

心中充满了感恩

econ/finance/business phd已经不是10-15年前那个朝阳产业时代了，现在除了social science本来就有的一堆臭毛病，还多了周期长，回报低，吃屎快的特点。

【引用自 RandomTrash】:
虽然9月才更合理
有些专业或者有些下手早的学校9月都有campus visit了吧

原贴贴的是econ posting。econ的market基本在年底。

所以“泥潭似乎有不少econ或者商科phd” 其实原po自己是个econ的，不代表其他专业。biz的一些专业还是比econ好点

2000多个posting？这比一年top50毕业的phd还多了吧，怎么统计的？

所以现在刚读econ phd的人应该咋办

可以被qualify刷掉

刷掉了然后呢

top 10以内的可以继续读，剩下的早点找出路

插眼，management PhD第四年

最近烦死了 本三年级商科PhD最近觉得瞬间落后同龄人一大截，本来觉得美美AP一下也挺好，但是看着系里今年这几个上market的，感觉学界现在这个半死不活的样子…再加上7月初系主任就给全系发邮件说因为“国际学生尤其是硕士学生入学大幅下降 预计商学院运营整体上挑战增加”本身就是基本无解的长期问题【但是据说bschool本科生人数创新高了】

现在再转向业界也不知道自己能干嘛，那这那一堆data当regression monkey我都觉得傻逼，搞这些也分分钟被Gpt替代。再看看teaching，最近在当TA 旁听本科生的biz课程也是一言难尽；老师讲的这些东西Gpt 10秒能举出100个例子 彻彻底底给学生讲明白 也不知道讲课的这个岗位还能存在多久…

Econ PhD形势都这么严峻了？谭里有没有stat/theoretical ML的PhD

还有个问题，找不到R1的工作，找R2的也还行吧，我看之前认识的师兄师姐在R2也挺开心的

这里面有很多是senior的position，也有其他国家包括中国的

b-school教职再不乐观也比其他所有专业都好多了。

问题是现在这个行情，想上岸R2也不容易的

怎么泥潭成EJMR了

今年教职这么卷吗。我看小红书他们po各个去年的，基本都是post-doc如果还想在学术界。怎么econ也成天坑专业了

【引用自 Decaux】:
也不知道讲课的这个岗位还能存在多久…
直到business degrees are irrelavant。很多商學院教授根本沒研究過自己教的內容（特別是undergrad和MBA課程），甚至是教之前才學的

能早跑路早跑路，这个时候如果还在做pre-doc想去读phd，那就真的不知道该说啥了

教entrepreneurship和IO的教授没有创过业没有在公司呆过一天，教finance的教授自己没有任何个人投资经历，简单信奉着EMH….

fucking ponzi scheme， 我就一句话，有多远逃多远。有这精力打几年工早就初步fire，20岁卷RA/pre-doc，30岁卷job market, 40岁卷tenure，自己给自己找不痛快。而且关键大部分研究纯自娱自乐，外面人根本不理你做的天花乱坠。你要说你有钱有闲，想探索世界，就热爱经济学研究，fine，那我觉得这没问题，这跟以前贵族自己整各种研究一样，您爱干啥干啥。当家庭经济状况一般，没有什么背景的普通人，那我真诚地劝你三思。

探索世界

自娱自乐

本self-pua大神表示不同意。别人都能找到一年赚1M的工作，为什么我不行？我应该不断自我反思，是不是我做学术不够努力，不够奋斗，我的智力仍然不足以胜任如此伟大的工作。不经历风雨，怎能见彩虹？只要功夫深，铁棒就能磨成针！

说得到轻松，不读也没出路啊

哎我认真地说，能读top econ phd的人当年要是搞AI肯定也都能搞。唉， 选择 》》》》》 努力

所以说pre-doc就是天坑的开始

你看去年Placement, 我觉得低于Northwestern的都没什么出路。包括传说中几个top10守门神, 哥大NYU Penn，都很惨

你这是站着说话不腰疼 再惨能比paycheck to paycheck的人惨？不是所有人都想年入1m 30岁退休的 不是所有人都想当人上人的 不是所有人都是出身优越的

如人饮水冷暖自知 找到自己愿意做可以接受的已经不错了 天天和这比和那比 累不累

而且我觉得job market问题不是cyclical， 而是structrual的。

教职方面，就算熬到Trump下台，对于社会科学的funding也不可能提升，毕竟这不是大国竞争的priority。同时经济系enrollment变少，学校内部分配给经济系的资源也在变少。

Policy。美国政府机构方面，well what can I say, 老中的话只能说赶紧婚绿入籍，说不定还有戏。国际组织的话，主要本身承载能力就不大，加上各种geopolitcal uncertainty，很难说他们的funding有没有保障。当然有一种可能的发展是，中国somehow继续上升，获得更多话语权，然后以未知的因果链条传导的国际组织雇员构成。我只能说，看命了。

业界。我分三类吧。 consulting, finance, tech.

consulting倒是在可见的未来都还会继续招人，但问题是这些工作强烈prefer top学校的人，加上学界/policy界的萎缩，很多原来不考虑consulting的都会来抢位置
finance。finance里其实工作比较杂，quant，银行的data scientist, 银行的economist，都算。银行economist是个很niche的市场，找的很多人都是已经有从业或者Policy经验，fresh phd有点难度。quant，data scientist这种对于econ phd就是拿自己的swiss knife和别的专业对口的军刀对拼。当然完全feasible，但得提前大量准备，很大程度上是和在学校搞研究冲突的。
tech。hmm 我的感觉是越来越多tech公司意识到economist干的话其实没那么核心/不可替代, AI搞搞能automate很多workflow… 所以我也不乐观

综上所述， ECON PHD ARE FUCKED

对比当然是有reference group的。，如果和处境困难的群体对比,能给你带来心灵的平静，把自己的境遇put into perspective那我很尊重你，seriously, 这是很宝贵的心态。

我这里说的出路在econ academia意义很明确，就是TT AP。你看看出了northwestern去年有多少TT AP。我觉得圈内的人都明白，整个phd训练就是为了教职的，绝大部分人读Phd的初衷也是当教授。

另外出身不优越更不应该读econ phd了，苦都吃了，为什么不去选一条更rewarding的赛道呢

【引用自 gkim】:
job market问题不是cyclical， 而是structrual的
沒錯！很多圈內人士還堅信只是疫情短暫的shock，沒有觀察到商學院或整個高等教育在過去幾十年快速擴張，現在面臨結構性問題，像是本土人口減少、國際學生減少及社會對文憑越來越持保留態度（以致於覺得學費太貴）。

哪条路less pain more rewarding better lifework balance呢？

十年前是转码，现在不知道。

都快recession了

这也太多岗位了吧 真是令人羡慕 我纯文领域一年有5-10个就算烧高香了。

R1的话，卷研究或者是top的学校就行。一些low rank R1和基本上觉大多数R2，你不仅要卷研究，还要卷独立授课，足够高的evaluation 5年Teaching assistant 或者5年research assistant的那种，不好意思，不如不写

【引用自 JoshL】:
很多商學院教授根本沒研究過自己教的內容（特別是undergrad和MBA課程），甚至是教之前才學的
真的是这样… 系里之前有一门本科四年级的BI（商务智能）的课 就是教怎么用Tableau… 然后这个课被分配给PhD教 结果我跟这帮学长学姐聊天才知道他们是上课前一天自己学第二天再教 我不知道学生内心是怎么想的…我感觉挺复杂的

感觉teaching的人就两派老师占了多数：一派老古董 2025年还在用2005年的Toyota Case Study我看到都得跪下磕头叫爷爷的那种 基本没更新过内容的Slides或案例 一派纯新人 比学生提前一天学会然后第二天喂给学生…

这两种都挺无语的

感觉很看你们学校的特性吧，我感觉私立一般都会有特别专精教学的老师

【引用自 Decaux】:
2025年还在用2005年的Toyota Case Study
都拿完tenure了谁有空给你更新slides

【引用自 gkim】:
Northwestern
也不比
【引用自 gkim】:
哥大NYU Penn
好啊。

说是top 10，其实还是传统top7（除了chicago）hyp mit berkeley stanford

【引用自 Decaux】:
我不知道学生内心是怎么想的
有悟性的學生心知肚明，理解這就是拿學位的過程，你好、我好、大家好
【引用自 Decaux】:
2025年还在用2005年的Toyota Case Study
其實有些經典的case是不錯，凸顯常見的衝突，但能不能延伸到學生也能理解的例子，就看老師的責任感
【引用自 LeeKuanYew】:
感觉私立一般都会有特别专精教学的老师
公立也有不少non tenure track只教學的。儘管如此，tenure track還是得教課

唉不知道唉，也许是AI？但等五六年过去，也说不准。

嗯，的确chicago hyp mit berkeley stanford，毋庸置疑的top。但看最近几年的Placement，西北还是要明显强过 哥大NYUPenn的。

如果水平一般般，学校一般般，导师一般般，应该在中部找个小学校当个AP或者讲师是可以的…当然pay和学术生涯就可能…

【引用自 Decaux】:
也不知道讲课的这个岗位还能存在多久
我教过有一个online course，学校管课程设计的staff跟我说每个chapter只用录10分钟以下小视频，还不要提及年份，月份，fall/spring/summer，以后还可以继续用。 感觉AI 完全可以

chicago 可以不算

你如果很爱northwestern，也行吧

R2也不好去

去R1R2之外的大学 甚至社区大学当讲师都竞争

现在人们都想在方设法留美国

并且现在大学缺钱，开的新岗也少了

in the middle of nowhere

我們這邊undergrad的某個核心課程就是hybrid，其中教授上課是預錄的。課程內容已經有講稿，如果同個教授教，理論上是可以沿用；新教授就要重新錄一版自己的

有了講稿，AI可以做podcast、節目都沒問題

所以我只负责回学生邮件，提供情绪价值和 处理 观赏小组drama

笑死了 我也觉得 我也纯文科

Chicago今年的placement挺好的

Funding砍太多了 稳住跌幅就谢天谢地了

顺便前两年应该都是obese cohort for many schools

好日子还在后面

非常同意，前面毕业的都是这么个去向

啊，这样吗？稍微发点不太垃圾的垃圾东西，或者能搞到FT50或者A的RR呢

不理解这种人，宁可在the middle of nowhere teaching一辈子也得留美，不明白有啥意义？能max utility还是咋地。

你知道别人的utility是啥？constraint是啥？以为真的有representive agent么 以为你能represent其他人么

对的，排名越靠后的学校越看重teaching，恨不得你一进来就能教几门课

所以这就是middle of nowhere teaching理由？厉害厉害，只有你知道Heterogeneity?牛逼牛逼

Empathy都没有那还讨论个啥 浪费彼此时间

看完这个贴心疼我刚刚开始读econ phd的朋友

虽然我本人好像更没出路

妈的，Econ Phd 第一年正在读

不一定是the middle of nowhere啊，就finance来说，在LA如果发不出来A journal的话，就只有teaching school能去了 ，没有lower R1/upper R2/balanced school可选

而去teaching school的话，JFQA和IRFA又有啥区别呢？

还有很多其他location都是这样

建议研究一下签证问题 然后早点转行 我觉得咨询和data scientist都挺好 （来自一个真的多次被EJMR点名的人的建议）

我也考虑过，我现在学校排名还靠后，估计搞econ更没啥用了

转industry 关键是要提早准备 多实习 越早越好

拿着ms找工作

EJMR是什么

不知道更好

如果宏观学得好，有机会去银行或者IMF

econ consulting 看排名的，排名靠后的不好进

请问排名多少是cutoff​bu附近档次学校的有机会吗

你看看placement就行了，当然placement肯定是一年比一年差

问题不大 你们boston还能近水楼台 也不用太焦虑

bu没问题的

BU问题不大是因为在波士顿，不代表BU排名接近的学校

总体来说10名以后的学校就很普通了，进consulting得看自己造化

对，得看做啥，io和fin机会比较大

统计这种学校比较好的话，实习过，小刷一下leetcode去大厂quant还是没有太大的难度吧。其实econ也差不多？

加麻大top2进consulting不少

虽然贴是谈econ phd

但也有business的潭友回复

但是business不是应该比econ好多了吗

限了phd供应不少地方management marketing accounting finance一年都不够10个phd毕业

我本科时还看到什么booth 350k usd招一个finance ap

temple 170k usd一个marketimg ap之类

【引用自 ninja1】:
多次被EJMR点名的人
细说呢

【引用自 MarkCarney】:
加麻大top2
define top 2。

【引用自 kaion】:
但是business不是应该比econ好多了吗
限了phd供应不少地方management marketing accounting finance一年都不够10个phd毕业
accounting。靠限制供给保证了供需平衡。

其他的就都不好说啦。尤其是还有一些交叉领域来抢IE OR的。

business的market并没有比econ好到哪去，很多其他专业的人也想来分一杯羹，有碾压性优势

又是看人数。。。要是mit econ phd和任何bschool的任何专业phd对比，肯定选mit econ。

mit 也有b school

那也选mit econ ，sloan在bschool里都不是最优

ubc ut mcgill

Mcgill就算了吧

以前mcgill private sector placement还可以的

二线开始的大学都看aacsb认证吧

不是商学院毕业的phd好像不行？

对，大部分需要AACSB，但有很多学校商院下面有econ和很quant的专业，他们在job market上有很大优势

【引用自 giftboy】:
那也选mit econ ，sloan在bschool里都不是最优
sloan老师在外面都自称mit economist，造成错觉

我是工作了几年今年刚入学垫底学校，有什么办法 靠着master找工找sponsor吗，data scientist说找就能找到吗 别吓唬新入学和要申请的了

给econ phd指明了一条道路

【引用自 JimmyPlus】:
吓唬
需要吓唬吗？

看看市场。

你也得看看master的市场啊 不然转码吗

你在master里，至少算不那么差的。

在phd里，
【引用自 JimmyPlus】:
垫底学校
真的更好吗？

你先说一下你是什么立场来提建议的吧 econ phd毕业已上岸？在读？

反正压死我最后一根稻草就是最后一次面试找个破工被一个大洋彼岸不知名学校毕业phd压过去了 再烂对面也觉得另一个是能写得出东西的 econ卷成这样，卷来卷去provate sector也在卡学历了。

没身份的话econ master真的一点用都没有

【引用自 JimmyPlus】:
econ master真的一点用都没有
那当然。学点好的。
【引用自 JimmyPlus】:
你先说一下你是什么立场来提建议的吧 econ phd毕业已上岸？在读？
no comment。我实名上网的。
【引用自 JimmyPlus】:
econ卷成这样，卷来卷去provate sector也在卡学历了。
卡智力，卡沟通能力，学历还好吧，虽然是个signal

但不值得。

【引用自 JimmyPlus】:
econ master真的一点用
也有的 我记得当时本科面几家都说你要是master的话起薪+10K 这样TC就是120K了呢

【引用自 lucy1101】:
econ和很quant的专业，他们在job market上有很大优势
看情況。商學院的學術市場分層，現在的趨勢是discipline trained的人通常在菁英市場（ivy league一類）有機會，而一般R1和其他的學校，則較注重buisness school出身。這反映了商學院制度化的軌跡，還有頂級商學院不同的學術品味。頂級商學院的教授是和學科專家對話的。

你打着灯笼找，看看有几个econ master中国学生毕业起薪能120k

还行吧 CRA/CR/AG差不多都这个价位

所以你的建议就是要么大龄转专业要么退学滚回国么

【引用自 JimmyPlus】:
要么大龄转专业
yes
【引用自 JimmyPlus】:
退学
yes
【引用自 JimmyPlus】:
滚回国
大可不必，学个其他的也挺好。想回国也行。

Would you stop being so condescending 你好像我那看见什么都要发表两句自己看法的懂哥老白美国同事

所以这楼里的都是学econ的

还是都是“我有个朋友学econ所以我来发表发表我看法”的

【引用自 JimmyPlus】:
Would you stop being so condescending
我没有。我希望你能过的更好，这是我评论的本意。
【引用自 JimmyPlus】:
你好像我那看见什么都要发表两句自己看法的懂哥老白美国同事
太棒了。

zszs

【引用自 JimmyPlus】:
Would you stop being so condescending
One day, an old writer was walking along the beach after a storm. He saw that the shore was covered with thousands of starfish that had washed up and were dying in the sun.

Further down the beach, he saw a young boy. The boy was walking along the sand, picking up starfish one by one, and gently throwing them back into the ocean.

The old writer approached the boy and said, “Son, what are you doing? There are thousands of starfish on this beach. You can’t possibly save them all. What you’re doing doesn’t make a difference.”

The boy bent down, picked up another starfish, and tossed it into the safety of the waves. He looked at the old man and said:

“It made a difference to that one.”

我在做的事情，就是在帮助大家罢了

Bro

老中一般比较现实，老美好多家境不错+热爱学术的，不觉得读博有多pua。所以private sector economist老中比例不小。

当然我们这些上论坛的人也有selection bias，那些热爱学术的估计也不上这个论坛，人家没啥七情六欲。

想开点，我现在觉得其实也没多惨，因为另一条路也差不到哪去 。我当年quit了econ phd，本来就是今年上market，工作这几年感觉也没啥提高，就title涨了一级薪资涨了一点，但是还是不如刚入职的econ phd。有个phd找业界二三流的工作，再不行就四五流，至少能唬人不是

再怎么差找得到工作就行了，master连工作都找不到

我感觉考虑的是赛道问题不是econ ma vs phd。大部分耗费精力读的econ phd还不如cs master起薪高，有点类似于生化环材，econ这个赛道越来越坑。靠econ training找工作都是歪路，半转行或者完全转行才是正路。

【引用自 giftboy】:
靠econ training找工作都是歪路
yes
【引用自 giftboy】:
半转行或者完全转行才是正路。
我觉得得考虑可行性且分情况讨论。theoretical转statistician，macro转engineer/consultant/economist，applied micro转DS。在这个情况也可以部分transfer econ training。

我的意见就是，training虽然不一定有用，但是学位有用啊。phd大部分情况下在美国社会就是高人一等。我之前碰到过econ phd吐槽training难，过的苦，学的东西没啥用，一看工作基本也找的都挺好的（当然不代表以后也好，但如果真的像生化环材一样究极underemployed，千老，开cab，或者做家庭主妇/主夫，那才叫market collapse，但我觉得econ phd还不至于会惨到这个程度，大家更多地只是吐槽更加钱少事多了）

我感觉赛道问题还是不容忽视。比如相同天赋的一个人耗费精力读econ phd vs cs phd，精力回报比完全不一样。那些找到好工作的econ phd如果之前就换了好专业，现在可能更好。也就是phd学位因素可能占比不大，量化training因素占比更大。有些econ phd找的工作还不错我感觉是metrics training在一些行业比如DS有用处.考虑phd+相关training。美国人很现实，单论phd学位比如纯文学phd也没啥用。找到好工作我感觉是读econ phd过程中得到的metrics training作用更大。既然这样的话，还不如当初直接换赛道读学位。就观察cs，llm，ds行业近年的发展来看，行业相关的知识和训练更重要，phd学位更像是锦上添花（比如smart，有一定研究能力等）。我的意思大概就是行业红利>phd学位，别一条路走到黑。

Master 找到工作了也不知道以后职业发展怎样 虽然也和第一份工水平有关 但是现在干了两年只觉得两眼一抹黑 更不敢想怎样和读了phd的未来同侪竞争

我现在在国际机构里面做research，要想进一步还是得读phd 没啥办法。

但我感觉相同天赋的人几乎没可能申请到相同level的econ phd和cs phd（say top10），更可能是比较econ phd vs cs master+3年工作经验，这个前几年cs master完胜，但这几年不好说

【引用自 Rosmontis】:
theoretical转statistician，macro转engineer/consultant/economist，applied micro转DS
……

感觉都不太对

不过退学了转啥都好。

还得考虑行业加成，我感觉行业加成下top 30 cs phd > top 10 econ phd。然后cs 虽然也在越来越卷， econ更是在走下坡路。现在这个社会都在比烂，显然cs llm是不那么烂的那个。

感觉还是看风口，econ从来就没有吃过什么时代红利，一路走来都是坐冷板凳，想起飞都难

【引用自 lucy1101】:
econ从来就没有吃过什么时代红利
早吃完了。吃是吃过的。

为了进一个phd项目要做predoc，要是没之前的时代红利，谁做这种事情啊。

哎，那也是古早年间的红利了，当年econ的学术市场还行的，现在早就是两个世界了 而且即使是当年econ最红利的时候也比不上cs这一波接一波的浪潮

【引用自 lucy1101】:
古早年间的红利
还好吧，和现在cs不太一样。也没多古早。

看看各年高考省状元都去清北哪儿就知道了。基本是红利期的指示。

去Industry吧 Amazon Econ Scientist

【引用自 Pavise】:
Amazon Econ Scientist
你醒啦，amazon今年economist招了几个人

Amazon economist从2017-18年前的是条狗都能面试拿offer，到现在的要纯靠裙带关系才有面试，也就十年不到。

economist那几个opening还不如刷一年题去quant得了

amazon economist是个很尴尬的岗位，定级低但是pay在同级别里面高，感觉定位更像内部咨询，不知道在这次tech裁员潮里面受影响怎么样

【引用自 Rosmontis】:
amazon economist是个很尴尬的岗位
岗位是无所谓。人比较重要。
【引用自 Rosmontis】:
定级低但是pay在同级别里面高
not sure
【引用自 Rosmontis】:
感觉定位更像内部咨询
econ去业界的如果还econ都是泛咨询。
【引用自 Rosmontis】:
不知道在这次tech裁员潮里面受影响怎么样
linkedin上搜搜

【引用自 gkim】:
你看去年Placement, 我觉得低于Northwestern的都没什么出路。包括传说中几个top10守门神, 哥大NYU Penn，都很惨
比STEM找教职就业情况还差吗？top50学校每年最好的phd找个一百多名的问题不大吧

econ phd placement都在官网，随便翻翻就行了

一个个翻太累了 再难难不过纯数学吧？

同Econ/Bschool PhD在读，已焦虑，有没有潭友交流一下跑路业界的

BU进consulting并不简单，但也没难到哪去，前几届job market candidate每年都有好几个人去AG的。如果你已经在bu开始读了那好好读完就行，如果你今年申请那建议慎选bu，admission chair is toxic

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别搬了，行不行

【引用自 RandomTrash】:
裙带关系
真的假的 认识不少进了的，原来还有这流程

我一开始也曾跟你一样有些失望过，不过主要是因为学费太高期待太高。你看看其他行业就能更加理解这种情况。一个几十个人给你服务(不是专门，就是你大概会接触到的各学科的教员)的机构，期待所有人专业要对口，对自己的分内科目要有研究有理解，还要有一定的专业工作经验，在哪个行业都是很难实现的。在生活的其他方面打个比方，接待你的零售业经理可能昨天才结束培训结束，给你公司准备报税或者审计材料的可能是个实习生，给你家装修的可能是刚来美国师傅带几周就上岗的移民，应届毕业生在职带自己的可能是知识能力还不如自己的老员工。

就算再好的学校，为了与时俱进也要开新课，新课对谁都是新内容，你不可能开一个AI的课，就去找个科技公司做AI的来教，开一个区块链的就找个区块链的来，所以tenure没 tenure去教，都得自己现学，这学习的时间都是多出来的而且这部分工作量与薪酬不匹配。有些老教授research和service工作量也很大。所以新课给老教授，老教授也可能前一天加班学了就教的。有时候可能phd学生或者没renure的人反而更有动力认真备课认真教新课。

人的幸福感基本决定于两个因素，U_{alt} 和 E(U) ，假设你机会成本低，不读phd也没事干/找不到工作，且对未来期望低，觉得找个扫大街的工作也没什么大不了的，那读econ phd也未尝不可。

但这几届econ phd基本expect自己能顺利进入学术界成为tenured professor，所以才会不断投入沉没成本，predoc，master，phd（6 yr+），postdoc。。。 另一方面又觉得自己投入了这么多怎么着也要比cs undergrad，ds undergrad，cs master，econ master的朋友优秀，赚钱多，做“有意义的事情”，所以才会心态不平衡。

最近跟国内的几个economics PI聊天，他们说现在and过几年社科几乎全是师资博士后了 哦对了，一轮师资博士后可能还不够，可能还要两轮，还有非升即走。 另外因为国内招老师看pub，导致现在econ国人phd也开始卷pub了，MDPI发的飞起呢 跟他们聊了现在美国predoc的情况，他们纷纷表示是个非常好的主意，觉得国内也可以引进先进经验

同组的另一个00年RA的学妹，top ag econ master毕业，发了一篇mdpi，表示想申大城市的econ phd，ucsd以下不去，已经不知道她是真troll还是冲昏头了

mdpi是啥

open access journal，属于门槛比较低的综合科学journal，也会发一些社科的比如econ的topic

因为之前econ phd毕业普遍没有pub，国内又偏重看pub，所以搞几篇英语pub+海归往往能在国内拿到不错的offer，所以现在才会有很多人开始研究搞这个了 ，还能积攒niw的citation

老中在欧洲开的期刊 有些比较水 但有些还行 算是中游

【引用自 Rosmontis】:
top ag econ master
干脆说Cornell得了

umd? davis?

虽然这个学妹确实是cornell的 AEM往年申请econ phd战绩可查

【引用自 Rosmontis】:
predoc
is the original sin in econ

我是支持申不到phd就放弃的，绝对不要考虑predoc的，master再加predoc，有这4年去个avg firm都磨到associate以上了

well现在你没有predoc根本进不了top program，老师人手每年六七个RA，每年翻牌翻一个，剩下的自寻出路

【引用自 Rosmontis】:
现在你没有predoc根本进不了top program
Depends on the field I guess.

Theory/Metric/Structural Stuff感觉其实并不在意predoc，这些field也不找predoc。人还是要灵活一下，进去再选嘛

为什么cornell 和uw-madison似乎没po出2024-2025cycle econ phd的placement，我很好奇，他们都去哪了

当然是
【引用自 johndoe】:
Econ PhD 找工感想
很正常吧，剩下的人被吃了

一个极其恶臭的匿名econ论坛

Econ的恶臭程度过高

因为太狗屎了，你想知道吗

【引用自 Rosmontis】:
但这几届econ phd基本expect自己能顺利进入学术界成为tenured professor，所以才会不断投入沉没成本，predoc，master，phd（6 yr+），postdoc。。。
还有predoc?这是market比数学和物理还糟糕吗?

蹲一个cs的phd job market/教职市场帖

【引用自 深度强化自闭】:
uw-madison
为啥能跟Cornell相提并论了，也是top10吗

因为就econ来说uwm和cornell差不多，甚至要好一点。去年uwm有找到rochester教职的中国人

这俩都不是top10

你不是学econ的吧

不做博后直接找到吗?太强了吧 各个专业还没见过不需要做postdoc的朋友

对的，本科复旦然后直博的，我正好认识。现在econ不做postdoc能找到教职的人也很少了

以前的cs还是常见的，现在不清楚了

但是只要有这样的人说明market还是比其他stem好一点?

数学有market吗?

你和有market的比，那是屎中屎

只能说明上限高吧，同一个program也有没找到工作延毕的

不清楚啊，有朋友在做第四五年博后，应该很难吧，cs有做一两年就上岸的，应用数学应该还行吧

我挺好奇duong dang，那个手握2篇和导师合写的aeapp去哪里了

这好像就是咱们econ独有的一坨

predoc能获得推荐信

老板付出比phd/postdoc更低的成本

双方各取所需（

为什么只有Econ JM有这种帖子？而不是其他STEM学科

猜想一： Econ 招人太多 水平太参差 RA Army 待遇太差 心生怨念 人格扭曲 网上匿名Toxic减压
猜想二： Econ 专业的人八婆特质 一天不八卦不舒服

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或者econ专业的人天生喜欢占小便宜，美卡论坛除了码农就属econ了

天天算油踢力踢方可森极值算出问题了

说句正经的：当一个学科研究门槛要predoc的时候，已经是个joke了，网红单品了

小红书网上十个phd网红七八个都是econ的 大U一个系50-60个*在读（不算6th year above）*econ phd真是蔚为壮观

搞科研这么没有门槛的吗？

不得不提我朋友直博的前几年place到top10，比我这种phd quit loser不知道高到哪里去了。

读博难道不是整体就是屎吗

Econ真有点侮辱科学吧

会不是根据你的喜好推荐的哈哈哈。someone should do this research, econ phd网红是不是disproportionately多，谁有data我们可以水个文章，最差也能发到EJMR

现在直博基本只有theorist, 但他们的market更要命。

而且他们是最gatekeeping的 我接触过的最喜欢name drop的一帮学界的人就是econ people 天天算排名鄙视链师承关系

最简单的supply demand都搞不懂往里面跳 五年后就开这样的年经帖

数据方面 我还低估了 gpt了一下：

UC Berkeley — Economics (PhD students)

Source: Berkeley Econ graduate student profiles page. I counted the department’s listed PhD student profiles on the public page.

Estimate: ~100–130 PhD students (counted from the department’s PhD student directory). econ.berkeley.edu

UCLA — Economics (PhD students)

Source: UCLA Econ graduate student profiles page (lists First Year / Second Year / Thesis Writer etc.).

Estimate: ~140–180 PhD students (counted from the department’s public graduate student directory). UCLA Economics

University of Michigan — Economics (PhD students)

Source: U-M LSA Dept. of Economics — PhD students directory / people pages.

Estimate: ~110–140 PhD students (based on the names listed in the PhD student directory). College of LSA+1

UNC Chapel Hill — Economics (PhD students)

Source: UNC Economics graduate student directory / graduate program page.

Estimate: ~50–90 PhD students (based on the public graduate student list; UNC’s program is somewhat smaller than the largest flagships). Economics Department+1

大学同学最近在写second-year paper忙到一个同学聚餐都不来了 当年跟他了解了一些神奇人物like Ravi Jagadeesan和Stefanie Stantcheva

同届的cs phd老哥已经毕业去业界做multi modal llm research了 不知道top 10 IO几年后会是什么情况

Look how far we’ve fallen…. we have more researchers than research ideas

UNC是怎么混进来的

这么多econ/biz phd在找工作，为什么我面到的都水水的。（disclaimer：有国人，让国人过了）

学术界吗

业界。我不配做学术

其实是不想搞ttap，宁可业界混混。

许愿以后也能遇到这么好的面试官

我面试挺凶的，问的很细。但我会反手一个过。

感觉mis数量还行，主要是好学校太多了。

这个点就开始面了吗 好早

业界永远可以面。

不要纠结job market cycle。出了学界谁管你cycle？

今天刚收到CR的宣传材料 感觉在我们这里有点慢

为什么这个帖子还有人讨论

不是已经得出结论了么

能quit就quit然后转码，不能quit就找industry工作赚大钱

如果你真的天赋异禀，which 的概率跟你的dick真的20厘米差不多大，可以考虑继续学术

都业界了，为什么要局限在econ consulting。

【引用自 ninja1】:
如果你真的天赋异禀，which 的概率跟你的dick真的20厘米差不多大，可以考虑继续学术
有的时候坚持其实能出成绩的。坚持也是一种天赋。

我一开始就劝退，但没被现实劝退的我相信他们能做好学术。

我劝退的是有美好幻想的人。

那我真心祝你good luck，真心的，因为社会进步还是需要真的坚持的人，但我这种普通人，只后悔转码不够早了

还有啥特别对口的么

没

现在econ phd做applied micro 比如IO，health, education 或者ML 太多了,感觉没什么意思啊，有什么区分度吗在他们的研究主题上。

我觉得 想要区分度 还不如多实习 越多越好

来自一个被EJMR点名过的人

惨都是学界在惨，很多去业界的都不上market的，看这两年的placement，除了top10，其他项目每年去业界的都超过半数了。一个系一年招个2个新ap，一个公司一年招20个直接顶10个系。我认识的已经有两个直接暑期实习拿到return offer了

你这是被盖章approve了

朋友昨天刚收到一个学校的邮件，说今年不sponsor h1b了，太难了

econ已经是走下坡路了。。。感觉就是新时代的生化环材

现在没身份的return offer也很难拿，就算有实习也很难进去tech

生化环材需要做predoc吗

不要侮辱生化环材

BU毕业的话进银行或者IMF可能性高吗

【引用自 三三得九】:
IMF
需要你是做宏观的，据我所知最多的应该还是JHU毕业的做宏观的
【引用自 三三得九】:
银行
还是多的，但据我所知给的不比Cornerstone，CRA，Analysis Group多啊，而且银行还自带一堆破事。我知道有一个毕业来C1做Data scientist的

所以到最后还是拼编程呗

说的有道理哈哈哈，忘记了这一点

银行后台其实事不多，性价比应该还不错

dc旁边这几个学校都经常有place去imf和wb的，包括但不限于jhu，gtown，umd，uva，除了做macro的也有很多搞trade和development的

wb和imf不一样，这几年imf bar更高并且更偏好做宏观的。wb毕竟还有几个大的部门是专门做impact evaluation和policy intervention的

虽然不是Econ，但也提供点信息吧

学弟上周收到两个学校（都是中西部的R1 state school, Business Analytics TTAP）的email，说不再sponsor H1B了，已经revise了job posting改为us persons only

hmm 我的身边统计学/粗略印象是imf要比wb更经常出现在placement list上

可能原因是IMF只要经济学家，但WB要招各个方面的人?

IS 今年确实这样

是的是的，IMF EP基本上都是（做macro的）econ phd，world bank的YPP有很多MPA/MBA之类的

今年业界也挺惨吧

这个h1b一出肯定的

嗯 h1b冲击大啊

今天又捞了一个econ phd candidate给了strong hire。

但我还是劝退所有人。

我们R2学校目前还好，只把海外的申请人筛出去了

不知道明年后年会咋样 时代的洪流 很多公司,比如warner bro discovery, visa, 往年实习都是接受cpt的,今年都明确说不接受任何cpt,只接受绿卡/公民 国际生能投的岗位数量基本越来越少,不管是industry还是academia

看来大家对于海外H1B $100k，但non profit没有exemption这件事情，已经确认了？

还没有dp吧，我听说有些学校愿意付这个钱

转东亚文学可以吗

这个job market比econ还难绷吧

【引用自 深度强化自闭】:
IO
输入输出？这不是cs

industrial organization

数学和物理排在哪里

【引用自 JoshL】:
很多商學院教授根本沒研究過自己教的內容（特別是undergrad和MBA課程），甚至是教之前才學的
所有学科都是一样的呀。教授只深入研究一方面的课题，讲其他课题可不都是临时现学。给他发工资就是因为现学也可以讲得头头是道

Source: Trust me bro 我是叫兽

今年太难了

Econ is just bad, that’s dead, in terms of liquidity

申请Econ的人正常情况下应该和数学物理Phd绝缘吧

应该没有传统学科历史长吧，dead是大佬们人为限制了门槛？

没钱

【引用自 FourteenYears】:
申请Econ的人正常情况下应该和数学物理Phd绝缘
不是这样的。

【引用自 FourteenYears】:
申请Econ的人正常情况下应该和数学物理Phd绝缘吧
【引用自 RandomTrash】:
不是这样的。
我知道Physics的人大把干商学院RA的 他们搞finance得心应手

还有Stats学Econ的 虽然mostly metric

但说实话metric和stats有啥区别

【引用自 ATRs】:
metric
Riemannian metric吗？那不是物理

这年头上market没有教会保佑的话还是老老实实认清现实吧

stats会那么在乎identification吗

as if econ people nowaday care about it

【引用自 ATRs】:
说实话metric和stats有啥区别
econometrics有“经济学intuition”但stats没有。

就是多一个瞎比比的能力。

本来应该从从容容游刃有余

如果没看过这两个的也别上了

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你说的没有问题，我自己就是math本科，但是不代表我可以申请到top math phd，这和我一开始说的没有冲突呀。

放在我申请那个时候或者更早，确实有一些math physics里面顶尖的人转econ，现在几乎没有这样的人。

现在依旧很多，t5本科申t7 的人均是

这和我说的不冲突，因为他们（也包括我自己）大多数并不是能做的了数学research申请到Top Math Phd的人。

我说的顶尖的是类似于XM，RJ，SDK，OT这种有做数学研究可能性的

OT做的怎么样

你在读硕士吗

还以为你已经工作几年了

【引用自 FourteenYears】:
XM，RJ，SDK，OT
这是啥z

沿袭了EJMR的点名方式 我也被这样点过名

你说啥？

名字首字母缩写 这些都是具体的学术圈的人

前三个是谁呀，我只能一眼看出最后一个

我不知道 我不是math的

你做theory吗

不 没那么想不开

你在west coast开始工作了吗

xiaosheng (princeton) , ravi (stanford), scott (hbs), omar (caltech)只是随便举了几个例子，以前还有挺多的，现在少了

ic, 除了第二个其他3我还挺熟的

【引用自 FourteenYears】:
xiaosheng
副教授居然才500多citation？这比数学还冷门啊

【引用自 FourteenYears】:
ravi (stanford
这位居然有理论物理的paper，疯狂羡慕

arXiv.org

The Geometry of G$_2$, Spin(7), and Spin(8)-models

We study the geometry of elliptic fibrations given by Weierstrass models resulting from Step 6 of Tate's algorithm. Such elliptic fibrations have a discriminant locus containing an irreducible component $S$, over which the generic fiber is of Kodaira...

arXiv.org

48 Crepant Paths to $\text{SU}(2)\!\times\!\text{SU}(3)$

We study crepant resolutions of Weierstrass models of $\text{SU}(2)\!\times\!\text{SU}(3)$-models, whose gauge group describes the non-abelian sector of the Standard Model. The $\text{SU}(2)\!\times\!\text{SU}(3)$-models are elliptic fibrations...

不是这么算的，一般两三千引能在r1做chair了，两三万引都是诺奖级别，我们做经济的看质不看量，学生能发一篇就是天才了

microtheory很多都这样

Omar还有annuals of Math

【引用自 爱蜜莉雅】:
经济的看质不看量
是不是仅限理论的？

这么厉害，他们是物理出身还是经济学的问题跟物理就是很接近？

应用的也很难发。实证的field top常常要做好几年才能发，如果是experimental方向做十年都有可能。

econ phd毕业一大半都是没paper的，所以才需要Job market paper

【引用自 Rosmontis】:
Job market paper
是啥啊？

很难解释，简单来说就是Econ phd因为毕业没paper所以需要把这几年的成果整理好作为signal给hiring committee看，类似于一篇专门服务于学术界求职，且在毕业前完成的working paper，必须是publish ready但不一定必须要发表。

但我看有人毕业直接就当ap了，没有paper的话不应该做博后吗？

以前没paper也可以ap，只要你的JMP写的特别好懂行的人觉得一眼top5预定就行，现在不太行了

job market真焦虑啊

我刚跟我老板聊天聊完，他说今年差不多二分之一的econ phd还没找到工作，差不多三分之一连interview都没有，目前看起来好消息是econ consulting和tech的需求还算稳定。

应该算hrm～mrm中间的一所

今年连CS的faculty opening都只有往年三分之一不到

但连postdoc都找不到是有点离谱了。。。

从纯理科的经验来看，好日子应该还在后头

额额现在还没到一月份，绝大部分都还没出offer吧，我猜现在已经有工作的多半是industry intern然后return？

不过话说回来，那三分之一没interview的话怎么办

正常应该是二轮interview到发flyout阶段。应该是把一些业界提前定好的，还有提前决定好做postdoc也算上了

这个阶段没interview感觉基本只能去业界？业界说实话也有点晚了。

小鸟告诉我，大陆地区部分院校需要filed top pub + 1 r&r才能进interview

现在还没开始吧，上一年还有在1月份发interview的。industry是面的差不多了。

想问各位潭友

我看到香港跟新加坡两个地方都不少business甚至public policy的faculty (有些是lecturer升上去当dean的)

都有公职/大企业挂职

这些是美国就算top 20也不多吗?

香港就算去到cityu bu都有这种faculty

感觉这些应该还可以吧

家人去过什么商会吃饭

谈笑风生的prof还可以坐主人家席旁边就是大佬/政府高官

有些退休挂个公职都100多万

interview还好，flyout确实需要这条件

很多人有很多interview最后也得去业界，今年很多地方是1个position发30个interview这样的比例

国内以前这种不是也很多，我以前在985经济系上学的时候系里面教授人均独董

美国大城市的tenured professor也挺多的，算是旋转门的一部分

总感觉今年的interview时间密度函数不见得和去年一样，尤其是考虑到今年open position只有去年二分之一左右，有可能好多岗位看着还在招实际上已经招完了

可能管发布职位的HR已经被裁了没人管了

今年和去年timeline差不多的，就是每一步的转化率断崖式下降

跟好朋友们聊天的感觉差不多。好多人应该要找不到工作了。

找不到工作怎么办啊啊

上个月在LinkedIn上看到msu发offer给了一个stanford做博后的韩国人，health方向的

我们这里做宏观的教授基本都有在fed的职位，此外还会被senator/ftc请过去当顾问之类的；微观那边有人搞antitrust经常要去courthouse作证

今年看到很多学校哪怕知道境内COS不需要100K，但是还是出于稳妥考虑，不招需要sponsorship的candidate。真的很难过

你这得是VHRM吧…

本人应届job market candidate, reg monkey一个，求好心坛友refer， 什么行业都行！感谢！

本司目前没有，不过如果你还没加的话LinkedIn上是个econ phd管认不认识都加一遍，一半以上会同意，这样看到岗位发出来可以直接dm求内推

说我们是mrm都抬举了 主要是离DC比较近，近水楼台先得月是这样的

世人皆知了

https://www.wsj.com/economy/jobs/economists-job-market-hiring-2213807b?st=oxSVUU&reflink=desktopwebshare_permalink

从AEA openning来看，6年平均毕业时间，实际supply应该超过6年前毕业的phd人数，但考虑到现在private sector消化了相当多phd，所以差不多30-50% estimated unemployment

30-50% estimated unemployment…..

唉搞到现在工作还没个影子….越来越觉得要成为30-50%了

不过话说30-50% estimated unemployment是怎么得来的，我看文章中说一年大改1300个us educated economist, 看JOE工作总数的话还是超过1300个的

应该没那么夸张，不过applicants应该也没1300这么少吧。。毕竟还有往年积压和postdoc，而且joe是包含全世界econ教职position的

30-50%太夸张了吧，怎么说也要有70%找不到工作

好多姐妹都在那里抱有幻想三月份找postdoc，然后过一两年自己paper发到QJE成为屎dar呢

Econ都这样，纯数学怎么办？

同在今年market上的econ phd。到目前为止认识的成功上岸的，要不美国人，要不是前两个暑假都有（相关）实习的。我自己还没找到

我昨天刚被uber拒了

hmm我也刚被uber拒了。。搞不好面的同个岗位

在泥潭还看到了econ job market​

我朋友工作的startup在招：Homekey正在招聘Research Fellow (美国 加利福尼亚 帕罗奥图) | 领英

能sponser h1b，是ai+economics 方向的，prefer做urban和real estate的，hybid大概一个月一次onsite

是教职上岸还是工作上岸？现在工作也要实习了么

姐妹，现在intern已经都需要先extern了呢

今年没相关实习基本连面试都无

诶，我还活在去不了R1学校就去Amazon的Econ PhD 黄金时代

【引用自 1qaz2wsx】:
Amazon的Econ PhD
姐妹，最近Amazon也在温暖升级裁员呢

之前还想要是fail了tenure就去amazon economist，之前同事去的还挺丝滑，这么看都无了。。。

赶紧先加入NBER教会再说

前两天看到linkedin上 有刚毕业上岸amazon economist了的n度好友 不到半年就被裁了。。。只能再上一次market和下一届继续卷。。。

good old days

quant会不会被裁概率小点

找不到怎么办

找泥潭富婆/富公婚绿

泥潭真理了属于是

感觉不完全是一个赛道 没啥可比性吧 而且quant卷的也不少 可能只会更卷？而tech economist截止到不久之前仍然是非常香饽饽的存在

【引用自 JasmineTea】:
而且quant卷的也不少 可能只会更卷？
物理系毕业phd还是少吧，不如econ卷

还有难兄难弟难姐难妹还在找工作吗…

有的，有的，姐妹。我找业界，虽然有面试，但是大都不sponsor h1b. 非consulting，非tech，金融，niche field.

有无data source

就AEA上的Scientist 2/ Economist

3月份了 job market 继续 不过最近好带有些进展有了些业界面试。希望5月前能有工作吧…

大家如何？

我也一样，作为某不知名，我不找教职，非常niche的方向（有多niche呢，做我这个方向的美国econ/finance phd)一只手都数的过来，感觉2月开始突然有业界面试了，不过流程太长了，要不就不sponsor,而且因为方向比较小众，开的岗位也少。