AA和UA的ORD地盘争夺战
AA与UA在ORD的登机口争夺战持续,AA寻求法律途径重返其核心枢纽ORD,与UA竞争。讨论聚焦AA的Hub战略、宽体机运力、跨太平洋航线运营挑战,以及在ORD的登机口分配问题。新增回复指出,底特律(DTW)机场在“徒步”方面不如北京T3和上海PVG,并提及机场内的Tram系统,但该系统仅限于Concourse A。
1. 关键信息
- (之前已归纳) AA起诉芝加哥市政府,旨在保住其在ORD的6个登机口,并以此为契机加强在ORD的竞争。
- (之前已归纳) AA近期在LAX、LHR航线上投入最新的Flagship 787,并表示将恢复LAX-PEK航线(后被证实AA已放弃)。
- (之前已归纳) UA在ORD拥有绝对优势,其Hub(如DEN)地理位置优越,盈利能力强。
- (之前已归纳) AA的Hub(如PHL、CLT、DFW、MIA)在地理质量和客流上与UA存在差距,尤其是在国际航线方面,AA被认为宽体机运力不足,且部分跨洋航线依赖IAG(如BA/Iberia)代码共享。
- (之前已归纳) 讨论中多次提及AA在中美航线上表现不佳,曾主动放弃DFW-PVG航线,且对恢复LAX-PEK等航线兴趣不大,认为其不赚钱。
- (之前已归纳) PHL的Flagship Lounge于2025年5月22日开放。
- (之前已归纳) MSP被认为是达美航空(DL)的垄断性Hub,AA在该机场竞争困难。
- (之前已归纳) SJC(圣何塞)作为AA的潜在Hub,因机场布局、设施和成本问题,未能与SFO(旧金山)竞争,亚洲航线多已停飞。
- (之前已归纳) 用户severolf将DTW(底特律)机场与北京T3和上海PVG进行了比较,认为DTW在“徒步”方面(可能指机场规模或步行距离)不如后两者,并提及DTW有Tram系统。
- 新增:用户Creditian指出,底特律(DTW)机场的Tram系统仅限于Concourse A,从B/C转机到A会经历漫长的步行。
2. 羊毛/优惠信息
- (之前已归纳) 提及Citi AA卡提供免费托运和Group 5登机,UA卡(Chase)则需要用卡付款才能享受免费托运和优先登机。
- (之前已归纳) 提及OTA购买UA机票,连接MileagePlus可获得免费行李和优先登机。
3. 最新动态
- (之前已归纳) PHL的Flagship Lounge于2025年5月22日开放。
- (之前已归纳) ORD旅客数量已超过疫情前水平。
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) 关于AA在中美航线是否不赚钱存在不同看法,有人认为AA127/128(LAX-PVG)不赚钱的说法有待商榷。
- (之前已归纳) 对于AA放弃JFK选择PHL作为跨大西洋枢纽的理由存在疑问,认为这削弱了其在纽约市场的吸引力。
- (之前已归纳) 对于SJC的潜力,有人认为其布局和设施不如SFO,但也有人认为直飞价格和便利性对南湾居民更重要。
- 新增:关于DTW机场内部交通便利性的看法存在分歧,有人认为其Tram系统覆盖有限,转机步行距离长。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 鼓励AA增加宽体机采购,加强国际航线竞争力。
- (之前已归纳) 建议旅客关注航空公司间的竞争,以获得更好的出行体验和价格。
- (之前已归纳) 对于希望直飞中国的旅客,目前AA在ORD的直飞航线几乎为零,主要依赖联盟伙伴或前往其他城市转机。
- 新增:在DTW转机时,需注意Tram系统的覆盖范围,避免因步行距离过长而延误。
AA为了保住6个登机口,起诉了芝加哥市政府的登机口重新分配计划。
Why United and American Airlines Are Battling to Win Chicago O’Hare Airport - WSJ
看来AA最近的策略是要杀回ORD跟UA竞争了,不仅新开了不少航线,而且在LAX, LHR航线上投放最新的Flagship 787。
AA之前在某个场合被Scott Kirby内涵了一下:连主要航空枢纽都不占据优势也能叫Premium Airline吗
可是AA有PHL和CLT这样的hub啊
aa在北边确实太没存在感了
Clt的确是拉垮,不过Phl应该是AA transatlantic 的重点hub了,据说六月份要开一个新的flagship lounge。
啥时候AA恢复LAX-PEK啊
要不咱来MSP和达美竞争一下
aa貌似跨洋很多都给IAG了?我看很多最后都是ba/iberia这些的code share。
BA北美村村通,Iberia主要是拉美。AA太缺宽体机。
AA:让UA看看随便蛐蛐我的后果
好事好事。
就喜欢看他们竞争
前几年都要dehub,现在又回来抢登机口
啧啧啧
AA不是跟凯悦关系好么?可以通过凯悦向州长施压?
凯悦那位已经任期满了吧
可惜phl 没有flagsship transcon 到西海岸的,往西飞还是得去JFK
每年飞七八趟ORD的觉得是好事儿啊
新的789放在这边感觉是因为789base的原因,去年在瑞士往返过几次美国发现除了ORD以外,大部分的航点都是777在飞例如LAX,PHX,CLT,RDU,JFK,MIA等等;还有个原因肯能是ORD只是Flagship不带有dinning,所以777的航班航班一般会给MIA,JFK这种
还有(不再和LATAM联营的)MIA,感恩
不是说5月吗
ORD可是打航事件的发生地,不知道AA怎么想去那里竞争的。
谢邀 人在ORD L AA这波翻新的登机口还不错
【引用自 Asa】:
凯悦那位已经任期满了吧
可以搞第三任。目前在考虑竞选总统还是继续当第三任州长。2024竞选副总失败了。在州内人气不高。最近都在刷全美的好感。不过这人底下确实不怎么样,是另外个没心没肺的地主家的傻儿子
五月都一半了,还没开呢。按AA的尿性,六月初能开就算是好的。
AA咋不来SFO跟打航争夺地盘
我是想
【引用自 orla】:
跟打航争夺地盘
不是想
【引用自 未知】:
送
你们争来争去都不搞一条ORD直飞中国大陆的航线,要你们何用
不要想了,连现在唯一的航线都不想飞。 不赚钱
AA hub的经济/地理位置根本没法和UA hub比
AA:跨太平洋?我有小伙伴JL帮我飞,有ord出发的哦
同意,ua 的hub总数量在几大里是最少的,但是分布贼合理,profitability 特别好,
好像是三大里最接近“自身业务(卖座位)不是亏钱的”,
泥潭问有啥可以撸的
总结,AA在哪里都没存在感
刚好骗一波对手的罚款
AA村村通
救我命
单一个Denver的地段,无敌了
你说国航那班吗?还是UA那班?
aa 127/128
不过说这趟线不赚钱我持保留态度
那不是因为base在DFW,换base在LAX就凭泥潭攒的这些Miles 分分钟满座
【引用自 CharlesLeclerc】:
要不咱来MSP和达美竞争一下
@interstellar
憨批aa在msp多买了几个登机口,然而架不住达美拥有整个航站楼啊
ua 的premium airline是靠压榨miles价值得来的,绝对支持aa跟他杠
资瓷AA捐钱建个T3
我也资瓷,下辈子一定能看到的
UA在ORD有绝对优势.希望AA来竞争ー下
虽然base ord但是不喜欢坐ua,票不便宜,选个座位还要花钱,屌丝也刷不出高级会员,
citi aa卡有卡就免费托运加group5 中不溜秋登机 就算be也是免托运和g5
ua卡是chase的 524出不来 还得用卡付款才能免费托运和优先登机?
我也base CHI 主要飞AA/西南(以后可能不西南了) 能不飞UA就不飞UA 之前还有过被UA登机前半小时无通知换座位上来飞机才知道付费位置呗换到后排 垃圾UA一生黑
美国三大航east coast还有大湖区直飞大陆的只有DTW飞PVG的DL 388/389。中美经贸交流减少,而且用不了俄罗斯领空,真不如飞到东京和首尔,让联盟小弟们转运。
确实, UA的几个Hub,不光作为Hub地理位置好,也都是top 10大都会区,中转之外的本地高质量客流撑起半边天,高端商务客和国际客流勇冠三军
相比之下DTW/MSP/PHX/CLT这些,本地客数量和质量就比UA那几个都差口气了
【引用自 Alexandrina】:
你们争来争去都不搞一条ORD直飞中国大陆的航线,要你们何用
是AA自己放弃了的,怨不了别人
AA咋不来EWR跟打航争夺地盘
phl4月之前一天有两班787飞lax的,plat也能升,碰上了好几次新的787-8座位比321T的first还好
很好奇aa的network里宽体机一般都用在哪里过夜,上次看见一架787一大早从san Antonio飞去dfw准备接着飞跨洋线
DFW呢?
难怪最近芝加哥路边好多ua阴阳aa的广告牌
我大PHX/PHL/CLT难道就不是主要枢纽么
有无机场lounge
ord居民表示打起来打起来
ins也被推送了好多哈哈哈哈
反正是村村通dfw转机,这几个机场和其他的村并没有区别,甚至因为人略多点数都比较坑
还行了,DFW效率还可以的,主要没宽体机,之前allin了波音被坑惨了,现在用A350航司的都挺好的
我等铁皮鼓人士特喜欢
支持zszs
【引用自 榜一大哥】:
这人底下确实不怎么样,是另外个
无所谓。小布什的风评不也是逐年上升的嘛,不怕
自从坐了一次aa127十六个小时经济舱,我再也不会坐这趟的经济舱了 感觉要挂在机上了
msp 我这辈子见过最垃圾的机场
休息室比MRE还难吃
我见过草莓炒黑莓,完全无法理解厨师的精神状态
LinkedIn 上也巨多ua 的广告,
其实广告看着挺low的,搞的不像ua是ord 的领跑者一样
Aa127是不是时间最长的一个中美了?
Dtw-pvg时间要短些?
国内航司因为路线所以即便飞东岸也要快一些?
PHL的Flagship lounge总算要开了,5月22号!
Introducing the newest airport oasis: American Airlines unveils Flagship and Admirals Club lounges at Philadelphia International Airport - American Airlines Newsroom
AA 市场部都是猪脑子(没有中国合作伙伴,2025才有东航转机)。而且飞中国所以航线都亏钱,之前连唯一的DFW-PVG 都想砍了
多出了达拉斯飞临西雅图的时间 。 多出约3-4小时
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真的笑死
一直不明白SEA都能撑起DL AS两家,为啥SFO就只有UA独大,AA完全可以往里挤一挤。西海岸就AA没有像样的hub,连LAX在T5都是和其他航司共用。
aa以前在的hub在sjc
AA基本放弃治疗的跨太平洋航线还是先把LAX恢复起来再考虑吧
@Telumendil @jackie099 AA机票我看好了
【引用自 severolf】:
SEA都能撑起DL AS两家
SEA其实就只是AS hub而已,DL去抢地盘还没怎么做大呢。
随便搜了一下AS从SEA出发有大概100个destination,DL有60个
ORD这种中间的hub,AA有170,UA有200……
AA公司高层的战略眼光不行,太短视了,运气也差。
疫情中为了少亏,把老的大飞机767,757全都淘汰了,疫情后国际旅行大爆发,自己确没有大飞机可用。而且反过来专注于飞国内的各个小机场,丢了很多国际线客源。但是国内需求因为经济不好其实是不够的。
lax和jfk两个大国际hub也因为战略问题,自己主动放弃了。疫情之前aa在lax深耕多年,其实市占率是第一。jfk和lga加起来曾经也是和delta不相上下。ord和ua以前也是平起平坐。但是现在只能在几个还能垄断的hub,dfw mia赚钱。
dfw-hkg is longer than 127/128
我觉得UA最烂的hub是EWR 不然我base sfo基本不会需要其他的美国航司了
AA现在唯一的印钞机是DCA吧,其他的都在收缩
dca才多少航线?主要是mia和dfw两大印钞机。
无脑支持AA, 多买点宽体机
【引用自 doublejade】:
AA公司高层的战略眼光不行,太短视了,运气也差。
当年合并以后,新AA的高层基本都是老US的人。
US的国际航线网络,当时就是北美六大航里最差的。洲际线除了CLT那两条巴西线之外,清一色的都是欧洲、以色列,一条亚太线没有。
US那几个hub,除了一个DCA之外,剩下CLT、PHL、PHX三个,都没有竞争。而且PHX那个hub,还是07年US合并America West的时候接过来的。
要不是合并了,US和America West都算不上是national airlines。
现在的AA,本质上玩的还是当年US偏安一隅的那套。最大的三个hub,DFW、CLT、PHX,分别是老AA、老US、老America West当年的fortress hub。
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同意,企业文化真的是决定了命运。us air那帮人真的是糟蹋了aa这么好的一个名字。以前us air就是个廉航一般的存在吧,当年aa起码还是最大的, 也算是premium airlines。
boeing 你在我说吗
架不住US是整个2000年代财务状况最好的航司,AA之前,US还试图买DL,后来又找UAL谈合并。这俩最后都和别人并了才找上的AA
所以其实是
麦道吞并了波音
全美吞并了美国航空
西北吞并了达美
大陆航空吞并了美联航
他们都换成了对面的名字?
【引用自 Zee】:
当年合并以后,新AA的高层基本都是老US的人。
就很像波音收购麦道之后高层都是麦道的人,然后越来越烂的感觉。
坊间称“麦道用波音的钱收购了波音”
【引用自 creamboy】:
所以其实是
麦道吞并了波音
全美吞并了美国航空
西北吞并了达美
大陆航空吞并了美联航
他们都换成了对面的名字?
只有这个不对,西北确实是被达美给吃了,其他的都对。
【引用自 creamboy】:
西北吞并了达美
有句讲句,达美是收购的西北,虽然用的是自家的股票。
SJC确实做不起来,亚洲航线开来开去最后都还是停了,现在应该只有zipair在飞吧。按说南湾挺多大公司的,不知道是科技公司出差需求小还是SJC容量的问题
容量远远没满,听老同志说以前aa的sjc-nrt常年满员
UA也一样,本来就烂,和Continental合并了以后被Jeff Smisek搞的更烂了。
合并之后那几年customer experience和IRROP常年垫底,一堆PR危机就不说了,甚至IAD-SFO这种两头都是自家hub的航线上,政府合同一度还被Virgin America抢走了
实在不能理解放弃JFK选PHL的理由,放弃JFK不单单是放弃航线的收益,更重要的是对NYC的常旅客少了吸引力
竞争越激烈 乘客越受益
所以各位可千万别被自己的status冲昏头脑
我感觉有个因素是机场设施和环境,坐十几个小时的航班不会特别在意1小时的通勤差异,但是SJC给不了SFO这种国际旅行的高级感。
【引用自 Alexandrina】:
你们争来争去都不搞一条ORD直飞中国大陆的航线,要你们何用
当年AA自己说不赚钱要砍掉的 隔壁UA都懵了 中美线 不赚钱…..
主要是SJC不是hub,只能做点对点生意
其实直飞同样的目的地SJC的价格都比SFO贵,对南湾百姓而言有点成田羽田的意思了。高级感哪有路上少走1小时+curb side 10分钟到登机口重要。。。
【引用自 coooz】:
实在不能理解放弃JFK选PHL的理由
竞争激烈,基地运营成本高。所以纽约两场满足纽约的O&D就好,TATL转机hub留给竞争小成本低的PHL。
AA要不是西海岸没得选,LAX也会给你砍的。
【引用自 coooz】:
但是SJC给不了SFO这种国际旅行的高级感。
那ONT的台北线咋那么成功
当年一堆外航开航,本质是因为SJC有补贴
原来phx都算aa最大的hub了吗,主要是就两terminal显得太小了
因为280沿线的有钱人去sfo不堵车还分分钟比去sjc快
亚洲砍得就剩LAX-HND了
去DOT查了一下,这两年客流量应该是被MIA超了,现在第四。
疫情之前是第三。
问题是一家航司如果在纽约只满足能赚钱的干线O&D,网络覆盖度却不行,那纽约的居民就不会选择持续飞这家航司,你AA在干线的服务和价格也没有绝对优势,凭啥要选择你家。
ONT比SJC多了很多货运,而且ONT其实也就台北线好,某种程度是占了Starlux刚成立出于扩张期的原因,CI和JX的TPE-ONT能不能共存还不好说。
【引用自 Pegasus】:
还得用卡付款才能免费托运和优先登机?
可以用ota買,連上mileage plus就有免費行李了。
優先登機也不用卡付款。
【引用自 Pegasus】:
就算be也是免托运和g5
每家都是這樣吧?
【引用自 coooz】:
凭啥要选择你家。
所以AA在JFK是3rd by a distance啊,纽约三场合起来算market share他也只能排老四
Screen Shot 2025-05-29 at 17.32.00930×552 58.3 KB
【引用自 coooz】:
CI和JX的TPE-ONT能不能共存还不好说。
活下来应该还是可以的。CI这条线去年的上座率85.4%,而且有先发优势,最多就是从日班砍到每周4-5班。
【引用自 vkane】:
可以用ota買
那还是免了 ota退改签太麻烦了
ONT的台北航线真是有点东西,刚开始听说华航要开的时候以为是那补贴开一阵子就停,没想到不但没停现在连星宇也来了。LA东部华人区客流是真强
想想以前上海和北京UA和AA每天都有直飞芝加哥的.加上海南直飞芝加哥真是不要太爽.曾经抢到了海南600美金芝加哥北京来回商务舱.
当年就是US Airways收购的AA,只不过保留了AA的名字而已
感觉aa中美线经济舱位子特别多,和JAL甚至BA比两舱少50个位子不知道有没有,应该是不赚钱吧
AA脑残,经营南美航线,它怎么不去经营非洲航线
business travel多了你就不在乎这些了,assuming你是o&d passenger, which硅谷应该能支撑这么大流量。
但大多数硅谷公司员工估计已经被ua常旅占领了
感觉19年以前,AA比UA进取很多。引进飞机也勤快很多,价格差不多的情况下,哪怕去一次DFW,我也愿意飞AA
PS:AA的安全视频的女主角很像碟中谍3里阿汤哥的老婆
y1s1,curb到gate的距离SFO/LAX应该都比SJC小。SJC的布局有点像早期中国机场,是一字排开没有纵深,走到最南边那个口非常非常远,到达取行李也是好像要走到最头上
想多了,SJC虽然一字排开,但是gate35的人也没必要从T1过安检,还是近的。你要这么比该比的是SFO从A走到G…
哪能这么比,SFO/LAX都可以就近安检,SJC termnial B就那一个入口,进去安检以后要使劲往南走,浦东机场也是类似布局。这也是我一直说为什么SFO/LAX是走路距离非常短的机场。
坐三大和拉链航的话从那个老楼进去,印象中正对面是10号?走到尽头也没几步。西南和as从新楼那边进去如果是二十多号的话可能要多走一点?不过这俩我不怎么坐不太熟
SJC就是你说的差不多从Terminal B 走到gate35左右远一点点,其实实际距离并没有SFO的T3和T1远。
AA 在芝加哥似乎经常晚点。。也是因为抢不过 UA 吗
ORD的旅客数量总算超过疫情前了,多点竞争让航司卷起来,对旅客大大的好 Nearly 116,000: Chicago O’Hare Sets New Passenger Record
能不能开一个pvg到ord的直飞,肯定大赚。现在芝加哥那一块的老中都急死了,钱都被CX、BR、JL给赚走了
老中都是买discounted经济舱,说白了就是拿来配重的。重头要看商务舱,特别是business travel的booking class。ord说真的,chicago的business travel支撑不起来一条中国航线。
芝加哥再不行也比DTW强吧,DL既然能开daily的DL388/389,ORD再加上转机客流,我觉得应该还是能撑的起来一条PVG的航线的。
那你只能指望打航了
AA绝对没兴趣,连跨太平洋hub lax都懒得开中美全权交给伙伴
其实DL这个dtw pvg 直飞还挺关键的,
如果没有这条,估计ord 就有了
但是有这条航线,把五大湖区域一定程度管住了
我就是让家人直飞dtw ,自己开车去接。
之前是每周两班,加到每周三班,再加到每周7班。 ord开的可能性也随之变小
DTW不差,我认识几个通用的人都是商务客
每个月高强度DTW-PVG来回跑的
要不是有汽车产业,根本不会开这条线
我完全同意我楼上的观点。我随机向美东朋友了解一下情况,现在去往祖国西南、华南、甚至华东都在坐CX往返。没听说几个坐BR的,受制于里程来源、去往大陆航点不如CX、以及众所周知的原因
很多飞DTW的也是要转机去东部的
争夺毛线,ord连个直飞都没有!弃之如敝履
我觉得倒没有那么悲观,DL飞PVG的既然在增班,说明东岸和大湖区的客流还不错,希望打航会恢复航线吧(AA是靠不住的)
感觉AS已经在SFO被UA打趴了。已经撤了不少航班了,sigh
msp达美垄断真拉完了
一字排开,你是否在找DTW
以前我坐过ord直飞pvg的东航航班
【引用自 EVA1】:
DTW
没去过DTW,刚地图上看了看,目测也是一个徒步的好场地,不过比起PEK的T3和PVG来说还是自愧不如
有tram,徒什么步
也只有concourse A有tram,从B/C转机到A,那走到一个酸爽