为什么中国在大规模失业潮的情况下，仍然在积极推动机器人替代人工？
中国在失业潮中推动机器人替代人工，是出于成本、老龄化、生产力提升及国家战略考量，尽管可能短期加剧失业，但被视为制造业转型和在新一轮工业革命中抢占先机的必由之路。新增回复讨论了美国可能走向军国主义以应对经济问题，并探讨了AI时代下工作定义的转变，以及自动化产品消费力的潜在问题。
1. 关键信息
- （之前已归纳）成本驱动与国际竞争力： 机器人成本的下降和资本家追求利润的本能，是推动自动化以维持中国制造业国际竞争力的重要因素，以应对劳动力成本上升的挑战。
- （之前已归纳）应对老龄化与劳动力结构变化： 自动化被视为解决中国人口老龄化问题以及部分年轻人不愿从事传统工厂工作的策略。
- （之前已归纳）生产力提升与社会关系重塑： 机器人带来的生产力飞跃将改变生产关系，同时也引发了对未来社会中个体价值和生存方式的讨论。
- （之前已归纳）政府的战略考量： 中国政府将自动化视为制造业发展的必然趋势和在新一轮工业革命中占据有利地位的战略选择。
- （之前已归纳）历史与未来视角： 借鉴历史经验，自动化虽然可能短期内导致失业，但长远来看被认为是推动社会进步和解放人类劳动的手段。
- 历史经验与替代方案： 二战前夕的经济大萧条，部分国家通过军国主义解决了经济问题，而美国则通过罗斯福新政进行大规模建设来缓解失业。战争被视为一种“没办法的办法”。
- AI时代下工作定义的转变： 随着AI技术的发展，当AI能够轻松完成某些任务时，这些任务可能不再被大众视为有趣，而成为小众爱好，类似于手动挡汽车与自动挡汽车的对比。
- 自动化产品消费力担忧： 提出疑问，如果大规模裁员导致民众失去收入，谁将有能力消费AI产品。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- 有观点认为，美国似乎正在走向军国主义的路线。
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）对资本家社会责任的质疑： 对资本家在自动化过程中是否承担足够社会责任表示担忧。
- （之前已归纳）自动化对就业的长期影响： 担心自动化替代人工的同时，新岗位的创造不足以弥补失业人数。
- （之前已归纳）对“发动战争解决失业”的道德批判： 对提出通过战争解决失业问题的观点表示震惊和不认同。
- 对战争解决经济问题的看法： 认为战争是解决经济问题的“没办法的办法”，并提及历史上的例子。
- 对AI产品消费力的质疑： 担心大规模失业会影响AI产品的市场消费能力。
5. 行动建议
- （之前已归纳）拥抱变化，学习新技能： 失业人口应积极学习与自动化相关的技能，如机器操作和维护。
- （之前已归纳）关注宏观趋势： 理解自动化是中国制造业发展的必然，并关注政府相关政策。
- （之前已归纳）思考个人价值定位： 在自动化时代，探索个人在社会中的新角色和价值实现方式。
- 历史视角下的解决方案： 认识到战争曾被用作解决经济危机的手段，但强调其极端性和局限性。
- 关注AI发展趋势： 认识到AI对工作定义和价值判断可能带来的深刻影响。
随着失业人数增加，劳动力成本应该会逐渐下降，按理说不需要依赖那么多机器人。然而，现实情况是，从制造业到服务业，中国仍在不断推进自动化和机器人技术的发展，并且获得了广泛进展，越来越多的机器开始取代人力。
在这样的背景下，普通中国人的社会角色和价值何在？他们还能在赛博朋克时代中找到生存之道吗？
最关键的是，虽然全球看来中国的劳动力成本已经不高，但中国的机器人却能做到成本更低，随着不断迭代，甚至比人工还便宜。结果，人在竞争中根本无法与机器抗衡！
中国资本家为什么对自动化如此着迷呢？
老工种没了 新的工种还会产生的 不过兴 百姓苦 亡 百姓苦
在以物质资料生产为前提下，生产关系是指人们在社会生产中形成的一种一定的、必然的、不以他们的意志为转移的关系，和生产力有密不可分的关系。生产关系在一定生产力的基础下产生，反过来又会限制生产力。生产关系是其他社会关系的基础，是一种物质利益关系；其他社会关系都在生产关系上建立起来。
器人如果落地
生产力会有质变
生产关系也会改变
就不能用现在的视角衡量了
当然是因为成本比人更低啊。
【引用自 好运来】:
中国资本家为什么对自动化如此着迷呢？
不能高估资本家的社会责任
【引用自 好运来】:
中国资本家为什么对自动化如此着迷呢？
眼光要长远， 蒸汽机出来的时候，多少手工纺织工人和马车夫下岗？还不是把英国推上日不落帝国宝座。
老龄化。你去农村看看就知道了，特别明显。
我期待自动化最后可以把人类从无聊的体力劳动解放出来。每个人可以追求自己的梦想，就算是在家混吃等死。
【引用自 twistane】:
把人类从无聊的体力劳动解放出来
现在看来更像是把我们从有趣的脑力活动中解放出来
That’s true too. It is by choice.
【引用自 好运来】:
中国资本家为什么对自动化如此着迷呢？
Who doesn’t?
宁愿送外卖也不愿意去工厂，很好理解，失业和工厂缺人不矛盾
不然就是反动啊。美国资本家原本更着迷的，但是有华尔街印钱比机器人赚钱还快，没动力发展这个。
难道等到老龄化到了门口了再搞机器人自动化？任何技术都需要一个成熟的过程。就好象公司里面，一般5月就需要提交明年需要的新设备，以及后面3年，5年的计划。
失业是中等收入陷阱导致的
要么自动化保住制造业
要么看着制造业再向东南亚南亚和非洲等低工资地区转移
无论如何收入水平上去以后劳动密集型的制造业工作不会恢复
资本家没有社会责任感，但是TG如果想的话，压住自动化趋势的调控能力还是有的。然而TG实际上是在鼓励
因为不自动化制造业死路一条
【引用自 Dr.L】:
蒸汽机出来的时候，多少手工纺织工人和马车夫下岗？还不是把英国推上日不落帝国宝座。
现阶段自动化和AI对人工的替代没有办法跟工业革命时期相提并论，在替代人工的同时没有办法创造足够的配套产业的增量岗位。
因为中国有开战这个选项。真打起来产能永远不过剩。
拉美/日本都没有这个选项。类比你在美国没身份，那你就少了很多能干的。
it takes time
生产率提高
消费市场没有产生新的需求
那么总劳动力市场一定萎缩
simple math
【引用自 联合光子】:
it takes time
【引用自 收束观测者】:
simple math
所以
【引用自 好运来】:
普通中国人的社会角色和价值何在？他们还能在赛博朋克时代中找到生存之道吗？
去掉“中国人”，普通人纯就是disposable的生产资料
恭喜你发现了宇宙真理。
都是嘴炮
还有人当真了
【引用自 Raincouver】:
在替代人工的同时没有办法创造足够的配套产业的增量岗位
嗯，我的意思是从历史大趋势来看，对于决策者来说，“能否顺利解决失业人口岗位问题”在“是否要在AI工业革命中抢占先机”问题的面前不值一提。从宏观角度理解，社会慢慢会吸收这些下岗人员；就算没有，各国也会不计代价让自己不在新的一轮工业革命中掉队。
哪个资本家不想员工 7x24x365，0 benefits，0 severance, 坏了直接换新的
其实我出去吃饭的时候希望服务员也这样，还不要小费。
中国政府的指导思想从来不是什么共产主义，而是“孥贫怠以绝消耗”
给你机会进厂你不进，那以后就彻底别进了。
中国政府谁也不惯着，包括自己的老百姓。
【引用自 Dr.L】:
蒸汽机出来的时候
发明蒸汽机的人真是绝顶聪明啊，就比发明缝纫机的人笨一点点。。
失业的人可以学习控制机器
现在连照明费都省了
有个同事今天告诉我发动战争是解决大量失业人口最好的方式，很难想到这是一个名校经济学毕业PhD说出的话。有的人很理智，很聪明，但真没同情心啊！
是个好问题
这种就是把自己当主人翁啦，殊不知打起来他并不比普通人安全多少
二战前夕大萧条，除了美国之外的很多国家确实是靠这个的走出萧条的，靠军国主义解决经济问题。美国是靠罗斯福新政大搞建设解决失业的。他说的是历史上发生过的事，也没说错就是了。不过办法很多种，战争是没办法的办法
ice大扫荡也算是一种战争就是了
现在似乎美国是要走军国主义的路线了
那是按照现在的视角 当AI能一键完成这些
【引用自 N589AS】:
有趣的脑力活动
的时候 这些活动就不会被大多数人定义为有趣了而变成了一个小众爱好
参考汽车 手动挡vs自动挡
Bloomberg 昨天也在讨论。把人都裁了，谁有收入来消费AI产品？