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我算了一下闲鱼15万终球的预期15年回报

内容摘要

闲鱼15万终球的15年回报与风险分析,最终被证实为骗局

1. 关键信息

  • 发帖人(yeahwhatevermate)计算了通过闲鱼购买凯悦(Hyatt)终身全球客(终球)的预期15年回报,认为净成本约六七千,相对划算。
  • 计算基于3%的年复利机会成本,以及凯悦积分和赠券的最低市场价。
  • 帖子引发了关于凯悦项目可持续性、积分贬值风险、以及购买终身会员的“Uncle”刷房模式安全性的广泛讨论。
  • 最终,发帖人更新信息,确认此事为骗局,并建议受害者采取法律手段。

2. 羊毛/优惠信息

  • 讨论围绕购买凯悦终身全球客会员展开,涉及通过“Uncle”代刷房获取积分和会员等级。
  • 提及凯悦积分和赠券的价值,以及通过特定活动(如Q1活动)获取额外积分。

3. 最新动态

  • 发帖人于2024年8月15日更新,确认购买终身全球客会员的事件为骗局,并建议受害者采取法律行动。

4. 争议或不同意见

  • 项目可持续性担忧: 多位用户质疑凯悦酒店集团能否长期存在,以及积分价值是否会大幅贬值(如马里奥酒店项目)。
  • 机会成本与风险: 用户认为15万元的投资机会成本高,且存在积分贬值、酒店政策变更、以及“Uncle”刷房模式的潜在风险(如被酒店查处)。
  • 投资回报对比: 有用户提出,将15万元投资于美股ETF(如英伟达、AMD)可能带来更高的回报,且风险更可控。
  • 必要性质疑: 有观点认为,如果每年入住酒店不多,全球客福利用处不大;如果入住很多,则无需费心保级。
  • 安全性问题: 近期“Uncle”刷房模式被严查,导致暂停。

5. 行动建议

  • 鉴于此事已被证实为骗局,强烈建议所有涉及此事的受害者立即采取法律手段,维护自身合法权益
  • 对于任何涉及积分、会员等级购买的投资,务必谨慎评估其长期可持续性、政策风险和潜在的欺诈风险。
  • 在投资任何金融产品或服务前,进行充分的尽职调查,不要轻信高回报承诺。
原始内容
--- 第 1 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-10 21:10:29 PDT) ---

首先声明,我在国内读初中那会儿,数学是长期不及格的;如果有大佬基于我的错误计算进行会籍投资,遭受重大损失,本人不承担任何责任(手动姚明

初期投资款的机会成本,我是按3%复利计算;这对于我这种国内挂壁来说,是一个比较实际的数字。大家都知道美股大盘ETF可以通过长期持有获得4%以上的收益,但国内A股太乱,我自己手头的钱都是做3%左右的稳健无回撤理财。。。

另外,凯悦积分和终球赠券的价值,我也都是按最低市场价,保守计算了。应该不会有过度乐观的嫌疑吧?

在这样的计算方式下,终球净成本也就六七千,还是相对划算的

怕就怕凯悦偷师马里奥,背刺终身会员。。。

然后就是积分贬值,一旦发生,直接血崩

感觉还是应了那句老话,撑死胆大的,饿死胆小的

闲鱼15万终球ROI2573×3049 297 KB

--- 第 2 楼来自 NYMC 的回复 (2024-03-10 21:19:10 PDT) ---

仅代表个人哲学:你如果每年住的不多,球客福利也对你也用处不大。你如果每年住的多,那也不用处心积虑保级。

而且常旅客项目谈长期意义感觉没啥意义。15年后Hyatt还在不在都没人知道呢,更别说积分价值了。

--- 第 3 楼来自 cccw 的回复 (2024-03-10 21:20:18 PDT) ---

如果保证Hyatt不贬值且安全,就单说15万换130万分+终环就已经很吸引人了。

怕就怕在uncle不靠谱or凯悦严打

--- 第 4 楼来自 cowboy 的回复 (2024-03-10 21:25:51 PDT) ---

凯越能不能再存在十年都不知道,终个屁

--- 第 5 楼来自 maruha 的回复 (2024-03-10 21:26:41 PDT) ---

一行sql查询语句的事情

--- 第 6 楼来自 Aloha 的回复 (2024-03-10 21:27:02 PDT) ---

你保证你的15万部打水漂再说吧 天天算 你觉得划算你就上呗

--- 第 7 楼来自 llian 的回复 (2024-03-10 21:29:28 PDT) ---

这种资金成本太高了而且很不安全

--- 第 8 楼来自 j2401 的回复 (2024-03-10 22:02:21 PDT) ---

十五万要挥霍不如隔壁赌女大,那才叫饿死胆小的撑死胆大的

--- 第 9 楼来自 KDI 的回复 (2024-03-10 22:16:51 PDT) ---

same,15days后都不知道会发生什么

--- 第 10 楼来自 sdq 的回复 (2024-03-10 22:23:34 PDT) ---

这个帖子让我回忆起了10年前吸引大家做EB5投资移民的ppt。

EB5投资后,获得了EB5排期;凯越投资后,获得了终身球客。

EB5投资后,都说可以回本;凯越投资后,也说可以回本14万。

EB5投资可能涉嫌诈骗,判刑20年;凯越投资可能涉嫌诈骗,被凯越判终身监禁。

--- 第 11 楼来自 CHEAH 的回复 (2024-03-10 22:55:07 PDT) ---

not bad.

--- 第 12 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-10 22:58:54 PDT) ---

uncle可靠性存疑;之前几个帖子说积分来源是餐饮,但买家大概也并没有办法核实。指不定哪天入住的时候,就被某个多心的GM给查表,发现问题然后上报了

--- 第 13 楼来自 misc 的回复 (2024-03-10 23:01:18 PDT) ---

撑死胆大的,直接收购凯越

--- 第 14 楼来自 anon20286866 的回复 (2024-03-10 23:13:58 PDT) ---

这么说吧,你要是10年前拿着这15万买了英伟达,现在应该能合伙开一家Hyatt Place当业主

--- 第 15 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-10 23:24:36 PDT) ---

这不是我胆小,才在这里算吗

胆大的直接闷声上车了,哪还会来这里发帖,提高这个issue的关注度啊

--- 第 16 楼来自 CrazyQF 的回复 (2024-03-10 23:26:25 PDT) ---

15年买AMD也行

--- 第 17 楼来自 anon27464798 的回复 (2024-03-10 23:36:57 PDT) ---

非常同意。

感觉任何为了等级而等级的行动都会变成韭菜。

--- 第 18 楼来自 youhealthyuscard 的回复 (2024-03-10 23:45:11 PDT) ---

中国30年国债都2.2%了。

--- 第 19 楼来自 sdq 的回复 (2024-03-10 23:49:10 PDT) ---

【引用自 NYMC】:
更别说积分价值了。
+1,任何没有快速变现离场办法的积分风险都太大了,哪来的啥固定价值。

--- 第 20 楼来自 扎不多德乐 的回复 (2024-03-11 00:15:29 PDT) ---

我觉得合理的机会成本算法应该是,假定此人每年有大致3周即20天的住房需求。同时out reach应该做到7年左右。从万豪兼并starwood到大规模贬值差不多是7年左右的时间,当然疫情可能影响了一些,但是本质不变。

这样对比每年uncle价值和卖分价值就比较合理了。另外GOH是不是也可以出?小毛也是毛啊

--- 第 21 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-11 06:20:42 PDT) ---

竟然足足七年才大规模贬值吗?这已经比我预期的生命周期要长得多啦 我的心理预期是2年内凯悦就会发现自己的非动态兑换政策在酒店业内已经过时了,然后大刀阔斧直接砍掉三分之一价值。。。

确实,想要更科学的话,应该按照个人的每年住店需求,计算每年会用掉多少积分;然后按使用当年的预期积分价值,结算通过积分所收回的成本。

但那样的计算有点太复杂了,超出我这个数学低能的能力范围了。。。

对了,终环不送GOH的 - 终环每年只送那一张CAT 7和4张SUA。没有别的毛啦。

--- 第 22 楼来自 扎不多德乐 的回复 (2024-03-11 07:20:04 PDT) ---

我是说,每年保环会送的东西,你也要算一下,相当于对比的是,一次性7年球,和7年每年保球(with 20 晚刚需+5 from card)。这样机会成本展示的比较合理,因为很多人可能没有uncle或好友帮刷,保球差20%-25%左右。其实算起来也没那么麻烦,主要就是看35晚uncle价格,和一次性摊销对比,剩下的那点都是添头。

另外就是万豪15年正式进入收购流程,16年完成收购,21年末开始dynamic pricing,这时调整力度不大,万豪声称97%变化不大甚至更好【温水煮青蛙呢】,22年贬值了15%,23年平均贬值25%,但是很多核心酒店基本腰斩了。hyatt如果不进行并购的话,是不敢贸然贬值的,毕竟在分布上比H和M差的太多了,现在就剩一手点数坚挺,一旦开贬客户流失很难挽回。

--- 第 23 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-11 08:03:09 PDT) ---

保环的回血项我差不多都算进去了;按照目前正在进行的Q1活动,最佳方式是21晚环挑(20晚得环,然后20晚里程碑选下一晚2000额外积分,最后再住一晚,拿下2000分)。按照这个Q1活动,回血项就只是35000积分而已 - 这个积分我按照保守价格计算,折合3500元人民币价值。已经从4800元的刷房费里扣除咯。

--- 第 24 楼来自 anon20286866 的回复 (2024-03-11 17:30:48 PDT) ---

虽然我不是,但是终环送5张,term写的。另外,终环应该没蠢到去跟陌生人买卖这些东西吧 这一封可亏了十几万呢

--- 第 25 楼来自 LibertyLibertyLibert 的回复 (2024-03-11 17:34:17 PDT) ---

假定每年住x晚,如果你都住y系酒店,要花xxxxx刀,如果愿意花钱,则可以节约xxxx刀。

这种算账方式太像time share了。

--- 第 26 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-12 01:59:02 PDT) ---

对的,如果上了这个车,那积分和券都必然要自己消化掉 顶多也就是帮家人和好友代订,做点确信无内鬼的交易

130万分,按现在的积分体系,折合房费十五万起;怎么也得五六年才能烧完吧

--- 第 27 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-12 02:03:01 PDT) ---

还有一点需要担心的,就是积分房的availability。。。

众所周知,现在IHG的积分房价格其实是很优惠的,如果用活动价购入的积分去订房,经常能订出现金价六七折的效果

但热门旅游区(日本东京,中国上海)的洲际丽晶金普顿都不放积分房啊,那积分价再好,只能住住HIX这种大车店,又有什么用呢。。。

--- 第 28 楼来自 ATRs 的回复 (2024-03-12 02:33:45 PDT) ---

虽然但是
【引用自 ATRs】:
2万刀刷个终身环球客是不是不值当
每两年挑战一次的成本约为650刀
假设年利率为3% 请开始你的计算(

--- 第 29 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-12 02:54:26 PDT) ---

对的,就是这个给了我启发

--- 第 30 楼来自 jnnksn 的回复 (2024-03-12 03:04:41 PDT) ---

【引用自 NYMC】:
Hyatt还在不在都没人知道呢
酒店没啥能创新的,不会变成下一个诺基亚吧

--- 第 31 楼来自 qstat 的回复 (2024-03-12 08:58:31 PDT) ---

【引用自 yeahwhatevermate】:
美股大盘ETF可以通过长期持有获得4%以上的收益
sp 500 的近二十年收益在10%左右。而且我觉得凯悦的环球客待遇是不可持续的,现在hyatt 股票的市盈率是70+,而Marriott 的市盈率只有20。在可以预见的将来(不超过十年)随着hyatt的酒店越来越多,未来肯定会砍高级会员的待遇降本增效回报股东的

--- 第 32 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-14 05:55:16 PDT) ---

哎,但凡我有个美国账户,肯定也去投ETF了,每年拿着资产增值的现金去住凯悦,不比随缘升级的终球舒坦嘛

可是我没有啊 A股市场乱得一塌糊涂,跨国投资美股又会产生不少的额外费用,对冲掉相当一部分收益。国内没有一个像美股ETF那样成熟的,经过验证的投资环境。

但很成熟的海鲜市场,国内有的,也是国内独有的

--- 第 33 楼来自 Ruoxizhu 的回复 (2024-03-27 08:18:01 PDT) ---

这个帖子已经出名到卖的uncle拿截图来获客了 我刚好问了下,uncle给我发截图说已经有人算好收益了

--- 第 34 楼来自 Yongjian 的回复 (2024-03-27 17:22:57 PDT) ---

十年前开信用卡直接终球,可以看到这个贬值趋势了

--- 第 35 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-28 07:29:06 PDT) ---

那我得自证下清白,我可没收uncle的钱啊

不过我不太理解,这怎么就能拿来获客了?按照我这算法,只有在积分价值恒定的前提下,才能无损/低损成球啊。积分每贬值10%,终环的净成本就会增加一万五R;如果贬个30%,那五万大洋就蒸发了。风险明明很大啊

--- 第 36 楼来自 cccw 的回复 (2024-03-28 16:31:05 PDT) ---

感觉办不办海鲜市场终球还是在于安全性,最近查得严现在uncle刷房都暂停了

--- 第 37 楼来自 kaion 的回复 (2024-03-28 20:44:41 PDT) ---

要是未来1-2年有刚需还好吧

例如暑假实习租酒店/度蜜月吧

--- 第 38 楼来自 fanton 的回复 (2024-03-28 20:47:15 PDT) ---

【引用自 yeahwhatevermate】:
我在国内读初中那会儿,数学是长期不及格的
其他的先放放,楼主是初中文凭还是初中肄业?

--- 第 39 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-28 22:39:59 PDT) ---

赶回去拍了毕业照,但并没有参加毕业考,所以应该算是肄业

--- 第 40 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-28 22:42:07 PDT) ---

暑期工在酒店包房?是投行吗?

蜜月我觉得实际些;像是马代包水房,一周就能用掉几十万点

就是前置条件有点高

--- 第 41 楼来自 kaion 的回复 (2024-03-28 22:43:16 PDT) ---

之前看到有个帖有人问暑假intern湾区hyatt place vs租房

用点数这个思路类似吧

--- 第 42 楼来自 anon5313652 的回复 (2024-03-28 22:45:52 PDT) ---

【引用自 NYMC】:
你如果每年住的不多,球客福利也对你也用处不大。你如果每年住的多,那也不用处心积虑保级
如果小孩挣得多,给他留钱用处也不大。如果他是败家子,给他留钱也会败光。

有没有可能每年住得不多也不少,比如30晚,终球方便不操心

有没有可能小孩不好也不坏,你赞助一点大学学费他轻松好多

--- 第 43 楼来自 ddb1011 的回复 (2024-03-28 22:47:03 PDT) ---

刚刚烧了10w,130w分不太够用

--- 第 44 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-03-28 23:15:02 PDT) ---

那只能南极走起了大佬

--- 第 45 楼来自 ddb1011 的回复 (2024-03-28 23:18:15 PDT) ---

这分不知道要攒到什么时候了

--- 第 46 楼来自 gogo 的回复 (2024-06-14 16:00:21 PDT) ---

哪张信用卡这么牛啊?

--- 第 47 楼来自 yeahwhatevermate 的回复 (2024-08-15 20:24:33 PDT) ---

更新:已确认,这事自始至终就是个骗局,请受害人赶紧采取法律手段,维护自己的合法权益

哎,这钱我拿去梭NVDA多好

--- 第 48 楼来自 ISTJ 的回复 (2026-03-30 15:29:56 PDT) ---

【引用自 yeahwhatevermate】:
我的心理预期是2年内凯悦就会发现自己的非动态兑换政策在酒店业内已经过时了,然后大刀阔斧直接砍掉三分之一价值。。。
预言家

确实是两年,也确实砍了大概三分之一