清北华五的意义是什么

已知：2022年，清北在北京录取分数线是689，NYU Shanghai是595，低了整整一百分

已知：NYUSH远远不如清北和美本卷，却被招生官视为美本，因而申请美研的结果反而比清北更好（抛开姚班这种存在不谈）

那么对于本来就想出国的人来说，我们卷成沙丁鱼罐头的意义何在？

学费6000人民币和学费60000美元的区别

就算贷款，在美国工作个三五年也能还回来了…

而且美国master不也需要交两年的学费么

能省点钱

【引用自 Dark_Knight】:
就算贷款，在美国工作个三五年也能还回来了…
??? 拜登减免的是空气学贷吗

建议po主了解下昆山杜克，西交利物浦

【引用自 Dark_Knight】:
那么对于本来就想出国的人来说，我们卷成沙丁鱼罐头的意义何在？
本就想出国的人会选择不高考，直接IB A-level啥的走起

很多家庭贷款不出来6万美金一年学费，甚至6万人民币都难，*4年更加困难

美本毕业平均工资大概是8万美金/年，不是所有专业都计算机，就算计算机也会有很多意外情况

低成本拿一个本科学位保底，想读研再读研，就算泥潭应该很多也是机缘巧合读了计算机/读了美研

真要美本，NYU Shanghai 太贵了。UF或者别的学校性价比更高，既然就业，计算机专业就行，并不需要读昂贵私校

【引用自 Dark_Knight】:
就算贷款
何不食肉糜

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你们是不是亲戚？

【引用自 Dark_Knight】:
申请美研的结果反而比清北更好
首先，这个结论就是扯淡。你如果不是绿卡走本地通道的话，哪怕你是NYU本校和清北都差不多，更何况NYU Shanghai。其次硕士对外国学生来讲很重要因为需要这个OPT，但是在美国本来就是个创收+过渡的学位，除了JD, MD, MBA这种学位，一般的MS，MA这种本地人基本没什么人去读，申请本来就容易，所以你本科是什么学校权重也不大

Graduate School哪里来的招生官，Phd博士都是直招/committee招，取决于系里面对中国的熟悉程度， Master‘s清北NYUSH没差别

对于能考上985的人来说，去加州社区大学读两年然后以gpa 4.0年级第一的成绩转入名校的概率远远大于在985卷出头吧？

你是不是对中国人均收入有点期望值过高，非东部沿海地区的普通家庭没几个供得起NYU四年的学费。

很多中部工薪阶层家庭存款也就是50w到100w人民币。

美国非计算机专业的本科硕士出来平均入职也就是六万多一年，扣去税生活费，一年能多一万多刀，还贷款不容易的。

【引用自 册那队长】:
一般的MS，MA这种本地人基本没什么人去读，
老师要的！

这几年感觉要么是清北出国率下降了，大家都想本科卖个好价，要么是清北申请好大学比十年前容易太多了。当初好多清北的在北美一百名左右学校里，现在这学校特么招生的时候别说清北了，一本都没几个申请的，今年系里收到的中国人就一个211其他是二本的学生……以及菲律宾孟加拉韩国。或者说现在没几个人出国申基础学科phd了？

啥老师啊，公立学校老师？MS不是terminal学位，一般是读申不上phd的人为了缓冲才读的

Interesting fact: the cheapest US News Top 65 university for international students is UMN

【引用自 mama】:
昆山杜克
这个问题就引申到了 昆山杜克的学生 说自己在杜克上学有没有问题

不是吧，查了几个公立学校 UNC/UF 的 cost of attendance 比 UMN 低

昆山杜克和NYU Shanghai有本质不同

一个是 Duke Kunshan University，本科学位证和Duke完全不同

一个是 New York University, Shanghai，我不确定本科学位证是否会和NYU本校有区别

清北本科在中国就业已经不错了，NYUSH同级别根本不会要。而且清北本科才是清华鄙视链中的真清华

如果一样的话 那高考考个600分 拿个nyu毕业证 好香

【引用自 看看又是听说】:
美国非计算机专业的本科硕士出来平均入职也就是六万多一年，扣去税生活费，一年能多一万多刀，还贷款不容易的。
是的,LD艺术专业的,收入基本6w起步,跳槽几次之后到7W.同事人均NYU背着助学贷款.但是大家也都能在纽约租到房子还能周末出来吃brunch我也不知道为啥. 这个行业也没啥大厂layoff家常便饭.

聊天的时候日常话题就说自己去抽了哪个楼的lottery.

Tuition-wise is UMN, living costs always YMMW

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钞能力嘛

“学生顺利完成学业后，将获得中美两张学位证书：由美国纽约大学颁发的学位证书以及由上海纽约大学颁发的学位证书。此外，学生还将获得由上海纽约大学颁发的毕业证书（所有美国大学均不颁发毕业证书）。纽约大学学位证书全部由纽约校园统一印制，由纽约大学总校长和纽约大学总教务长签署，“NYU Shanghai”出现在学院名称的相应位置，三大门户校园学位证书效力等同。”

https://shanghai.nyu.edu/cn/undergraduate-admissions/faq

真香 要是还能享受留学生待遇就更美妙了

在nyu shanghai上完学还能变成留学生

For the academic year 2022-2023, the undergraduate tuition & fees at University of Florida is $6,381 for Florida residents and $28,659 for out-of-state students. The graduate school tuition & fees is $12,737 for students living in Florida and $30,130 for others.

有钱真好

【引用自 Dark_Knight】:
2022年，清北在北京录取分数线是689，NYU Shanghai是595
我一届的北京同学说那年nyush在北京分数线高的离谱

美本毕业证没有区别。上交浙大都有类似的项目（不是一整个学校），国内的学位证发这两个学校的不是更香吗

看到楼里有嘴替帮我抨击天龙人思维我就放心了

NYU Shanghai 主要招生是上海本地，这里录取分大概率是上海的生源分数，而上海高考总分是660，你拿来比较的前提都不对

因为北美100名的学校还不如国内直博。

完全同意。楼主没有经历过不理解很正常。更不理解什么叫“人穷志短”。

补充一个；如果要花十年家庭收入的金额（靠借款了）去留学，就算付得起，你会不会也有很大的心理负担。会不会影响留学期间的生活质量。都是要考虑的。

换个角度看 要真是人人都负担得起，你看看那条路会不会一样卷。

鄙人废物，本科进了北大最后还是在美国破校读phd，来给你讲讲这些。首先，清北在国内一般地方长大的人心目中就是至高学府，什么哈佛耶鲁，听说过，但都想着读完本科再出国，毕竟俺们中国人要先适应大学才能出去。另一种思维是：出国？你家里几个钱就出国？以后房子买不买？没钱不出，只有富二代和国内没大学读的才去国际高中然后出国。（别杠，很多家长or高中生是这个想法）

其次，你不在国内，不知道信息茧房对人影响有多大，很多人都认为美国在衰落，随处都是枪击，留学就是找死，有清北的实力为啥要出去找罪受，只有出去过的人在会真正考虑nyu是不是和清北一个等级。最后，我是废物，为了转专业才来美国，但我的一堆北大同学不出来是真的因为穷，因为付不起学费，而且一条清晰可见的路（进入北大，保研，读博，工作）比未知远方（出国留学）更吸引骨子里偏保守的中国人。

中国穷人实在很多，请勿何不食肉糜

十几年前对于清北很多基础学科来说，保直博是最简单的选择，甚至GPA后30%都有希望，保硕士或者出国至少需要前40%的GPA。单从学术水平来说其实主要看PHD导师是谁，跟排名20还是200的没那么大关系。不过从就业角度来说，可能这几年想回国任教的话需要卷名校，所以很多人干脆不到美国读了，毕竟十年前从美国百名左右的大学回帝都的师兄师姐们可以直接走各种百人计划直接正教授以及分房，现在肯定是没戏了。

国内对第一学历重视程度远远大于美国 毕竟人多资源少卷

这种事情要是不出国或者没有前人指导在你18岁的时候 你和你的家长都有这样的认知才是最难的。。。

我大一的时候还不理解为啥要出国呢

【引用自 aaa】:
单从学术水平来说其实主要看PHD导师是谁，跟排名20还是200的没那么大关系
如果从找教职的角度来看，学校排名其实关系挺大的。尤其是从我最近上job market的体验来看，名校title相当于自带一到两篇顶会的。这几年回国的话，主要卷海外优青，教育背景好也相当于自带顶会。

现在国内科研进步很大，和10年前不可同日而语了，光从科研经费也能看出来，各个学校的经费都比10年前翻了一番。

仰慕出国就意识到转专业的。我们那会儿都是来读了好几年生物或者至少来这边才开始考虑这些，毕竟清北当时出国的一大批人就是奔着不用自己交钱的PHD+未来走科研道路才出来的。到美国第一次见到导师的时候还对导师聊到的家境不好可能在基础学科学术道路更坎坷没太大感受，直到两年后转CS的时候再聊才理解当时那句话。

对，大概就是十几年前百名以后的学校只要文章还行，做几年博后都能有机会回国内一流大学任教，现在的话且不说要卷学校排名，就算回去了也买不起北上广的房子……

是的，那时候是回国的黄金时代，海归很吃香的年代。10年-15年回去那帮人，现在国内很多都混得风生水起，但明显他们当时水平不如现在的年轻人。那时候美国排名百名左右大学的tenure 副教授都可以拿大千人…

那你仰慕错人了 我本科化学，卷不过竞赛大神们，自己也懒，gpa没到3，是被迫转专业，而且转的不是什么赚钱专业，只是兴趣所在，已经做好博士期间再读个有用master的准备了

【引用自 Dark_Knight】:
因而申请美研的结果反而比清北更好
這個結論是哪裡有數據支持麼？

其实当年回去的那些，前一半跟现在年轻人水平没啥差距，但后一半那种蹭着时代红利回去的现在是拿不到了。我认识的同专业同学们，其实当年回去的有些比现在回的更强，至少当年刷Nature/Science/PNAS的难度比现在还要高。这几年回国的同学其实有些是国内家境好的，这个门槛就已经挡住不少我们山村出来毫无帝都魔都首付的群体了。至于千人，我们那会儿认识的几个在百名学校的其实也是引用大几万的业内大佬，只不过偏一点的基础学科本来就没几个名校有统治力。主流学科可能学校排名更重要一些。

gpa虽然说贵校算法略惨（当年跟林大农大同学一吃饭发现人家都3.95+而我们系第一名几乎每门课都在90+的换算下来只有3.76），但不到3能申到phd也算厉害了，我们那会儿3.3的同学真的是一百名以后的学校也申不到，时代真的变了……

房车都没有的是不是可以直接移民了

四年24万美金啊兄弟

就是太贵了，能付这笔学费的人干嘛不直接去国外上学，上海扭大很多是父母在上海工作的外籍学生吧，油管上有介绍

北京满分750，这是北京的数据

【引用自 tokyocentral】:
6万美金一年学费，
这个前提就是错的，nyush一年学费是20w人民币，4年才10万刀。我觉得留学生不可能在美工作5年还存不下来10万刀，别拿平均工资说事

我之前在NYC上学认识不少一年五六万的女生，请勿何不食肉糜

最主要的原因还真是钱，以及信息差，生活在大城市的人吃人均500的饭的时候不一定想得到这可能是中西部大学生半个月甚至一个月的生活费

前一阵子高考报志愿，我说少考点分也没啥，智力正常的话掏钱读些宁波诺丁汉/美本之类就完了，我爸说你以为每个家庭都掏的起这钱啊

信息茧房：楼主知道出国读书 但是我是高三在武汉二中参加自主招生考试的时候才知道有人本科就出国读书的
真没钱：研究生出国读也是家里借了钱的 虽然CS毕业工作第一年就还完了 但是当时出来的时候有很多未知和亲情方面的压力
意义：退一步来说即使家里有钱 即使NYUSH和清北在北美研究生申请结果上差距不大 我个人还是会选择清北 卷从来都不是意义 想过怎样的人生才是意义

lz没想到世上还有穷人吧 给你一点小小的震撼

为啥想出国的人需要去NYUSH？直接去常春藤不是更好看？就算MIT之流你捐个一千万美元也有一个录取名额了，何必非要弄个NYUSH这种不入流学校被人一辈子看不起？

真搞不懂坛里这些人纠结什么国防七子什么清北的干啥，吃不起饭难道不能吃肉糜吗？

美国人也不是想读就读得起的。美国同事聊天说，他对女儿最大的帮助是让她大学毕业前不用背上债务。

“She learns Art. She is not going to make money.”

【引用自 Dark_Knight】:
我觉得留学生不可能在美工作5年还存不下来10万刀
哥们，这句话的子集是不是“我觉得留学生不可能在美国找不到工作”。

查了下，学费你是对的，但是四年十万美金对于很多家庭还是贵了。+上还是得美研才能拿到工签，那就是额外两年十万美金。国内穷人真的很多。有的家庭就算掏得起也得考虑性价比或者至少两头下注，不是每个家庭或者每个小孩18岁就一心赴美。

另外一条路线，国内本科4年，香港金融硕1年，在香港十万美金年薪（=美国税前15万）也大有人才，和美研比是不是性价比高很多？

信息茧房是另外一个原因。

NYUSH的建校时间太短了，这种信息社会传播面还是比较慢的（如今可能比从前好一些）

15、16年清华计算机分数录取线才正式成为最高梯队

现在建筑的分数线不知道是不是还高的搞笑

在可预见的将来NYUSH分数线肯定会上去的，到不了清北线估计超过一些985是没问题的

上大学未必是为了一纸美国大学的学位证

NYU和清华比，很多人是宁为凤尾不当鸡头的

NYUSH所有中国学生都需要参加面试才有录取资格，面试表现突出的话高考分数达到一本线就可以直接录取。lz这边查到的分数线并没有什么参考价值。换句话说如果没有参加面试，高考满分也没法录NYUSH

另外不知道为什么lz会觉得NYUSH不卷，清北不了解，但是NYUSH远远比纽约校区要卷，完全不是一个层次的

请问转专业的us博，好毕业吗

【引用自 憂鬱的臺灣烏龜】:
NYUSH这种不入流学校被人一辈子看不起
蛤?

清北毕业轻松进体制内，尤其北京户口

从申请的角度来说，确实占了一些优势。但是除此之外差的不要太多。。。

本人工作四年半 没存下十万刀 请问不足的部分LZ给补吗

计算机方面姚班图灵班爆杀NYU shanghai，做统计的基本上顶校都会北大数院定向捞人，北大数院在有些老师眼里超过Stanford mit 金融方面你大可以看看北大一年录多少顶尖的金工金数项目另外美研对清北大部分人来说有任何难度吗不都是有手就行，你想去个哥大杜克那种级别的硕士基本上垫底都能申到

能申香港高才么

【引用自 看看又是听说】:
中部工薪阶层家庭存款也就是50w到100w人民币
我觉得有些过于乐观，中国99.63%存款人的存款不足50万人民币

这个是真的，说自己没有学生贷款，在老美眼里就是赤裸裸的炫富

其实很多NYUSH的以及UMJI（交大密西根）的，很多人在本科毕业后还是要再读个MS才会去找工作。在已经工作的情况下感觉美研的学校（仅仅对于敲码）只要是个听过名字的，甚至包括各种State，在形势好的情况下，大厂都会给机会的。

不过另外一个方面，至少清北华五（甚至得除去某旦和南大）出国的人一抓一大把，对认识人参加各种活动以及找对象都比较有帮助。像我这种魔都非985数学系200个人里面可能一共出国的才一共四五个，现在留在美国的只剩我一个了。。。。

当然在不差钱的情况下，能去NYUSH肯定是最好的，学习方式完全和美本一样，周围同学来自世界各地，而UMJI本身还是个国内大学下属的合作学院，除了学费高一点之外和别的院系差别不会太大。。

才刚开始上，五年后告诉你

偷偷请教一下MBA在美国是个竞争很大的学位吗……？

从来没有了解过MBA的相关话题

NYUSH必须参加校园开放日，拿到A档/B档认定后高考，A档一本线就能进，B档还要看高考分数，分数线几乎没有任何参考意义。实际对应高考差不多有中流985水平吧，不过NYUSH或者昆山杜克这种学校，申美国graduate school会被当作美本，优势太大了。

现在不是几年前了，几年前清北博士去中国地方基层有些政府鼓励到可以直接挂副处

我觉得今天还觉得美国遍地大包 学费回本很容易的才更像是在「信息茧房」里吧

至于有什么意义……对于绝大多数人来说，这是最后一个能跟大脑里面装的东西还算有意思的同学 讨论nontrivial的事情的机会了

（毕竟语言障碍还是太大了，除非你感兴趣的话题简单到托福满分就够用，或者这辈子没跟别人深入交流过以至于想象不出来是什么样子的）

buy1get1, all-in!

是不是要说除了计算机科学跟金融以外，别的不算人，对吧？

毕竟按十年前的标准就是月薪两万不如狗，五千不如蛆

算advanced学位，但是只有top 15商学院的学位是被普遍承认的。其实和JD是一样的低排名的law school读出来也没什么竞争力

nyu上海和阿布扎比都和本部都比不了，不一样的

低收入家庭可以申请finance。

How much do you have to make to qualify for financial aid in California?

Students with a household income of up to $127,000 are eligible for the largest award. Students with a household income of more than $127,000 and up to $191,000 are eligible for an award amount that is graduated downward for each $1,000 increase in income.
州内公校学费减半。
打工加奖学金相对丰厚。
选对专业，实习工资到手的比full time还高。国内你能想象？不白嫖你实习生就不错。

其实当年除了清华招生办老师会打电话，省内前几名的也会收到港大的奖金，但不确定性太大，万一不适应环境第二年开始奖金缩水，小城市农村娃真的是读不起。当时上大学第一台手机还是靠市政府的高考奖金买的，去上学也是第一次进京，真的是获取信息的渠道有限，那会儿奥运会还是在电视上看，现在互联网发达多了。

【引用自 Patrick222】:
低收入家庭可以申请finance。
想多了，申请 finance 的人排名申请上的学校至少掉 50 名

Foreigner aid 基本上难很多了，finance以后还死你

毕竟不需要公证翻译成绩单

身边两个实例。BU 和 UCLA的，父母一个跨国企业高管，一个在local开店。一个拿了每年1万多，一个拿了每年3-4万。

绿/米国人不一样，后面这还上的是州立大学，帖子里的需要高考的人就是会掉 50

【引用自 tokyocentral】:
美本毕业平均工资大概是8万美金/年
啊？？这么高？

听他放屁。那我也用身边经济学说美国博士毕业找了博后一年才5万。

有NGA老哥啊看来

和清北比别说NYUSH，NYU都野鸡

是说高了，我校私校本科能勉强有7-8万，查了下nyu毕业是7万，大部分学校应该是6万左右。

就是想说，毕业八万，一个高估的数字，还是税前。贷款付6万美金/年的学费就很不明智

泥炭人均湾区贫困线以上的大佬

纽约毕业的一年8万估计不够 生活成本太高了 中西部就很爽了

确实，如果贷款那么多去上学的话。感觉我的关注点全被本科、毕业、八万吸引去了

还是我们这边比较安逸（当然也看个人情况）没那么卷，谷歌了一下本地学费不到1w（自己感觉也是，甚至不到1w的一半好像），之前记得问过个留学生说一年4w。

如果上大学的意义是毕业之后在美国当码农的话，这些都不如随便上一个美本

美本毕业可以拿OPT，清北不行，NYUSH，宁诺昆杜也不行

对于普通中国人来说

上清北 - 学费便宜，难度比随便上一个美本难几万倍，没OPT

上NYUSH - 需要付几万刀学费，难度相当于同等美本，没OPT

美本 - 需要付几万刀学费生活费，难度略，有OPT

前两者性价比都不高。当然有特例 - 清华姚班

但是，大部分人上大学不是为了在美国当码农

进国企，当公务员，etc这些还是读中国本科好

【引用自 aaa】:
贵校算法略惨
二次函数计算法真的让周围人本科特别计较分数，大概是84是3.52？不过现在北大好像GPA改革和清华是一个阶梯模式，和欧美接近…？

成本最低的出国方式不就是清北本科申北美欧洲研究生？虽然奖学金不多但基本自给自足了，当年周围大概是三分之一出国 三分之一保研 三分之一转系或工作，covid前出国挺容易的。covid之后学弟学妹们保研竞争就更激烈，可能是中美脱钩厉害和明显了起来。我记得当时只要不挂科和找好老师，保研直博是非常简单的，许多人没想清楚要干嘛觉得继续呆四五年挺好（至少我问过很多是这种想法。

不过说实话，谁能在22岁时候就看清世界形势和决定自我发展道路？或者下定决心去海外生活和拿身份？到了25岁都不一定能彻底想清楚

。。。感觉这个帖子好多误解

我就是NYU Shanghai毕业的啊 我的观点是

我们并没比清华北大好申美硕 说实在的清北学生就是很厉害啊 每年我们进好学校的也就几个 具体的可以去看我们学校每年的就业报告

我们入学是要到学校面试的 类似一种自主招生的模式 如果你拿到A评级 一本线就能上了 所以分数线这种东西就很没有参考价值 像我当年整个省就我一个 那我考了多少 这个学校的分数线就是多少了。。。

学费确实很高 而且这几年还涨价了（翻了一倍） 但真的和美本比还是差很多 所以并没感觉同学都是富二代什么的

我们和NYU本部确实是一个系统 老师也很多是直接美国派过来的 总的来说中国人多的地方肯定是更卷 同样的课在上海拿A难度比纽约高是常见的事 不过作为一个校区 我们的毕业生还是太少了 所以口碑还没建立起来

我们只有文理学院 其实比较像teaching school 做科研尤其是理工科的话是比较弱的 感觉学校氛围还是比较实用主义

The national average salary for college graduates (overall) has remained steady over the last few years at around $50,000 to $60,000 . Business, mathematics, health science, engineering, and computer science majors are shown to make a higher average salary at between $52,000 and $71,000 per year.

意义就是中国的穷人想接受高等教育，这个穷不仅是金钱上的穷，更是信息上的贫穷。

其实二次方算法下普通人或者说全年级平均GPA比更早的1234制好一点，但对于那些追求4.0的大牛来说比较痛苦。认识个第一年达成了3.97的神人，真的是最低的一门政治课都得94分，其他基本都是99和100，所以二次方算法基本消灭了4.0除非你每门政治课都能99+。也认识由于二次方算法GPA从1.2提升到了2.1的受益者，这位如果按1234计分第二年就退学了。

但清北尤其贵校给分低那是真的，而且除了个别一开始就躺平的，你自己考得好还得跟其他人拼，万一有门课50个人里其他49个考了91，那你90分的话会因为满足挂科率被调整为不及格……

【引用自 tokyocentral】:
+上还是得美研才能拿到工签
为什么要美研？大三大四可以在纽约小区上课，这样就能直接拿opt

【引用自 quartet】:
另外美研对清北大部分人来说有任何难度吗不都是有手就行
你一定不是清北的

【引用自 SheenaRingo】:
UMJI（交大密西根）
UMAA已经禁止转校生选择CS了，现在就剩材料和biomedical两个专业，上交密院彻底沦为天坑

孤陋寡闻了，我高考的时候还是热门lol

【引用自 SheenaRingo】:
清北华五（甚至得除去某旦和南大）出国的人一抓一大把
莫名其妙地被除去了

虽然我认为是个文科学校，cs系规模也小，但出国的人不少啊

害怕来美国之后认识好多17级密院CS的同学现在就无了，话说之前不是还有机械吗也没有了吗

选对专业，实习工资到手的比full time还高。国内你能想象？不白嫖你实习生就不错。

选对专业国内实习拿的怕也是不少，至少我知道的同一个学校不同专业实习工资一天可以从100 range到800，虽然说和美国比起来更累就是了

达咩，我的眼界太局限于转码了lol

【引用自 aaa】:
二次方算法
听起来对偏科的人挺不友好的?

认识一个t大的，说均分90+ gpa3.4 ，我们那垃圾学校，85就是4.0了

主要读个好MBA的机会成本高得离谱，出来没半个或者一个M的年薪都不太值得

终于有相关人士来说明情况了而不是人云亦云

据说刚改4分制那年T大很多系年级第一都没到3.5，申请特别惨

【引用自 aaa】:
那你90分的话会因为满足挂科率被调整为不及格
这种情况老师可以给教务写个申请，就没限制了，大部分人卷还是因为优秀率有限制，40%优秀率可真是令人心痛

泥潭清北的那么多啊，都几字班的啊

说实话我觉得也不是，我爸90年代还在上本科的时候就想好了要出国

他说这是他做过最正确的选择之一

家里本来就是五线城市工农家庭 （本来就是种地的）

那个物质条件跟各方面跟现在留学生能比？

说白了，还是没有觉悟，动力，眼界的问题，这跟家庭背景有关系，但也有一些机缘巧合的成分

真的很想出国我觉得再怎么说条件不会比几十年前更差了

因为当时家庭条件再好，出国你也是贫困线下面的

学费生活费根本付不起

不是，九十年代本科，你不知道你爸这个学历的含金量吗 face_with_raised_eyebrow那个年代有大专上都是出人头地了，城市里的人还知道上个本科，农村人就只知道高中毕业出来打工，上专科已经很困难了

没上过高中不知道县城有多大，没上过专科不知道城市有多大，没上过本科不知道世界有多大，另外你在国内重点高中上过就知道学校会千方百计让你高考上清北，而不是让你追求留学，没几个18岁的孩子会在学校这种压力下还始终保持留学梦

上完本科再出国呗，感觉也没啥问题啊

到大学对自己的人生还没一些主见吗

穷孩子主要还是家境限制，十几年前读清北的话即使每年拿的不是最高的奖学金，助学金也可以覆盖生活费（虽然有钱人家真的看不上一年这几千块，但穷孩子能比高中缺营养的时候吃得更好）

留学那都是到了大二大三受到实验室老师学长指导才开始考托福GRE，甚至出国机票钱都得想办法凑，跟高中就有出国想法的娃是在两个世界

有个高考没考好出国的同学家里准备了100万人民币，奥运那会儿在我们市能买五套一百平的房子

那就是我和很多清北同学走的路了，和本科出国完全不是一个概念了呀，何况有的人还要和家里人拉扯，经济没独立之前做决定始终受制于父母的

我也没说过限定本科出国

出国

我觉得目的性除了单纯的留学以外，得有一丝留下的念头

去海外混个文凭 是“出国”，但不符合ethos

毕竟主贴在说为什么本科不出国，我是以此为前提说的，上完本科再出就更多是个人选择而不是家庭限制了

应该这么说吧，现在的孩子出国跟以前对比

就跟你现在一般人跟以前皇帝的生活对比一样

完全没办法比，你什么热水 电 things you take for granted doesn’t exist

and the overall expectations are entirely different

泥潭各个提出国就是一年十万生活费学费拉满

那确实指望“一般”家庭拿出来是何不食肉糜了

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这有啥乱装的，前两天还回学校聊起现在的申请形式呢，最近这几年的行情就是因为疫情保研还挺卷的，绩点最高的那批可以申到最好的学校的phd，绩点稍微差点的去保研，绩点最一般的申master，哥大杜克康奈尔这种级别的master本来就没那么难进啊，而且这就是我自己的dp ，一般点的一本都能进为什么清北绩点3.0（一般在后80%）不能进？基本上这些学校也都有独立的pool专门审核，语言过了就完事了，像统计这种中国老师多的学科清北本是一个巨大的buff，看到了都会捞一手，总的来说清北申master约等于美本top 30-50，申phd有connection约等于美本top 10-30

点个赞，这么说吧

30年前清华毕业的能去个top 100都觉得很不错了

financial considerations优先

不是说一定进不了top school（虽然现在也简单很多，国际认可度的问题），别的都白扯

跟现在根本没法儿比

话糙理不糙。NYUSH如果没有OPT我真不知道为啥拿来和清北比较，这里的人可能没有NYUSH毕业的，NYU起码还有个本科opt

对的，这几年清北的知名度在美国也是原来越好的，美国老师基本上peking tsinghua都知道，基础学科类USTC啥的一般也熟悉，大家对中国学生gpa低也都是更宽容的。再加上越来越多优秀的人其实因为强基计划和自己的选择留在国内保研，出国的形式相比10年前是要好的多的多。

接上，我爸本来录取了一个ivy，因为全奖去了个300名完全没有人知道的学校

其实也无所谓啦，美国好学校都是越来越了解国内的GPA算法，美国老板组里中国人多点都知道你的bad gpa是大环境使然

【引用自 Dark_Knight】:
因而申请美研的结果反而比清北更好
谁告诉你的啊

这个确实是在有点搞笑

对的，经济条件也是，这几年清北本里能负担的起自己gap一年/读个top master再转博的越来越多了，以前那个年代那肯定是全奖优先。而且当时清北没扩招，像令尊那样当时能上清北并且拿到全奖的也真的是现在难以想象的难度。

其实就是早些年吃亏，现在申phd的不知道是总体大家不热衷于出来了还是说来不了好学校就算了，感觉清北甚至985的申请学生不像以前那么一大堆简历投过来了。上面有人提到的说法是现在排名不够高的大学回去做教职很难，学生们了解的信息也多了所以不像当年出国那么盲目。

当然自费硕士跟phd完全不是一条道上的，不好直接比。除非是那种为了字母校当科研跳板的有钱娃。

这两年还有一些疫情的惯性，疫情期间保研变得相当卷，然后清北本其实毕竟也是20岁的小孩子，很多决定也是跟着前几年学长学姐的惯性的，所以保研的人也变多了。另一方面自主招生改革，强基计划进来的默认8年嘛，所以出国的基数就更小了。像生科这种天坑疫情前保研差不多是前95%就行，最近差不多要60%

【引用自 quartet】:
疫情期间保研变得相当卷
保研的同学里面保本专业的不是很卷，但是想跨专业的都挺卷的，前10%基本没有留生科的

据说现在清北学生农村比例越来越低了也是一个原因。当年出国一大原因就是觉得在北京这辈子买不上房，奥运之后天通苑都两万一平，那会儿互联网还没起飞，即使清北毕业多数人工资就几千，老家农村的话真的是首付攒的不如涨价快。

然而谁能想到又在美国遇到疫情房价暴涨高位接盘呢

【引用自 aaa】:
在北京这辈子买不上房
【引用自 aaa】:
在美国遇到疫情房价暴涨高位接盘
至少是买上了

【引用自 SheenaRingo】:
很多人在本科毕业后还是要再读个MS才会去找工作
我认识的并没有几个吧 UM的CS也是top10

学校不会想方设法让我上清北

因为除了某些执迷不悟的老师，剩下的都知道我不配

我觉得有10043的原因 虽然10043方差也大 但平均水平还是有的

因为学费。

而且清北华五港三里有一堆本科n+n的双学位项目。

比如浙大和Cornell，交大和UMich，CityU和哥大，HKU和剑桥。学费都比NYUSH便宜，学位也比NYUSH好看的多。

而且一个普通985就能申到很不错的美国硕士了，最后拿到OPT不说，还能剩下百万。

【引用自 Dark_Knight】:
NYU Shanghai是595，低了整整一百分
但你还要写common的大文书。我觉得国内做题家很难写700字英语

或者说毕业要求是啥

半个到一个M未免区间有点太大

进一步请教 好坏MBA的差别到底是啥

说到底这玩意儿不就是白嫖个学校的声誉……？

zju和Cornell是哪个院的 我只知道cs的uiuc和sfu的双学位 这俩都是极好的项目 我那年人数都报不满

outsource

农生环，当年我差点报这个提前批

美国只要不在湾区曼岛之类地方，大多数地区还是能找到买得起的老破小，北京同价格那真是得南六环

趁着3%利率买的话，其实比今年稍微降价之后6%的月供还低一些，美国房子下一步也不好买了，毕竟利率没法很快降下去，普通老美拿得出的首付也没那么多，只能往更偏远的地方买了

朋友圈里有一个昆杜的似乎是这么操作的，上纽到目前还真没听说过这样操作成功的

康奈尔农院跟国内合作很多 其实zju uiuc受限于认知 分数反而还好

【引用自 laoboo】:
都几字班的啊
这个用法暴露了所属学校

同一级的啊老哥

也说不定是隔壁圆明园文理学院的呢

甚至还能呆在高贵的海宁校区 闻者落泪 入学时候没选uiuc的话之后还会有3+2项目可以补票

【引用自 aaa】:
清北的实力为啥要出去找罪受
即使对美国人来说NYU比清北好，考虑申请实际的损耗对绝大多数中国人应该还是清北更合适

泥潭讨论这个贴的画风还是符合认知， 不过泥潭这个贴有人提 美本opt为主要目的的观点，有人提比较便宜的ufl，但完全没人替几乎零元购的isu和 湾区码农校sfbu了。。

（不知道sfbu能不能对标一下sjsu。 sjsu申请ddl太早了 没记错的话秋季入学的话要提前一年的夏季，sfbu截止日期超级晚还全奖甚至住宿都不要钱）

之前还认识神人四个月速通美本拿opt的。 缅因那边的一个野鸡加各种其他野鸡网课转学分。

我没记错的话fsu这种xx state 是gpa3.5以上开始拿奖 4.0似乎也全奖 而且本来学费就很低

我是上海考进NYUSH的，面试B档录取，高考573 / 660。我听说的是上海的分数线，NYUSH和同济大学应该是一个档的。不知道NYUSH为什么总会被拿来和清北比较

不知道。。

可能大家有一点外国学校就是好的迷信

野鸡华五拿助学金的本咸鱼表示请各位天龙人周公子考虑一下我们p民的心情。你问我为什么没吃过鱼子酱没吃过A5和牛没住过五星酒店，是因为我不想吃不想住吗

7.64 pQx:/ 问：怎么做出一个比抖音还强的app？！# 真实还原 # 领导给你布置的离谱任务 # 万万没想到 # 内容过于真实 # 这样的公司你敢来上班吗 https://v.douyin.com/ivu5cJa/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！

另外美研对清北大部分人来说有任何难度吗不都是有手就行

搞笑，身边真实案例清华贵系被NWU UCSD拒，最后去了NYU Courant MSCS

人家为啥不去MIT STF 伯克利，是不想吗？

知道清北华伍压绩点和内卷多严重吗，知道那里想拿个3.8/4.0要肝多少夜晚吗，知道就一个难点的系里有几个人拿到这个绩点吗，知道没GPA根本申硕士都一堆拒信吗

真就在搞笑

【引用自 Kaze1】:
知道那里想拿个3.8/4.0要肝多少夜晚吗
浙江某三本：

我说的是哥大杜克那个级别你是真不看呀，你想聊cs你知道哥大一年cs ds两个项目发多少offer吗？这种你自己去问是不是清北垫底就能申，根本不看你gpa，你非跟我扯mit你才是纯来搞笑的吧。你举的例子NYU Courant难道很差吗？NYU Shanghai就能随便录了？

【引用自 Kaze1】:
知道清北华伍压绩点和内卷多严重吗，知道那里想拿个3.8/4.0要肝多少夜晚吗
绩点改革后的清华，以及浙大，3.8+都比较容易。

清北华五里最难的应该是复旦，A/A-（分别对应4.0和3.7）有不超过30%的硬性限制，导致非超级大佬的绩点都很难看，复旦这几年的申请数据和同级别学校相比明显差不少。

复旦真强啊，ustc优秀率（85以上）不超过40%都被学生骂死了。（虽然我觉得很多班上根本没有40%的人能靠不调分上85）

妮可不是30%嘛，虽然不是硬性规定。

妮可好像不是硬性规定，毕竟出国大校。

复旦30%的规定是强制的，不符合规定的话老师在教务处那边分数都没办法提交。而且我觉得复旦领导肯定是知道这回事的，坚决不改估计是觉得需要直博韭菜，GPA低出不了国？没事，咱保研和直博只看院系排名

我入学那年还是之后一年就改到40%了

【引用自 Alexa】:
硬性规定
对于大部分课来说还是比较硬性的

清北华五=cheap signalling

hypsm + ivies + 牛剑 = expensive signalling

没钱成绩好选第一个，有钱成绩好选第二个

【引用自 Kaze1】:
知道那里想拿个3.8/4.0要肝多少夜晚吗
【引用自 Kaze1】:
知道清北华伍压绩点和内卷多严重吗，知道那里想拿个3.8/4.0要肝多少夜晚吗，知道就一个难点的系里有几个人拿到这个绩点吗
大学的绩点是刷出来的，不是肝出来的。一旦领悟了这一点，我也能刷到贵系前10%。

【引用自 Dark_Knight】:
那么对于本来就想出国的人来说，我们卷成沙丁鱼罐头的意义何在？
剩了40w刀，不舒服吗？

国内gpa要是只要3.3-3.5左右还能刷，3.8这种都是巨佬才能考出来的，再刷也没用。原来我们专业课90+的比例最高20%，还有一堆变态的期末考试，平均分都是80出头。另外大学里你知道刷，别人也知道，卷剩下的只有巨佬。

意义是我没考上 现在很羡慕那些去的人

你这个头像为什么有点眼熟但又想不起来

顺便说一句，巨佬能刷排名，刷不了绩点数值，对于排名不好看的普通人来说数值更加难看

在复旦排前10%可能连3.7都没有，前30%就3.5都没有了，出国实在是吃亏

你哪个学校毕业的？我就在这几个学校中的一所毕业的，刷是肯定刷不出来的。

再选一次，我大概会去你日读大学享受玫瑰色的大学生活（做梦）。

不过好像国立大学理系也还是很卷的，私立倒是不卷，但是除了帝国大学和东工筑波一桥，哪怕早庆申请美国phd也没什么优势？

好像有默认在日本去私立就没想好好读书这种偏见。

不是，竞争力强的人才会去读。

【引用自 rightpin】:
你哪个学校毕业的？我就在这几个学校中的一所毕业的，刷是肯定刷不出来的。
你哪个学校毕业的？我就在这几个学校中的一所毕业的，刷是肯定刷不出来的。

我当时也想去，但是因为成绩“太好”，能轻松考上上海的F、J其中一所所以父母就认为“没必要出国”

我现在觉得，你日大学当然没好到哪儿去，和香港新加坡比没啥优势

但是和洼地要军训，要上政治课，还聚集了各地状元准状元，刷GPA卷得要死的Q、B、F、J比，日子还是好过得多

以我的做题能力，认真准备的话，比如说能上东、京、工其中一所，那肯定比我本科学校强而且gpa也更加好看，最后能申请到的美国master也更好

哪怕是上了马鹿田，别人不好好读书，我好好读书的话，gpa（略）

可是最后不管你是CMU还是UIUC还是NEU，都是进大厂当L3，那就说明美本和日本（？）和土本都一样了对吧

你日大学生活开心啊，怎么能说和香港新加坡比没啥优势呢，生活好那也是好啊。

日本是大国，不比香港新加坡这两个小地方有趣多了。

东大京都东工肯定值得去的啊，不过就是听说也甚卷，估计也没有什么玫瑰色的生活了。
【引用自 JAL】:
哪怕是上了马鹿田
当然如果真的有前后眼，我可能舍国立去早大，反正出来也没太大区别，但是那一届早大有东山啊（x）

你想过那种super free，誕生日研究会，広告学研究会那种粉色的生活，肯定是过不了的

但是只要不和日本人卷circle，卷就活，卷研究室，卷seminar，专心致志卷gpa，目标米国master，那最后gpa不至于像土本那么难看除了浙大，早知道就去浙大了

现在怪父母也没用了，我家肯定不缺去日本留学的钱，18岁去日本读本科对我来说也没有适应问题，要怪就怪思想钢印能上QBFJ就不错了，没必要出国，我儿子成绩很好，能考上为此我吃了多少苦和亏
【引用自 anno82023825】:
那一届早大有东山
暴露年龄系列？简直就是1999年一堆人考田大就是因为有不倫涼子

那……我去KOSFC，前后3届以内有爱理

其实东山家里给她声优出道的前提就是考上好大学，又不是童星，所以考学的时候是肯定不知道有这个人的，必须开前后眼。
【引用自 JAL】:
一堆人考田大就是因为有涼子
这种也算够得到的，也就算了。

现在紫团五期粉，就算知道池田瑛纱就在东艺，又有谁考得上呢？

给我重生一百次我也考不上东艺啊。

说的好像真的能和她们谈校园恋爱一样

terepan好啊，比某个号称自己成绩很好但最后连大学都没上的球迷好

日本还是好玩啊，没有在日本上大学，或者说成年后没有在日本连续居住过3个月以上，导致日本很多地方我都没有去过，是我不小的遗憾

【引用自 JAL】:
说的好像真的能和她们谈校园恋爱一样
没人这么想吧，但是能离自家豆近一点总是好的。

或者说正因为知道绝无可能成为恋爱对象，所以才急于想要近一点。
【引用自 JAL】:
terepan好啊，比某个号称自己成绩很好但最后连大学都没上的球迷好
影山既要又要，没办法的。

池田就很明显对紫团的理解是正确的，往前说花花对于紫团的理解也是正确的。

知道自己想要什么是非常好的品质，十几岁就能想明白真是太了不起了。

我以为贵系是特指 除了某个学校某个系里的某群人其他人似乎都不怎么用贵系

会用贵系这个词的人一般都符合某一类人设

1字班。

我大一的时候还是高中思维，一定要肝，要掌握知识点，要学透才能拿高分。后来我发现，就以国内的本科教育水平，万年不变的题目根本不需要肝，只要会几道题就行。大作业也是，只要fancy，不在乎你知识掌握的怎么样。

最后还有选水课。比如当时数值分析，eda都是能给满分的。总之我越学越轻松，gpa越来越高。。。

好像确实只有你说的那个学校的那个系才用贵系

我们当年（贵系所在学校的隔壁）都自称贵校，但真没有贵院贵系这种说法

【引用自 NovelBallSeal】:
越学越轻松，gpa越来越高。。。
而且我觉得喜欢用“贵系”这个词的人 骨子里其实都反感这种现象不认同某种制度体系

挣大钱、住豪宅、娶美女、多生娃，这才是人生的意义

【引用自 interstellar】:
你不在国内，不知道信息茧房对人影响有多大，很多人都认为美国在衰落，随处都是枪击
这个我深有体会。我这边新来的学生，问我一个问题：“你们美国人为什么都这么开心？” 我都不知道说啥

论坛里人肉就没意思了

可以体验奇奇怪怪的死法呀

比如铊中毒/ N-二甲基亚硝胺中毒 等等

嗯嗯知道你急了，但出于高学历文明CS人的角度还是回复下你的nonsense：

我说的是哥大杜克那个级别你是真不看呀，你想聊cs你知道哥大一年cs ds两个项目发多少offer吗？这种你自己去问是不是清北垫底就能申，根本不看你gpa

不好意思哥大杜克在内top私立的MSCS bar非常高，top美本申都不一定稳，人家水的是ECE不是CS，DS我不了解但bar高的除了hypms诸如Upenn Umich大有人在，清北垫底的GPA能申上这些那真的就搞笑

你举的例子NYU Courant难道很差吗？NYU Shanghai就能随便录了？

其次NYU courant在我们一交大CS top1搭建的开源排行榜上bar只能算B+（https://opencs.app），对好点的985科班都属于条件过得去有手就行的水平

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你非跟我扯mit你才是纯来搞笑的吧

最后MIT EECS bar顶天没啥毛病，但不好意思每年清华都有录取的，对人家尤其贵系出身的就是列表同学而已

你说的每一个字都透露出浓重的无知和外行气息，而且看得出来你也不认识什么top陆本出身的人，建议收敛点免得贻笑大方

清北华五的意义是什么 - #134，来自 quartet 感觉哥们有点急了，可能北大确实不算啥top陆本吧，我都说了是我自己的dp，你自己去问哥大CS有没有北大GPA低的，来个撸卡论坛急成这样我是想不到的。排名入脑的做题家，没上个清北别来沾边哈哈。

你自己看看你说的话矛盾不，哥大MSCS在你的排名里也就A-，本身也就是个一般的水项目，NYU Courant B+是有手就行， A-又不是了？我真的笑死。申请本身就是一个黑盒有一点点tier的波动再正常不过，更何况这也是学生自己总结的经验

你的网站里是这么写的：

“ 录取偏好

录取的陆本很多是绩点高排名高，但也不绝对 感觉不是很看video essay，不少人讲的时候因为紧张导致录得稀烂也被录取了。

转专业友好”

这就是“bar非常高吗” 我真的乐死

我不知道你是出于什么bg非得和我说清北的吊车尾不配申请好学校，其实清北的吊车尾主观能动性还在的话，出路都不会太差的。要是你最近找工作和学习申请不太顺心的话，也不用把我的话放在心上，我特别理解申请季/找工作那种焦虑，在论坛对着陌生人抒发一下生活的不愉快也是很多人的消遣方式。祝你学习工作顺利

【引用自 JAL】:
导致日本很多地方我都没有去过，是我不小的遗憾
什么时候一起特种兵疯狂一波

如果有假期的话

跑个题，出国不一定要卷清北吧。普通学校拔尖，美国很多教授也会觉得很牛的。鸡头永远比凤尾有资源

是哒，可以换个赛道，本科去 优势学科专排高的陆本，申美国PhD比较容易得。

所有是真的建议去双一流专业，如果你够不上 清北华五的话。

当然 清北华五的意义，在于它本身的综合性啊

申到美本直接去美国。申不到又想研究生再去还不差钱，nyush还可以。

两者都是一样的 合作办学 地方出钱 母校出品牌和管理 并且深度介入 毕业生拿国内教育部颁发的文凭 同时也拿母校文凭 文凭和美国本土的没有两样

对钱没概念吧，24万美金投资指数10年起码翻倍甚至3X了，你再算算什么工作可以三五年赚回来

说实话，t2心理问题也不罕见，天天和一堆"xx省的天才“在一块卷，天天考个50%都费劲，其实很折磨自尊心和意志…

虽然但是，萍水相逢逢的如果是校友那就可能随手加个微信，遇见的是别的学校的可能没这一步，那某天当你在朋友圈发个关键消息的时候就少一个可能"帮/找/请“你的人，毫厘之差，却确是可能千里之遥。

而且学校本身改变的不只是一个学历，还是一个人整体的人格

【引用自 skywing】:
而且学校本身改变的不只是一个学历，还是一个人整体的人格
太认同了，不是一切事情都可以从功利的标准衡量的。人偶尔也需要一些理想主义。

【引用自 Dark_Knight】:
因而申请美研
这些学校真顶尖的人都是博士，而且高薪行业也看本科学历 清北在美国挺好用的

意义在于能够在最美丽的年华里在梧桐树下遇见芳龄18的 @aqua 然后成为水爸

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