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对长持个股的一点思考

内容摘要

对长持个股思考:供给纪律、周期理论、止盈时机及指数分散策略。

1. 关键信息

  • 楼主分享父亲 1993 年工资提升后大量买入邮票,因邮政局无节制增发导致贬值,认为黄金因供给有限且共识稳固更具价值(#1)。
  • 提出公司管理层可能像邮政局一样无节制增发股票,损害股东利益,引用通用电气(GE)、乐视网、波音作为反面案例(#1)。
  • 认为买股票是买“一群人未来几十年的决策质量”,无绝对安全股票,建议持有好公司到永远,但需警惕管理层变更风险(#1)。
  • 回复指出管理层权力已受法律限制,但 TSLA 等仍存在风险(#2)。
  • 质疑将暴跌归咎于管理层是上帝视角事后诸葛,问题往往早已出现(#3, #5)。
  • 认为大公司失败决策多,应关注内部人决策,MAG7 因成功项目撬动资源而成功(#4)。
  • 管理层风险存在于任何公司,包括 NKE(2020 年换管理层后股价跌 4 年)(#6)。
  • 公司衰败原因多样,长寿公司几乎必然遇到坏管理层,如 KHC 因 3G Capital 激进裁员和缩减研发营销费用而一落千丈(#8, #9)。
  • 股票滥发与公司持续经营承担各类风险(宏观、政策、汇率等)不同,后者包括经营水平、利益冲突、财务造假等,需分散投资规避单一公司特质风险(#11)。
  • 父亲曾炒股几年“没亏没赚”,家里订报纸多年,曾关注南方高科(600004)和济南轻骑(600027),现已退市(#12, #17)。
  • 东印度公司曾富可敌国、坐拥私人军队,最终黯然落幕(#14)。
  • 黄金讨论随时间变化,2026 年与 2018 年结论不同,无现金流对象在 201x 时代难成好投资(#15)。
  • 投资应买共识多、能跨越朝代的资产,如猴票(巅峰时期一版换一套房,现为老登资产)(#16)。
  • 长持个股需设退出机制,如 10% 止损单,避免利润回吐(#19)。
  • 长寿公司注定经历多届管理层,其中必有愚蠢或别有用心的管理层(#20)。
  • 建议不要长持个股,要长持指数,历史上最长熊市 13 年,持有 20 年以上应稳赚(#21)。
  • 关于猴票价值:Outsider 质疑若猴票巅峰时真能“一版换一套房”,父亲当年买邮票时价格应不便宜,且父亲嫌黄金贵不会买猴票,不符合其风格(#22)。
  • 关于止损与长持的矛盾:Outsider 认为 10% 止损很难与长持共存,因为 10% 常为正常波动,可能导致连 1 年都拿不住;若跌 10% 后横盘 6 个月再涨 20%,可能错过上涨窗口;经验表明下跌时不在场,上涨时也不在,不一直持有难以分享成长收益,但长持又面临管理层风险,无两全之法(#23)。
  • 网友认可 Outsider 关于长持与止损矛盾的观点(#24)。
  • 长期持有的前提条件:第一标的需接近永续,第二需定期 rebalance(#25)。
  • Slashway 补充 TSLA 和 SpaceX 存在实实在在的管理层风险(#26)。
  • 邮票贬值标志性事件为 1997 年香港回归小型张,当时一口气发了五千多万枚(#27)。
  • Outsider 澄清父亲买邮票的时间点为 1992 年左右(#28)。
  • 网友 @dzh4422 指出邮票和黄金本质差别在于供给能否被人为操纵:邮政局可无限印钞导致稀缺为假,黄金挖矿成本限制增量导致稀缺为真;长持选标的核心是看背后是否有“供给纪律”(#32)。
  • 网友 @AWS 引用 aswath 的《The Corporate Life Cycle》理论及图片链接,讨论价值投资者何时止盈:若认为“持有好公司到永远”是标准答案,则当公司超级高估(super overvalued)时应该止盈(#33)。
  • 网友 @gulululu 吐槽现在看到长文就觉得一股 AI 味(#29)。
  • 楼主 @Outsider 自嘲:等于说写的像 AI 写的?应该感到高兴,起码说明还有些文化(#30)。
  • 网友 @lanyin0314 指出个股没有长持,只有指数有,长持个股等于风险放大器,是个发散系统,上天入地都有可能;长持指数是可控风险下追求稳定回报,长持单一个股是不可控风险下的任意回报(#31)。
  • Outsider 质疑生命周期图太理想化,有些公司走不到第三阶段就死,有些转型涅槃(如任天堂、From Software);overvalued 很主观,无标准(#34)。
  • 赢赢赢吐槽价值投资人喜欢谈哲学,会计研究市场更花功夫,未练好野球拳易筋经直接上吸星大法很危险(#35)。
  • richardfatman 认为买时要抱有永久持有态度,但实际需根据公司经营状况决定,考虑是否有更好机会(#36)。
  • AWS 补充 Outsider 提到的图及墨香相关图片链接(#37)。
  • 泥潭萌新指出价值投资是开上帝视角,自认为能算准 DCF under the safety margin error;若上帝看到公司永远好可持有到永远,实际问题是好公司变坏前的征兆;Overvalued 标准是预期现金流回报率低于国债,或 DCF 小于 Market Cap(#38)。
  • justoy 认为网上 99% 是伪价值投资,既不懂经济也不懂公司,只知道死扛;像巴菲特那样读大学时蹲 CEO 办公室才算价值投资,是对公司彻底调查掌握市场未知信息(#39)。
  • 网友 @大胖紫儿 建议定投指数,认为任何股票都有你不知道的风险(#40)。

2. 羊毛/优惠信息

3. 最新动态

4. 争议或不同意见

  • 管理层风险 vs 上帝视角:楼主认为管理层贪婪增发是主因(#1),Kiva 认为这是事后诸葛,当年可能买到假黄金或公司倒闭(#3),米奇 17 号认为问题往往早就出现,4D 问题用 2D 方法解决(#5)。
  • 公司成败归因:lijunle 认为大公司失败决策多,应关注内部人决策和成功项目撬动资源(#4),与楼主强调的“决策质量”和“管理层风险”视角不同。
  • 管理层风险范围:Outsider 认为风险存在于任何公司,包括 NKE(#6),baobao 认为股票滥发只是风险之一,需分散投资(#11)。
  • 黄金投资观点:长安乱认为父亲提到的黄金贬值原因(真假、价格、盗窃)是蹩脚借口,与现在点鼠标买 GLD 不同(#10);AppleVisionPro 指出黄金讨论随时间变化,无现金流对象在 201x 时代难成好投资(#15)。
  • 长持策略:Gpg12 建议设 10% 止损单,避免赌徒心理(#19);letix 认为长寿公司必有坏管理层(#20);暖心升级建议长持指数而非个股,认为 20 年以上应稳赚(#21);lanyin0314 强调长持个股是风险放大器,长持指数才是可控风险下的稳定回报(#31);大胖紫儿建议定投指数,认为任何股票都有你不知道的风险(#40)。
  • 猴票价值质疑:Outsider 认为若猴票真如传言般值钱,父亲当年不会买邮票,且父亲嫌黄金贵不会买猴票(#22)。
  • 止损与长持的矛盾:Outsider 指出 10% 止损在正常波动下会导致无法长持,可能错过后续大涨(如横盘后 2-3 天涨 20%),认为下跌时不在场则上涨时也不在,长持与止损无法兼得(#23)。
  • 长期持有前提:大胖紫儿提出长期持有需满足“标的接近永续”和“定期 rebalance"两个条件(#25)。
  • 管理层风险具体案例:Slashway 指出 TSLA 和 SpaceX 是实实在在的管理层风险案例(#26)。
  • 邮票购买时间确认:Outsider 确认父亲买邮票时间为 1992 年左右,而非之前误以为的 1992 年那会(#28)。
  • 文风吐槽:gulululu