当20岁不到的local大学生都开始薅Delta卡和空中冥币，我就知道这个也玩不下去了

我在 Life Time 的 lounge 里面等着剪头发，然后就听到漂亮的前台小妹在和一个想要勾搭她的男人，在一本正经地讨论用“空中冥币”怎么样补贴了她的旅行，以及各种玩法。 当然了，他们那种低级的玩法泥潭肯定看不上的。比如顶着手续费交各种费用，虽然付出了手续费，但获得了里程，他们觉得这很值得，可以拿来到处旅行，男的说他非常喜欢。 当我听到这些的时候，我就知道大家该把手上的“空中冥币”都尽快甩掉了。 就像股市一样，当菜场大妈都在讨论哪只股票涨、哪只基金涨的时候，就应该战略性、战术性撤退了。 现在连 20 岁不到的 local 大学生都知道开 Delta 卡、刷里程、拿点数补贴旅行了，说明这个东西已经从泥潭小众阴暗玩法，彻底变成前台小妹 lounge talk 了。 我不是说她们不能玩，也不是说新人不能薅。只是这个信号确实很难绷：当你在理发店前台都能听到别人一本正经讨论空中冥币的时候，这玩意儿离进一步贬值大概也不远了。 有没有一种可能，真正的高阶玩法已经不是囤里程，而是赶紧把手上的冥币烧掉，换成真实的机票和体验。

没有人会主动屯DL吧

如果年轻人的玩法果真低级（cpp低），那我就放心了

那我身边同事可能全是羊毛党 跟+1 1v1讨论boundless 5fn值不值 跟+2聊天经常说plat cs，aa一笔70k分，c1转jl 隔壁的隔壁是婚球客 隔壁row老哥每年税季和p2各自一张商白 还有不止一个aa mailer杀全家的

我记得modern family里的莉莉很小的时候就说要卡里的里程了

4、5年前我在DL base读本科的时候就有好多有DL卡但是又不会玩卡玩里程的人了。正是有这样的人给DL烧分我们才能薅DL的低价跨洋DLOne

噢还有off-site集体在the food bank当蝗虫

DL从来不是为了高cpp吧，不是因为量大吗，贬值也大差不差 Local开卡奇怪吗，所以churner是Asian才搞的吗？不知道历史

应该感谢他们的贴补，要是大家都是高阶玩家的话贬值只会更快因为loyalty program根本赚不到啥钱

这个真没事。。我同事也差不多，也知道开aa卡能换免费机票。。但是他换的是this card give me 70k miles, and I redeemed it for 2 economy flight in the U.S. 虽然我很想跟他说，或者你可以躺一下单程的国际商务舱，但还是让他在那边高兴吧。 对于高端saver ，感觉还差得远。。

太对了，去年同事和我说他也开了bilt交房租赚点，一个月后bilt2.0就来了

完了，我是那个主动屯DL 里程的

那么问题来了，信用卡公司和航司喜欢 漂亮的前台小妹 多一点还是泥潭老哥多一点？

这个不好说但是泥潭老哥们可能喜欢漂亮前台小美多过信用卡公司和航司

顶着手续费赚里程不是妥妥地被反薅？按泥潭说法这些才是衣食父母啊，这难道不是应该更加all in Delta？

DL里程还能有贬值的空间么

我在犹他moab泡温泉的时候也听旁边一群成功老白男炫耀自己amex薅卡战绩，当然也是低阶玩法炫耀听的旁边的普白一愣一愣，全程一直憋笑

在BOS看到的白人刷信用卡好多都是刷DL Gold/Plat 公司里的白姨也说她用信用卡交房租做开卡

这些"优质信用卡客户"才是泥潭衣食父母嘛

顶着手续费有啥问题吗，靠着交税完成了几个开卡任务了，要不然不容易三个月花好几万啊

有时候临期票贵的话也值得吧，虽然350x1.6=560，原价560的国内机票基本是东西飞了…

DL平时就是冥币也没啥玩法啊，论坛的第一放票消息他们这辈子都没听说过

昨天去一家opentable的餐厅吃饭花csr credit，看到隔壁桌结账掏出delta reserve我就知道这个游戏还是能再玩一阵子的

44jp: delta reserve 可能lol/24了

是的，我的同事倾其所有把攒了好久的aa里程换了个国内头等，还是刚需要飞的时候。我那时候还没玩卡呢

我曾经在 AA 的航班上，听到空乘人员推销 Citi 的卡，说这张卡送的 80k 积分，“That’s enough for two round-trip flights in the US!”

我只好奇这些local薅卡水平和小红书比几几开

这不是最近就大放票了，我怎么感觉囤点也挺好的 ，总不能从mr转吧

我覺得想太多，玩卡的人還是少數中的少數 不然就是我身邊的人都太有錢，我能討論玩卡的朋友只有2個而已…

泥潭莫名其妙的薅卡优越感又出现了，之前的时候开达美卡还是被嘲笑的，一次85k TPAC就风评大便了

玩卡的定义也是天差地别，我这种十几张卡的在朋友眼里已经是非常走火入魔了，但是不ms不搞奇技淫巧的在泥潭恐怕很难自称玩卡

从MR转交点儿tax让你很难受吗？

这可能还属于信用卡101的入门级别，顶着手续费可能都不一定有多少正的收益，对航司或者银行来说这种人不是越多越好么

我是舍不得转分要付那个税费

DL 卡本来就是返现卡啊

我曾经在某福建人开的All you can eat寿司店听到几个福建厨师还在讨论C1呢 是不是代表C1也得战术撤退了

主要是delta可以通过开联名卡拿到分，mr可以用在别的地方？

问题是用不掉

餐馆那么忙，再加上大多数学历水平不是很高，大多数都是小红书玩法学学，就觉得自己可牛逼了 除非他混泥潭

想多了，撸羊毛一直都是全年龄的普遍存在

副卡死之前DL里程几十万几十万的搞。。他冥就冥吧

我记得泥潭老哥长篇大论下有个结论：所有的信用卡点数都要伪装成大于1cpp的价值，不然没有办法说服持卡人 3X 的点数卡比 3% 返现卡更好；而像DL这样和Amex合作发行联名卡的航司，无论如何都不能在使用价值上低于1CPP，不然里程卡会被返现卡自然分流。 事实上，你看Delta、United这些年一直在贬，但用个1.2CPP还是轻轻松松，甚至United今年学习Delta通过10% Miles rebate还提升了cpp 既然有底线，那就不怕囤 推荐大家没读的可以读一下，商业模式决定了航司的里程不可能无限制贬值 我反正是放心囤了，无非就是cpp用低一点，低也低不到哪去 https://www.uscardforum.com/t/topic/496481 /c/rewards/12 TL;DR （一万五千字预警）：银行给信用卡奖励是赔本生意；如果你只关心数字的话：Amex MR 体系平均返还3X MR，兑换价值 0.93 cpp，债务成本 0.67 cpp。“标准”航司酒店的积分/里程，销售给银行的价格 1.3 cpp，兑换价值 1.04 cpp，债务成本 0.52 cpp。 今天我们要聊聊信用卡奖励背后的真实盈亏数据和底层逻辑，在包括社会、银行、持卡人、航司、酒店、业主、…

IRS: 我在 Life Time 的 lounge 里面等着剪头发，然后就听到漂亮的前台小妹 sampling bias

Rexxar: 或者你可以躺一下单程的国际商务舱 Once you go black, you can’t go back。 由他去換經濟艙吧。

小阿哥: 既然有底线，那就不怕囤 即使贬值，也完全可以用别的方式，你看Delta都多久没有转点加赠了 另外，我这两天换Delta的 LAX - HKG 牛舱用出了 3 cpp 直接舒爽清空

我寻思按照美国人的用法可能就是one round trip了，毕竟aa有时候换自家牛仓单程30k。 我这种guabi换个15k的都嫌贵，恨不得自己掏100刀买BE

我的政策是经济舱不用积分换，除非小于 5k 积分。 曾经换过一张 YVR-ORD-PIT 牛仓，用了 17k Chase 转 UA 分。这张的 receipt 被我打印出来了，钉在墙上，当作是我换票的耻辱，以示警告。 曾经还有 15k 换了 PIT-SFO，也是耻辱。

mrmitchelldevis: 我的政策是经济舱不用积分换，除非小于 5k 积分。 可是DL miles最好的用法就是经济舱，DL换两舱要亏死

AmmiNi: 我这种guabi换个15k的都嫌贵，恨不得自己掏100刀买BE 15k 换 BE 这个太亏了吧

所以我不屯 DL 积分，AMEX 积分也不转 DL，都是转 Aeroplan 或者 ANA

DL最近换美西到香港的票成了我MR最高cpp的出口 mrmitchelldevis: AMEX 积分也不转 DL 凡事也不那么绝对

但是5k的咋找？我DFW-SEA基本是7.5-12.5k浮动，就没看到更便宜的。

小阿哥: DL最近换美西到香港的票成了我MR最高cpp的出口 那是，但是我的长荣跨洋票只花了 65k ANA 。 DL 积分总体来说换两舱还是太难搞出高价值了。

可能 7500 也是可以接受的，得看每个人自己的偏好 DFW-SEA 这种票我是不会用积分换

本坛就有很多拿信用卡交税/地税的啊？那也是要手续费的。

不明白算法是咋样的，反正里程最香的还是临期票，有时候突然要飞就没法避免。

美国人也知道delta是空中冥币吗，空中冥币的英文是啥，好好奇

Liam1: 空中冥币的英文是啥 SkyPesos

但是我旺季800刀的经济舱机票花了21k miles，爽翻天了 mrmitchelldevis: 那是，但是我的长荣跨洋票只花了 65k ANA 。 税费怎么样？DL回国票税费只要6刀

https://www.uscardforum.com/t/topic/503700/102 dl amex信用卡刷卡量=1%gdp 这个帖子倒是印证了这一点 所以别再拿什么citi aa来碰瓷了，盈利角度就是delta靠cc赚的最多，ua赚的也不少

小阿哥: 税费怎么样 我是 TPE-SFO-LAX-PIT，在 SFO 家人家里过夜 税费加起来 $100 多？ 小阿哥: 但是我旺季800刀的经济舱机票花了21k miles 从原则上来说，一张经济舱票对我的实际价值远低于 800 刀的。

主要我觉得里程一直攒着也没啥用，国际线主飞ua，但是又在dfw这种aa大本营，就只能用在domestic上找稍微划算一点的了。

DFW 有的时候会有长荣的 TPE 商务

mrmitchelldevis: 从原则上来说，一张经济舱票对我的实际价值远低于 800 刀的。 那是没问题的，我坚持这么多年不坐两舱就是为了避免降低实际的心理价值 过上了好日子，4cpp的经济舱也是食之无味了 有没有老哥跨洋两舱坐完还能回归牛舱的

我是认为，如果你已经有了一些 DL 积分，可以用掉，没问题，因为 DL 积分用处高价值本身就比较难，甜点也少。 但是 ANA、AA、甚至 UA 积分的甜点还是比较多的，这些积分就不太适合用在国内航线上。

Delta可预见的未来（目前amex独家合约29年到期，在此之前）有加赠的可能性很小，只有MR可以转dl，给加赠就是削弱dl自己amex信用卡

小阿哥: 有没有老哥跨洋两舱坐完还能回归牛舱的 我就是 商务舱、头等舱对我来说不是一个很重要的东西，没有就定经济舱了。 而且我也绝对不会使用现金定商务舱。 比如我今年年底要去一趟慕尼黑，预计往返会定经济舱，毕竟是学校报销。 年底还要去一趟卢森堡，乘坐的就是 LH 的经济舱。回程倒是用 ANA 50k 订到了 TAP 商务舱。

小阿哥: 有没有老哥跨洋两舱坐完还能回归牛舱的 里程票不放票，现金票没钱买，除了坐牛舱还能咋呢 （穷逼昨天160k换了个上海雅典往返的商务，都感觉好亏啊）

DL不缺转，美国大把人MR转DL的，虽然用不上价值，但是很方便，所以加赠指望不上 我用的最多的就是DL，因为不坐两舱，所以在经济舱上DL真的很好用 持卡15% rebate后消耗的miles少，税费还低（6刀） 说实话没有哪家的经济舱兑换比DL更实惠了，21K的跨洋丐舱，前几个月还有15K跨洋的，然后美国境内我还坐过4K的。DL在我心里绝对的丐帮帮主。

主要是国际线飞的少，一直攒着也不一定能在我要用的时候恰好用出甜点价，觉得cpp还行就先用了，毕竟美联储点数更好些。 其实主要是手里还有十几万as和aa的点数加上几十万ua，不用怕烂在手里

llbean: （穷逼昨天160k换了个上海雅典往返的商务，都感觉好亏啊） 感觉好亏为啥不换同航班的经济舱 上海出发应该是东航吧，不至于只有商务舱没有经济舱的里程票？

就是这些人，泥潭才会有甜点

llbean: 穷逼昨天160k换了个上海雅典往返的商务，都感觉好亏啊 往返 160k 等于单程 80k，对于 DL 来说是很好的价格了吧 单程 10 个多小时呢

MS（md更亏了，不过是787硬件还可以），这趟还得飞挺久，只是想想160k本来能往返西欧结果只飞到雅典… mrmitchelldevis: 往返 160k 等于单程 80k，对于 DL 来说是很好的价格了吧 AC换的

llbean: MS 那确实亏 产品太烂了 明年年初有不少 CA 的中国内地往返欧洲的商务舱票，也可以用 AC 换，你可以看看。 llbean: 只是想想160k本来能往返西欧结果只飞到雅典… 这个倒是问题不大，距离的差别没有你想象的那么重要，加上 MS 去欧洲很多国家的飞机都是小飞机

IRS: 现在连 20 岁不到的 local 大学生都知道开 Delta 卡、刷里程、拿点数补贴旅行了，说明这个东西已经从泥潭小众阴暗玩法， 换DL难道不是最基础的操作吗，怎么就小众阴暗了，广告就差打到你家门口了 正是有大把美国人mr转dl才供得起泥潭大家换5cpp商务舱 IRS: 我就知道大家该把手上的“空中冥币”都尽快甩掉了 空中冥币都叫了好几年了，domestic不还是能换出1.6cpp IRS: 当你在理发店前台都能听到别人一本正经讨论空中冥币的时候，这玩意儿离进一步贬值大概也不远了。 正确的理论是每天去剪头，经常能听到讨论空中冥币

这都是看时间段，除了给某些航线引流（比如 SEA-TPE，以及最近的 LAX-HKG）会有比较明显的高兑换率特价，一般就都是淡季票才有所需点数较低的里程票（同时现金票也不会太贵） 与此同时我正在蹲 100K 的单程牛舱，现金票大概单程 $1500 兑换率也大概 1.5cpp 了，看着还挺赚不是

我就是搜CA搜出来的，那个时间点CA只有BRU 不过这波CA真的大面积放票，泥潭都base美国没啥水花，但CA从1月到5月欧洲航点基本每天都放了几张真的很大方 mrmitchelldevis: 那确实亏 产品太烂了 现在坐等航变找AC扯皮换点好的 题外话，尝试找AC在CAI加停留，结果客服只给我两段相加这合理吗

llbean: 我就是搜CA搜出来的，那个时间点CA只有BRU 那你去 BRU 然后乘坐 LHG、LO、TP、A3 等去西欧不就行了 我当时给我爸订了一张 SVQ-LIS-FCO-PEK，其中 FCO-PEK 是 CA 商务，用了 59k ANA 积分 + USD 200。

llbean: 题外话，尝试找AC在CAI加停留，结果客服只给我两段相加这合理吗 最近 AC 客服改票加 Stopover 貌似系统有问题，你如果要在 CAI 加停留的话，可能需要重新定，直接网站上搜 Stopover。或者直接一开始找客服出 Stopover，需要交客服出票费。 你可以找客服直接给你配新的行程，确定价格、准备出票的时候，找客服把旧的票退掉（要交退票费应该，除非出现航变），然后用退回去的里程定新票。

mrmitchelldevis: 那你去 BRU 然后乘坐 LHG、LO、TP、A3 等去西欧不就行了 AC给的航线：PEK-BRU-VIE-ATH，还得从PVG去PEK mrmitchelldevis: 或者直接一开始找客服出 Stopover。 对，我就是一开始直接找客服加停留，两段都有票，本来应该是80k+5k，结果客服报95k还是97.5k，想想开罗转机出去七八个小时打卡一下也差不多，算了

Define_P: 与此同时我正在蹲 100K 的单程牛舱，现金票大概单程 $1500 兑换率也大概 1.5cpp 了，看着还挺赚不是 什么牛舱要100K这么多，你的意思是两舱吧，牛舱应该是经济舱的意思

llbean: 两段都有票，本来应该是80k+5k，结果客服报95k还是97.5k 那就不应该了，你的整个行程是什么？有没有问他是否是按照 stopover 来计算的？HUCA？

PVG-CAI过两天CAI-ATH，明确指出是stopover，这么简单的行程也能上树 算了，选了个中转10h的出去溜达一圈就行 幻想等航变改瑞航坐340

llbean: 幻想等航变改瑞航坐340 我也在等一张 UA BE 票航变，改成 LH 747-400 定了两个月，一个航变都没有

本来航空里程就不是什么 IRS: 小众阴暗玩法 这玩意儿都已经存在几十年了，在美国很大众吧，所以路人讨论也不奇怪

IRS: 漂亮的前台小妹在和一个想要勾搭她的男人 你咋知道的，细说一下

我高中的时候回国探亲各种欧洲非洲绕路转机飞到的AC*G，那会寄来的卡和行李牌第一行还写着"To the parents of… XXX" 大学的时候还认识了不少飞友同学，放假都是先约United Club见

主要是听那厨师说的头头是道 还一个劲的向另一个年轻人推荐C1

IRS: 就像股市一样，当菜场大妈都在讨论哪只股票涨、哪只基金涨的时候，就应该战略性、战术性撤退了。 前几天吃饭，有人跟我说amd 2x几天就赚了50%

手机相册里翻了翻还看到十年前换的票，这积分其实和货币来说还不一定谁贬值更快 /uploads/short-url/vg3tK14Yvml9qcyP1wBen5axbU8.png?dl=1

DL開卡跟喝水一樣簡單容易，很容易囤

当然是经济舱 年底的日美单程

你应该跳槽换一家公司了，周围同事讨论怎么薅，感觉公司发的薪水不太够啊。

那是以前副卡和升降机双修，现在也只能玩玩升降机了

Delta本来也没什么囤吧

机场都有广告 不是很正常吗

good point 我们相对同行肯定underpay 但是工作压力相对合理，对于其他行业还是赚得多的，也就没有很大欲望跑路

还是得看cpp吧，ua saver和aa在旺季/临期牛舱经常能换出很高cpp的，但dl就别想了 mrmitchelldevis: 因为 DL 积分用处高价值本身就比较难，甜点也少。 dl飞icn/tpe/hkg这些地方甜点还是经常有的，要的分不少但胜在availability好，适合拖家带口的

没想到这个随手发的帖子这么多人回 话说我走的时候漂亮前台在讨论她想找啥样的对象，我经过的时候插了一句你应该找个有delta高卡的，这样一起出去容易有待遇，留下了她不明觉厉的仰望，而我去事了拂身去，深藏功与名…

Delta 還有穩定NLL

小阿哥: DL不缺转，美国大把人MR转DL的，虽然用不上价值，但是很方便，所以加赠指望不上 我用的最多的就是DL，因为不坐两舱，所以在经济舱上DL真的很好用 持卡15% rebate后消耗的miles少，税费还低（6刀） 说实话没有哪家的经济舱兑换比DL更实惠了，21K的跨洋丐舱，前几个月还有15K跨洋的，然后美国境内我还坐过4K的。DL在我心里绝对的丐帮帮主。 美加也有時也會放出像AS那樣4500miles的便宜票

快进到当事人在贴里跟lz互怼

听说16岁的哇申请附属卡会上信报，我也准备带娃入坑啦

我们boss就是dl死忠粉，日常消费全部dl reserve就为了刷出个platinum/diamond，我俩在lounge聊天一直在跟我说这卡有多好，还安利给了公司一众小弟小妹。我跟着称赞两句，这全是衣食父母，dl肯定还会继续发福利

刚去查了一下，这个卡返点结构也太辣鸡了吧

IRS: 顶着手续费交各种费用 这个是我爱干的事情啊，但是省时间没办法 大家交税不也是交手续费，没毛病啊

但有卡槽限制 也没法随便开吧

硬刷出 28000MQD 什么消费水平啊，太可怕了

想起一个新闻，Delta Amex联名卡一年的刷卡消费量等于美国全年GDP的1% 一个一个你的boss组成了能以美国全年GDP衡量的消费

在DL大hub（比如ATL/SLC/MSP/DTW）的话，主攻DL里程还是有一定合理性的。

可用性高但是价格也高，目前来看性价比最高的只有处于扩张和竞争的那几个地区，比如 SEA

business travel多很快的

组里两个老美年轻小伙，一个是只用cff刷返现的，一个连信用卡都没有

还好啦 多点人用基数大

哈哈哈哈这是真的衣食父母，选择了amex最喜欢你用卡的方式