德州扑克手牌讨论贴(娱乐向)
McDonald 分享新手牌并求指点，随后发了一条加缪哲学语录。
1. 关键信息
- 玩家情绪：McDonald 继续发牌局截图，情绪平稳但带自省。他上传了两张新截图（#97）：第一张显示成功用慢打骗得对手allin，第二张显示自己被暗三条阴了，对方仅min raise，他自认弃不掉，求指点。与 durrrr 的冲突已冷却，未再回应。#98 发了一条阿尔贝·加缪的哲学语录和图片，无扑克内容。
- 技术讨论：
- #74-#96 已有详细记录（见上次总结），包括99被3b决策、KK bluff争议、preflop 3B size讨论、买花牌胜率计算、打法激进vs被动矛盾等。
- #97 新手牌：McDonald 描述自己“当了一回老阴B”蹲坑成功，但随后被对手暗三条min raise击败。他提问“怎么才能逃掉”，暗示自己认为面对min raise时弃牌困难。该手牌尚未得到其他用户评论。
- 最新手牌：新增#97两张截图。第一张为蹲坑成功场景（具体牌面未描述），第二张为被暗三条阴的场景，对方min raise，McDonald 跟注后出局。
- 游戏比较：无新增。
- 心理/学习：McDonald 继续用实践探索策略，从之前的KK bluff（承认胡打）到买花数学计算，再到本次慢打蹲坑与反遭暗三条，显示出他在尝试不同打法并寻求改进。但面对min raise的弃牌能力仍存困惑。
- 平台询问：无新增。
2. 羊毛/优惠信息
无。
3. 最新动态
- #97 McDonald 上传两张手牌截图，第一张炫耀“当了一回老阴B”成功骗得对手allin，第二张显示自己被暗三条阴了，对方仅min raise，他无法弃牌并求指点。未引发其他用户即时回应。
- #98 McDonald 发了一条阿尔贝·加缪的哲学语录和图片（/uploads/short-url/5dAmx5OjSS5Fi016U0F6Rhl1NUh.jpeg?dl=1），与扑克无关。
- 此前#88-#96的讨论（Casey1129指出3B size问题、McDonald承认胡打KK、mangiycy批评打法passive、McDonald为99跟注辩护等）均已完成归档。
- McDonald 与 durrrr 的冲突已在#90中结束，未再升级。
4. 争议或不同意见
- 成牌bluff合理性争议（#76-#79）：durrrr 认为KK bluff与疯鱼AK allin本质相同，McDonald 坚持成牌不同；该争议已平息，无新进展。
- 沟通方式争议：McDonald 与 durrrr 不欢而散，未再讨论。
- preflop 3B size争议：Casey1129 指出KK手牌3B太小，McDonald 承认99手牌有类似问题，但未直接回应KK size。
- 打法激进 vs 被动争议：#95 mangiycy 批评McDonald太passive，与之前durrrr批评太激进矛盾，尚未展开。
- 买花决策争议：#94 McDonald 自认数学上不划算，未引发讨论。
- 99跟注决策争议：McDonald 在#96中辩护跟注基于位置，无新反对。
- #97 新争议点：McDonald 提问“被暗三条min raise如何逃掉”，隐含他对自身弃牌能力的怀疑。目前无其他用户评论，但可预期讨论会围绕“面对min raise的fold能力”展开，可能引出范围读牌、底池赔率等话题。
5. 行动建议
- 成牌（尤其是超对）在多数情况下具有良好的摊牌价值，不应轻易转化为bluff。需仔细评估对手范围及自身牌力提升空间。
- Preflop 3B size应根据位置和有效筹码调整，确保隔离弱势范围并制造合适底池赔率。
- 听花等投机牌需考虑隐含赔率，当胜率远低于底池赔率时应谨慎跟注。
- 面对min raise（尤其翻牌后）需重新评估对手范围：min raise通常代表强牌（顶对以上或听强牌），若自身牌力较弱且无提升空间，应考虑弃牌。可练习用软件模拟类似局面，培养fold能力。
- 保持策略一致性，避免在激进与被动之间摇摆。建议针对不同对手风格建立固定打法模板。
- 学习德州扑克基础理论（范围构建、EV计算），避免凭情绪决策。
/uploads/short-url/u4F2fiCeJGEEaGW1aczI25iK1Az.jpeg?dl=1 我是AA，欢天喜地推了allin，对面还接了。
这是小概率事件 你做的是对的 正EV的 长期能赚钱
谢谢，我需要安慰。。。 给我一个拥抱
对面这手气神了，少一个q仍然是full house
一直get不到德州，感觉还是炒股刺激
玩您喜欢的，炒股更刺激。德州，我这个阶段就是玩小钱
打完这手直接logout了，今天运气不照顾我
不是你第一次遇到cooler吗 我前天AA和QQ翻前all跑两次 两次都输了 这东西很正常，你看你的ev曲线就行了
不是第一次，第n次了。 最近老是被bb
不 你不需要 因为一个好的牌手只在意打得对不对，不因为实际的输赢而起波澜
软件局是不是比较容易出现cooler
大家都更喜欢跟玩家玩么？感觉要博弈太麻烦了，菠菜图的不就是个刺激，大家同仇敌忾blackjack斗庄家才有意思啊
理论+ev,实际输光了筹码，走路回家！
大哥，作为曾经沉迷BJ的赌狗说一下，这是一个-EV的游戏(算牌除外),玩的越久输的越多。 你说你要靠算牌取胜？comeon，赌场有n种手段让你算不了，CSM，增加牌，稍微改一些规则，必要时可以赶你走。你不可能在一个house game里赢house，你非要算牌那只能祝你好运。
不算牌的，我知道天然赔率偏向庄家，但玩的不就是刺激么，跟牛牛扎金花一样就是单纯的比大小，德州太复杂了反而把一秒博生死的dopamine boost冲淡了
那你玩blackjack是为了赢钱，还是为了fun？ 为了fun当然可以了随便玩。 同样的道理只是为了娱乐你还可以玩轮盘，百家乐，赌场24小时欢迎你来玩这些游戏。不过作为谭友劝你不要，很多人都是一开始觉得红蓝好玩，最后几百万上千万身家送到了红蓝上面
小赌怡情，当年确实沉迷keno， 不过丰俭由人，现在早戒了，都是娱乐牌局
dietcola: keno 这是什么？ professional bj都是要盈利的，否则花那么多时间算牌浪费脑细胞啊
最开始应该是正规彩票，然后东南亚那边开发出了一个五行keno，类似roulette 猜大小五行单双之类的，一般每几分钟开奖一次。你说得对，叠加的爽感是最可怕的，翻倍和洗白都是一瞬间的事
干百家乐
翻前推的还是翻后推的？前者的话抽根烟冷静一下move on
翻前推的，我故意的，看到这个局做的倾斜。 特别是AA翻前allin肯定是+EV。 nuts 推allin
每天打到输光logout，永远在输钱，但是交了学费可以让自己变得更强。每天PnL一正就走，永远在赢钱，但是永远也不会变得更强。 这样说是不是好受一点？
也不是每天输啊，大多数时候是小盈利了走人。 现在基本上打不动了，都是一到晚上就犯困
你这个不行啊 没有性感荷官在线发牌
输光了，一会我去当性感荷官
美国好像用不了GG Poker，有啥推荐的平台吗？
搞个vpn 你打的不大，GG不管你的。除非你赢了很多钱的话
这种小概率事件无所谓啊 AA一万种死法你这才一种
经典操作了 https://www.youtube.com/watch?v=9qxllEhzex8&t=1588s
我之前还看到过个AAvsAA还输了，对面flush 这样会好受点吗
安慰我了
你们知道吗，最近我不能玩牌，今天第一局手牌KK，allin推了对手JJ。 发牌最后一张J，又发死了。因为我知道背，我提前兑现了83%的权益，还没有亏，小赚。否则又是重新buy in的一天啊
看了算牌youtuber感觉就是在这家赌场被赶走了再开到下一家赌场继续被赶走。
是这样的。而且你能不能盈利，是看赌场是否想让你盈利，管的松不松
公厅血亏
还有这种youtuber
有，比如https://www.youtube.com/@stevenbridges
/uploads/short-url/1wnRD3bjF3EzgN2SlvIvSgGmKYN.jpeg?dl=1 这都什么妖魔鬼怪！ 我手拿QQ， 3B他，他拿89Suited call 3B，flop中了个中对，我超对打了3/4池子，秒call！根本不犹豫一秒的。 Turn到了， 一切都来不及了。。。
肯定是要call的… 首先有位置，转牌能够增强的补牌有2张8，3张9，4张T，4张Q，4张7，有21张补牌都能增强 你的3/4 cbet，没有任何fold的理由 再说说个场外，也就只是2.55$…不过和金额没关，玩个NL5000这牌都没人flop fold给你 McDonald: 郁闷这一点 线上玩的都不错，水平普遍不低，这种基本的防守一般都有的… 这牌还有一个巧思就是你转牌反倒可以推更多的AA KK，而不是推QQ，因为你QQ基本不怕9T的顺draw，发方片Q也不怕，还阻挡了对面海量的JQ，其实check call也行…
连这都要抱怨的话， 只能说你真的是个新手
修改了标题，以后德州就只发这个贴下面了
/uploads/short-url/zn0iwPwvm9nYoTYlVEt4xsiYnF2.jpeg?dl=1 这手牌赢了，觉得打的怎么样？
不能赞成您的思路 希望有机会和您一起切磋德州技术。
我确实是个新手 不是抱怨，是发出来大家讨论一起帮我提高啊。我不发，你们都不讨论德州，没人聊。
枪口位加注，K10不同花理论上应该fold，但是你赢了只能说这把运气好
可call可fold 枪口2.5bb open， 我有位置，选择call了。fold我觉得也是正常的。 看心情，这种情况QT,KT,KJ，我都一样处理。50/50 call/fold
这个面顶对好踢脚扛一枪我觉得没问题，转牌出set后就没啥好说的。小盲在这里的check raise更多是位置不好的check raise bluff吧？在我思路里这里的check raise应该是两对起，加上转牌又过牌不打就明显前面是bluff
chery413: 这个面顶对好踢脚扛一枪我觉得没问题 KT，顶对踢脚K，面对raise不call的话，有点太弱了，等于被剥削。 上次我AK杂色，翻牌3张红桃纯色有一张K，当然我没红桃。 我bet被raise以后弃牌了，被说太弱了，不能弃。
你发的这个彩虹面来说比你大的牌第一轮过牌肯定要主动cbet，所以你打的ok的 McDonald: 上次我AK杂色，翻牌3张红桃纯色有一张K，当然我没红桃。 我bet被raise以后弃牌了，被说太弱了，不能弃。 天花面如果一对K主动打出来有一点激进，对面的raise大概率是带一张红桃听牌来验你的牌的。 如果你领打一个小注对面raise应该接，毕竟如果对面如果真是翻牌天花大可不必这里raise出来，后面接着蹲你完事了
所以我被批评了，说应该call。如果后面对方不打了，那就是没成牌。打大注，就弃。 您说的对
正常玩+1肯定是不应该call KTo的，没啥可玩性，各种被UTG范围dominate。SB的88在flop的XR也很有想象力，最后也不知道为什么要call down…
抓鸡！ 失败了
/uploads/short-url/2D2mwlKpbCbWwHnIqqPwGuhTtjm.jpeg?dl=1 遇上了个疯子打扑克。。。
nl25 打abc poker 就能稳定盈利了，如果这里你是成牌你抓不抓，抓到什么范围？对手在3b底池抵抗的范围是什么？这个board你们两边的顶端范围比较接近，对方有更多的set，一对的牌型里，你有更多的超对，他基本封顶在TT左右，这里的咋呼，比较nature的有各种的顺子draw(最好剔除掉没有后门花的组合），加上这里的空气，空气咋呼每个人都不一样，像这里对面有的这张A diamond其实还好，要不就是拿后门nuts花来推，像ak 红桃，如果是offsuite其实更想手里有A diamond（自己想为什么），这里的AdKh应该是equity里最底端的范围了
/uploads/short-url/1XTXx8qwUw3pN7SDIAzr2wwoL0C.jpeg?dl=1 今天不适合打扑克。。。
/uploads/short-url/3rFXimwwWMlgv0WBrGW5iJc4tOz.jpeg?dl=1 没输太多，但是真的不适合今天玩牌。。。
。。。这个flop你b75还被re回来可以弃牌了，已经讲了打abc就行了
看不懂，你在说什么。可能我领悟不到。 就我个人的观点，这牌肯定不抓啊，他敢推allin肯定fold给他，不然还能拿AQ call不成？ 他有本事拿AK call3b而不是4b，并且敢于allin bluff，我fold给他心甘情愿。 如果说最正确的打法是call，我只能说我的段位太低，领悟不到。 对了,Tom Dwan很久不出现了啊，从mental hospital出来了吗？
我在讲范围，你还在纠结这里的aq vs ak
弃牌？ 我手拿AA，这种牌面没有弃牌选项！被set干了，我认了。。。 打一百次我也是推，拿顶对K的价值。
看不懂，我再去领悟一下。
durrrr: 如果这里你是成牌你抓不抓，抓到什么范围？ 成牌，如果是顶对，比如A8手牌，我也不抓，fold。 durrrr: 对手在3b底池抵抗的范围是什么？ 我默认比我的AQ差的AX，或者手对，88 99 TT JJ。 这种疯子bluff，我看见就扔。长期他这样打-EV
McDonald: 如果是顶对，比如A8手牌 问题是你有没有A8s在这里，有多少组？根据mdf你应该defend到哪里，你还是要想清楚，不然你随便就被剥削；一个最简单的问题就是TT在这里你抓不抓，根据什么抓
我刚才在间隙也在思考，手拿什么牌，在符合我3b, villan call的情况下，我c bet，对手allin，我会抓。 TT，太困难了，我不知道。可能会fold，对手有JJ,88的可能性都在，我不知道能赢什么，只能赢all in bluff
durrrr: 问题是你有没有A8s在这里，有多少组？ 我的话，A8基本不可能。翻前基本不会A8做3B 对手allin了，明显极化，现在就是超对/顶Set这种 + 没牌咋呼。 手拿TT，我会痛苦纠结
McDonald: 明显极化，现在就是超对/顶Set这种 你有点太理论了，你仔细想想，极速桌没有对手交战历史，你会直接jam set 8吗？你可以人工剔除一些顶端范围 实战这里，能打出这个size的都是凶鱼，open ender这种equity很高但是没showdown的牌占比太多了，不是你想的那种极化场景
那tom老师你倒是教教我啊， 1010在手，还是这个牌面，对手allin(推了大约4倍底池，你接不接？你别光问我，我不知道啊。 痛苦面具上脸
这点钱，随便两张牌都call，主打就是不惯你这个毛病，线下我在类似场景（3b 3way底池，river pair board）拿T high抓了一个满池鸡
老师牛B。 25刀对我来说也还是钱的，我估计TT,面对4倍allin，大概率fold，小概率call。 AQ就不说了，秒fold
/uploads/short-url/phG7uXFZSnPXRAl1Qt2MfQUU2h4.jpeg?dl=1 翻前，99被身后3b，你们跟进去吗？
/uploads/short-url/A9fM3jI6bdCutXBl9ML99HGs86c.jpeg?dl=1 成功拿KK bluff一次
你这个打法和你说的疯鱼all in ak有什么区别
一起疯，凭啥只能他拿Ahigh allin，起码我还是成牌
是一样的，都在忽视自己的showdown value，在玩power poker，你以为你kk在这里是咋呼？
不是吗？ 请指点
两个问题自己想： 1.哪些组带a的牌会在flop float你，然后bet fold 2.哪些咋呼牌型 对方在这个spot不常bet的，能打出来的范围都是极化的，你kk推出去只能找到爸爸
算了，我不想了。你说话太云里雾里了。
/uploads/short-url/lwoDvXFV0VBpUPybqZUIdMAFMVl.jpeg?dl=1 成功搞死一条疯鱼 突然z25从紧弱圈子来了这么多疯鱼
哥们你在troll吗，你还是去看看德州入门吧，你连整体的思维框架都没建立好 /uploads/short-url/bNr0adQUGJm0cVYCWyUR7BXSahf.jpeg?dl=1 再不济按几下软件也能看出来对面范围长什么样，这边顶对只会有12%的频率fo给你
有没有一种可能，也许你打的并不好，却喜欢出来指点别人。或者还有一种可能，就算你打的好，别人不需要你的指点，你却喜欢出来免费教别人，别人又不领情。 喜欢讨论德州，你不如自己开个贴讨论吧，这里不想回复你了，好伐？
McDonald: 你不如自己开个贴讨论吧 这么喜欢讨论德州为啥你不开个私密星球自己讨论？ 你不领情是你的问题，我是纯好心想给你一些建议，也许现在的你不懂，iykyk
这不是公共论坛吗，我发个贴，不一定是求你来讨论啊，对不对。 你如果说的，我看得懂，我当然领情。你说又不说明白，说让我自己想，那我问你有啥意义呢。你不如自己打个哑谜多好啊。 鱼越多不是好事吗，都打得好，高手怎么赚钱？
这里preflop感觉有点不太对，首先CO min raise就够怪了，lz你在SB 3B size太小了点，隔离不掉太多范围，对面在turn甚至可能有A7o这种float你的牌，加注只能打走56非黑桃这种牌型吧
McDonald: 公共论坛 你也知道公共论坛谁都有发言自由啊，你这人怎么说着说着自己上头了 McDonald: 你说又不说明白，说让我自己想， 我已经把问题的核心给你点出来了，你咬我一口说我说不明白就很奇怪 感情你是想把你所有的牌谱直接贴出来，自己懒得思考是吧
哎，那你乐意在我的贴子留言，就留吧，欢迎增加热度。我不再回复你了
有道理，99要么call，要么大尺度3B，是有点小。继续改进 抓bluff其实我也心虚，后手不多了，所以抓了。对手A7也认了
我说你kk转诈那手牌
KK那个牌，我胡打的，随机发疯。 正常100手我也不打1手。有上下文，昨天被一个AK allin bluff偷掉了，我自己试试
/uploads/short-url/tGs1jGkPwlgKea6aV1odBvs2dgG.jpeg?dl=1 买花，倒在了最后一步，可惜。 数学上不划算，胜率18%，实际上大概14%
太passive了，单说这手preflop call我就很不喜欢，翻牌我也倾向于更aggressive
3b也考虑过，没有问题。 我当时思路是我是button，call住看翻牌，位置优势。 结果论的话，对方应该是中花了已经，虽然没有亮牌
/uploads/short-url/fU9UAYIRq5XBX2u5g9hF4UZI0vP.jpeg?dl=1 #1 当了一回老阴B，蹲了一下，成功骗得对手allin /uploads/short-url/h6tjBIGEPrYgWzK7l0uJcSRgQWi.jpeg?dl=1 #2 被暗三条阴了，但我觉得我被raise的时候弃不掉，而且对方很阴只是min raise 求指点，这个怎么能逃掉
阿尔贝·加缪认为人生本质上是荒谬的。 /uploads/short-url/5dAmx5OjSS5Fi016U0F6Rhl1NUh.jpeg?dl=1