大家如何看待丰田电(混)动化？

最近看到消息2027 highlander即将升级为纯电版本，连混动都不给，汽油更是没有。camry从2025年开始就是hybrid only，紧随其后的rav4 2026也是hybrid only。丰田真的打算放弃汽油吗？ 就目前来看，买单的人非常多。砍掉了汽油版本不仅没影响销量反而还卖爆了。但是泥潭内想和大家理性讨论，大家喜欢纯油还是混动？又是因为什么原因购买的？顺便有一些问题也请教一下。 而隔壁的本田虽然没有放弃纯油但基本也边缘化了。accord 5个配置只有两个低配是纯油；crv 6个配置三个低配是纯油。 假设你的需求就是挂壁，省心或买菜车，在北美区基本上就是日韩系了(你应该不会买bba吧？)，其中midsize sedan和compact suv居多，otd以从低配到高配3w-5w不等(包括混动)。 从价格来看，混动虽然更省油但有一笔额外前置支出，后续保养，保险，以及各种乱七八糟的花销。 考虑到未来10年，采用以下数据： 混动车型比汽油车型平均多掏$3000 油价按照$5/g计算 一年按照1.2w迈计算 按照epa比例local 55% highway 45%进行计算 按照油车local 25 mpg, highway 34 mpg；混动local 45mpg, highway 36 mpg进行计算 让gemini老师做一个对比： 成本项目 汽油车 (Gasoline) 混动车 (Hybrid) 备注 购车溢价 $0 (基准) +$3,000 混动车型初始购车款更高 10 年总油费 $21,141 $14,834 基于 $5/g, 1.2w 迈/年计算 10 年保险差价 $0 +$1,400 混动车平均保费高约 7% (约 $140/年) 10 年注册费差价 $0 +$400 基于 $3000 差价导致的 CA VLF & TIF 费用 维护保养 约 $6,000 约 $5,500 混动车省刹车片，但系统略复杂 电池/电磁系统 $0 $0 (质保内) 加州规定混动电池质保 10 年/15 万英里 — — — — 10 年总持有成本 $27,141 + 车价 $25,134 + 车价 混动车总共节省约 $2,007 真实数据ymmv。从表格中来看10年持有成本混动仅省下2k。而这放到10年超长时间线，基本可以忽略不计？也有可能是计算出现了失误？ 当然还有一些其他情况。比如果你不是在油价昂贵的加州，按照全国平均(4)进行计算： 成本项目 汽油车 (Gasoline) 混动车 (Hybrid) 备注 购车溢价 $0 (基准) +$3,000 初始购买成本差额 10 年总油费 $16,913 $11,867 基于 $4/g, 1.2w 迈/年计算 10 年保险差价 $0 +$1,200 混动车保费通常高出 $100-$150/年 10 年额外注册费 $0 +$750 许多州对混动车征收额外年费 (约 $75/年) 维护保养 约 $6,000 约 $5,500 混动车刹车片损耗较低 电磁/电池系统 $0 风险项 ($0 - $3,000) 联邦质保通常为 8年/8万英里 — — — — 10 年总持有成本 $22,913 + 车价 $22,317 + 车价 混动车总共节省约 $596 几乎没有省。 当然还有一种情况是你开uber，但电池质保也是一个问题。加州虽然有10年或15w迈质保，但联邦平均水平只有8年或8w迈，甚至都还不及韩国车。如果电池损坏需要更换的话，就完全不值了。那不在加州的各位，又有什么理由买混动呢？ 当然你也可以说买混动是为了驾驶体验以及个人原因。这个贴发出来是想讨论一下混动是不是被吹的太过了(有些人被洗脑的很厉害)，以及纯油真的那么不堪吗 edit: 现在丰田本田召回数量次数不比现代少，大家在买车还会大幅偏向日系或走出多年的刻板印象吗？

有没有一种可能，如果没有混动，价格还是会多 $3000 呢

混动的驾驶感比丰田低端油车好太多了？此外在之前提供油/混动选择的时候，很多人买丰田/雷都是要混动而不是纯油，感觉是市场选择导致了砍掉油车。硬说缺点，现在最大的缺点是缺乏便宜的6/8缸？

没有混动便宜3000才对啊

dumpdummy: 混动的驾驶感比丰田低端油车好太多了 去掉低端两个字我认同，混动整体确实比汽油更平顺 但低端和高端油车主要是配置不同而不是动力总成不同

要么纯油要么纯电，混动复杂度太高了（严格来说我对于各种过渡期缝合技术都是持负面态度） 跳过混动阶段直接纯电我觉得该 我还嫌本田步子太小（加上内饰用脚设计的），哪怕我现在就要换车也不想买 友商丰田搞了那么久混动也该到纯电了 至于什么驾驶感都是虚的，每天通勤在高速上堵车半小时有个 P 驾驶感

加用买菜车纯油车的确是意义不大了 加个1-2度电的小电池成本不高，体验和油耗是天翻地覆的 /uploads/short-url/5QNgO25z7fGXtQAVVjmLqaMm1jr.jpeg?dl=1

我这台混动还打折了比普通纯油还便宜…

电车在北美可能真的只有特斯拉 日系远远落后，现代那个可好多了

jbd: 特斯拉 送我都不要的东西

国内就不讨论了

这个品牌确实争议很大，很多人接受不了 但你不得不承认貌似北美电车唯一选择

是哪一款，分享下细节?

有认识的人在开大兄弟严选 F150，还有奥迪 Q4，感觉也还行，当然价格是我不能接受的就是了

都说混动复杂，的确混动电池15年之后基本要换些电芯，偷油獭电缆忘记加盖子被泥水腐蚀 但是没看到丰田8at变速箱一堆warranty内爆炸的，又顿挫又难受。机械变速箱玩了那么久大厂还是整不好 油车变速箱才是最复杂的那个

算上混动贵了3k，10年还多省了2k。感觉纯纯AI发引流贴。 咋的，混动要免费才行？

纯电受欢迎是因为油车平时保养太麻烦，被dealer宰

额以前开过pruis hybrid，es hybrid,也开过avalon gas, camry gas,gle gas, highlander gass, is gas 这些纯gas车，路况差的大城市，基本15-22MPG，hybrid基本能维持45-50mpg。当然你要是不走local，freeway多，按照你算法的确可以，但是local多加上堵车什么的，油费起码翻倍

不一定要去dealer保养啊

Vin123: 15-22MPG 按照20mpg算10年会多出3k油费吧，差价来到5k

maruha: 油车变速箱才是最复杂的那个 丰田的纯油变速箱 断崖领先. 等红灯时，挂N挂D 车体振动频率感受不到太大区别. 各车速和转速下，车体振动频率稳定. 其他牌子总有部分速度区间 车体会爆震. 包括丰田混动也会爆震. 作为丰田油车死忠粉 愿加价一两万支持油车. 可惜大势难挡

BankOfAmerica: 丰田 Mobis呢 丰田最新的8at之前老是有爆出顿挫的问题 不过现在都取消纯油以后也用不到了

油价绝对不会只差那么点的，油耗翻倍，油车加2万油，油电1万，你说呢。然后相同年份，里程，卖车油电车会比纯油贵一点点，这里又是一笔钱。 20 MPG： 100,000÷20=5,000100,000 \div 20 = 5,000100,000÷20=5,000 加仑 40 MPG： 100,000÷40=2,500100,000 \div 40 = 2,500100,000÷40=2,500 加仑 差多少油？ 5,000−2,500=2,5005,000 - 2,500 = 2,5005,000−2,500=2,500 加仑 每加仑 $5 2,500×5=12,5002,500 \times 5 = 12,5002,500×5=12,500 美元

你不能简单的把油价翻两倍啊，你不开高速吗? (你要是真的80%以上的场景是local那确实合算，这个贴还是按照55 45的比例)

jbd: Mobis呢 丰田最新的8at之前老是有爆出顿挫 现代的车 也在15-35mph区间下 变速箱和车体时不时爆震. 爆震的底层原因是，变速箱没将发动机动力有效传递到车轮，引起了变速箱和车体振动，发动机转速突然无效升高到1800-2500. 丰田变速箱的确有顿挫问题. 但不影响寿命，除非heavy duty或者大量开山路

那现在丰田8at无了你会怎么选

哎 只能选纯电了 Tesla也行. 丰田纯电也行 纯电倒是完美绕开了变速箱问题. 混动不行 混动的变速箱调教简直是一坨x

3000还是少算了 二手混动都比同类二手油车贵不止3000了 别说新车了 而且这3000肯定没法从加油上省下来 何况加油小钱泥潭网友很容易就可以使用各种技巧消化掉

那这么算差价只会更小，混动优势又减少了

所以这因人而异，因为我生活就是这样，我开车上下班，都是堵车的时候，跟高速差距不大，所以对我来说就是这样。生活在小城市，小乡镇倒是可以用你的计算方式，而且很多人都是上下班时间开车，有几个不堵呢，堵车的高速和local区别又是什么呢胡哈哈

我猜他的意思可能是说，现在这个物价上涨趋势，哪怕丰田新款推了全新款的油车，一样会涨价。

我的車就是混油車，缺點是電的部分太小，一下子就用完電的，大部分時間都用油，就買個安慰

丰田混动故障率低，制造成本低，还省油，买菜车根本没有用自动档的理由。 丰田混动的最大缺点就是峰值扭矩不行，不能支持大马力。问题都买菜车了还想全速怕什么怕？ 至于插混或纯电，那是另一个情况。值不值得取决于对未来油价预期，能否方便低价充电。

jbd: 混动优势又减少了 我是刚从一台7年的混动（韩国车）换的纯电。其实我感觉我之前的混动没有真正省出太多： 我搞很多Fuel Points，油价没有高到很离谱。很难抹平一开始多花的钱。 混动的表现吃司机。越能榨电池才越省。我虽然很能regen，但也没觉得能够套取到EPA那个极限。 大多数混动车有不一样的12V蓄电池，没法去沃尔玛/Costco换。 韩国混动会留一半电池，所以一旦长下坡充满了半管电，就没法再继续回收了。（坑点，不知道丰田是不是这样调教的） 混动电池额外占空间和重量。可能就差那一两寸，油车能装下的东西混动装不下。再去借车/租车就是成本了（极小概率事件）。 堵车的时候确实很舒服。但是一旦到了电量阈值引擎就嗡一下开始干活了。相比油车只是多安静一小会。

同意，之前买车的时候我也曾经算过，当时也是觉得混动车多花的那些钱，得很长时间才能省得出来。而且我其实开得不多，在有2周长途road-trip的情况下，一年才刚开过14k miles，如果只是平常短途road-trip，一年下来可能连10k miles都开不到，油价又不像西海岸那么贵，所以当时算了以后觉得真的很难省出购车溢价。何况把时间尺度拉长到10年甚至十几年，通胀因素也得考虑。当然了，几年以后的油价怎么样很难说，但我依然觉得hybrid很难值回一开始的成本。至于纯电，我肯定是完全不考虑的，只要不能做到5分钟内从零加到满电，我最多会用插混。我完全不能接受充一次电半小时甚至一两个小时，何况美国的充电站跟油站密度比差得太远了

Prius的mpg大概在50以上，而且是city/highway/combined都是50以上。你这个数是用哪两个车型比的啊…… 其次维保5500是花在哪了？不考虑电池系统的话混动维保几乎都能忽略不计了。变速箱油可以十年以上不用换，发动机工况比纯油车轻很多，一年换一次全合成油滤也没多少钱。 电池的话，每15年换一次电池，大概两三千。 我自己实际开销，除开雨刮轮胎这些消耗品，只看维保，每半年或一年换一次油滤，100以内，然后到15年的时候换了一次电池，1600，就没了。 我平均油耗大概45mpg左右。

买混动根本不是为了油耗… 只是为了起步安静而已… 一年开5000的话, 总体是亏的…

一年1w比较尴尬, 基本上成本一样, 混动换个电池就血亏. 当然其实不管买啥车, 买了之后就不能仔细算帐, 这都是伪命题, 你说你开着开着他出问题了, 这只能是运气不好对吧? 最近修jeep花了3200有感…

物价上涨的趋势没错 但如果丰田会继续做纯油这两者肯定还是有差价的

感谢分享, 所以你的观点混动并没有比纯油好很多

买LC500 再不买就没了

msg7086: Prius 你不可以使用这个车比，用rav4/camry/tuscon/sonata等，mpg取平均值 msg7086: 维保5500 gemini估计10年的保养(修)费, 5500很正常吧? 你要是觉得数字不对可以换成你自己的 msg7086: 电池的话，每15年换一次电池，大概两三千。 你难道真的一辆车传三代，人走车还在？电池寿命差不多就是车的寿命，更何况车内的其他娱乐系统电路系统七八年就开始作妖。电池一换两三千把你之前省下来的油钱差价全部都吃回去了

对，所以特指丰田低端的那些车，好点的gr或者红衫那些没开过不做评价

jbd: 当然你也可以说买混动是为了驾驶体验以及个人原因 讲过了 zs

还是不够挂壁啊, lexus豪华品牌了，bba同起同坐

之前丰田一直用2.5L，只有trd是3.5L然后现在全部砍掉了

还能修好不错了…我这有个jeep亮灯读码都找不到原因，送去修车的地人家建议抓紧卖了

又是一个拿 AI 说话算数的人。以我的 Prius 的经验，丰田的混动系统在七年时间尺度里头，比纯油车的保养成本只少不多

我这个10年了. 没啥大问题, 就是发动机机脚老化, 机油散热器外壳老化, 就是修起来贵啊. 1300每项. 加上换个火花塞, 顺便我也做了个差速器油保养. 开的少, 10年才6万迈. 你要说问题: 这十来年就修过水泵, 但是他换了三个他妈的. 这第三个不知道好没好呢.(只收了一份钱) 水泵其实也是通病, 到了6万都坏.

现在大厂的A级纯油轿车mpg基本都能做到高速40+，堵车只要能动弹就25+。这个油耗在我看来除非确定一定每年能开一万五以上，否则根本不值得为混动多花钱。

不换车就好了 现在开一辆2010的honda fit 无敌的1.5电喷自吸+平行轴5at 2018年6000刀买的 买的时候12w迈 花了半个月税后工资 8年过去了 现在19w迈 只换过一个变速箱油 没有任何问题 空调都是ice cold 我打算再开10年 每五年换一次变速箱油 半个月工资买的车 可以开18年 只要你的欲望够低 你的人生坚不可摧

主要是工资高…

那确实少，我这辆11年了，开了11万不到，换过机油壳底，氧传感器，火花塞，排气（这个好像6-8万迈那会儿坏的），也真是每项随随便便就1000多了…

这次出差租了个最新款混动凯美瑞，好家伙确实是好开，加减速丝滑无比，方向盘也很轻

机油底壳就是我说那个, 这次要我1300, 火花塞是换这个底壳的时候顺便都会给换. 排气我还不知道呢. 你这么一说我心里咯噔一下. 不是水泵吧? 我是2016大切, 估计咱俩差不多. 这车其实总体我挺喜欢的,除了油耗高, 总体没毛病.

我说过了你不可以拿计算，一个小型车再加混动，那油耗肯定爆炸，且Prius没有纯油车型无法比较 文中的比较是基于同一品牌同一车型，比如rav4纯油对比rav4混动。而现实根据大多数人使用需求的甜点都集中在 jbd: midsize sedan和compact suv 而不是compact sedan 要是这样讲你还听不懂我也没办法了

文中使用的是b级轿车举例

你看，这新车贵 3000，老车混动也贵 3000，除非你的打算是开到报废，否则实际上持有成本是一样的

芒果七喜: 2010 当年老车的质量确实好, 我之前也有一辆06 camry快20万迈结果出事故。现在新车没这么好了 jbd: 现在丰田本田召回数量次数不比现代少

jeep我都不敢想，这个品牌故障率高。在北美省心挂壁车不容易出问题只有日韩系

是的 现在本田1.5t+cvt质量不行了 2.4或者1.5非直喷+平行轴5at本田的可靠性是无敌的

我的意思是，他不比任何纯油车多任何的保养项目，对比的是同价位的丰田小车。混动系统需要保养的 inverter coolant 在 15w miles，我 quote 过在 dealer 也是 300 - 400 刀的范围。电池就更耐用了。 相反，刹车系统，混动可以 10w miles 不换刹车片，纯油车可以吗 你就说丰田混动系统有任何需要更多保养的。你用 AI 说十年保养差价多 1400，我都不知道他怎么来的

不是水泵，排气是排气管锈穿了有些小洞…哦对，还换了次皮带也1000。总体确实开起来挺丝滑的，我高速开的多感觉油耗也能接受，不过下辆估计看看丰田油车，最近两年修了不少钱，还有问题找不到有点怕了。不过丰田现在便宜的款没六缸感觉有点难受，换韩系honda老v6感觉又有点不值那么多钱

那没算错啊 jbd: 维护保养 约 $6,000 约 $5,500 混动车省刹车片，但系统略复杂 10年保养混动 gemini还少算了500呢

差价没那么多 丰田在国内还在卖纯油凯美瑞呢，最低配和混动最低配比也就差1000多刀 /uploads/short-url/m7bLBZSZyJGPbmUIxXUpEPSPzX2.jpeg?dl=1

不好意思我看错了。另外就是我说的 nanometer: 你看，这新车贵 3000，老车混动也贵 3000，除非你的打算是开到报废，否则实际上持有成本是一样的

国内的混动是真香..

不能拿国内的比，没有参考性，国内价格很卷了 你可以拿2025 rav4比，最低配的start msrp rav4和rav4 hybrid都差了3000不止

使用成本一样是没错但混动后续省油。这个帖子一开始的目的就是想讨论混动真的能不能省很多，以及很多人被洗脑无脑上混动。但从大家的讨论上来看混动并没有省多少，反而前期投资大

那实际上各种节能措施算下来都是这样的，比如高能耗比的 furnace，修一次就知道头痛了。丰田的混动系统已经算这些东西里头很好的了 不过会有个心态问题，看着油价暴涨，反正开 Prius 的我是不心疼的

所以如果重新买一辆车我可能继续会选择纯油 另外Prius空间实在是太小了，我开了几年b级轿车都想换suv了

Prius不算小吧，至少高度上比Camry更高

他是掀背所以后备箱比普通的sedan更能装 但是车辆轴距摆在那里，乘客乘坐空间有限 如果个子高的驾驶位pull到最后腿都有可能伸不直

我第二辆车搞了个honda passport, 还不错. 2022款, 老v6. 动力不如jeep, 但确实做工秒jeep一条街. 感觉两田油车真的要六缸, 四缸没劲.

长得矮的路过 后面塞两娃正好，开到他们脚那么长，正好丢给他们学车蹭坏了不心疼

其实没那么玄乎. 还好还好. 只要不是大问题, 都不叫事儿. nissan变速箱, 现代发动机那个才叫大问题… 一排队等半年, 这半年你都不敢开了.

开电车就图个不怎么用保养 电池科技越来越高 要么纯油，要么纯电 混动确实落后版本了

保值率差别很大的，因为二手的混动有很多卖给rideshare 你去比较同年的Corolla 和Corolla hybrid 就知道了

嗯嗯个人需求吧 Prius确实是属于极度挂壁的那种 但是同时要兼顾实用和挂壁大多数人的sweet spot都是 jbd: midsize sedan和compact suv 尤其是前者

第一你也不要拿compact sedan对比 第二帖子不考虑卖车自用10年

其实十年弹指一挥间, 感觉十年的车还是很新 . 我准备再开10年

我们组新入职了一个华裔小哥，开着他奶奶那 25 年的 Honda，我坐了一次车况还挺好

感觉不太相信日系纯电，混动应该还是很爽的

丰田在truck上给用户喂。high trims都是iforce max。

感觉丰田应该是混动的天花板，都变成混动也没啥不好。我感觉丰田全变成这样做是为了统一供应链？毕竟混动是趋势，两条生产线变成一条生产线应该能帮公司省不少钱

nanometer: 丰田的混动系统已经算这些东西里头很好的了 主要是走量的车型仅有丰田那几个可以提供十年以上的混动数据，其他品牌的要么时间还短要么销量太小参考性有限，差不多就是特斯拉在美国电车里的地位 而且湾区油价高又严重堵车的地方，如果不方便充电的家庭可能混动是最佳选择，尤其有些人是远一点地方买了开过去的那就更不亏，动力系统在保的年限开出来的油价差异就回本了，上班通勤不那么堵或者就是周末开出去玩的，那没必要在湾区掏那个混动的溢价 比如说当年我们看rav4的时候，按厂家和普通地区同LE混动应该只比汽油贵800，但湾区的话汽油有两三千的优惠otd只要27k，混动要各种package加进去不打折otd要33k，我们通勤没那么费油算了算十年回本那就不折腾了，要是每天堵一小时的可能三年就开出差价，或者值得跑到远处LA dealer开一辆回来

你限定这么多条件，就是为了证明你正确？ 好比证明世界的人都是傻逼，你说聪明的人不在本贴考虑范围。

不跟你这种人一般见识

你既然开始人身攻击了，就是代表其实你心里也明白混动多的钱在卖的时候就可以赚回来。你的贴子如果把这个漏洞补上，结论就不成立了。

Giovanni: 傻逼 Giovanni: 开始人身攻击 这个人难道不是你吗

jbd: gemini估计10年的保养(修)费, 5500很正常吧? 你要是觉得数字不对可以换成你自己的 Gemini就是真理？ 我开本田插电混动，目前做过的保养维护： 换机油，每年一次，dealer送的。自己换也就$50吧 刹车片刹车盘完全没换过，几乎没磨损。你自己去网上查查，Prius 100kmi只换过一次刹车片甚至没换过的，比比皆是 换刹车油，每2年一次，$200 换变速箱油，每5年一次，$200 换防冻液，第一次10年，之后每5年一次。没换过不知道 发动机空滤和火花塞没换过，因为我很少用油 空调滤芯每2年一次，亚马逊上买了自己换，$15一个。

还是喜欢混动～

没有FSD就是个电动凯美瑞 有FSD那就给到夯 其实那些豪华品牌真的没必要死搞自己的破烂车机 奥迪国内都出卖灵魂和遥遥领先鬼混了 在北美要是妥协装上FSD重新站起来指日可待

没有啊 我举个例子罢了 如果你觉得我的例子是影射你是傻逼 我向您道歉 我绝对没有这个意思 我的意思是你如果把边界条件设置的非常窄的情况了，肯定有支持你结论的可能。

我曾经还考虑过EREV（增程电车）。但是开了一段时间纯电车之后，对EREV的那种非常强烈需求感基本上消失了。只要相邻几个state充电站都比较充足，那基本上也不至于被卡住电量。

感慨一下丰田真是把可靠性和维护维修成本点满了。正常情况下一辆车开20年80万公里一点问题没有。高的爆表的残值率说明了一切。混动丰田玩了二十年可靠性应该没问题，最大的问题是电池的成本，这些年也被打下来了。 顺风局：2000年某老美花$20000买了一辆凯美瑞，2010年$11000卖给第二个老美，2015年$6000卖给某车商然后倒腾到墨西哥$8000卖给某老墨，2020年老墨$3000卖给某车商然后倒腾到危地马拉$4000卖掉，到今天还在路上开。 逆风局：2000年老美$20000买凯美瑞新车，2005年出车祸保险公司定全损然后$5000处理给车商，车商花了$3000修好然后$10000卖给第二个老美，2015年卖到墨西哥，2020年卖到危地马拉，现在还在路上跑。 重生局：2000年老美$20000凯美瑞新车，2010年$11000转手，2015年撞了个稀巴烂保险公司$1000处理给车商，车商把车大卸八块零件卖了$2000，这些零件流落到了各种body shop继续发光发热。

Giovanni: 边界条件设置的非常窄 怎么个窄法? 我采用的都是主流选择和网上平均数据 jbd: 其中midsize sedan和compact suv居多 jbd: 按照epa比例local 55% highway 45%进行计算 按照油车local 25 mpg, highway 34 mpg；混动local 45mpg, highway 36 mpg进行计算 反倒 Giovanni: Corolla 和Corolla hybrid compact sedan买的人就是少，这才叫窄

ryd994: Gemini就是真理？ 我没说啊 jbd: 真实数据ymmv jbd: 你要是觉得数字不对可以换成你自己的

jbd: 那不在加州的各位，又有什么理由买混动呢？ 我买混动、电动的理由从来就不是油钱。毕竟我一年也开不了多少里程。 给你一个最大的理由：安全。 https://www.iihs.org/research-areas/auto-insurance/insurance-losses-by-make-and-model https://www.iihs.org/research-areas/auto-insurance/insurance-losses-by-make-and-model Compare loss information for hundreds of vehicles under six types of coverage for damage, injuries and theft. iihs保险赔付数据，按medical payment和PIP排序。同级别里排在前面的不是电动就是混动。 别说混动能省$2000，就算混动多$2000，钱重要还是命重要？

BankOfAmerica: 丰田的纯油变速箱 断崖领先. 等红灯时，挂N挂D 车体振动频率感受不到太大区别. 丰田和尼桑真是刹车软 我说的是 那种小车 雅士利那种的 刹车真不行 丰田好车得花大价钱

查了一下确实是这样，但是 This safety advantage is primarily due to their higher average weight (10% heavier) from battery packs and better crashworthiness, though they present unique risks like battery fires and quiet driving for pedestrians. 如果仅仅是为了安全你怎么不买沃尔沃? 就为了安全选择混动，你的观点倒是挺新奇的，之前从来没有人提过。你不觉得这是一个伪命题吗，电池组受到撞击可能会产生更重的事故? 毕竟国内电车的案例太多了

tutuedc: 丰田和尼桑真是刹车软 刹车的确软. 所以丰田普遍 跟前车距离远

Prius用10年一年10k miles大概能比纯油total cost of ownership省5K油费 少换一次刹车片半次刹车盘大概几百 总体肯定回本

BankOfAmerica: 刹车的确软. 所以丰田普遍 跟前车距离远 但是丰田的那个跟车系统是真的牛逼 bmw 奔驰 我都开了 除非高级 s系 7系 跑车那种 跟车acc巡航 丰田吊打一系列 同级别日本车美国车

我怎么记得和丰田的acc很烂?

jbd: 仅仅是为了安全你怎么不买沃尔沃? 沃尔沃也有混动啊。统计数据也是混动沃尔沃比纯油沃尔沃安全。 jbd: 你不觉得这是一个伪命题吗，电池组受到撞击可能会产生更重的事故? 毕竟国内电车的案例太多了 你不觉得你这才是伪命题吗？iihs从保险公司来的统计数据可靠还是你的“感觉”可靠？电车起火一定上新闻。油车撞死人不会上新闻。何况电车也会撞死人，只是概率更小。这么复杂的细节问题更不可能上新闻了。 别忘了，iihs是保险公司赞助的，不是车企赞助的。在安全问题上，保险公司的利益和车主利益基本一致。

jbd: 我怎么记得和丰田的acc很烂? 不烂 很好很安全 买凯美瑞以上的

我说的伪命题是指仅仅是因为安全就买混动有点太草率了，那难道街上那么多油车都不安全吗

客观数据摆在那里，你信或者不信，物理定律就是这么回事。 jbd: 那难道街上那么多油车都不安全吗 我没说过这话，这是你说的。我只说混动更安全。这是iihs论文支持的结论。 jbd: 仅仅是因为安全就买混动有点太草率了 仅仅因为Gemini算的CTO（而且还不一定准确）就买油车不草率吗？是你先问的，有什么理由买混动？

2024年及以前的油车用的是safety sense 2.5，这个我用过非常烂 不懂3.0有没有改善，但网上有很多测试3.0真的不如hyundai HDA 现在safety sense 4.0出来了但只有2026 rav4有，HDA2出的更早但配备车型少。就不懂4.0能不能打得过HDA2了

你可以保留你的观点，我接受。虽然有数据证明混动的确比纯油更安全，但多多少少来看我认为为了安全无脑上混动有点草率；而且你去问大多数人买混动基本都是冲着经济效益去的，很少有人说因为安全才买的吧？

北美人还在被重塑世界观的过程中hhh，真不一定买账

你问的啊，有什么理由买混动。我就给你一个理由。你仅凭纸上的CTO计算，就反问所有人，有什么理由买混动，这是不是草率了一点？ 你说省油怎么不说Smart呢？比smart更省的还有大号电动老头乐，就问省不省钱。就问哪辆油车能比老头乐更省？

那我也说了我接受你的理由 jbd: 而且你去问大多数人买混动基本都是冲着经济效益去的 所以内容主要的考虑是 ryd994: CTO计算 大家友好讨论

19年的rav4 感觉真的够用了 挺喜欢的 rav4买的时候和卖的时候一个价 中间开了一年 约等于免费吧 没有看到这么神的神车 至今还是价格很nice 要不是加州油贵 加上新 rav4刚出 肯定想买rav4的

2.5那个我用过，速度低于35还是40以下好像就不能用了。而且反应也不够快，不够灵敏，不够平顺 这个2.5的系统甚至都比不过no HDA也就是hyundai adaptive cruise control with stop and go

jbd: jeep我都不敢想，这个品牌故障率高。在北美省心挂壁车不容易出问题只有日韩系 赞同 他家主屏幕开着开着就黑屏了 我是租的车 才开第二天路中间黑屏了 不敢想

tutuedc: 不烂 很好很安全 买凯美瑞以上的 jbd: 2024年及以前的油车用的是safety sense 2.5，这个我用过非常烂 只能说非常一般，比不过自家小弟马自达的acc 这年头不仅要求acc，还得行驶过程中允许手动微调敏感度来改变跟车距离 更复杂的地形导航匹配就不指望丐版配备了

jbd: camry从2025年开始就是hybrid only，紧随其后的rav4 2026也是hybrid only。丰田真的打算放弃汽油吗？ 我觉得不会他们内部意思是混动 但是不知道为什么纯电了 纯电恕我直言 bxz还是什么来着那个电车 名字记不太清 你看名字都记不住的那个车 卖的不咋地 但是新出的这个电大汉兰达我是真喜欢 我说的是样子 /uploads/short-url/8mTADuY0bT0UoGpaY6rpSGlmB2m.jpeg?dl=1 电大汉兰达又称小rav4

这前脸一条线造型跟现代有啥区别 ，泯然众人矣

奔驰s还是前现代设计师设计的呢 你是不知道以前丰田多丑 我反正不喜欢丰田之前的设计

丰田的混动系统是好，但ev系统呢？这方面领军肯定是特斯拉，toyota真实技术恐怖都比不过韩国

丰田的买菜车 混动比纯油 可靠性更好 动力更强 油耗更低 行驶质感也更平顺 用车成本你也算了 几乎一样 那么请问继续纯油的意义在哪里？

长得好像理想。。。

Fiiish: 用车成本你也算了 几乎一样 就是因为几乎一样才不选择混动啊，前期投入太大了，后续未必能回本或者回本周期过长 且理论上来说，车上每多一样东西就增加了坏的概率，虽然概率小

赢赢赢: 长得好像理想。。。 理想确实又win win win了

jbd: 车上每多一样东西就增加了坏的概率，虽然概率小 要相信丰田品质 这玩意就是自己就能修 美国车差的原因是换个配件费劲儿巴拉的还一直坏 丰田是不容易坏 奥 我那个确实坏了个小地方 就是加油口那个塑料链接 我也郁闷 为啥用那种塑料的 还不结实 还不如一按就按开的那种么

你不读我前半句吗？而且 回本周期是这个车整个生命周期的事情 你没用到的价值自然会体现在二手卖出的价格里 根本不存在不能回本的问题 另外 可靠性的事情你可以看youtube上car care nut 人家丰田认证技师 都认为混动现在可靠性更好。。。

理由接受。如果让你选你会毫不犹豫上toyota hybrid吗?

不过你有没有觉得2026 rav4设计真的很丑 /uploads/short-url/3CGRAYePTQtjw7LT2ukZ6KYkvbG.webp?dl=1

现在开的就是啊 如今买菜车上hybrid绝对是利大于弊 以后性能车也有机会 慢慢等赛用技术下放 而且有hybrid加持 说不定有机会能保留大排自吸发动机

jbd: 不过你有没有觉得2026 rav4设计真的很丑 /uploads/short-url/3CGRAYePTQtjw7LT2ukZ6KYkvbG.webp?dl=1 我觉得那个woodland版很帅啊 /uploads/short-url/yS97lPwadXXtAX15hUPzT8HwY2t.jpeg?dl=1

jbd: 理由接受。如果让你选你会毫不犹豫上toyota hybrid吗? 上 因为在加州不上就是笨蛋了

woodland确实还行

美国人一般5-8年就换一辆车，所以是血亏的？还不算finance的利息和意外，一旦车出事故total以后，要多加$10k-$20k 先pay off 贷款才能finance 新车

到现在都没人提波箱 三千块换混动+ecvt 不要太值好吗

qiaobangzhu: 一般5-8年就换一辆车，所以是血亏的？ 可是现在路上车的平均年龄是12年。如果你5~8年就换那混动确实亏

多個零件多個鬼…混動甚至PHEV都超多零件的 混動保費高，純電應該更高，政府還要在電車註冊上抽點油水200

哈哈，是的，我的2001年的CRV给 这个平均数拖后腿了

是14年 https://www.uscardforum.com/t/topic/427716/10 不久前美国在跑的车的平均寿命已经到13年了.. /uploads/short-url/iyEQ0CuETrXmCPGHEDumEyn6NGB.png?dl=1 不对，乘用车是14年了

看完长楼下来的唯一感受是：为什么一定要去说服别人，尤其是持强烈相反观点的人。觉得哪种好，喜欢什么就买什么就完事了

我感觉在美国，至少加油的车还是很必要的，买电车我估计只会选tesla或者F150，美国这种情况我觉得等电车充电太麻烦，自己有房子还行，住公寓电车真的很难受

tutuedc: 丰田和尼桑真是刹车软 我感觉mazda刹车是真的难绷，至少我同学的CX-5我开他们的跟着距离要比我的丰田远很多

然而新款RAV4并没有卖爆，反而是暴跌了 https://www.goodcarbadcar.net/2026-us-auto-sales-figures-by-model-all-vehicle-ranked/ https://www.goodcarbadcar.net/2026-us-auto-sales-figures-by-model-all-vehicle-ranked/ Automotive Sales Data and Statistics

gojo: 至于纯电，我肯定是完全不考虑的，只要不能做到5分钟内从零加到满电，我最多会用插混。 小米北京到上海，只用冲一次电 可惜进不来

我买了辆ES 300H，跟油耗和价格都没关系，混动真的很好开啊。 丰田的变速箱本来一般，但是在e-cvt的加持下，平顺度爆炸了，感觉比宝马的采埃孚都好开，Camry开起来甚至有点三系的感觉 （对丰田来说是表扬，对G底盘宝马来说，你真就跟丰田坐一桌）

Public Charging基本上两三倍的电费，cost超过油车了。至于availability，大多数Tesla V3+ 桩子都可以充别的厂子的车，其实超充本身并不是问题。更别提Ionna这种直接tap credit card就直接充电的network也很好用。至于长途路线规划和导航，非特斯拉系完全可以用ABRP的carplay，这也可以将就。 电车最大的麻烦仍然是research找一个好的充电桩（尤其慢充）。同时要考虑距离、电价、max session时长、停车费、接口type、功率、是否被占用等等。最终反倒不如随便找个特斯拉超充站25分钟完事。 所以电车还是尽量在一个更加友好的生态圈里用，出去旅游了还得油车。

是涨价还是新款产能不足爬坡中要搞清楚 之前prius后门电子门锁进水召回停售了将近大半年然后又幽默二次召回了

主要是疫情后（普通人）工资没涨多少的情况下车价涨了50%起，之前1.6w出门的卡罗拉现在2.4w都出不了门，可不得多开几年嘛 而且车价下降也不是线性，起价高了之后需要担心的快速降价区间就从三四年变成六七年了，凯美瑞换卡罗拉还比较容易降级，大汉换rav4第三排的人坐到后备箱吗

我公寓充电0.6一度电，公寓充满电30分钟不挪车还有3美金一小时占用费，一栋楼只有两个充电桩，晚上半夜都没人充电毕竟不可能半夜凌晨2点爬起来去挪车，丰田phev比纯电更耗电51kwh/100miles，特斯拉才25 pikachu12138: 住公寓电车真的很难受

有人知道丰田混动可靠性怎么样？ 我的lexus开了8年那是真的一点问题都没 都找不到换车的理由。。

TonyYuJie: 我公寓充电0.6一度电 这也太黑了，超充也就这个价

quote="pikachu12138, post:143, topic:500406" 自己有房子还行 /quote 朋友家装了太阳能4万美金，还要贷款

你和我不是一个意思，比如我现在公寓，晚上回家晚车位都不一定找得到，更别说给电车充电了，有房子至少保证有个位置充电，成本是另外的事情

只有两个充电桩，充的人还挺多，晚了还没位置，还要chargepoint join waitlist，毕竟不用像超充那样在外面等，在家可以躺着,周围商场办公楼也是这个价0.6甚至0.8，逛着商场充满电了不去挪车占用费10美金一小时 /uploads/short-url/cYbl06M978VXFIhZPauNRpGdqQQ.jpeg?dl=1

公寓不都有2个assigned reserved车位吗，有的豪华公寓是assigned ev车位

我觉得我可能有很严重的电量焦虑 手机电量低于60就开始找充电器了 那买电车岂不是___ 另外特斯拉唯一一个让我心动的理由可能真是fsd, 其他啥也不是

那phev吧，25度电池可以充电，也可以加油，但是电耗是纯电的两倍，更耗电根本不省钱，纯电模式最高速度和提速都很慢，除非太阳能免费充电，但太阳能设备4万刀

也不是很考虑phev。现在开油车，高速场景占一半以上。一通分析下来感觉混动不是让我特别心动

jbd: 混动local 45mpg, highway 36 mpg进行计算 我现在混合，高速local算在一起，56.2MPG /uploads/short-url/5aN4zLovrBDs7KqG4RwvjBeiv8s.jpeg?dl=1

那HEV不用充电，1度电小电池，市区走走停停提供起步boost，动能回收减少刹车片磨损，提高油耗驾驶体验

我和你是一个仪表盘 54.5mpg

我能接受纯汽油，纯柴油，和轻混 插混和纯电在地球上的油烧完之前不会考虑

jbd: 真实数据ymmv jbd: 觉得数字不对可以换成你自己的 说出来你可能不信，我开的纯油仪表盘上显示过去6554迈 28.6mpg。。。。。

家里没地方充电就真的不要考虑电车了。电车还有一个隐形使用成本，就是外面的快充一般冲到80%就开始涓流充了，剩下的20%充满还要一个小时。Electrify America的很多充电桩直接卡到85%。然后平时电量用到还剩20%就得想着赶紧去充电了。这就导致了整个电池实际只有60%左右是实际在用的。除非你每次都愿意等一个半小时到两小时充到100%。 我现在就这样。买之前算的是大概每两周需要充一次，买来发现实际上每周都要充

八年,大部分车都没有什么问题其实.

我车库只有个120V的插座，但是也好久没出去冲了

我要有个车库还有个120V插座我都要笑醒了。我停路边上

Giovanni: 我和你是一个仪表盘 54.5mpg 冬天比较掉下去。去年秋天入手，然后冬天东部北方天气，一下子掉到48MPG，然后开春之后就一点点升上去，最高到56.7，然后又入冬了，这回仿佛性能好很多，最低降低到53.多，然后现在春天到了又回去了，现在就是56.2

bobafeet: 电车还有一个隐形使用成本，就是外面的快充一般冲到80%就开始涓流充了，剩下的20%充满还要一个小时 还有时间问题。不过国内的话可以换电池那种很快。美国充电外出太慢太慢。

local多确实混动香多了。就是电池衰减和维修这块，特别是保修期后，有人具体聊过吗，感觉这才是真正的隐藏成本。

北美有8年10Wmile混动动力总成保修，在这范围内能保，至于要不要经常修看你挑什么车型 混动老资历prius当uber乱艹坏得最多的也不是混动部件，是发动机缸垫之类的。然后到了十多年会有部分电芯因为日历时间衰减需要更换，不贵一整个也就小3k刀现在还有能换国内锂电池替换的性能更好 但如果你买的是宝马那种混动，那无论找人修还是找替换零件那都爆炸

为什么宝马混动爆炸，保修不赔吗？

宝马的混动每3年左右都在换构型，也就是零件更新周期快 销量上不去，就算在中国也很难找到便宜副厂零件 不能太指望8年后还能给你立马找到零件半个月内修好（但至少比他家油车4年保修第六年漏水要好，至少承诺给你修）

那不爽死了，去dealer保修不是有loaner car吗，还都是新款车才开几千miles

jbd: 你难道真的一辆车传三代，人走车还在？电池寿命差不多就是车的寿命，更何况车内的其他娱乐系统电路系统七八年就开始作妖。电池一换两三千把你之前省下来的油钱差价全部都吃回去了 油车在同样寿命也可能会出现动力总成问题。混动寿命更长的结果是二手车残值更高。就算十年以后不是你开而是二手卖掉，这个优势依然存在的。 jbd: 你不可以使用这个车比，用rav4/camry/tuscon/sonata等，mpg取平均值 如果要谈省油，那就是Prius（和Corolla hybrid）。 买其他车，那就不是为了省油了。如其他人所说，你买mpg仅仅45/36的车，目的就不是省油，而是为的起步更平滑，动力总成寿命更长，以及如果你想不开买了rav4 prime插混的话，0-60速度非常牛逼。 总之如果只比较midsize sedan和compact suv这样的车的话，就不应该去考虑油耗的问题，哪怕油耗和油车持平都行，这不是买这个级别的车需要仔细考虑的问题。属于有了更好，没有也行的优势项。

TonyYuJie: 那phev吧，25度电池可以充电，也可以加油，但是电耗是纯电的两倍，更耗电根本不省钱 那又是谁家的脑残产品？ 我开 2018 Clarity PHEV， 31kwh/100mi 对比同期电车也不算差了 2018 Tesla model 3 rwd，26kwh/100mi EPA的网站上搜了一下，耗电翻倍超过55kwh/100mi的都是宝马奔驰沃尔沃的phev 2026 Prius phev， 26kwh/100mi 2026 model 3 rwd，24kwh/100mi

阿米哥的小零食: 有人知道丰田混动可靠性怎么样？ 我的lexus开了8年那是真的一点问题都没 都找不到换车的理由 我Prius开了20多年了也就只换了电池。 CC: Ava.太太太后: local多确实混动香多了。就是电池衰减和维修这块，特别是保修期后，有人具体聊过吗，感觉这才是真正的隐藏成本。

/uploads/short-url/AfPjPSf7QRNUZiUtaNM0bCv3DaX.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/2gxCkElN0HyJhwvSuEg9OPkqByV.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/6bdfgrcZrJyCI064F24J5LQQOqC.jpeg?dl=1 丰田RAV4 36度电每100mi

Rav 4 XLE Hybrid 2025

TonyYuJie: 丰田RAV4 36度电每100mi TonyYuJie: 电耗是纯电的两倍，更耗电根本不省钱 mmm，那谁家电车是18kwh/100mi？ 同级别的model Y AWD 26kwh/100mi 36/26 ≈ 1.4 哪来的2倍？ 然后你贴的那几个，下面RX450这些大型SUV，怎么和model Y比油耗的？至少也得model X吧？Model X 32kwh/100mi，和40kwh/100mi来比也不算太离谱。 而且按照楼主的算法，混动车都已经不值了。纯电只会更加不值。插电混动油费比纯油/普通混动少，售价比电车低。其实是个很好的折中选项。

跟lexus bmw benz 50kwh/100mi的phev比

that’s exactly what i said! ryd994: EPA的网站上搜了一下，耗电翻倍超过55kwh/100mi的都是宝马奔驰沃尔沃的phev 2026 Prius phev， 26kwh/100mi 2026 model 3 rwd，24kwh/100mi 买宝马奔驰沃尔沃的phev的人那是会在乎油费的人吗？？？ 这几家厂出的混动/插电混动都是基于纯油车的变速箱，塞一个电动机进去就叫混动了，效率那是一塌糊涂。 丰田的专利PSD技术，本田的iMMD技术，都是针对混动/电动专门研发的变速箱。效率根本没法比。 ryd994: 然后你贴的那几个，下面RX450这些大型SUV，怎么和model Y比油耗的？至少也得model X吧？Model X 32kwh/100mi，和40kwh/100mi来比也不算太离谱。

有个更幽默的是宝马纯油混动车 为什么是纯油，因为他们分类成纯油，纯油版本已经标配了无法拒绝，不享受混动的8年保修 为什么混动，因为有48V电池和电机辅助启动发动机。48V是东大电自行车的法定最高电压 这样一套48V混动部件和发动机的启动绑定在一起 /uploads/short-url/8M5cQuG7WZXbVn6v9YH6Op2clmi.jpeg?dl=1

这不是吹了好多年的“轻混动”吗？ 我记得48V电系统只用于空调等辅助系统。不能驱动车。

至少能帮你启动发动机的（电机拉到指定转速再喷油点火），反过来说这玩意坏了就不能启动发动机

北美这路况就不适合混动 极端一点在北美加价买混动的基本都是傻子

不在乎油钱买啥phev，直接买纯油的呗

不是还有个高压电池吗，X5 45e有22度电池

不这是40i的“纯油”版

不是可以纯电模式行驶，不烧油吗

我的2011豪华普锐斯开了182k，到现在没修过任何混动特有的部件

谁买你问谁去啊 提示：这些品牌的同级纯油车的油耗也不咋地 另外，phev在一些州可以拿补贴，可以走carpool lane

现在这些福利都没了，纯油29mpg还好

国产新能源确实挺好的，但我依然无法接受充一次电要好几十分钟，如果不能做到与油车加满油相同时间（我觉得可预见的未来不太可能），我是肯定不会考虑电车的。国内长假高速服务区排队充电的情况太多了，使用体验实在是太差，我宁愿不省那点钱

混动你买的时候贵$3000，卖的时候也能贵$1000啊

当年我买venza就是这么想的。西海岸开上6/7年省的油费/论坛费/刹车费等应该可以把混动贵的那部分填平。但卖的时候混动卖价还是比油车贵。

文章只讨论自用而不是让你转卖 你要真频繁的换车还更费钱

纯电的关键是家充吧，晚上插上隔天早上就满了，连去加油站的时间都不需要。

我选电车其实不看重省钱，就看上电机的响应。以前油车一直追求更大排量，更好的低扭，更好的油门响应。试了电车，诶，还是电机好啊。插混纯电，甚至油混都行，只要电机功率够我都买单。

不是纯油V8不买，寿命50年问题不大

jbd: 你应该不会买bba吧？ 富哥小刘只买bba

msg7086: jbd: 你难道真的一辆车传三代，人走车还在？电池寿命差不多就是车的寿命，更何况车内的其他娱乐系统电路系统七八年就开始作妖。电池一换两三千把你之前省下来的油钱差价全部都吃回去了 油车在同样寿命也可能会出现动力总成问题。混动寿命更长的结果是二手车残值更高。就算十年以后不是你开而是二手卖掉，这个优势依然存在的。 jbd: 你不可以使用这个车比，用rav4/camry/tuscon/sonata等，mpg取平均值 如果要谈省油，那就是Prius（和Corolla hybrid）。 买其他车，那就不是为了省油了。如其他人所说，你买mpg仅仅45/36的车，目的就不是省油，而是为的起步更平滑，动力总成寿命更长，以及如果你想不开买了rav4 prime插混的话，0-60速度非常牛逼。 总之如果只比较midsize sedan和compact suv这样的车的话，就不应该去考虑油耗的问题，哪怕油耗和油车持平都行，这不是买这个级别的车需要仔细考虑的问题。属于有了更好，没有也行的优势项。 支持，论省油只能买Prius啊

这个体验跟我十年尼桑混动用户一模一样，每一条我都赞同。不过我觉得这几年混动都有大电池了，都支持插混，强制纯电模式等，还是有改进的吧

zs msg7086: 如果要谈省油，那就是Prius https://www.uscardforum.com/t/topic/500406/56 /c/shopping/25-category/25 我说过了你不可以拿计算，一个小型车再加混动，那油耗肯定爆炸，且Prius没有纯油车型无法比较 文中的比较是基于同一品牌同一车型，比如rav4纯油对比rav4混动。而现实根据大多数人使用需求的甜点都集中在 而不是compact sedan 要是这样讲你还听不懂我也没办法了 省油是真省油但不能忽略它空间小的事实, 对于大多数人来讲都不适用。你在路上看到suv多midsize sedan多还是compact sedan多? 而且prius现在加价也很狠

“你难道真的一辆车传三代，人走车还在？”

你看清楚了文章的自用是按照10年算的，过了这个时间点差不多也走到寿命尽头了

怎么？10年之后直接报废吗？你现在卖出一台2016的rav4，hybrid就是比纯油多1000-2000。

binux: 10年之后直接报废吗 文章按照10年计算不代表10年后直接报废。各大品牌不同车型，不同司机，保养情况，里程情况非常ymmv。到这个时间节点再往后计算已经没有任何意义，你根据自己车的状况进行评估。一般7~8年车子的各种娱乐系统和小部件就开始作妖，如果维修费已经达到残值或者一定百分比就说明继续持有不再合算，这个时候就要考虑换。当然有人很牛逼他能开20w迈，但10年后的情况均不在讨论范围内

你前面用了那么多rav4的例子，到这不让用了？ 1000-2000混动溢价已经是一般情况了。开得多，车况不好在别的地方省了，就不用你操心了。 你要ymmv的话，你这帖子就毫无意义。

所以说杠精是不会消失的 binux: 到这不让用了？ 我有说不让用吗，随便你用 binux: ymmv的话，你这帖子就毫无意义 仅针对10年以后，下次问问题前能不能先看清楚 binux: 2016的rav4，hybrid就是比纯油多1000-2000。 mileage统一填12w迈 /uploads/short-url/eFMgJk4Sb3keM4ybMCNOFRMKepr.jpeg?dl=1 /uploads/short-url/sH9fL5Kf8Y4iDbOPtxcuL1SpMB4.jpeg?dl=1 下次说话前能不能过脑子?

目前美国市场上，混动车比油车和纯电车卖的好。楼主想理解为什么混动车卖的好, 然后开始列数字比较价格，觉得十年没省太多，就觉得买混动的被洗脑了吹的太过了？有没有可能一开始出发点就错了？如果都是汽油车，是不是卖的越便宜销量就越好，因为你列的那几条如果油车和油车对比基本上只剩下购车溢价？买贵的油车的人都被洗脑了？大家买车一般来讲主要是看驾驶体验，外形内饰，空间大小，是否经常有小毛病需要花时间去修，智能化辅助驾驶，还有车辆是否保值等。你列的这个10年成本算一个方面但远远不是所有。个人买的是prius, MPG 55-60, 智能化辅助驾驶这些在当年买的时候算很不错的，后备箱hatchback 很能装东西，所在州不用交额外注册费，也没觉得保险有那么大的差价，十年来从没修过，只有正常保养，现在要卖价格也还行。这些理由我觉得足够了其实。退一万步讲，一共两三万的车，楼主期待十年要省多少钱呢？混动车空气污染小，相对油车环保，相对电车省去充电的时间，还能再省点钱，这样还不够么？

关于十年后车辆残值trade in 和private party 是有区别的。。 同样120k /uploads/short-url/dCgzeqMe0fYlfEn6iu6tnGrqHD6.png?dl=1 /uploads/short-url/x5JH8Ka1ZwED8B68U9ArEUeIAG5.png?dl=1

你再试试把zipcode改到油价最贵的加州看看

你从一开始就理解错了 chui: 目前美国市场上，混动车比油车和纯电车卖的好 文章一开始就认同了这一点。我不是想去分析混动卖的有多好，而是做理智分析因为太多人无脑冲混动。3000的差价仅存在于纸面(msrp)上，真实的砍价过程中混动明显要比汽油难砍，从而造成更大的差价。那这难道不是利好汽油版吗？ 而绝对不是 chui: 觉得十年没省太多，就觉得买混动的被洗脑了吹的太过了 当然分析可能做的不够深，就是一些简单的数学计算而已。而文章的目的是从计算方面入手劝大家理智选择(hybrid不是无脑的好，hybrid无脑党太多反而利好油车党)

chui: 个人买的是prius, MPG 55-60, 智能化辅助驾驶这些在当年买的时候算很不错的，后备箱hatchback 很能装东西，所在州不用交额外注册费，也没觉得保险有那么大的差价，十年来从没修过，只有正常保养，现在要卖价格也还行。这些理由我觉得足够了其实。退一万步讲，一共两三万的车，楼主期待十年要省多少钱 而且prius这东西我讲了第3遍了，你说的都对，绝对超级省油挂壁车，但你路上能看到几辆? 这不是一个大众的主流产品 chui: 退一万步讲，一共两三万的车，楼主期待十年要省多少钱 没有指望啊，至少根据文中的计算结论就是没有差别

我理解你想理智分析。但是你列数字分析的这个方面说是话只能算大家买车的一个方面…我之前说过了， chui: 大家买车一般来讲主要是看驾驶体验，外形内饰，空间大小，是否经常有小毛病需要花时间去修，智能化辅助驾驶，还有车辆是否保值等。 所以要理智分析得这些都一起考虑。 关于砍价，其实这水就深了，我没觉得油车就能砍的更多…最主要的还是什么时候买车，你要赶在年底到个偏辟的小城市买车，什么车都能砍很多。当然这个很主观了不太能量化。 关于Prius 我觉得还蛮常见至少在我们这里？ 听说纽约所有的出租车都是prius? 说几个争议小的混动车对比油车的优势：1. 环保 2. 大部分混动车相对来讲比油车智能化辅助驾驶要好 3. 十年成本无论省多少还是可以省一些。 那么油车的优势具体是什么呢？

chui: 大家买车一般来讲主要是看驾驶体验 文章一开始就说了 jbd: 当然你也可以说买混动是为了驾驶体验以及个人原因 因为驾驶体验买单没有任何问题。 chui: 外形内饰 不好意思外形是一样的，同价位油车配置高，同配置混动贵 chui: 关于Prius 我觉得还蛮常见至少在我们这里？ 问号说明了你不确定。你自己去查一下销量榜就知道了， jbd: 你在路上看到suv多midsize sedan多还是compact sedan多? chui: 说几个争议小的混动车对比油车的优势：1. 环保 环保不是你普通老百姓考虑的问题，富豪用私人飞机那可是眼都不咋的。油车ca都有7年免smog check，hybrid registration大多数州还想多捞一笔 chui: 大部分混动车相对来讲比油车智能化辅助驾驶要好 证据呢 chui: 十年成本无论省多少还是可以省一些 是可以省一些，但每个人的角度不同。同样是10年省5000，如果你觉得值 just do it；那有些人可能会认为平摊到一年才省500，而混动又有较大的前置支出，这5000没有想象的那么值

jbd: 各大品牌不同车型，不同司机，保养情况，里程情况非常ymmv。 jbd: 仅针对10年以后 jbd: 文章按照10年计算不代表10年后直接报废。 除了嘴硬你还有什么？

环保方面我认为这个是个人价值观吧，别人怎么做我管不着，但自己而言在力所能及方面能减少一些碳排放就少一点，为孩子未来做一点贡献也不错，当然不要花太多钱的情况下…更何况混动长期来看还是省钱的… 辅助驾驶方面我十年前买的prius就可以自动侧方停车了…当时没看到啥油车有这个功能。当然你可能说不能提prius…好吧… 剩下你说的几条我也不太同意，但感觉快变成吵架了就算了…你想客观分析混动和油车，但我觉得你总是比较大家选车的次要因素然后忽略或者不让提很多大家买车主要因素…另外还有一点让人感觉，你想知道混动车的优点好处，但总想排除混动车这样那样优点，这种那种混动车…如果排除所有混动的优点, 自然就和油车一样了啊…

杠精就是杠精，不跟你一般见识

所以最后回归自己就好了，你自己想怎么样都对 但是无脑冲xxx肯定不太行

BeanCounter008: 大多数混动车有不一样的12V蓄电池 最新一代的韩国车12V电池已经集成到动力电池里了，要换的话直接换动力电池。但应该是锂电池不是铅酸了，希望耐用。 BeanCounter008: 坑点，不知道丰田是不是这样调教的 最新一代的Camry租了好几次了，更过分，几乎一直都是70%以上，很多时候维持在80%。 不知道是不是为了有足够电量电力来纯电起步…… BeanCounter008: 混动电池额外占空间 现在设计都是放在后座下面了，不影响后备箱空间。除了Ford Fusion脑残的油改混设计，活该卖不出去死掉。 /uploads/short-url/LB7elWzKZA26AJkNG7iW7WXCu8.jpeg?dl=1 BeanCounter008: 相比油车只是多安静一小会。 不过等红灯时候可以一直安静。 下坡的话，几乎也一直安静；平路低速巡航电量足的话也可以纯电跑挺久的。

对的这点我是同意的…在咱们泥潭，大家这么会撸卡，真正无脑冲的人很少, 毕竟这个是家庭一般情况下除了房子第二大支出(或者第三大支出如果算上孩子教育去私校)…混动，油车，电车都有各自优劣势，选择取决于大家价值观金钱观怎么取舍罢了…要不然世界只有一种类型的车了…

maruha: 反过来说这玩意坏了就不能启动发动机 不坏怎么让你______修呢

比Camry能装吧

jbd: 他是掀背所以后备箱比普通的sedan更能装 但是车辆轴距摆在那里，乘客乘坐空间有限 如果个子高的驾驶位pull到最后腿都有可能伸不直 ???

alex310110: 现在设计都是放在后座下面了 当时我那个韩国sedan的hybrid battery是在备胎那个位置。后座能放倒，一切都正常。就是没备胎难受。现在换的韩国电车继续没备胎。

话说你咋没换特斯拉

能装够了吧，身高不高无压力

chui: 辅助驾驶方面我十年前买的prius就可以自动侧方停车了 哪个功能啊，租车的时候没用上亏大了

https://www.youtube.com/watch?v=FmKm32GMotI&t=1s 这个Intelligent Park Assist

上一代Prius在BOS租过，倒数第二trim就有这功能，用了一次特别厉害，惊呆了我。结果最新一代Prius我试驾试了两个场景N次全失败了，很迷。 再看这大小和丰田混动溢价，转头顶配Sonata Hybrid了。

丰田混动 城区多 应该合适 高速多的话就没啥区别了

chui: 辅助驾驶 这都可以开新坑了 下期帖子就叫做"辅助驾驶哪家好"

中央ipad不喜欢，细节质量不太行，长年开车对fsd需求低。大概这样。 现在大多数车也都L2了，给我长途休息一下够用了。

2026只有Limited才能选配啊 太贵了

刚才突然刷到了这个视频 如果之后真的出问题，买的油车，那第三方修理厂总能找到愿意修的人。但如果买了混动，系统更复杂，很多人压根就不愿意修，EV情况更复杂 国内的情况也类似：有人的电车出问题了送到第三方修理，结果被第三方修好了反而被车厂起诉

jbd: 被第三方修好了反而被车厂起诉 车厂修不好能起诉吗

这个思路就不对，混动车首先引擎是不一样的： 比如说Lexus NX250和Lexus NX350h，其基于相同的引擎系列： 纯油用：A25A-FKS：动力151KW@6,600 ・ 250 NM@ 4,800，压缩比 13:1，最高燃油效率40% 混动用：A25A-FXS：动力131KW@5700 ・ 221 NM@3600-5200，压缩比14:1，最高燃油效率41% https://global.toyota/en/powertrain/engine/ https://global.toyota/en/powertrain/engine/ Toyota has named its new line of internal-combustion power plants "Dynamic Force Engines". To bring out the new engines' potential to the fullest, their basic structure was completely rethought using TNGA, and their overall structure and... 也就是说首先混动引擎的最高效率就更高。 然后，车的驾驶体验如何呢？搭载纸面动力更强的纯油NX250 AWD，0-60 8.2秒，油耗城市25MPG，高速32MPG 与之对比，混动版NX350h AWD，0-60 7.0秒，油耗城市40MPG高速37MPG。 注意到，混动车不论是高速还是城市路况，油耗都低于纯油车。即使是高速路况，纯油耗油量仍然高于混动15%。与此同时，混动的提速还明显快过纯油车，甚至可以说都不是一个级别的体验。 至于机械的复杂程度和故障率，丰田混动的行星轮结构要比8AT变速箱简单得多。后面的这款变速箱甚至现在就有Class action suit https://www.tedlaw.com/toyota-class-action-eight-speed-transmission-issues/ 所以说认为丰田混动更容易故障这一点也是不成立的。 对于不喜欢文字，想看视频的人，建议参考Technology connections的这一个： https://www.youtube.com/watch?v=KnUFH5GX_fI

正常人在乎引擎马力吗? 正常人只在乎混动省油。通篇介绍丰田混动有多好多好，不需要谢谢 Emmanuel_Wang: 所以说认为丰田混动更容易故障这一点也是不成立的 你在哪个地方看见有人说丰田混动更容易故障? 评论前看清楚吧

/uploads/short-url/l6l7gSNDvAlpCaYC5A89WEgDrgl.jpeg?dl=1 虽然是Gemini 说的，但是传播一遍也是有责任的吧。

这种需要自己有house。住condo基本不可能，加装充电桩至少要几万，可以买辆车了都

hybrid我是挺喜欢的，但是实在是太贵了。丰田rav4、Prius这种hybrid比特斯拉这种纯电还贵，基本上是油车两倍价格，开几十年都省不回来油钱 hyundai 混动稍微便宜一丢丢，但是还是贵，完全没法省钱

混动难道不比纯油系统更复杂吗? 我真的没听懂你在讲什么

开的越多就越省钱，利好uber driver 普通人正常通勤一年 10000 12000的，回本周期确实长。所以作为一个理智的普通消费者，就会直接放弃混动而购买纯油，变相直接pass toyota

jbd: 理智的普通消费者 就不该买新车 还得是二手车

2~3年的准新车几乎跟新车一个价

买新车除了抵税的都是消费主义lol

你可以保留你的想法但反正我不同意 一个2~3年的准新车跟新车一个价那你为什么不买新车? 而且买新车就是中长期才能跑赢，又不是买来当玩具开几年就卖了 而且二手车你想要的配置和颜色很难找，交涉的人群更杂。新车所有dealer都是一样的，一个价格谈不拢换一个。你去买那种人家lease两三年的准新车，你怎么知道上一任车主对车做了什么?

why would i get a Post-Pandemic Car?

以后再说吧 我目前这辆车就是疫情的时候买的，加价最狠的时候买的