老中喜欢推理工科,其实文科才是现代社会最有价值的
帖子争议文科与理工科价值,主张文科在AI时代更重要。
1. 关键信息
- IRS_pro(#1等)认为AI导致生产力过剩,人文社科才能改善分配制度、保障普通人利益。
- ChatGPT5(#2、#9)提出文理兼修,但普通家庭应优先学理科,富裕家庭学文科更有价值。
- 折木奉太郎(#3)讽刺“键政人”只想分配不属于自己的东西。
- Alila(#47、#52)指出LLM冲击文科岗位(律师、会计、销售等),理工科如生化、传统工科更依赖实操。
- lanyin0314(#67)反对“生产力过剩”论,认为苦难源于文科生瞎折腾和生产力不足。
- 中聪明(#96)坚持发展问题只能靠发展解决,分配无解。
- 李同学(#72)举以色列反例:理科先行创造建国奇迹。
2. 羊毛/优惠信息
无
3. 最新动态
- AI(LLM/CAD)被认为正在冲击文科和部分理工岗位(#10、#43、#49)。
- 部分用户观察到文科教授收入低(#35),理科生转行文科自学(#87)。
4. 争议或不同意见
- 文科价值 vs 理科实用:IRS_pro主张文科主导分配改革;ChatGPT5、折木奉太郎、puffmolly等人强调理科实际贡献与文科的依附性(#3、#20、#42、#59)。
- 生产力是否过剩:IRS_pro认为资源集中在1%手中,过剩;lanyin0314、中聪明等认为生产力仍不足,苦难源于分配而非过剩。
- AI替代范围:Alila认为LLM替代文科岗位更严重;IRS_pro认为99%理工人将无价值(#12)。
- 文科教育现状:piupiu、Alila批评中国文科沦为走狗、服从性教育(#51、#52)。
- 历史教训:puffmolly举大明/清/民国重文科吃亏(#42、#59),李同学举以色列理科建国。
5. 行动建议
- 普通家庭仍应优先选择理科(#9),但需关注AI对岗位的冲击(#77)。
- 利己主义者可学文科以继承家族资源(#8),但无背景者在美国文科易遇斩杀线(#20)。
- 理工科从业者应自学文科知识(#6),或转向不易被AI替代的动手类工种(#69)。
- 社会层面可推动UBI/UHI兜底(#13、#15),但需注意成本与不可能三角(#9)。
理工科只能提高生产力,而现代社会(特别是有了 AI)生产力已经远远过剩了,但是依然有很多人过的很辛苦,贫富差距也在急剧拉大,底层民不聊生,中产怕跌落 而人文社科的人才能通过改变分配,改进社会制度,引入与时俱进的法律保障普通人的利益。这在生产力过剩的时代远比继续提升生产力重要得多 归根到底,社会的发展还是为了人,如果发展成果高度集中脱离了大部分人,就没有意义了
为啥不能既要又要、文理兼修? 央行:东南亚国家掉入中等收入陷阱原因之一是 文科生太多 !
我们不是成功培养了一批大中华键政人么 天天想着怎么分配不属于自己的东西
ChatGPT5: 为啥不能既要又要、文理兼修? 现在过度强调理工了,要矫枉过正一点 最典型的就是很多理工的高级打工人非常社会达尔文主义,觉得自己厉害所以一切都是自己应得的,完全不想到自己如果丢了工作或者因为意外落到底层该怎么办。比如反对全民医保,认为失业的人没有医保是自己活该,看病破产是自己活该。
很多现代消费是需要文科的base的 包括为游戏付费也是的
这个靠他们自学文科相关知识的比较好,比如看看 无知之幕 ,再说公正、平等,应该、不应该等等
被 layoff 一次,然后1年以上找不到工作就老实了 现代社会是人人自危,必须要有一个兜底保障的
well 我是蓝孩子,如果我爹也有江山等我继承我也学文科 IRS_pro: 改变分配,改进社会制度,引入与时俱进的法律保障普通人的利益 请先拿出ID看看自己姓什么靴靴
IRS_pro: 兜底保障 这方面做得好的是欧洲,但是成本过高,牺牲了社会发展。 大家都是在不可能三角里面做最不坏的选择而已,价值观取舍没有客观对错。 kin: 如果我爹也有江山等我继承 富裕家庭的孩子学文科确实比理科更有价值,普通家庭还是理科优先吧,你有出息了下一代再学文科不迟
没llm这波浪潮之前还会这样说吗?明显现在就是小部分做llm的抢了大部分做理工的工作。
midme: 小部分做llm的抢了大部分做理工的工作。 所以才更需要让社会制度 与时俱进啊,大部分理工科的人已经没有价值了
ChatGPT5: 普通家庭还是理科优先 除了少部分 AI 大佬,99% 的理工人士已经没有价值了
没价值没关系,现在的设想是发钱养着不闹事。 UBI 或者UHI 还没定,basic or high?
理工科的可以去做文科的工作。文科的可以去做理工科的吗?就像侏罗纪公园电影里面的那样,虽然只有雌的恐龙,但是需要的时候也可以转成雄的。如果只养雄的恐龙转不成雌的那最后不就绝种了嘛。
先从 basic 开始吧,一步一步走
HelloFox: 理工科的可以去做文科的工作。 你确定可以 IRS_pro: 改变分配,改进社会制度,引入与时俱进的法律保障普通人的利益
我感觉文科最厉害的都是理科生
文理科都是表象,做一个内心富足的人,比什么都重要。
只是理科生相对更压抑喜欢把键政当爱好吧(虽然我也是 )论理论知识还是差点事
也没毛病,文科基本就是谁赢帮谁,所以对老美来说文科牛,对其他国家来说文科不帮倒忙就不错了。 以及美国大部分文科没背景的话真可能要吃斩杀线,不适合老钟这种500k还自认为是穷中产的群体
老中老中张口就来
IRS_pro: 要矫枉过正一点 那么问题来了: 谁去当过正 要不要补贴过正,拿谁的钱去补贴
穷学理 富学商 贵族学人文 老中才吃饱几年?
我觉得即便在现在社会,大部分人只能称作识字的文盲,现代社会基础教育的普及只是让大家能够掌握复杂的生产技术,但相对于文盲率95%以上的古代,并没有在思想上实现大范围的普及和进步。相较于科技的突飞猛进,人类社会层面的进步已经远远落后了
你说的是 AI 时代之前的老黄历(默认理工科好找工作),现在已经早就不是这样啦
你是puyi吗
什么puyi?
rmbg: 人类社会层面的进步已经远远落后了 是啊,现在的社会制度和分配体系还是 AI 时代之前产生的,早就脱离时代了 这个时代需要的是新的文艺复兴,把 AI 对人类社会的冲击理清楚
IRS_pro: 99% 的理工人士已经没有价值了 其实还是有很多工科的工作,短期ai根本替代不了, 比如说很多材料工艺, 只能靠在车间不断地实验.只是这活太累, 太反人类了, 作为个人性价比极低 现在学校文科教育的最大的问题是不讲实践, 不讲科学, 不与时俱进
被家长和老师PUA跟风学理大概是我人生第一个重大错误,同水平的文科死党早就P大毕业入主权力核心了,我还漂在国外跟同样没有社会地位整天就知道比包卷模型的几十万老小烙印小印抢这些breadcrumbs,唉,约等于高考没考嘛,还是得卷生卷死
StanZ: 比包卷模型的几十万 过几年 package 就没了或者大幅缩水了
老中喜欢理工科(×) 老中喜欢¥$()
要是給張雪峰聽到了怕是要還魂
也可能直接笑死
高校文科教授路过,我们天天羡慕科技公司的收入。对比付出的心血和时间,我们和码农相比只有更多。总结下来每天都是在为爱发电。 在学校里,当一年的Program director,工资只增加2500刀/年。若是当dept chair,工资只增加5000刀/年。这些收入跟付出的时间完全不成正比。 说到底,人世间大部分的事情都如围城,在城外的人总觉得另一边更加美好。
也就中国学校分文理。我在美国读书都是瞎读的不分那么明白
IRS_pro: 而人文社科的人 也可以去搞春秋笔法假新闻打拳
理工科不代表着理性。一些科技界的成功人士,讲道理应该是世界上最崇尚科学,最唯物的一批人了,但是意识形态无比抽象。举个栗子,马斯克的生育观。
HippoDancer: 我们天天羡慕科技公司的收入。 但是时代变了,很快码农就不再有高收入甚至连工作都没有,只能渐渐滑落底层,没有人文社科的人推动改革的话,怕是目前大部分白领中产都会越来越惨
发烧到101度: 最崇尚科学 崇尚科学不等于有人文情怀,科技发展很多时候不利于大部分人
natural sciences social sciences 这样划分 一个研究自然,一个研究人
现在老钟重视理工科,是因为大明大清民国吃过重视文科的大亏。
没错,现在写提示词就是需要文科人才。
puffmolly: 重视文科 八股文不是我这里说的“文科”
民国时候没有八股文,一个个号称划时代的大师都是文科的
谁不喜欢 $€¥ ?
midme: 小部分做llm的抢了大部分做理工的工作 难道不是文科被抢工作更明显,文科很多岗位存在的唯一作用就是写写文字和图表、做个slides,譬如很多律师、会计、投行/银行员工、政府雇员等等,现在这些elementary工作都完全可以让Claude来干,只需要保留MD级别的人去拉资源就行了 相比之下理工科譬如化学生物、传统工科、EE等都需要大量的动手实操,LLM是完全无法替代的,也就码农这种对着电脑就能完成的工作受冲击最大
Alila: 对着电脑就能完成的工作受冲击最大 现在CAD领域也开始AI革命了,不管干的人是文科还是理科 https://www.youtube.com/watch?v=0l4ydSYQYZE
IRS_pro: 非常社会达尔文主义 所以是高级 打工人 啊,这不是正常的? IRS_pro: 改变分配,改进社会制度 你先组织一场超过10人超过一周的活动再来谈这个好了 再不济去WOW带个打团本打通一个版本试试 这说的就像,我买好claude subscription了,现在怎么开始写个linux系统出来
主要是中国的文科在现在和历史上绝大部分时期都是当局的走狗,完全没有独立性,自然也就没有价值。所以说不能怪当下的一个个中国人个体觉得文科无用,只能怪当局和根植中国的儒学思想
piupiu: 中国的文科在现在和历史上绝大部分时期都是当局的走狗,完全没有独立性,自然也就没有价值 中国我认为在K12基本不存在真正的文科教育,只有英语这种功能性教育和语文政治这种服从性教育;国内的人文学界风气也很差,绝大多数学校根本没有能力投国际顶刊,都在中文期刊拉帮结派圈地自萌 我上political science的一门课时候就发现,很多在国内已经算顶级的中文期刊比如《政治学研究》拿来一看也跟儿戏一样,通篇是作者秀文笔在那扯扯扯,数据是片面甚至没有的,结论是必须唱赞歌的,跟APSR AJPS上面扎实的分析完全比不了
Alila: 文科很多岗位存在的唯一作用就是写写文字和图表 Corporate Sales相关:?
Lit1: Sales 以后的销售也只有对接大客户的需要存在了,这些人本质上是玩关系的,这个职业肯定长盛不衰,不过玩得转的人也凤毛麟角 Alila: 只需要保留MD级别的人去拉资源就行了 至于大多数sales其实更没有存在的必要了,sales本质上就是打一个信息差,而GPT Claude可以很轻松抹平信息差,Claude之前发的一个研究也显示sales是被ai取代最严重的职业之一 /uploads/short-url/3hzsenExZpBQwPKjNJqOTME4hGz.png?dl=1
Alila: 销售也只有对接大客户的需要存在了 Corporate Sales难道不就是专指对接大客户的 感觉隔行如隔山 Alila: 技术行业的sales也不可能是学文科的吧 虽然我自己不是,但可以去LinkedIn看看 之前认识SaaS某大厂大中华区销售director是陆本英语专业出身
Lit1: 专指对接大客户 那能提供多少岗位呢,而且技术行业的sales也不可能是学文科的吧
AI出来才几天就觉得生产力过剩啦!文科生哪些法律条款,哪一款不是为了特定阶级的人的利益?上流社会各种见不得人的骚操作(爱泼。。。),不都是走在法律之外?
那我问你 你是不是文科
你这里举的事实恰好反证了文科对整个国家的发展几乎没什么大的作用。 这也是被大明大清民国时期的历史所证明了的。东大现在all in理工科和科技才是正确的道路。
如果llm能独立设计出随意门和时间停止器 那理工科的确就没价值
文科就是人类pua学,驯服社会上的人
太同意了,没背景在美国文科确实吃亏。那理工科相对好点吗,起码靠实力硬刚?
感觉国家领导人top 100大部分的文学素养都很高
kin: 请先拿出ID看看自己姓什么靴靴 哈哈哈哈,“我觉得等你学会吊环再来和我辩论靴靴”
大家都爱张嘴提意见 一问执行就都不知道啦
华人的教育其实是非常平衡了,语文,地理,生物,啥都学,你看隔壁iit的那个国家,筛选只考数学物理,也不太耽误人家嫁个副总统 只能说华人混的不好,不是推理工的锅 华人在美国打得就是一场极度不平衡的仗,约等于神族割了自己的辫子的那个分支要对抗整个查尔虫群,两头不讨好还容易三代绝后,就算你个个都是高端人才,玩选票的也根本没啥胜算
能说出“生产力过剩”这种奇思妙想的人确实适合去读文科。 这世界上大部分的苦难归根到底都是文科生瞎折腾(极左,极右,宗教,愚昧)+生产力不足的体现。人与人之间的差别能大于人与狗之间的差别。科技改变人文,而不是人文改变科技。
你的意思是从事理工科的人就没有极左极右宗教愚昧?可能把人都变成机器人可以解决这个问题。
你不如说脑力劳动都不行了,以后还是改行做推拿按摩水电工吧
puffmolly: 文科对整个国家的发展几乎没什么大的作用 政策性引导还是很重要的,如果中国能发展出独立的政治学界,也不会做出计划生育、土地财政这种任何学者都会告诉你是竭泽而渔、杀鸡取卵的政策,无非是领导拍脑门想才会这样
很多东西大家也知道是竭泽而渔,甚至你可以说资源型城市/国家卖资源也是一种竭泽而渔,因为资源不可再生。但在当时其实没有特别好的选择,因为发展需要资本,第一桶金怎么来,不靠劫掠/黑奴贸易,是一个不算简单的事情。打个不恰当的比方,谁都知道卖肉、拍AV不好,但如果真的穷,全身上下就只有一副好皮囊,那也是一个合理的选择。你把计划生育、土地财政想成是为了来钱快而做了一段时间小姐,之后成功上车买房,房价倍增,就可以理解了。尽管这些政策的问题很大,但我觉得当时这些政策选择不算太差。这两个政策最大的问题是船大难掉头(大国、官僚体系的通病),这些政策在发挥完它们的作用后,就应该被尽早结束,但那时候它们已经是“百万漕工衣食所系”,除非是强有力的推手(比如加速帝,我不是在说他好,只是举例说明需要多强硬的推力),否则很难在撞到南墙之前回头。
以色列就是最强反例。理科先行,建国奇迹。除非你把宗教列为文科
泥潭也有这种骗流量的帖子了? 没有理工科哪来的ai?神经
你猜??
flywjs: 得生产力过剩啦 top 1% 占了 99% 的资源 剩下 99% 的人用 1% 的资源就有现在的生活水平 如果把 99% 资源释放出来,那不就是过剩了?
midme: 随意门和时间停止器 说的理工科能做到似的
Ava.太太太后: 那理工科相对好点吗,起码靠实力硬刚? 醒醒,现在已经刚不过 AI 啦
lanyin0314: 生产力不足 top 1% 占了 99% 的资源,而不是生产力不足
李同学: 建国奇迹 是 AI 时代前建国的,现在已经不适用啦
明显是了
分配制度为啥不是能是理工科主导呢?两方面其实并重,只是觉得大部分有社会经济效用的文科不需要学院派的学习
理工科不研究人啊,我说的文科不是说要读文科才算,可以读理工科,但是从事人文社科工作
其实和我说的一个意思,研究人不属于理科范畴,但感觉也不是学校里学的
IRS_pro: top 1% 占了 99% 的资源 Top 1% 又不是把 99% 的资源都藏在床垫子底下了。。。 就比如说有些人吃不饱饭,难道 top 1% 少吃点就能所有人都吃饱饭了???
StanZ: P大毕业入主权力核心了 被隔壁星期四大学玩死的风险略高
hjfhdjellskx: Top 1% 又不是把 99% 的资源都藏在床垫子底下了。。。 那他们拿出来消费了吗?还不是钱生钱然后继续拉大贫富差距让普通人生活越来越难
StanZ: 被家长和老师PUA跟风学理大概是我人生第一个重大错误 我爸79年高考就已经有同样的感悟了,给“学好数理化,走遍天下都不怕”忽悠了,当年比他成绩差一大截英语不及格的选择文科的同学后来都去都在北京中央当高层乐 最后还是自学了一个文科专业考证自救 lol
你又不姓赵,学什么都一样。
全民医保不是这么简单的问题
中等收入陷阱有一条就是创新能力不足
马上就是真正的控制论社会啦,以后上层建筑用上ai控制的战争机器狗,pltr全社会监控,还需要文科来生产合法性吗?
Yangff: pltr全社会监控 目的是消灭所有失业人员吗?
金边小曲 【《波波の小曲》《极端の小曲》《去城市化の小曲》BGM:Sat Tee Touy-哔哩哔哩】 https://www.bilibili.com/video/av1956023838
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发展的问题只能靠发展解决。 想起之前论坛里有个帖子垃圾不够烧,要是没有新的垃圾焚烧技术,文科生能做的只有在各个地方间扯皮,尽可能把自己的垃圾运到别人的地方,最后导致地方关系紧张。 楼主说“底层民不聊生,中产怕跌落”,这不正是生产力还不够的表现吗?把马斯克的财产分了,你就不焦虑了吗?马斯克的资产每人可以分2000刀 (美国4亿人的话),疫情的时候底层分到的钱可不止这个数字,底层难道生活就不辛苦了? 总之,分配是个无解的问题,不可能存在让大多数人都满意的分配方式。归根结底,绝大多人都是贪婪的。
专业学文糟糕和文科有价值不冲突
这么推理工科,现在都随处可见指点江山的逆天政键小仙男, 要是主推文科,还给不给我们老百姓的耳朵和眼睛活路了?
20%的理工科和80%的文科都是没用的
ai做理科题目就是一脸正经胡说八到
Alila: 计划生育、土地财政 这并非拍脑门的决策,而是特定时期的政策,在当时也是符合实际需求的,做了大量调研。不能简单用事后诸葛亮来看,而且哪怕到今天也不能认为是一无是处,只能说是短期解决了一些问题,但长期造成了一些新问题。 Alila: 无非是领导拍脑门想才会这样 实际上各国都有这个问题,靠全民选举的体制更容易领导拍脑门推翻前一任的做法。美国的例子多了去了,比如对待新能源的态度和产业政策?在堕胎问题上的态度?对于关税的态度?
SkylerY: 学好数理化,走遍天下都不怕 哈哈哈 突然想到我校要出现首位正国级校友了(但是此人学术能力似乎不是特别强) 环境工程和土木工程也有春天