东大垃圾不够烧了

以前“垃圾围城”，现在“垃圾不够烧了”。绿色发展理念引领、垃圾焚烧技术突破、完整工业体系支撑、社会治理优化升级，共同形成绿色循环经济创新突破的合力，为全世界解决垃圾问题提供中国方案。发展过程中会出现新情况、新问题。防止盲目扩建、避免产能闲置、解决农村地区垃圾没处倒等等，需要坚持“一盘棋” ，统筹城乡融合发展，着眼国际国内双循环，推进绿色科技创新。垃圾并非“包袱”，而是成为绿色循环发展的阶梯。坚持问题意识、系统思维、协同发力，中国发展将获得生生不息的动力源泉。https://s.weibo.com/weibo?q=%23%E4%BA%BA%E6%B0%91%E9%94%90%E8%AF%84%23

太烧了

有相关专业PhD说说吗

马逆做过一期视频

怎么回事今天才在逼站刷到一个视频泥潭紧接着有人发帖 https://www.bilibili.com/video/BV1puQEBDEfL/?spm_id_from=333.1007.tianma.2-2-5.click&vd_source=a46563c4ed6b169d2bcf51bb7e242409 https://www.bilibili.com/video/BV1puQEBDEfL/?spm_id_from=333.1007.tianma.2-2-5.click&vd_source=a46563c4ed6b169d2bcf51bb7e242409 -, 视频播放量 340742、弹幕量 634、点赞数 24363、投硬币枚数 2550、收藏人数 3633、转发人数 1086, 视频作者 了不起De中国人, 作者简介...

把 Smellpitas 外包吧

听说老钟解决垃圾焚烧产生二恶英问题用的是老钟在核能领域的技术 （国产自主的垃圾焚烧炉）。 目前东大垃圾处理的问题是冰火两重天：城市垃圾不够烧，农村垃圾运不出。 https://www.youtube.com/watch?v=nRc1dk2chTY

早就这样了，建厂的要靠关系拿垃圾。原因是温度足够高的情况下其实非常环保，以前说不能烧垃圾是因为温度不够高，在数值怪面前垃圾分类也无意义了。

是的，垃圾从地里面挖出来烧

所以垃圾分类变成伪命题了？

家里人在东大从事相关产业高层来回答一下业内人传来的视角 国家对这个产业这些年非常看重，相关扶持也很多，垃圾电厂增量太多了。现在垃圾完全不够烧，很多垃圾电厂现在都是半载（满负荷的50%左右）运行。 环保完全没问题，去实地参观过，最靠近垃圾的地方有点小味道（大概就是靠近自家垃圾桶的味道），出了厂子完全没味道，旁边就是鱼塘。烧完的垃圾也是要专门卖给别的厂子有下游的，不会直接乱扔。温度到了（不够就喷油）没有有害气体排出。厂里的监测是直接连到政府里的，出了事儿罚的很严重。而且从经济角度来说温度低了再上去一次也很贵，所以会尽量避免温度掉下来，垃圾不够了就彻底停个炉子。 接1，垃圾完全不够，现在只能去买那些差一些（热值低，杂质多）的垃圾（比如填埋的），甚至其他地区的来烧。抢垃圾就跟前几年抢茅台一样毫不夸张。 一个垃圾电厂上下游民间商业特别多，和政府多个部门也天天打交道。所以甚至还催生了垃圾二道贩子/垃圾猎头这种职业 有问题请喊我乐意多回复，我之前第一次知道时候也很震惊。 puffmolly: 城市垃圾不够烧，农村垃圾运不出 这个其实是比较新闻学/或者说理想角度说的，原因如下 城市垃圾比农村垃圾热值高很多，那些快递盒，剩饭（很多油），比农村那些垃圾质量高太多了，含水量也少很多。城市垃圾的量也比农村的高太多了。 大部分垃圾电厂都在五线小城市，或者县城，直接就建在农村里。 woshixiaohao: 垃圾从地里面挖出来烧 对的，现在垃圾不够烧，这些以前埋下的垃圾（其实质量很差了）都还要买。 goosekey: 垃圾分类变成伪命题 对也不对，分类可以提升利用率，再不济也能提升热值，烧掉是最后一条路。

https://www.bilibili.com/video/BV1qcAZzUECe/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=d6707464b25be2d2cbccaa691b9d9d30 https://www.bilibili.com/video/BV1qcAZzUECe/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=d6707464b25be2d2cbccaa691b9d9d30 从垃圾围城到垃圾不够烧，20年间，发生了什么？, 视频播放量 1375396、弹幕量 3228、点赞数 35379、投硬币枚数 1994、收藏人数 6267、转发人数 1608, 视频作者 财经不眠姐, 作者简介 看宏观经济、行业风口、品牌发展背后，流动的金钱、有趣的故事~商务联系请加vx: ...

clinica: 垃圾分类也无意义 这就夸大了

有无董哥说说塑料完全焚烧后的产物是啥

西大能不能跟进一下，然后把塑料购物袋还回来

西大甚至扭腰都觉得填埋地皮太便宜了懒得折腾欧洲和中国这些技术。现在不直接往海里倒屎已经是很大的进步了。

kylerrrliu: goosekey: 垃圾分类变成伪命题 对也不对，分类可以提升利用率，再不济也能提升热值，烧掉是最后一条路。 但垃圾分类的类型感觉可以减少很多？毕竟分类也是有成本的，包括垃圾桶数量，对人脑token的消耗等等。在日本待过就知道美国这种只分recycle/landfill简直是幸福感太高，这个价值也不能忽略啊。

是有补贴的垃圾不够烧了

这个肯定能赚外汇吧，国外的垃圾可以缴费运过来烧嘛

所以不再做垃圾分类也是这个原因吗？技术改进了,甭管干湿垃圾，烧就完事了？

之所以他们抢着烧，因为国家有补贴，按发电量算钱

不让进口洋垃圾

对的，垃圾分类在大城市费时费力，不做了

二氧化碳

我記得台灣也有這方面相關的問題。環保意識起來之後垃圾不夠燒，溫度達不到接近1000度就會產生戴奧辛。各縣市互相搶垃圾，甚至不夠燒就拿紙類回收來燒（最容易升高溫度）。然後這方面的事情根本無法解釋給普羅大眾。「我們需要更多垃圾才會更環保」「紙類回收用燒的比較環保」聽起來就像是胡謅…

国内的分类其实已经比国外（比如美国，尤其日本）粗放很多了。有两个原因其实 国内垃圾再利用产业更发达（下游各种产业发达，燃烧只是很后面的一步，运输发达，发达指的是垃圾内筛选资源能力强，筛选层级多/详细，地理和规模上分布广泛） 由1导致其实在国内并不需要太精细的分类（因为再利用的分类成本在国内很低，而且远超常人对垃圾分类的能力了），国外其实你可以理解为让每户自己充当免费劳力给垃圾公司分类打工节省他们成本了。

国家补贴很多，建厂由补贴，发电每度电由补贴。环保等级有补贴等等，很全面其实，效果也确实显著。虽然目前感觉显著过头了（垃圾不够），但从发展角度来说其实是合适的，浪费并没有那么多。

还是补贴多才烧这么快吧，补贴停了或少了以后很难说会怎么样

快进到进口洋垃圾来烧

有何发财机会？从海外卖垃圾给东大烧？或者出口烧垃圾技术给西大？

西大垃圾都是扔其他国家的。比较需要解决的是印尼之类的东南亚国家，基本垃圾围城了。可以技术出口。而且这玩意出口也不会影响国内的生意 https://finance.sina.com.cn/jjxw/2026-03-25/doc-inhseupz9804865.shtml https://finance.sina.com.cn/jjxw/2026-03-25/doc-inhseupz9804865.shtml 中国技术破解东南亚垃圾困局 久普环保实现出海突破

以前看视频说纸盒这种，回收次数多了里面纤维强度就不够了，那是不是说进垃圾场烧的都是没法再利用的，其实烧掉的垃圾占整个pool的比例其实并不高？

clinica: 温度足够高 直接核聚变了哈哈哈

【从“垃圾围城”到“垃圾荒”，垃圾分类还有意义吗？【柴知道】-哔哩哔哩】 https://www.bilibili.com/video/av115382199260213 https://www.youtube.com/watch?v=pgiytzK7ymU

其实就是一笔账。纸回收的成本也是有的，然后现在其实从头造纸的成本也打的很低了。纸盒这种从垃圾电厂角度是非常优质的垃圾了（含水量低，如果是食品相关纸盒还有不少油脂..）。所以就是两个价格之间的市场博弈，case by case。 而且其实现在烧的最多的东西是塑料类的 但你想塑料回收其实更成熟 但你最后那个观点大趋势上是对的，垃圾被烧掉是垃圾回收非常非常下游的一个产业了。

puffmolly: 二恶英问题 我记得看过科普，焚烧温度控制在800度上下就可以不出二噁英，感觉是很神奇

不懂就问，这个行业是不是一本万利，处理垃圾市政给公司钱，公司拿政府补贴，垃圾焚烧发的电还能卖钱，成本是不是主要就在建电厂？

塑料种类太多了，其实也不好回收，不如直接烧了

Cream: 处理垃圾市政给公司钱 现在早就反过来了，垃圾是资源是要买的，是垃圾电厂付给市政/垃圾公司钱买垃圾 Cream: 公司拿政府补贴 这个是有的，但是对环保要求非常高，所以日常成本也很高（比如要给焚烧炉喷油），没这部分肯定亏本。 Cream: 垃圾焚烧发的电还能卖钱 是的，所有电厂都是靠卖电赚钱，这块政府还会出一部分钱。 并不是一本万利，先不说一开始建厂的阻力/成本/时间有多大。现在垃圾电厂如果没政府补贴或者有运行事故导致环保临时没达标就是纯亏钱了，所以政府如果之后政策转型电厂一定也会跟着变产业结构。

goosekey: 在日本待过就知道美国这种只分recycle/landfill简直是幸福感太高，这个价值也不能忽略啊 我觉得丢垃圾时需要仔细分类，给我带来的幸福感更高啊。 可以明确地感知到最近自己都消耗了啥，而且分类本身也有点成就感。

对也不对。其实很大一部分塑料是来自工厂/生产环节的消耗品，非常单一。 另外塑料分类现在也很花里胡哨了，就是视觉识别，配合颜色，密度，最好还有塑料上的1234567的标号，传送带上过一下然后就都被分出去了，速度非常快，边际成本很低。 小地方现在也还是人工按照1234567之类的分。但小地方人工确实也便宜。。

为什么你没有每周给垃圾场打白工一小时的感觉

亲洗过牛奶盒吗，你知道不同的瓶盖要分开扔吗

利润估计惊人 才会前赴后继

Late-Dependent: 焚烧温度控制在800度上下就可以不出二噁英 大力出奇迹，温度够高氧气充足，化学键该断的都断了，出来都是小分子产物

kylerrrliu: 另外塑料分类现在也很花里胡哨了，就是视觉识别，配合颜色，密度，最好还有塑料上的1234567的标号，传送带上过一下然后就都被分出去了，速度非常快，边际成本很低。 但是像美国这种垃圾车边收边压缩的，会不会被压成一团没法分了

到了垃圾场还会碾碎二次分拣的

感觉很难，不说很多塑料制品还包含有其它材料，你这个密度怎么测量？塑料上的数字标识能靠图像识别快速分辨出来？

在日本吃麦当劳： 吃剩的酱，沾了酱的包装——可燃垃圾 还干净的纸包装——纸类垃圾 吸管包装——纸类垃圾 吸管本身、瓶盖、塑料包装——塑料垃圾 如果买了一瓶橙汁，还得洗干净压扁——pet瓶 分类过程中，还会手弄得湿哒哒… 在东大： 找到垃圾桶，全部走你

为什么我过年的时候去上海发现街上的垃圾桶都变少了，垃圾都没地方扔

上海学日本，日本学东大 /uploads/short-url/AspSoyuk9JR9sFOWZvuEpYUP1S8.jpeg?dl=1

Youtube哥是美卡论坛的发帖员吗？

我以为垃圾不够是好事呢

抖音还有 直播烧垃圾 可好看

长宁精神

goosekey: 但垃圾分类的类型感觉可以减少很多？ 分类有必要，但不是终端分类，有专门做分类的公司，用CV啥的把矿泉水瓶子和金属玻璃分出来，剩下的拉去烧 kylerrrliu: 但从发展角度来说其实是合适的，浪费并没有那么多。 说不定以后垃圾会更多，总不能“垃圾焚烧电厂请等等你的人民” bravefilm: 从海外卖垃圾给东大烧？ 已经不让进口洋垃圾了，20年前可以进口洋垃圾电子产品赚大的 kylerrrliu: 一个垃圾电厂上下游民间商业特别多 我们那以前最赚钱的下游是卖烧垃圾烧出来的砖，贼结实 rmbg: 感觉很难，不说很多塑料制品还包含有其它材料，你这个密度怎么测量？塑料上的数字标识能靠图像识别快速分辨出来？ https://www.bilibili.com/video/BV1YQ2FB6EZb/ https://www.bilibili.com/video/BV1YQ2FB6EZb/ 今年 1 月，我在卫星影像上看到了广州鸭子顶山上的垃圾填埋场正在被开挖，3个月后，我们去到现场，拍下了这里正在发生的变化。谁在开挖垃圾？垃圾们又要被运到哪？我们跟上了运垃圾的卡车，开始逐渐理解今天中国垃圾产业正在发生的变革。, 视频播放量 3499342、弹幕量 9003、点赞数 123048、投硬币枚数 47047、收藏人数 31222、转发人数 12505, 视频作者 轨迹球TRACKBALL, 作者简介... 你看这个视频13分钟

结果不够烧是因为建了太多厂，这不还是浪费么

去年还看新闻说南方某省的垃圾没地方扔了，被直接倒进溶洞里面，还污染了水源。

建议中国垃圾焚烧厂和印度恒河尸体焚烧场中印合拍，一体二用，两开花

密度很简单吧，重量传感体积传感都很成熟了

本科做实验真的烧过垃圾 “变废为宝” 烧出来一堆臭臭的碳然后用于处理污染物

空心的你体积传感有什么用？

这种切碎后分拣只能区分密度差别很大的，塑料之间依然难以区分。这种不同塑料回收现在都是学界还在研究的话题，成本过高，不如直接烧了

技术再好也不能完全放弃分类吧…虽然全烧确实省事儿，但污染物处理这块其实更头疼

灌水?CT?

为什么之前难？ 有什么技术壁垒吗？

kylerrrliu: 内垃圾再利用产业更发达（下游各种产业发达，燃烧只是很后面的一步，运输发达，发达指的是垃圾内筛选资源能力强，筛选层级多/详细，地理和规模上分布广泛 这个筛选资源能力强是依赖于每个小区的大妈吗？

长得和NYC的垃圾桶一样

至少现在上海很多小区都有专门的人负责垃圾分类 听说没弄好还会被罚钱

richardfatman: 上海很多小区都有专门的人负责垃圾分类 还没烂尾啊？垃圾分类几年了？还在执行？？

好烧 好烧

东大的烧货不够了

一直在执行吧 不过主要就是干湿分离

还有水吧

难怪连遗体也烧的这么快

好么这么麻烦么 之前去日本玩没怎么注意倒是

我觉得之前只是没发现（（但我也不是业内，不知道

回收真是左膠搞出來騙局的，這麼多複雜沾滿油污塑料，燒掉經濟效益還是最大。蓋垃圾電廠也是多少增加能源自主。

有个同学很早在垃圾电厂工作，干了一年就跑了，钱少事少，他说厂里味道太大了

在东大：吃完直接扔桌上

美国Waste Management垃圾费那么贵，东大能不能把它收了？在美国建个垃圾发电厂变废为宝。

这种情况就不算是进口了吧？是服务，对方要缴费的，这是大前提，不交钱当然不能把垃圾运过来。

百万漕工衣食所系

东大还缺垃圾? 不至于吧?

确定吗？如果是真的那就进口美国垃圾呗？美国现在太落后了 大部分还是填埋

在国内吗 哪个省

是的是的 我上周回国买了100个快递，每次下楼扔快递盒刚走到垃圾桶那就会刷新一个大妈（住户，非物业），说让我放地上就行。她会把除了纸的东西弄出去然后盒子都tear down弄得整整齐齐的

不允许洋垃圾进口 前几年的新闻，好像当时是进口填埋赚垃圾处理钱 不知道现在缺垃圾了政策是否有变化

这东西开放不了吧。主要问题是经常夹带有害垃圾，总有不能烧的例如医疗器材之类的。那就不好办了

小阿哥: 好像当时是进口填埋赚垃圾处理钱 现在正好可以翻出来烧··· 不过以后可能还是得进口垃圾··· 进口垃圾还给中国一次钱，也解决了垃圾不够烧的问题。至于有毒垃圾，回头攒一批看看能卖给哪国···

最新的打脸帖子说的是这些垃圾焚烧污染其实非常严重，只是因为确实很赚钱，才建了超级多的厂，产能过剩到需要挖垃圾烧。污染这块说的是，其实检测频率非常低，只能保证检测的时候是排放合格的，而且即使检测频率低，也抓了不少二恶英排放超标的。。。。

“确实很赚钱”、产能过剩是因为补贴，发电的上网电价很高。现在政府没钱了拖欠补贴，所以很多账面盈利、实际亏损，慢慢就不会扩大产能了。反正发展产业、发展技术的目的已经达到，接下来补贴退潮，就和光伏、风电一样，慢慢接受很低的市场化上网电价。

得论证 毕竟污染降到最低是有论文的 也许执行有问题。

对 塑料王国影响的国家总算重视起来了 但现在变成燃烧 处理效率很高 也许应该考虑收钱处理 两头赚。当然 前提是执行好 污染物可控 其实日本很久以前就做到了 不知道是确实污染大还是很多人自我感觉污染 其实科技已经发展到可以满足排放了。医疗器械高温不照样烧没了？

实际上，任何所谓有害垃圾，不是放射性物品的话，够高温度都可以解决 但是有放射性物品混进去就非常非常麻烦，所以这个风险还是太大了，不会开放的 比如: https://en.wikipedia.org/wiki/Goi%C3%A2nia_accident https://en.wikipedia.org/wiki/Goi%C3%A2nia_accident The Goiânia accident [ɡoˈjɐ̃njə] was a radioactive contamination accident that occurred on September 13, 1987, in Goiânia, Goiás of Brazil, after an unsecured radiotherapy source was found by looters at an abandoned hospital site in the city. It was subsequently handled by many people, resulting in four deaths. About 112,000 people were examined for radioactive contamination and 249 of them were found to have been contaminated. In the consequent cleanup operation, topsoil had to be removed fro... https://en.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Ju%C3%A1rez_cobalt-60_contamination_incident https://en.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Ju%C3%A1rez_cobalt-60_contamination_incident A radioactive contamination incident occurred in 1984 in Ciudad Juárez, Mexico, originating from a radiation therapy unit purchased by a private medical company and subsequently dismantled for lack of personnel to operate it. The radioactive material, cobalt-60, ended up in a junkyard, where it was sold to foundries that inadvertently melted it with other metals and produced about 6,000 tons of contaminated rebar. These were distributed in 17 Mexican states and several cities in the United In... 无名之辈: 医疗器械高温不照样烧没了？ 医疗器械有可能有放射性物品，高温无法解决

要让美国焚烧垃圾感觉更难 美国没希望的感觉涌上心头

估计填埋的垃圾早都烧没了 以前是因为补贴导致垃圾处理能力巨大才没有垃圾烧 产业已经培育出来了 后面补贴退潮就市场化了垃圾产量和处理量会达到平衡

确实，外面的垃圾确实难控制 市场化后，慢慢关停一些垃圾发电厂就不会缺垃圾了

不敢说是否是身边统计学，但家里人负责一个在偏远五线（我去参观过，人情世故酒桌文化巨重的那种窒息地方）的垃圾电厂。固液气排放都卡的特别特别特别严格..出过一次事故，温度降下来了一些一会（会出有害气体），真的是堪比SEV-1，oncall一边处理一边escalate到厂长和厂长+1，然后2-3个政府部门也跑来了，也要罚钱。厂子旁边就是田和池塘，虽然心理上我也是犯怵肯定会避免这些地方的吃的，但实际上家里人说一点影响没有，烧出来的剩下的东西都是用车运走的，和旁边土地0接触。 again，不敢说是否是身边统计学，但这种地方的电厂都这么严格，我觉得其他大地方的不会更差。

是的，很多人都喷现在产能过剩，但这个其实是各行各业的常态。几乎所有市场都是先发展过剩再卷一下弱肉强食，互相兼并（现在垃圾电厂已经走到大吃小这条路上了）。好处是上下游产业，新岗位，技术真的是迅速发展。

kylerrrliu: 喷现在产能过剩 我感觉本来产业发展的逻辑就是： 新技术突破了有新市场出现→大量资金人力投入→迅速“产能过剩”“内卷”倒逼产业升级→找到新技术/新市场了 比较菜的地方都卡在第二部没有资金人力投入

是的，我觉得这也是东大西大的一个根本区别。东大第二步很多是会来自政府的长期的，西大都是民间的短期的基本上。 引战发言： 东大用这条路子国家调控长远规划（甚至50年这种的）我现在越看越觉得玩的6。 西大则是走上了垄断坑消费者这条路…

卷出来技术进步之后就可以外溢，而且外溢到想象不到的地方拉动经济和军力，这一点上我还是挺看好中国的。上次是卷电动车产生的各种锂电池电池和碳化硅直流器件可以外溢到手机充电头和航母上，这次卷垃圾发电要搞燃气轮机，承上来自核电站没错，启下谁知道又会外溢到什么领域。 万一以后小型化了，上可帮助造廉价无人机（超音速空中小摩托），下可搞家用垃圾焚烧处理器…美国人攒compost高温堆肥，中国人搞小区1000℃堆肥。

Wi-Fi: 卷出来技术进步之后就可以外溢，而且外溢到想象不到的地方拉动经济和军力 拉动经济的一个实例就是老钟这两年独步天下的割草机器人、扫雪机器人、扫地机器人、泳池机器人等，都源自于老钟在电动车（电池、电机、电控、芯片）和自动驾驶（激光雷达、图像传感器、避障算法）卷出来的技术外溢。 https://www.youtube.com/watch?v=CeAb3JbzeLg

其实很多国家的二氧化碳排放检测都有问题。。检测仪器成本就几十块钱完全不准 根本没法深究，有些就是面子工程 其他污染物检测也大同小异

重金属怎么解决

又来黑中国了

美国垃圾最多

小阿哥: 洋垃圾进口 都是不好的垃圾

对燃烧后的灰烬进行处理，要么使其惰性化，要么像处理矿石一样提取金属 煤电厂制造大量含重金属的灰烬，灰处理技术已经非常成熟了

利好内需，促进消费！！

Kcus: 又来黑中国了 怎么看出来的？ 这评论是出自于人民日报旗下的微博……