泥潭日报 uscardforum · 每日精选

讨论商务仓里程票兑换的实际cpp

内容摘要

总结:讨论里程票兑换商务舱的实际CPP与时间成本、流动性折价。

1. 关键信息

  • 供需失衡:全球约 4.79M 份 Business Saver 每年 vs 4.67T 里程发行量(#1)。
  • 可用性(availability)显著影响估值(#27)。
  • 时间成本与刷票技巧决定实际 CPP(#1, #10, #50, #80)。
  • 流动性折价:20–30% 折扣,miles 无法生息、每年贬值(#1)。
  • 跨洋两舱现金价浮动大,里程票优势在改签灵活性(#73, #82)。

2. 羊毛/优惠信息

  • Amex Plat/MR、Chase CSR/CSP、Delta Gold NLL:常见低 offer 50k/$2k spend 或 80k/$3k spend,首年免年费,SUB 稳定返 25 mile/$(约 25% 收益,#87)。
  • AS 商务舱 100k miles;CX 91k;UA 100k(#12, #24)。
  • DL 短途 5500 单程来回 11k 税费 30$(#68)。
  • 无具体折扣码或限时活动提及。

3. 最新动态

  • 无新增动态。

4. 争议或不同意见

  • 时间成本算法分歧:刷票耗时是否应计入 CPP(#4, #10, #50, #80, #83)。
  • 高 CPP 是否营销噱头:博主与银行利益 vs 真实价值(#18, #23, #88)。
  • 现金票 vs 里程票可用性与策略:现金票更易获得但需蹲点(#29, #30, #34, #76)。
  • 里程票免费退改 vs 现金票:部分航司退改昂贵(#84, #85)。

5. 行动建议

  • 高时间成本用户建议 1.0cpp 卖里程或直接现金消费(#3)。
  • 低时间成本/稳定刷票者可参与 Business Saver 抢兑(#1)。
  • 优先选择可用性好的航司(UA、CX、BR)与 hub(#30)。
  • 结合 churn 卡与 SUB 稳定获取里程(#87)。
原始内容
--- 第 1 楼来自 jkz 的回复 (2026-04-09 16:10:19 PDT) ---

大部分人对里程的估值都是严重基于business award tickets买的一瞬间的成本算的, 但这忽略了2个非常重要的成本 为了换business award ticket 的 时间成本 (研究规则, 刷票) 和 金钱成本 (e.g. seats.aero subscription). 流动性折价: 你的里程 流动性极差 , 要花出去, 必须花在指定航司, 必须要接受灵活的日期, 可能有不需要的转机, 用不出去的miles没有利息, 还必须接受每年贬值的风险, 在金融里, 这种用途受限的资产的价值必须打折(一般 20 ~ 30% discount). 一旦算入这两个成本, 对大部分羊毛党来说business saver ticket 的实际cpp也会接近于1.0cpp. disclaimer: 数据来源于gemini, maybe total bullshit. 一: Business Saver Award Ticket 很难换 为了说明有多难, 我们可以估计 supply and demand Supply = 每年航司放出来的 award ticket miles 总和 全球大概有5000个宽体机, 假设每个飞机每天飞1.5次, 那一年一共有 5,000 \times 1.5 \times 365 = 2,737,500 long-haul flights. 假设每个宽体机有35个商务仓, 航司给5%的saver award capacity, 那一年一共有 2,737,500 \times 35 \times 0.05 = 4.79M business saver tickets 假设每个 business saver ticket 卖 100k miles, 那 business saver tickets 的全年总库存是 100,000 \times 4.79 = \mathbf{479B} miles. Demand = 航司每年发的总里程, 大概分为 飞出来的: 根据IATA报告, 全球航司机票收入约 1 Trillion 美元。按照“票价的 5% 用于里程回馈”的行业规则,每年旅客通过飞行印出约 1T \times 5\% \times 100 = \mathbf{5T} miles. “ In 2025, the five largest US airlines (UA, DL, AA, WN, AS) generated $28B in revenue from selling points to banks (Amex, Chase, Citi). ”, 假设1) amex等银行用1.2cpp买这些里程(实际可能更低), 2) 美国5大航司卖的里程占全球的一半 (https://www.prnewswire.com/news-releases/deltas-skymiles-ranked-worlds-most-valuable-airline-loyalty-program-at-31-billion-302729276.html, https://www.spglobal.com/ratings/en/regulatory/article/abs-frontiers-airline-loyalty-abs-have-lift-off-s13501000), 那全球航司每年卖给银行的里程预计是 28B \div 0.012 \times 2 = \mathbf{4.67T} miles, tl;dr: 每年有近 9.67T miles 被印出来, 但预计只有 479B (4.9\%) 的里程可以用在business saver award tickets上 , 剩下的miles要么1.0cpp换经济舱, 要么存着或者expire. 二: 量化你的实际cpp 假设 一张商务仓现金价格 V_{cash} = \$3,500 . Saver Award 只需要 100,000 miles (不考虑税). 看起来有 CPP_{nominal} = 3,500 \div 100,000 = 3.5 , 很诱人. 但是, 考虑到如下变量 机票的效用价值 V_{util} , 你愿意花 \$3,500 原价买吗? 如果愿意, 那对你来说没有效用性溢价, 但是如你只愿意出 $2,000 , 那这个机票对你来说只省了 $2,000, 在经济学中,资产的价值不取决于它的标价,而取决于最低等效替代方案的成本. 每年兑换 N 张商务票 每年固定消耗 H_{fix} 小时 (刷泥潭讨论技巧, 以及刷票失败浪费掉的时间). 每张票固定要花 H_{ticket} 小时才能刷出票 你的时间成本 \$C/hour . 流动性溢价25% (接受saver award不灵活日期的成本, 以及miles无利息, 贬值资产的溢价, etc). 那么平摊到每张票的额外时间成本: C_{hidden} = (\frac{H_{fixed}}{N} + H_{ticket}) \times C 以及实际cpp: CPP_{effective} = \frac{V_{util} - C_{hidden}}{100,000} \times (1-25\%) 场景1: 钛金大佬 有钱, 愿意原价买票, 效用价值 V_{util} 等于原价 大佬时间成本较高, 按 C = 100\$/hour 算 每年换6张biz 每天10分钟keep up to date, H_{fix} = \frac{10}{60} \times 365 = 61h 刷票快, 1小时出一张可以接受的 saver award H_{ticket} = 1h . 那么 C_{hidden} = (\frac{61}{6} + 1) \times 100 = $1,116 CPP_{effective} = \frac{3,500 - 1,116}{100,000} \times (1-25\%) = \mathbf{1.78cpp} 如果你符合这个场景, 那么里程票对你来说至少还是划算的, 虽然比 CPP_{nominal} 相比已经大大降低 场景2: 白金会员 只愿意花 $2,500 买商务仓 平均15min /day to keep posted, H_{fix} = 90h 刷2小时能出一张票, 每年能换到4张biz 时间成本 40\$/hour (闲余时间开uber 那么 C_{hidden} = (\frac{90}{4} + 2) \times 40 = $980 CPP_{effective} = \frac{2,500 - 980}{100,000} \times (1-25\%) = \mathbf{1.14cpp} 这个场景下, 里程票对你来说只能说能不亏, 你为了这张票投入的时间成本,几乎抵消了所有收益 场景3: 银卡会员 只愿意花 $2,000 买商务仓 每年换2张biz 时间成本 20\$/hour (california fast food minimum wage) 其他参数和场景2一样 那么 C_{hidden} = (\frac{90}{2} + 2) \times 20 = $940 CPP_{effective} = \frac{2,000 - 940}{100,000} \times (1-25\%) = \mathbf{0.79cpp} 如果你属于场景#3, 那么与其研究换商务仓, 不如去麦当劳翻汉堡 , 我只建议你miles 1.0cpp 卖掉, 或者能用1.0cpp就无脑用, 不要折腾 总结: 1. 海量miles:每年航司印 +10 trillion extra miles 流入市场 2. 有限saver award: 锁死只有~5%的 miles 能换到便宜商务仓, 航空公司永远不亏, 对玩家来说就看谁能抢到这5% saver award 3. 成本:巨大的搜票时间成本, 而且根据这几年的趋势, saver award只会越来越难换, 刷票的时间只会越来越长 4. miles 极差的流动性(资产折价) 除非你时间成本很低, 或者有稳定的刷票技巧 (属于场景#1), 否则不要去玩miles game, 花时间去抢那5%的business saver award, 基本是在白忙活

--- 第 2 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:12:19 PDT) ---

沙发 zs

--- 第 3 楼来自 Hali 的回复 (2026-04-09 16:12:57 PDT) ---

撸卡,薅羊毛=打工 我这种无所事事大学生上课刷泥潭薅羊毛就很开心了 嫌麻烦就all cash

--- 第 4 楼来自 hitmonlee 的回复 (2026-04-09 16:15:38 PDT) ---

时间成本不是这么算的 刷票的时间我不刷票也是玩别的 刷一个小时并没有失去我工作一小时的时薪

--- 第 5 楼来自 CubeOvO 的回复 (2026-04-09 16:15:46 PDT) ---

要不先讨论下ai slop浪费坛友的时间成本有多少

--- 第 6 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:18:37 PDT) ---

商务高cpp本身就是营销和唬人的噱头,而想要换到真正合适的票靠的是极高的信息差,这样很多人就可以开始圈钱了 但是理智分析,商务舱现金价格本身就有浮动;再者高cpp是建立在你会掏现金买商务舱的情况下;不过你平时只会买经济舱,那高cpp就不适用—相当于以经济舱的价钱购买了商务舱。这又何尝不是一种消费升级? 当然也可以理解很多人就是为了里程商务,总之每个人想法不同吧,没必要一定要让某个人信某个理论

--- 第 7 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 16:22:49 PDT) ---

我又来暴论一下,现在各种reward program仅剩的甜点只有商务里程票,Hyatt和Hilton FN,其他情况加上时间成本一律不如直接cash out

--- 第 8 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:25:20 PDT) ---

差不多,但真正掏现金买商务舱的潭友又有多少呢

--- 第 9 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 16:27:44 PDT) ---

没错,所以大多数人只接受商务里程票,没有里程票就现金牛舱

--- 第 10 楼来自 victor12 的回复 (2026-04-09 16:28:32 PDT) ---

有没有探友喜欢搜票的?这个时间算成本吗?

--- 第 11 楼来自 发烧到101度 的回复 (2026-04-09 16:28:42 PDT) ---

放平心态啦,玩里程就当作现实版大富翁咯,也要讲游戏乐趣和情绪价值的啦。 真能换到JAL A350的F舱,情绪价值绝对爆表。

--- 第 12 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:30:28 PDT) ---

同意。举个简单的例子,超级甜点先不说,比如主流的ua商务100k,cx 91k,换算成现金也就是1000,910,经济舱也是这个价。 考虑到很少有人愿意掏现金买商务,是不是可以理解为大家研究里程票不是为了高cpp,而是旅途中实在的品质提升?前者真的只是个唬人的噱头而已,吸引更多的小白入坑真的是好事吗

--- 第 13 楼来自 877 的回复 (2026-04-09 16:30:45 PDT) ---

逻辑反了吧,钛金大佬有钱买原价票?都钛金了刷这么多泥潭哪个不是里程换J/F? 反倒是路过的银卡,简单看看对研究里程/信用卡这些没兴趣,才更可能现金买票吧

--- 第 14 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-09 16:31:42 PDT) ---

“换商务”这个行为本身就不具有普遍性,每个人自己的hub和出行消费习惯严重影响配卡。 在一群人都喷DL里程冥币的时代,现在动不动我就能拿DL1.8+ cpp出短途牛舱,base 在SEA现在DL天天吊打AS,我自己都怀疑人生了。但这个没法代入给别人。就是个人情况大于一切。 至于所谓的石膏,各家点数大通胀情况下石膏都在后头了。疫情前Amex Plat 100K, MS/CS Plat 80K就叫石膏了。现在给潭里不知道多少人要一脸嫌弃呢。反倒是各种爷爷形态的末班车更值得珍惜。

--- 第 15 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 16:33:38 PDT) ---

这就是willingness to pay,你实际只愿意出1000买这张票,那你的cpp就应该用1000来算,而不是上天的先进原价

--- 第 16 楼来自 877 的回复 (2026-04-09 16:34:23 PDT) ---

没错,知道自己想要什么最好 BeanCounter008: 个人情况大于一切 泥潭没太多人讨论的Southwest点数,多年来P1P2总共搞了300K都不够用,以前churn cic/ciu的UR也基本换Southwest了,估计总计又拿UR换了300k的southwest;多张白金/strata elite/marriott点数的情况下,UR换hyatt这个大家公认的UR最好出路,我们根本就轮不上用 飞了太多Southwest从来没有买过现金票,唯一现金的部分是pet一趟125$,除了刷plat 5x MR也没什么好办法

--- 第 17 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:34:27 PDT) ---

是 这就是我的意思 但目前主流的算法是很多人把商务舱的现金价拿来计算,所以才有所谓的高cpp

--- 第 18 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 16:35:47 PDT) ---

这都是hype的一部分,航司和银行想圈你入坑,博主想吸引眼球赚refer,不是做这行的普通人一定要认清现实

--- 第 19 楼来自 Joshua 的回复 (2026-04-09 16:36:01 PDT) ---

积分换两舱很好,但如果日期跟我想出去玩的日期对不上,那对我的价值是0,

--- 第 20 楼来自 zpahai 的回复 (2026-04-09 16:37:37 PDT) ---

我觉得泥潭还没有到出了一张F就claim 10cpp吧

--- 第 21 楼来自 liweng 的回复 (2026-04-09 16:39:00 PDT) ---

商务怎么我看到的最少都是5000多呢?从来没见过3500的,经济舱倒是见过3500的。。。

--- 第 22 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 16:40:53 PDT) ---

现在泥潭都对这些免疫了…

--- 第 23 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:40:57 PDT) ---

xenomorph: 航司和银行想圈你入坑,博主想吸引眼球赚refer 是 只有认清现实的人才会讨论这些,普通的小白被这些忽悠不轻;早期就有一个讲mr的帖子,“很多小白就是看mr能换出高cpp才入坑,然后各种问怎样换商务头等”

--- 第 24 楼来自 j2401 的回复 (2026-04-09 16:41:17 PDT) ---

TPAC往返也就4000,便宜的时候2000出头就够了 缺点就是要出往返票。

--- 第 25 楼来自 SourSweetTea 的回复 (2026-04-09 16:43:15 PDT) ---

877: 逻辑反了吧,钛金大佬有钱买原价票?都钛金了刷这么多泥潭哪个不是里程换J/F? https://www.uscardforum.com/t/topic/210096 /c/travel/airline-programs/38 混迹泥潭许久,见过很多里程票的实战攻略,但现金票的DP不多。作为每年自费保级绿宝石的一球用户,这里分享一个去年购买,今年飞完的行程。通过最大化利用fare rule的细则,这张票最终花销$2950,累积到AS,挣来94356 RDM + 46593 EQM,完成全年近2/3的保级任务。 本帖技术性较强,主要介绍尝试maximize fare rule的心路历程,顺便能给潭友们提供一些灵感就坠吼了… https://www.uscardforum.com/t/topic/260463 /c/travel/airline-programs/38 前情提要:https://www.uscardforum.com/t/topic/210096 TLDR:全程SQ商务舱,JFK-FRA-SIN-FRA-SIN-FRA-JFK,按JFK-FRA的直飞往返计价,每人$2565.20。D舱回血200%,加上100%的75K福利,预计每人获得95550 RDM + 31850 EQM,一票保级40%的一球绿宝石。 这张票比起去年的JFK-LAX-BOS-NRT… https://www.uscardforum.com/t/topic/305901 /c/travel/airline-programs/38 #p-4397394-hkgsintpekulcgkbkk-1美加往返HKG/SIN/TPE/KUL/CGK/BKK 图集 Fare Basis: INXZ4MN4(AA是RNXZ4MN4) 美国出发Base Fare是4000美金,总价基本在4400 - 4600美金往返。 除了AA几个Low Competition Hub(CLT/DFW/PHL),还有IAH,其他目前看下来都有这个价格。 加拿大出发去香港的Base Fare是3800加元(28… https://www.uscardforum.com/t/topic/342402 /c/travel/airline-programs/38 Credit: FlyerTalk的jfkeze发布的原帖,本文在原帖的路线基础上改进 Source: https://www.flyertalk.com/forum/premium-fare-deals/2182215-ua-la-g3-iad-vvi-849-bus-lie-flats.html Fare Basis: PNA0A0ES (WAS - VVI/LPB) 以及 PNX2B0ES/PNW2B0ES (SAT - VVI/LPB) IA… https://www.uscardforum.com/t/topic/457596 /c/travel/airline-programs/38 好像泥潭/美卡指南还没人发过 Lufthansa Allegris First Class 的原创,这个空白由我来填 。 #p-7042482-h-1怎么来的? TLDR: 之前 Bug 价现金买的 LH/4Y PHL - FRA - PRG P舱 往返 888.31 刀,航变我自己改签到了 EWR - MUC/FRA - PRG 絮叨 #p-7042482-h-2现金升级 EWR - MUC 是 Fixed-Price Upgr… 只能体现出你对现金票缺乏了解,现金票的可玩性比里程票高得多

--- 第 26 楼来自 gxgxgx 的回复 (2026-04-09 16:46:25 PDT) ---

建议收入泥潭论文汇编

--- 第 27 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-09 16:47:01 PDT) ---

willingness to pay是一方面,availability其实也很重要。 就和Op的例子差不多,再好的票哪怕你想要,换不到那价值就要降低。跨洋两舱这个圈现在基本被各种博主和票贩子占住了。 availability还可以再延伸出广义的ease of use。比如有的东西是好,但使用过程非常的麻烦折磨人(比如必须打客服听音乐,然后客服菜就要反复HUCA),或者需要承担风险(比如黑市交易一半对面跑路,或是票贩子被封号票被撕了),那估价也要调整。所以最终个人的主观判断和偏好在估值上是占很大比重的。

--- 第 28 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-09 16:47:52 PDT) ---

贩卖梦想这一块 /uploads/short-url/1yCYe1n30KiRosOpNzv0zi4xEX.jpeg?dl=1

--- 第 29 楼来自 liweng 的回复 (2026-04-09 16:47:55 PDT) ---

你这个4000的价格不也是要蹲点找时间,一年一回,和savor award票有啥区别呢?下面随手搜个暑假时间UA是8000-10000,日航提供便宜票搜索的服务,最便宜的冷门时间也是6000左右。。。去年暑假JL的单程用AA换只要60k miles,往返120k miles,比这个6000块都容易蹲多了。 /uploads/short-url/2B4Bs9lIWZvJWci3d42E4u6qX45.png?dl=1 /uploads/short-url/t2y9VdElzW7KJocECgoYPTjl87f.png?dl=1

--- 第 30 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 16:48:45 PDT) ---

这个也很重要我之前忘了 如果是讲跨洋两舱 aa, as availability普遍很差? ua, cx, br availability都很不错?

--- 第 31 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-09 16:49:08 PDT) ---

先书签马克上。

--- 第 32 楼来自 SourSweetTea 的回复 (2026-04-09 16:49:36 PDT) ---

liweng: 商务怎么我看到的最少都是5000多呢? Repositioning

--- 第 33 楼来自 eRic.DDDDDX 的回复 (2026-04-09 16:50:58 PDT) ---

PUT on $MILES

--- 第 34 楼来自 SourSweetTea 的回复 (2026-04-09 16:51:25 PDT) ---

liweng: 下面随手搜个暑假时间UA是8000-10000,日航提供便宜票搜索的服务,最便宜的冷门时间也是6000左右 那是你一定要搜直飞,现金直飞本来就是贵 包括Repositioning的情况下,现金票Availability大得多

--- 第 35 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 16:53:46 PDT) ---

是的,ultimately时间成本才是最重要的 这就是为什么我给我爸妈买了这么多次商务舱而我自己一次都没坐过 ,他们退休了差个几天几星期都无所谓,而我自己就很难了

--- 第 36 楼来自 InvisibleHand 的回复 (2026-04-09 16:55:06 PDT) ---

不是难道就没有人喜欢坐飞机吗 无论坐多少次飞机每次起飞心情都很好

--- 第 37 楼来自 sot 的回复 (2026-04-09 16:58:48 PDT) ---

这些航司tpac运力差太多了吧

--- 第 38 楼来自 qfgr 的回复 (2026-04-09 16:59:44 PDT) ---

看来学习上班摸鱼,尽可能减少一天的实际上班工作时间,才是最划算的

--- 第 39 楼来自 lanyin0314 的回复 (2026-04-09 17:00:29 PDT) ---

sw积分票不能增加a-list积分,不能增加同行票积分,不能回血,不算做任何promo的满足条件,你敢不用现金sw就敢让你当永远的白板,平常换票估值也就1.2cpp-1.4cpp,亏你们用得了那么多。 另外sw的打折gc来源很多(8折左右),所以大多数人对sw积分的估值偏低,可以理解。

--- 第 40 楼来自 LookatCurryMan 的回复 (2026-04-09 17:03:30 PDT) ---

我记得多年前泥潭估值cpp的方法是willingness to pay 然后那类帖子可以吵个几百楼进吵架版 LZ也是唤醒我沉睡的记忆了

--- 第 41 楼来自 877 的回复 (2026-04-09 17:04:34 PDT) ---

萝卜青菜

--- 第 42 楼来自 403851789 的回复 (2026-04-09 17:05:22 PDT) ---

基本确定的行程,单人单程1000-1500 USD的成本换下来商务舱(最好是跨洋且> 8hrs)还是比较不错的,换到就是赚到了。

--- 第 43 楼来自 peroxide 的回复 (2026-04-09 17:06:27 PDT) ---

找到一个办法: 假设无限开卡,cashout 1.5c/pt 买现金商务舱。 假设有限开卡, 把时间花在研究无限开卡上, 比找座椅更可靠啊。

--- 第 44 楼来自 ejvls 的回复 (2026-04-09 17:07:48 PDT) ---

peroxide: cashout 1.5c/pt 你怎么1.5cpp cash out?

--- 第 45 楼来自 Imacman 的回复 (2026-04-09 17:08:01 PDT) ---

不是针对楼主,这算月经贴了吧,算来算去点数该烧不还得烧 这年头能用出去就是赚了

--- 第 46 楼来自 Molox 的回复 (2026-04-09 17:09:20 PDT) ---

确实月经贴了,不过舱也香啊

--- 第 47 楼来自 lanyin0314 的回复 (2026-04-09 17:09:52 PDT) ---

他的意思估计是MR+商白1.53cpp在amex travel换吧。以前商务舱是全都满足35% point back的,现在只能是选定的航司了。

--- 第 48 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 17:17:07 PDT) ---

比起SW细水长流,还是一次性的大奖励让人印象深刻 很多人都是想一次攒个大的用出10cpp,然后放几年就这么贬值

--- 第 49 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-09 17:18:16 PDT) ---

辛苦刷票等一年,一波贬值全玩完。 点数是为了相对廉价出票或者预算吃紧时救急服务的,我反正看到1.4+直接就点了,管它是不是牛舱。最近点了一堆接近2的牛舱,没有任何负罪感 以后真想体验一下躺舱的话打算买zipair。

--- 第 50 楼来自 Nu1l 的回复 (2026-04-09 17:20:58 PDT) ---

不用算那么复杂。能经常刷泥潭,经常刷里程票,经常开卡各种奇技淫巧的,时间成本本来就不高。你跟一个搬砖的谈什么时间成本,有搬就不错了,不搬砖那时间都花在各种可有可无的琐事上

--- 第 51 楼来自 j2401 的回复 (2026-04-09 17:23:41 PDT) ---

反过来便宜, 不用蹲,几个航司轮番促销。

--- 第 52 楼来自 lanyin0314 的回复 (2026-04-09 17:25:54 PDT) ---

美联储点数+投资永远是王道,致富捷径。 点数和里程票游戏更像是赌博 or 炒个股。玩的时候刺激,用好了有赚,但用不好还能亏 。

--- 第 53 楼来自 ctest 的回复 (2026-04-09 17:27:32 PDT) ---

确实每个人的算法不同,我就属于楼主说的情况3,我一般觉得点数价值1.2c差不多,和泥潭说的1.8c差很远。 如果只是简单算票价,疫情期间价值最高吧,商务舱$100K一张票,点数才不到$450K,都快接近30c了,问题是有多少人会日常$100K买商务舱? 我最近几年出行都是现金票经济舱,不到$1000中美往返,手头有几十万里程/点数一直用不到,总是找不到性价比高的航线,又不想投几十个小时去折腾

--- 第 55 楼来自 DeutscheGrammophon 的回复 (2026-04-09 17:31:12 PDT) ---

探幽论证过 /t/496170/375 /t/496170/326 非常average的 /t/496170/313 中国的普通老百姓 就买得起

--- 第 56 楼来自 xenomorph 的回复 (2026-04-09 17:39:17 PDT) ---

/t/496170/326 非常average的 无知之幕下,让我再转生一次我肯定是不愿意的,不管是中国范围还是世界范围

--- 第 57 楼来自 lanyin0314 的回复 (2026-04-09 17:39:33 PDT) ---

里程票的点数估值有两种计算方式。 第1种是最常见的计算公式,同航班同仓位现金票价格 / 点数。这里由于定价策略不同会出现一些极端corner case,比如现金票价格高到unrealistic了,就会出现里程票特别高的cpp情况。 第2种是比较精打细算的计算公式,公开市场点数获取成本 / 点数。这个在第1种估值失效时反而提供了一个更接近真实价格的参考。但大多数鼓吹高估值的人都会有意无意回避,因为这样多没意思。 第二种情况之所以有意义,是因为假设某天航司在飞机上开辟出一个空间推出一种新型仓位,只发售里程票,不发售现金票(=无穷大),那么点数估值是否能算成无穷大呢?

--- 第 58 楼来自 llbean 的回复 (2026-04-09 17:47:35 PDT) ---

直接按经济舱倍数来计算啊,PE价值大约Y的1.5-1.8倍,J大约Y的2.5-3倍,F顶多算Y的3.5倍(边际效益相对J差太多),倍数范围根据航线长短算,少于3h的航线基本上溢价对半砍

--- 第 59 楼来自 j2401 的回复 (2026-04-09 17:50:36 PDT) ---

AS: 我发个400刀往返的fare是不是我的BIZ就只能卖1200啦

--- 第 60 楼来自 otonoco 的回复 (2026-04-09 17:51:09 PDT) ---

jkz: 你的里程 流动性极差 我来make market,所有里程一律 bid 10cent per 1k pts, ask 1k dollar per 1k pts

--- 第 61 楼来自 llbean 的回复 (2026-04-09 17:52:12 PDT) ---

当然啊,Y价格特别便宜的话我为什么要坐J?如果往返跨太平洋经济舱只要100刀,再标准的里程商务舱相比之下也没性价比啊 当然每个人根据自己健康状况和里程数这个倍数有一定浮动,但我自己就是按照经济舱价格倍数来算其他仓位价值

--- 第 62 楼来自 002 的回复 (2026-04-09 17:52:44 PDT) ---

很像计划经济里的钱,必须配合粮票才能花出去。

--- 第 63 楼来自 liweng 的回复 (2026-04-09 17:55:03 PDT) ---

那不还是要奇技淫巧,时间成本和灵活性成本也没少。。。 再说为了商务舱倒几回飞机还不如牛舱直飞呢,不就是为了舒服么,不能本末倒置了啊

--- 第 64 楼来自 crystal_key 的回复 (2026-04-09 17:57:26 PDT) ---

当大佬的舔狗是否可以得到第一手羊毛现金票信息

--- 第 65 楼来自 j2401 的回复 (2026-04-09 17:58:46 PDT) ---

各大论坛都发的。 有几个经典好价年年复活的,酸甜茶也有小戏精账号但是好像不太发fare哈哈哈

--- 第 66 楼来自 SourSweetTea 的回复 (2026-04-09 18:02:36 PDT) ---

liweng: 那不还是要奇技淫巧 都算不上是奇技淫巧 liweng: 再说为了商务舱倒几回飞机还不如牛舱直飞呢 里程票难道就不会了吗 我也不会去趟欧洲要从西海岸出发的 说到底只是多一种选择,别死盯着里程。

--- 第 67 楼来自 SourSweetTea 的回复 (2026-04-09 18:08:54 PDT) ---

crystal_key: 当大佬的舔狗是否可以得到第一手羊毛现金票信息 知道的我基本都发了 j2401: 但是好像不太发fare 会同步发,不过到最后也吸引不来正确的Clientele

--- 第 68 楼来自 pikachu12138 的回复 (2026-04-09 18:27:03 PDT) ---

我的解决方案是基本不换商务舱,现在都是MR直接转AF,境内经常往返的短途5500单程来回11k税费30刀也不算高,在DL hub很多时候根本买不起这种短途的机票大多数时候动辄300刀,拿DL里程换国内线又觉得亏 反正配合西南无损退票可玩的东西也很多,先买上低价西南然后行程确定换到票退了就行了,反正平时也就大约200刀-300刀的现金锁在西南手里,成本也不算高了

--- 第 69 楼来自 fdorakon 的回复 (2026-04-09 18:29:23 PDT) ---

上班时间搜票 还赚钱了

--- 第 70 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-09 19:44:35 PDT) ---

lanyin0314: 只发售里程票,不发售现金票 对的。其实不少里程票已经处于这个模式了。有的航程现金搜很难搜到也可能卖很贵,里程可以出且不怎么需要花时间搜。这种计价理论上也要换算成日期和时间相近的航班才行(in-kind replacement),不然动不动就无穷大没法讨论了。 而公开市场有多“公开”、风险如何计算,个人需求如何,这才有估值体系的分歧: a)如果不想被航司撕票、被别人存个人信息、封号或者骗钱、骗FN那么对官方渠道就更贴近,相应估值就会偏高(即估值里包含了peace of mind的价值)。 b)相反如果不在乎这些风险,那么估值也会进一步降低。比如用黑市的人,对风险的偏好也都接近,他们估值体系也是相通的。 此外行程安排越固定,估值越高。如果我就要weekend trip,就必须这个时段起飞,必须另一个时段回来,那我限制多了,特定航线和酒店估值自然就高了。额外需求就是额外价值。相反如果平时没什么事,公司请假也很随便或者是学生等放假,那前后有很多wiggle room,没有额外需求,选项多了自然估值就低了。

--- 第 71 楼来自 crystal_key 的回复 (2026-04-09 19:48:30 PDT) ---

我似乎总是错过这些bug价呢 唯一从泥潭学到的现金票是墨西哥飞tyo出x舱,然而也不是bug价,1800刀单程也有点痛

--- 第 72 楼来自 j2401 的回复 (2026-04-09 19:52:22 PDT) ---

不是bug啊。。。就是年年都有的fare。,, ex ICN/GMP AA fare JL metal; KE/OZ ; KE/OZ ex CGK AA fare QR metal ex CGK/KUL UA fare, UA/NH metal ex TFU/BJS CX/CX ex DEL JL/JL 现金便宜票很多的。。看你哪里出发而已 去年唯一一个印象比较深的只有CX发的CSX南美。。算是出了bug

--- 第 73 楼来自 ctest 的回复 (2026-04-09 21:41:46 PDT) ---

确实,如果大部分人用第二种算法,那就没法鼓吹高估值了。 就我今年买票的情况看,里程票最大优势还是可以改签,现金票往后一两天,更接近暑期点,可能要贵20%,而里程兑换几乎不变。 但是不能因此说点数价值上升了,和楼上说的一样,毕竟我行程也是可变的,依赖于价格可以调整,如果固定非要某一天,点数价值才会高。

--- 第 74 楼来自 ygsq 的回复 (2026-04-10 14:20:48 PDT) ---

虽然但是,我的时间目前确实没有值钱到可以把换两舱的cpp降到1.0的地步……可能是我太菜,确实时间没那么值钱…… xenomorph: 这就是willingness to pay,你实际只愿意出1000买这张票,那你的cpp就应该用1000来算,而不是上天的现金原价 不是很理解,这个是不是低估了?比如1000刀买经济舱现金票,和1000刀买点数再兑换一个商务,大部分人会选后者吧?那么增加的那部分舒适和体验应该不能忽略吧?直接按1000算cpp感觉也不太合理?

--- 第 75 楼来自 spm 的回复 (2026-04-10 14:33:41 PDT) ---

为什么叫只有商务舱呢?里程牛仓蹲到了便宜票也算。 时间成本?时间成本几乎为0。泥潭灌水几乎没有收益,大家不还是365天不间断的刷。回帖就不用说了,写了一大堆,收个难绷的话题

--- 第 76 楼来自 spm 的回复 (2026-04-10 14:37:46 PDT) ---

里程票可以买到理论最低值。 现金票就难了。你觉得最低是2000,结果你查了一段时间票2500最低。买不买?买,万一降到2000,立亏500。

--- 第 77 楼来自 benjemin 的回复 (2026-04-10 14:41:44 PDT) ---

我也是喜欢上课刷 笑晕

--- 第 78 楼来自 qianyuan 的回复 (2026-04-10 14:52:06 PDT) ---

其实我觉得楼上的观点是有点道理的 楼主的计算假设里程票的时间成本,但完全没考虑现金票的时间成本 现金票availability显然比里程票好,但是便宜票不是天天都有,有也不是第一次就刚好搜到,也是要花点时间蹲deal的 机票是多供应商浮动价格,人人都想货比三家,都想等deal,这个时间成本绝对不是可忽略的

--- 第 79 楼来自 Wi-Fi 的回复 (2026-04-10 14:55:00 PDT) ---

现金票也有变种,在一家一次充够钱可以按Distance-based定价随用随订,梦回deregulation之前、有点类似里程票按固定表。按楼主的分析框架,这种折扣项目最大的好处就是不用动脑了,时间成本归零,公司帮所有员工提前避免了花时间。

--- 第 80 楼来自 qianyuan 的回复 (2026-04-10 15:01:30 PDT) ---

这种项目肯定省心 但作为个人消费者,一年飞得又不太多,完全没门路搞这个 对于我这种有娃坐班的打工狗,只能节假日出行,而且reposition基本不可能,转机和总时长越少越好 我每次订机票,无论现金里程,都是提前12个月开始看,但也至少蹲好几个月才能买到可以接受的票,但总想调到更短更方便的航线。里程票的免费退改,更适合我这种想慢慢"调“到最佳行程的人

--- 第 81 楼来自 cfevhbptwh 的回复 (2026-04-10 15:24:12 PDT) ---

我就喜欢搜票,而且搜完也不会去搜现金价算cpp

--- 第 82 楼来自 Teban54 的回复 (2026-04-10 15:34:46 PDT) ---

楼上说的应该是商务舱的willingness to pay吧。比如同一航班经济舱500刀,商务现金价4000,但你只愿意花1000买商务,如果价格再高你就不会买了。那么这时最合理的是用1000/(商务舱里程)算商务舱的cpp,因为你的quality of life虽然确实比500刀的牛舱要高,但没高到你会觉得4000值的程度。如果你用里程买经济舱则是500/(经济舱里程)。

--- 第 83 楼来自 spm 的回复 (2026-04-10 16:40:02 PDT) ---

对一部分人来说,刷票的时间成本可以等效于刷泥潭的时间成本。

--- 第 84 楼来自 jhjys 的回复 (2026-04-10 17:24:33 PDT) ---

qianyuan: 里程票的免费退改 CX 里程票的退改收费$50/$120…贵!

--- 第 85 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-10 17:29:19 PDT) ---

AF、VS、AC等等也不遑多让。

--- 第 86 楼来自 css 的回复 (2026-04-10 17:37:25 PDT) ---

都是供需。完。

--- 第 87 楼来自 ZSun 的回复 (2026-04-10 17:53:37 PDT) ---

还有一个重要因素就是miles的availability——在玩卡过程中,与等值的现金相比,miles更容易源源不断地获得。 比如churn Delta Gold NLL,常见的低offer也有50k/$2k spend或者80k/$3k spend,首年免年费。即使不算Delta Stay报销,SUB消费可以稳定地换来25 mile/$的返点。让我们给空中比索保守估值1 cpp,那也相当于25%的收益率。6个月的SUB时限对低消费群体更是十分友好。 而其他的返现卡/点数卡SUB收益,即使报销拉满,也基本上没几个能达到25%的,且绝大多数不可churn。 更不必说里程票可以随时退票带来的灵活性——嫌天气不好可以临时取消行程,发现买贵了还可以随时退掉重买。如果用同样fully refundable的舱位现金票估值的话,很多里程怕是轻松破2 cpp。

--- 第 88 楼来自 Synbiomotif 的回复 (2026-04-10 17:55:02 PDT) ---

瞎说什么大实话

--- 第 89 楼来自 hahaandhehe 的回复 (2026-04-10 18:01:41 PDT) ---

这个话题都谈了N遍了 结论就是要网上各种博主需要忽悠人赚钱啊 有脑子的小白,点一下, 甚至不用说,就明白。 没脑子的小白,天生韭菜圣体,你劝他,人家还以为你对他不怀好心,不让他坐商务舱。

--- 第 90 楼来自 Savingwizard 的回复 (2026-04-10 18:13:51 PDT) ---

看成是hobby时间成本就是0.

--- 第 91 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-10 18:51:57 PDT) ---

只能感慨此一时彼一时。没有trump一世降低放贷门槛、以及疫情期间大放水,一般人申卡并不好批。十年前亚麻new grad码农还天天被chase拒绝申请呢 。换现在的读者根本理解不了。 当年是金融危机之后的上升期,也是卡圈的上升期,那些博主吃完refer基本上都爽完了,60k VS出一个回国delta one直飞。各种点数换得飞起。现在是收紧时期,能以不错的价值落袋为安就得赶紧收了。

--- 第 92 楼来自 BeanCounter008 的回复 (2026-04-10 18:55:47 PDT) ---

如果确实有随时改签或者取消的需求,算出高价没毛病。 如果一直Priceline买最挂的票,那既可以认为是里程估值低,也可以认为是把里程价值用得浪费了。里程买Main相当于绑定强制消费。

--- 第 93 楼来自 Agonist 的回复 (2026-04-10 18:58:47 PDT) ---

对于我来说,换不出去就是0. 能换出去我都按照1cpp来计算。250k的商务舱票,就相当于2500块。哪怕现金票价格5000块,那和里程票也没关系。

--- 第 94 楼来自 qianyuan 的回复 (2026-04-10 19:32:47 PDT) ---

所以我只换美国航司 不求便宜,但求方便

--- 第 95 楼来自 小李村村長 的回复 (2026-04-10 20:47:14 PDT) ---

建議大家都聽樓主的, 我時間可多了讓我多花點時間換了就好

--- 第 96 楼来自 ygsq 的回复 (2026-04-17 23:27:58 PDT) ---

可是这个只愿意付多少要怎么衡量?纯个人估价吗? 想享受商务的服务,自己又只愿意付1000,所以就用1000来算cpp?为啥总觉得哪里怪怪的 不知道怎么说,总感觉有点委屈“商务舱”……

--- 第 97 楼来自 lanyin0314 的回复 (2026-04-18 05:15:32 PDT) ---

如果时间灵活就有机会找到低价现金票的话,那么都没毛病。假设一个路边motel平常价格100刀一晚,忽然哪天爆满而马斯克的车正好抛锚,他愿意出10万刀踢走一个人占领一个房间。有人认为这个事实不妨碍这个motel就是100刀的均价,有些人认为这个motel升值到了10万刀一晚(此时,此刻,非住不可)。都可以接受。