感觉穷人读博相当于给社会交血税

读完出来发现自己已经远远落后同龄人的人生进度了。

算了一下，如果我没读phd，现在已经可以退休了。

PhD 本质上是中产及以上家庭的奢侈品消费

你要对一个美国人说你家庭条件一般，一定要读博，他会觉得你不可思议

有的专业不读phd 进不了厂咋办。。又没张雪峰提前告诉他们

是啊，读博又苦又累，还钱少

哎围城。本老最近经常后悔没经历过读博那种单纯地时光，太早进入工业界大染缸了。

是不是有点儿类似当兵后悔三年，不当兵后悔一辈子。

所以

家里有矿的读博叫追求真理

穷人读博是孤注一掷，赌的是那个万分之一的 Tenure Track 机遇 或 逆天改命

结果读完发现，工业界早就不看你的论文引用量了，人家看的是你的 Vibe 和有没有相关 Internship

这血税简直是拿着自己最黄金的几年给导师当科研燃料，最后还要被 AI 降维打击。。

看看银行账户数字会不会重新考虑？

AI这波最大的意义：证明了大部分lab黑砖窑的工作完全没有意义。

研究这种问题才真的有意义，你问问AI能不能解答时间的单向性问题。

我看的时候当然觉得我读博更有钱了啊，也许本老读了博就没有Ilya什么事儿了。

你们就没有想过正因为家庭条件不好来美国读博才是一条比较现实的路吗，美硕两年学费加生活费起码80万人刀吧，国内一般的家庭哪负担得起？美本四年就更贵了

所以说是交血税：用5年青春交家庭不足以支持你出国读博的血税。

对啊。我认识一个英国医生，人家先读了个political sci，拿到本科学位后，又学了医，医学拿了本科，又读了个MBA，然后读了医学院，之后成了surgeon。他家超级有钱，才能支撑他35岁还在学校里悠哉悠哉地打转，好在最后读出来了。

放心， 人实际上最后选的都是自己最想要的， 没有如果

【引用自 Startrek】:
人生进度
有什么好比的？想要进度第一其实很简单

【引用自 002】:
？想要进度第一
直接娘肚子里自挂是吧

同人不同命

那我选如果怎么办

所以说人生追求体验最重要 单纯追求结果没有任何意义

【引用自 harvey8】:
同人
怎么会呢，人家在娘肚子里的时候就跟我们不一样了。

【引用自 Startrek】:
人生进度
【引用自 002】:
有什么好比的
exactly

你家里还能供你读博已经很不错了好吧。。我研究生家里都没供我读。国内本科就出来工作了，然后跳槽外企走transfer来美国

啥事都只能靠自己，天崩开局。

老中比较纠结，老外一般不是很纠结。如果老外读博读到一半发现了更合适的机会退的比较果断，而老中一般选择熬一熬。这种心态直接导致了，老中心理上是没有退路的，必须讨好老板，生怕自己被延毕/断funding。老板在一番试探下来就基本确定了压榨底线，导致老中读博的幸福感直线下降。

当然这里还有一个重要的问题，就是对于正常中国学生而言，quit=没身份了。

【引用自 Mando】:
你家里还能供你读博
在美国读博基本都是导师给你交学费给你生活费，不存在还需要家里供，当然了，如果你想要很高的生活质量，那导师给的一个月2k-3k生活费不够

为什么可以退休啦？

这样啊。

对于中国的穷二代，读博算是移民美国比较体面的方式吧。不体面的方式有589，美国那些打餐馆，开卡车，装修，Uber/Doordash/Amazon delivery的华人，基本都是589人士。

对于中国的穷二代，读博路子还是比589路子强一些吧。

一直觉得除了真的对学术热爱，穷人才读博

我朋友跟我玩梗说现在dating市场一听到phd都是减分项乐

不用现在，2019年我毕业后开始玩dating app，当时那些妹子对博士就没有好感，一听到博士，她们第一反应就是对方木讷情商低。

Stereotypes never arise from nothing

【引用自 Startrek】:
远远落后同龄人的人生进度
没必要和别人比，每个人有自己的人生进度，自己过舒服了就行。我大二开始就再也不跟别人比了，自己过得很爽

读phd后悔5（678）年，不读不用后悔

减分不至于吧，毕竟PhD在解决身份方面还是有用的。

不过PhD跟美本确实是有着天然的鸿沟，我认识的男博士找对象主要还是陆本美硕。

我是真的见过读了十年phd的老中。。

我见过一个之前追我的，14年还没毕业的。。。

这个玩笑的意思不包括读过海本/硕的phd，而是纯来美国读phd减分
【引用自 小撸怡情】:
PhD在解决身份方面还是有用的
可能我们不care这个，更care有没有共同话题，有不有趣，能不能玩到一起

这是对的，不过前提是在美国有工作许可

现在领悟还不晚

【引用自 Startrek】:
远远落后同龄人的人生进度了
因为你一直在读书所以还有这种人生进度，进入社会可能会发现不存在这个东西

【引用自 酸辣鱼蛋】:
现在领悟还不晚
晚了 已经读完了 出来发现我的学弟现在是我的director​

老中比较内耗从自己身上找问题，白人和三哥都是外耗，什么事都是别人的错，活的很有配得感，更轻松吧

生物医学不读博能干啥hh，去药厂也看学历

而且做题家只能靠phd拿身份

这种问题讨论到最后，就是“何不食肉糜”

下一题

那是你运气好 毕业的时候市场好怎么不说呢？现在毕业的找不到工作咋办？而且你咋不读CS AI PhD呢，现在不拿几个mil走上人生巅峰？

【引用自 harvey8】:
你要对一个美国人说你家庭条件一般，一定要读博，他会觉得你不可思议
小镇做题家读PhD应该是闹钟特有现象

钻老师的米国人和发达国家PhD同事，多数家里是ivy/MIT PhD ，或者家里是banker

【引用自 Startrek】:
如果我没读phd，现在已经可以退休了
这是怎么算出来的，你打工再牛逼至少10年才能退休吧

以及博士在职场，如果是技术性岗位，未必那么没用

看情况，有的人也是通过读博翻身的。现在有风口行业，看着谁都能赚钱，“小学毕业当老板”都比博士赚钱，但对于没有踩到风口行业的、或者没有风口行业、或者经济不好的时候，读博是一个相对稳定能通过吃苦和努力得到更多回报的途径，混出来成为教授了，对于普通家庭的人来说也算是一种阶层跃升

把ai大包套自己头上了？

S姐怎么接触到这么大龄phd的

对我们穷人家庭来说，读博是唯一一个出国留学的方法。国外学费这么高，本硕没有奖学金。如果想出国，博士是唯一出路。就当是自己勤工俭学，边工作，边学习。

你也是在美國生活很久了嗎

那可不止三年

現在哪裡處境不是不好哪裡都漲價了吧

属实

说了很多遍了，教育是消费不是投资

校友zs

不读博就不用交了嘛

相当于赌博，赌注是5年的机会成本

但美国其实下限保得相当高了，还是成功学科的机会成本太高了吧

你是想面向绿卡科研，还是想交社会血税。

除了某些专业，PhD本来就是为爱发电，没有物质上的回报。

一般人：爱研究才读博

老钟：为了出国读博

不爱研究的人并不适合读博。如果你错选了，很难说“社会”给你征了税。当然了，老板确实是自己tenure狠狠剥削你的。

【引用自 dancingbro】:
为爱发电，从未保证会有物质上的回报
至少对我是这样；读博是尝试解决“fire了以后，然后呢”这个问题。有可能的话，我fire了以后最想呆的地方还是学校。
【引用自 dancingbro】:
老板确实是自己tenure狠狠剥削你的
也分学科分人。我们学科基本不存在什么剥削，我老板也基本是放羊

对啊。我认识一个英国医生，人家先读了个political sci，拿到本科学位后，又学了医，医学拿了本科，又读了个MBA，然后读了医学院，之后成了surgeon。他家超级有钱，才能支撑他35岁还在学校里悠哉悠哉地打转，好在最后读出来了

然后人家现在读完了，出来就是大富大贵，路都铺好了。

这就是富人永远是富人，人脉，地位。

穷人，1%逆天改命吧。

当个体验吧，人生还长。穷人+读完硕再读博，再加上读博不顺。毕业了以后30+，确实是痛苦，而且大部分是这样的。

主要还是没人为你兜底

至于么 你是怎么定义“穷人”这个概念的呢？多穷算是穷？贫穷做什么事都代价相对巨大，就连活着都是，不是不要读博，是最好不要出生

读博=赌博

赌博，相当于买期权

上限可以说很高，可以是上至Google CEO (阿三穷小子大变身）

下线也很低，可能亏没了

【引用自 Startrek】:
用5年青春
八九十年代甚至说奥运之前，国内普通人青春并不值钱，对于需要博士学位的岗位，穷人的孩子走这条路没啥毛病。只不过近十几年发展到国内起码大城市已经不需要像小镇做题家一样全靠脑力从种地解脱出来了。

其实二十年前读博的就已经不是毕业最佳去向，隔壁21世纪科学gpa第一的同学拿到年薪百万的投行工作坚决不再读书了，但只能找得到月薪三千工作的普通小镇做题家，你猜他在在赴美读博和工作之间选什么呢？
【引用自 dancingbro】:
不爱研究的人并不适合读博。如果你错选了
其实很多时候对于本科生来说，你不试试也不知道自己能走到哪一步，不知道读博会不会中途quit或者本方向毕业失业，比如说本研做的还行甚至发文章的，很多人可能真的是觉得自己能为科学的进步做出贡献，即使是小小的贡献，所以二十年前赴美读博并不是像现在这样一眼坑。

多五年的时间就能直接退休？咋了你是本科毕业就能去Meta拿100M大包的旷世奇才？

去Nvidia或许真可以

【引用自 pandaman】:
他家超级有钱，才能支撑他35岁还在学校里悠哉悠哉地打转
别骂了别骂了

【引用自 F798】:
人生进度
给娃攒下一个小目标，跑步进入火化阶段吗？

【引用自 harvey8】:
Tenure Track 机遇 或 逆天改命
IMG_9820720×1280 54.4 KB

我跟你玩儿，私信你了

所以我觉得有部分phd就很明白，进了phd program，狠狠找实习找工业界合作，混个毕业。但是前提也是导师放实习。

读phd想要最后混的好，需要各种因素缺一不可，真的就是赌

【引用自 Startrek】:
远远落后同龄人的人生进度
其实主要还是看人。

有的人不适合读博，浪费那么多时间去赌一个不可知的未来确实挺亏的。而有的人擅长读书，没花太多时间加上前期不少可以弯道超车的机会（2年硕3年博+小学/中学跳级），等拿到PhD时没比同龄人落后什么进度，反而在自己的领域超前了同事们不少。尤其是如果faculty职业生涯进展顺利的话，早早就能开始享受生活，探索世界了。

没有读phd的机会说不定混的更差，读了phd至少下限提高了很多，还能来美EB1快速绿卡

美本很多家里有矿，美硕得自己花钱难找工作还有超长排期，相比之下phd免费读书，发生活费，给了5年以上时间探索思考未来发展的道路。

大部分phd都不能eb1，见过太多个位数引用的phd毕业生了。对于很多人来说，NIW就是极限了

NIW相比EB23还是好很多啊，来美一两年就能先占个pd，以后很大概率升EB1；EB23最快拿到pd也得来美3年以上了吧

读博确实是条很难的路，但那几年积累的东西是别人拿不走的，值得的。

在读phd，一早回到lab，本想摸鱼看看帖子，结果遭受一百点暴击

嗯NIW还行，就算NIW都够不上。master out也算免费读硕了

看我ID

是的，我是博士毕业两年半后才申请eb1a的，从我开始读博，到申请eb1a，6年半，加上等485等了2年，整整8年半时间。如果一个人读硕，读硕2年，H1b+perm+140+485可能6年内也可以完成了甚至更快。

来说说你不读的话怎么退休

是这样的，如果有时光机我也退休了

【引用自 Startrek】:
如果我没读phd，现在已经可以退休了。
自信点 可能成首富了

但是不读博穷人怎么来美国呢？出不起学费

【引用自 harvey8】:
穷人读博是孤注一掷，赌的是那个万分之一的 Tenure Track 机遇 或 逆天改命
我觉得读phd显然很有前途，出路很多

我很后悔没有读phd

很多职位亚麻 微软 as要求必须phd

读aiml phd还能拿100mm 大包 进gdm openai anthropic xai改变世界

phd以下简历过不了screening吧
【引用自 争取多活两年】:
是不是有点儿类似当兵后悔三年，不当兵后悔一辈子。
【引用自 mgnt.adv】:
而老中一般选择熬一熬。这种心态直接导致了，老中心理上是没有退路的，必须讨好老板，生怕自己被延毕/断funding。
我也担心这个，承压不行，没敢读

你说的仅限于cs行业吧。。

感覺往前看可能也看不清楚。老闆給的方向可能接不到 LLM。而且要進 XAI Anthropic 之類超競爭。很多現職教授都不當跑進來捲。有 PhD 也只是幾分之幾的門票

【引用自 002】:
人生追求体验最重要
我觉得确实是这样，我读phd主要就是不想那么早开始工作，人活80、90岁不差那么几年，学习一下科研的方法和思路，体验一下学界之后再去业界，顺便拿个Dr.的title感觉有面子 至于钱够用就行，无所谓，能来美国读书的至少家里不会有经济压力。

其实大可不必说的如此绝对，life is learning from experience

每一步都追求绝对最优，可能会错过high-risk high-gain的机会，5年PhD时间在打工人一辈子的搬砖时间里根本不多

有沒有可能一般中產

來得了美國的前提就是學校有全獎offer

但不讀博拿全獎的機率又微乎其微

因此對於華人中產而言

要來美國改命

唯一的選擇就是讀博？

【引用自 Wilson1】:
一般中產
來得了美國的前提就是學校有全獎offer
太看不起中國了吧 你這在中國撐死叫小康家庭，其他國家我不知道

不對，小康家庭應該都可以給得起錢讀美碩了

用钱买时间啊

家里有钱可以读美本，既可以本科毕业直接在美国工作，又可以拿美本+高GPA申phd

没钱读美本的，申master则多花时间（为了给家里省学费），申phd则申到的学校没美本好，本科期间还要卷这个卷那个

虽然但是，美本也要卷的，个人体感比国内上高中累很多至少

【引用自 Startrek】:
人生进度
这是哪方面？个人的话不少读博时结婚生子的吧，无非就是毕业前不要二胎/三胎而已

职业的话看行业？现在不晓得反正之前药厂博士起点跟干了几年的master一样，但上升速度跟上限高很多

台灣一般工科 除非走高科技產業

否則對於一般中年人 一年收入也就5-6萬刀

學校沒給錢了話可能光學費都付不起了

面向最终拿身份的话，读博也许是个不错的选择，但是赌的成分也很大，不论国内国外，四到八年不等的时间，低收入，高压力而且沉没成本越来越大，确实要慎重考虑。

【引用自 h100】:
5年PhD时间在打工人一辈子的搬砖时间里根本不多
问题是搬砖生涯要终结了，大家本来都预期20-30年的职业生涯，现在都要一起死在2027，那对于刚刚phd没干几年的人不是亏大了

主要是这几年PhD这个学历带来的Premium已经下降了很多了

要知道2010之前 在国外拿了PhD回国做教职的 只要稍微头脑灵活一点的 现在都混的很好

只能说是三十年河东 三十年河西 情况确实不一样了

2010前申请到国外PhD的难度也高多了

應該是兩岸對中產的定義不同吧

这也没错 但是就我在国内读本科的感觉来说

那时候国外回来的Faculty的家庭条件确实要比土博【无贬义】要好很多

那时候我们系一个加拿大毕业回来的PhD 来学校的时候开玛莎拉蒂

2010年以前随便进个外企都赚翻了好吧

队友读了PHD，疫情期间无排期eb1拿了绿卡，找到了faculty。

但如果我娃说要读phd，一个字，打！

二手Ghibli和两田价格也差不多

https://www.carfax.com/Used-Maserati-Ghibli_w755

是在北京的时候 我本科的时候还蹭过一次他的车

确实还是有很多条件很好的 最后也读博了

2010年只要回国北上深买房就发财，读博简直限制了发财的速度
【引用自 一起看海】:
2010年以前随便进个外企都赚翻了好吧
【引用自 Silencer】:
知道2010之前 在国外拿了PhD回国做教职的 只要稍微头脑灵活一点的 现在都混的很好

啊？给我家修水管的美国老大爷每次都要提自己博士毕业的儿子 难道修水管只是爱好 大爷的真实身份是…..

【引用自 Startrek】:
远远落后同龄人的人生进度
读phd也是人生进度的一种啊。。。

【引用自 savadika】:
但如果我娃说要读phd，一个字，打！
蓝本说读PhD当然是该打了

修水管大爷的hourly rate比起大部分天坑phd们绝对只高不低啊…

南加一般80刀/小时起

乐观点儿啊。乐观的人才能成功。

【引用自 harvey8】:
这血税简直是拿着自己最黄金的几年给导师当科研燃料
从来不都是如此吗？有些当完燃料都不了业呢……

【引用自 一起看海】:
小康家庭
【引用自 Wilson1】:
一般中產
冷知识，中产这个词本身是不在社会主义的阶层划分里的，中国的富裕小康温饱贫穷分别是10%，40%，80%和100%的percentile

而中产，在资本主义比如牢美的定义为2/3-200%median，大约是25%-70%的percentile，比温饱强但低于小康的定义，上面那位想说的应该就是温饱到小康之间的普通人，而不是现在城里小资自称的“中式中产”，这个“中式中产”对标的是湾区贫困线

给社会交税的隐藏含义是对社会有用。。但是社会从你读博这事获得了什么？顶多你导师得到了廉价劳力

上星期还刷到那个枪杀导师的美国PhD齐太磊

【引用自 什么名字呢】:
导师的
当导师也是高危职业啊，主要还是这个系统设计太傻逼了，欧洲读博其实算是职业，工资和外面工作差不太多。美国这个纯纯压榨博士生。

当时读书时候工资税前1800

没法比！和一些美本坛友比，输在了娘胎里。

网上说他因为妒忌导师只大他五岁，事业爱情双丰收痛下杀手，感觉原因不至于这样吧。他(还有他导师)太惨了，他父母也都不在世上，读博竟走上绝路

就是精神有问题

我一个同学，他出国读博前在国内工作了几年，2014年读博时候跟了一个刚成为AP的导师，他84年的，他导师88年的。

很正常啊，我本科同学就有比导师年纪大的，还有30+读本科的校友

读博这件事本身是有价值的，不只是钱的问题。那几年单纯沉浸在研究里的时光，是很多人花钱都买不回来的。

中国早已经有00后博导了，博士生年纪一不小心就比导师大

说不读博就能提前退休的基本是在YY自己：

2022抄底meta，然后rsu一直捏着现在1M
NVDA起飞前加入，rsu也一直不卖拿到现在
本科直接毕业加入openai，xai，人类学，deepmind
加入Any大厂，拿大包，跟着这几年牛市涨涨涨

实际上不读博可能的结果是：

加入亚麻，还没拿多少rsu就被pip了
就业市场寒冬的时候找不到工作回国了
加入某个startup，累死累活，最后被新的ai startup弄死了
加入谷歌，但本科直接去没有大包，也好多年没有升职上去，最后算上股票也没PhD今年毕业给的多
绕过了上面一堆坑，结果发现自己干了五年的domain knowledge被公司变成skill然后没有价值了，被AI替代掉

【引用自 LeoQ8】:
进了phd program，狠狠找实习找工业界合作
很多人读PhD前觉得自己进了项目就能随便拿实习，随便和公司合作。

结果发现进了好项目，但导师不一定有那么多资源，全靠自己找实习。

或者方向不是工业界喜欢的，也拿不到实习。

就算方向匹配了，结果research做的一般，也没拿到好实习。

就算背景都挺好的，但不太会找工作，只会海投，简历没人看，一样找不到

现在cs phd谁都想猛猛实习，学期也part time实习。但大部分人都没有这种资源。

原来如此，怪不得感觉两岸对“中产”的定义很不一样呢

有点难绷

原来这么多人对读博看法这么负面，读博期间是我迄今为止人生中最轻松最快乐的一段时光了。没有任何生存的压力，也没有升学的压力，可以安心做自己喜欢的研究。当然，研究一直很顺利也是一方面，各种会议和期刊论文都从来没有被拒过。周末经常和朋友出去玩，学校偶尔包场整个游乐园让学生免费随便玩（一定要去有钱的学校，有钱的实验室），当时基本每天都会和室友最少玩上一两个小时游戏。

假如是CS的话，现在很难了。大环境不好，发文章卷，不只是毕业压力，毕业后去哪儿也是个问题，找工难。在学校还有funding压力，被trump砍麻了，很多都断funding了。如果个人消费习惯不好，stipend也不够花。

现在真的很难

【引用自 xxxyyy】:
然后rsu一直捏着现在1M
22年初的话不止2m

年包1M，不是说一共1M

这种case太少了。别的硬件条件不说，投稿从来不被拒就已经是百中无一。首先得领域要对，不然哪怕是领域内的顶级lab也极难实现。

【引用自 NeutronStar】:
研究一直很顺利
【引用自 NeutronStar】:
有钱的学校
那跟顺利拿大包是一个性质

对于某些倒霉的21世纪科学方向，有可能养了好几年的试验样品被飓风龙卷风刮走了毕不了业，有可能敲了半年的基因型一场停电全挂了

然后学校可能按当地时薪2倍pay phd，中部可能就是一小时7.25*2，一个月1100多扣完房租只够吃土豆洋葱胡萝卜以及打折肉

羡慕。

曾经本科也有一半时间有类似快乐，天天想要成为一个高尚的人一个脱离低级趣味的人。但一碰到莫名其妙的导师，就只能拜托自己活到毕业就行

我不需要做任何湿实验。别人咨询我读博问题，我都很不推荐需要做实验的学科领域，这才是真正的耗材。实验结果完全不可控，很有可能有很多无用功，还要经常待在实验室。

我们领域不大，所以一点都不卷，确实选对领域很重要。

【引用自 NeutronStar】:
研究一直很顺利也是一方面，各种会议和期刊论文都从来没有被拒过
太强了

像上面有人说的，读博=赌博，开出这种结果的概率本身就很小，更多人估计都是研究一直很不顺利，paper多次被拒，最后勉强毕业

穷人读博本质是用青春换签证，没有 capital 就只能出卖 labor。这不叫血税，这是你当年唯一买得起的赴美门票

除了造反, 穷人干什么不是交血稅

说点黑暗的

人生进度条拉满不就没了吗

这不是梗这是真的，phd 尤其是男 phd，在美国的口碑经常是有口皆碑

人生 any% speedrun 是吧

不读phd怎么留在美国? 至少对于我是靠着这个学位的.

这不都是一代的命么，不然就只能国内了，国内混地如何还不好说呢