计算现金比例的时候需要考虑定投账户么
长期来看，现金因通胀而贬值，但持有现金仍有其战略意义，尤其是在市场估值过高或未来不确定时，可作为应对风险的缓冲。
1. 关键信息
- （之前已归纳）帖子提问者认为，如果将定投账户中的股票部分不计入现金比例，会导致现金比例虚高。
- （之前已归纳）新增回复指出，计算资产配置（asset allocation）时应考虑总的流动性资产（total liquid assets），将定投账户排除在外是一种“自欺欺人”的做法，没有意义。
- （之前已归纳）新增回复（Bosma）明确指出，除不动产外，所有银行券商账户都应计入现金比例的计算。
- （之前已归纳）新增回复（打豆豆）分享了定投导致股票市值占比超过80%的经历，并开始反思bogleheads的建议，考虑在股票占比较高且未来收入不确定的情况下，配置一定比例的债券和现金以应对市场下跌。
- 新增回复（Goldcoin）提到“现金都是负的”，可能暗示现金的购买力会随通胀下降。
- 新增回复（打豆豆）对预测公司营收增长、PE、利润率等表示怀疑，认为个人难以做到，并倾向于定投VOO和VXUS。
- 新增回复（adu）调侃打豆豆现金比例低，并提议重仓港股。
- 新增回复（打豆豆）回顾了2020年TLT和VOO同时下跌的经历，以及购买TMF和UPRO的经历，并因此脱粉某博客博主。
- 新增回复（adu）对打豆豆的现金比例表示惊讶，认为其可能高于预期。
- 新增回复（adu）建议老老实实购买CD（定期存款）。
- 新增回复（lancelot101）提到了MA200调仓大法，并表示自己定投VOO和QQQ各50%。
- 新增回复（SunsetHills）对购买20年期TLT ETF而非十年期Note表示疑问，猜测是为了倒卖或期待大降息。
- 新增回复（打豆豆）通过回测数据说明，60/40的SPY/TLT组合和全仓SPY在过去六年都盈利，但回撤相似，并认为不如全仓SPY。
- 新增回复（richardfatman）建议阅读《聪明的投资者》，以获得对股市的正确认知。
- 新增回复（SunsetHills）指出，PE下跌的原因需要区分是E（盈利）不变还是E螺旋下滑。
- 新增回复（richardfatman）认为在股市表现优于其他资产的阶段进行回测，容易得出“all in”的结论。
- 新增回复（打豆豆）展示了自己约40%-50%的现金比例，并引用Gemini的建议，询问个人账户是否应卖出有收益的部分，以及退休账户和个人账户的差异。
- 新增回复（richardfatman）分享了“大空头”的看好观点。
- 新增回复（lancelot101）分享了一个关于杠杆大盘+200EMA均线移仓的策略回测。
- 新增回复（richardfatman）解释自己现金比例高是因为认为大盘太贵，去年开始停止定投，虽然长期来看现金不划算，但目前没有找到好机会。
- 新增回复（Overmindss）认为当前位置少量定投并保留现金更舒服，风险收益比不高，建议等待趋势确认。
- 新增回复（richardfatman）认为不急着用钱且有现金流的情况下，没必要卖出。
- 新增回复（adu）对恒生科技指数在股价下跌时营收和盈利却增长的现象表示疑问，猜测原因是否为政策或地缘政治影响。
- 新增回复（打豆豆）询问richardfatman为何停止定投，并询问BND（债券ETF）是否比SPaxx（SPDR S&P 500 ETF Trust）更好，以及是否应将退休账户的VOO换成债。
- 新增回复（adu）引用分析，指出港股公司可能存在“补涨”潜力，当情绪好转时，盈利和营收的增长将带来可观的上涨空间。
- 新增回复（adu）表示，即使天天吃Terminal 21也不会饿死，暗示对生活成本的乐观态度。
- 新增回复（richardfatman）分享了关于市场情绪的图表。
- 新增回复（adu）总结认为，目前还在等待市场情绪（sentiment）的转变。
- 新增回复（richardfatman）认为，除非能直接买下所有公司，否则只能等待市场恢复理性。
- 新增回复（adu）提到“A股涨港股会补涨”的说法，但结果并非如此，并开玩笑地回应“good idea”买下所有公司。
- 新增回复（richardfatman）建议，如果不急着用钱且只做被动投资，不必择时，但要对未来收益有合理预期。
- 新增回复（richardfatman）询问打豆豆关于论坛引用渲染问题。
- 新增回复（Forlorner）强调，计算整体投资组合时，每一分钱都应被计算在内。
- 新增回复（up9080）表示持有6个月生活费，并通过margin account可以提取一年的生活费，以此获得安心。
- 新增回复（Johnsmith）认为持有大量现金会影响在大跌时抄底的机会。
- 新增回复（up9080）回应“time in the market > timing the market”，认为不应指望抄底，并举例2023-2024年未跌时买入优于观望至2025年抄底。
- 新增回复（lancelot101）提及SSO（ProShares Ultra S&P500）长期跑赢大盘的回测，并考虑将其逐步换入Roth账户。
- 新增回复（Dr.L）表示持有BOXX、SGOV、TMCXX、FZDXX、CD ladders等占总资产80%，并对今年能有4%+的收益感到知足，且无需操心。
- 新增回复（SW_WF）对BND（Vanguard Total Bond Market ETF）的保守性提出疑问，认为其一半为公司债，并建议BOXx/SGOV或SPaxx/TMCXX更好。
- 新增回复（VFIAX）建议购买SGOV而非BOXX。
- 新增回复（richardfatman）提到，长期来看，考虑通货膨胀，现金实际上是在亏损的。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）无明显争议。
- 新增回复认为，不将定投账户股票计入现金比例的计算方法是“自欺欺人”，暗示这是一种不被认同的计算方式。
- 新增回复（richardfatman）认为在股市表现优于其他资产的阶段回测，容易得出“all in”的结论，这可能与一些人倾向于保守配置的观点有所不同。
- 新增回复（打豆豆）对TLT和TMF等债券ETF的表现提出质疑，认为其在市场下跌时并未起到足够的抗跌作用，这可能与一些人对债券的预期不同。
- 新增回复（Johnsmith）认为持有大量现金会错过抄底机会，与持有现金以应对市场波动的观点形成对比。
- 新增回复（SW_WF）对BND的保守性提出疑问，暗示不同人对债券ETF的风险认知存在差异。
- 新增回复（VFIAX）直接建议不买BOXX而选择SGOV，表明对不同现金类ETF的偏好存在分歧。
- 新增回复（richardfatman）指出，长期来看，现金因通胀而贬值，与一些人对现金的保值或增值期望存在差异。
5. 行动建议
- （之前已归纳）考虑将定投账户中的股票市值纳入现金比例计算，以获得更准确的资产配置视图。
- （之前已归纳）新增回复强调，在计算资产配置时，应包含定投账户的股票市值，以反映真实的流动性资产情况。
- （之前已归纳）新增回复（Bosma）建议，除不动产外，所有银行券商账户的资产都应纳入现金比例的计算。
- （之前已归纳）新增回复（打豆豆）的经历表明，当定投导致股票市值过高时，应重新审视资产配置，考虑增加债券和现金比例以降低风险。
- 新增回复（richardfatman）建议阅读《聪明的投资者》，以建立正确的股市认知。
- 新增回复（adu）建议考虑购买CD（定期存款）。
- 新增回复（Overmindss）建议在当前市场环境下，少量定投并保留更多现金，等待趋势明朗。
- 新增回复（打豆豆）在考虑将退休账户的VOO换成债，并询问BND等债券ETF的表现。
- 新增回复（richardfatman）建议，如果不急着用钱且进行被动投资，不必过度择时，但要对未来收益有合理预期。
- 新增回复（Forlorner）建议将个人投资组合中的每一分钱都计算在内。
- 新增回复（up9080）建议持有足够的生活费（6个月至1年）以获得安心。
- 新增回复（lancelot101）考虑将Roth账户逐步换成SSO。
- 新增回复（Dr.L）分享了其高比例持有现金类产品（BOXX, SGOV, TMCXX, FZDXX, CD ladders）的策略。
- 新增回复（SW_WF）和（VFIAX）建议在选择现金类产品时，优先考虑SGOV或SPaxx/TMCXX，而非BND或BOXX。
- 新增回复（richardfatman）提醒，虽然长期看现金会因通胀贬值，但在特定市场环境下，持有现金仍有其价值。
定投的基本都是股票，这部分不算会虚高现金比例？
你算这个干嘛
算 asset allocation 肯定是看 total liquid assets。强行把定投账户摘出去，这种自欺欺人的算法毫无意义
401k呢
当然算进去，除了不动产（房子汽车等）的所有银行券商账号
之前仓位不重不算也罢，去年跟着大伙定投，不知不觉股票超过80%，不算不行啊。昨天晚上我还想bogleheads说的还是有道理，如果voo暴跌了，加上未来收入不确定（没钱抄底加仓），能不能承受得起。还是得按比例配点债和现金才行
你好，富豪
豆老师已经定投这么多了
确实大盘现在估值很高，未来5-10年收益真说不准，如果期间被迫割肉的话还是影响挺大的，但是如果之后用不到这笔钱的话，感觉也还好。
定投可不是说说而已 （但确实回头看还是不如真*定投，原计划能定投五十多次，结果有时候一看跌了1-2%手动投就投多了
以至于今年年初让ai算了一些持仓比例，知道自己现金不到20%了，一二三月只敢靠front loading税前税后退休账户定投，个人账户不敢下手，就只定投过三四次…
ai说今年停止定投voo，开始买债买spaxx先把股票比例拉下来再说，我很纠结啊。看着tlt和bnd受益太差了
大家都留多少现金啊 固定数字还是固定比例？
【引用自 打豆豆】:
ai说今年停止定投voo，开始买债买spaxx先把股票比例拉下来再说，我很纠结啊。看着tlt和bnd受益太差了
我同意ai的，现在sp500这估值注定未来10年收益率不会很高（有兴趣可以读一下链接里贴出来的相关章节），尤其豆老师你股票仓位已经很大的情况下。如果硬要继续增加股票持仓，可以考虑brk，我也在考虑把大盘都换去brk。
【引用自 未知】:
汤山老王今天的视频，说泡沫的事 理财
泡沫不一定要破灭，但是按现在大盘这个pe，还有profit
margin，考虑之后几年的增长，未来10年总的收益是不可能太高的，除非你觉得AI会使企业整体margin更上一层楼/sales大幅提升。
可以看一下semper augusts最新的client letter关于five factor（不是fama-french那个5因子）的分析，我觉得还是很有道理的。
Client Letter…
目前这个大盘，我差不多现金在40%-50%吧
我留了两年的生活开销，不至于失业和股票暴跌之后，被迫在低点卖股票
但除了被迫，也得防止自己心里承受不住大跌主动想卖。我觉得这部分就要靠降低股票的比例来实现，如果股债混合，股市跌起来整体账户没那么跌，心理恐慌就小一些 那么问题来了，股债双杀怎么办
【引用自 richardfatman】:
现在sp500这估值
我有个原理性的困惑：pe也好，eps也好，本质还是股民主观的买卖行为。从15一路涨到30大家都愿意买；从30跌到15大家都觉得这公司没前途。那么pe 20真的有用吗？大家的心理锚定一直在变 对机构来说20也不是行业定律，也是决策人做决定： 那么为什么存在“pe高”，“pe不高”这种判断呢（我知道15肯定算不高，85肯定算高。但是20-40这个区间难道不是混沌纯靠猜吗？以及所谓“记录就是用来打破的”，也许历史就是从pe 20一路推向30呢
配债券是给那些未来没有收入但需要现金流的人准备的
E13直接把未来工资按收益率折算成债券就不用买了
买股票就是买公司，如果忘了这句话，长期来看肯定要吃苦头的。
PE这部分纯粹是对于未来盈利的预期，如果你觉得长期来看，因为AI的影响，大部分公司的未来收益都能高速增长，那么你以30 PE去买也不是不可以 就像我上面贴的那篇文章里那样，你可以给未来10年公司的营收增长，PE，profit margin等增长做假设，然后看对应的估值和预期10年的收益率。
当然，如果你觉得股市和基本面没关系的话，就是另一回事了
现金比例本身就不需要计算，需要计算的是现金 runway，能花多久。BND 一类的债券根本就不算现金，这是债券比例，计算债券比例当然要算所有账户
【引用自 打豆豆】:
tlt
太拉了，定投了18个月还是水下，只能吃个利息……
【引用自 打豆豆】:
个人账户不敢下手，就只定投过三四次…
Auto invest就不用操心了
现金都是负的
【引用自 richardfatman】:
你可以给未来10年公司的营收增长，PE，profit margin等增长做假设，然后看对应的估值和预期10年的收益率。
这个真的是（个人）能预测的吗 除了射箭画靶机构也很难预测一家公司的增长吧（当然机构做完预测了就行了，公司做不到，股价跌就行 ）
【引用自 richardfatman】:
如果你觉得股市和基本面没关系
我觉得有关系，但我不会预测，也不知道预测出来的到底已经price in了一个月还是半年还是一年，哪怕预测对了也没那么有用是不是。
唉，我还是定投voo和vxus吧，大家一起毁灭。
【引用自 打豆豆】:
知道自己现金不到20%了
怪不得天天去吃terminal 21
豆老师跟我一起重仓港股吧
quote="打豆豆, post:13, topic:491613"
从30跌到15大家都觉得这公司没前途。那么pe 20真的有用吗
/quote
这不就是说的港股
【引用自 打豆豆】:
tlt
【引用自 lancelot101】:
太拉了
我记得2020就是tlt和voo同时跌，甚至我还跟着某博客博主买了tmf和upro，后来直接脱粉了，以至于好几年没来美卡论坛，23年才注册
好家伙 我还以为你现金5%
老老实实CD吧
【引用自 打豆豆】:
甚至我还跟着某博客博主买了tmf和upro，后来直接脱粉了
经典MA200调仓大法是吧，不过现在回测6年估计还是赚的
我现在是定投VOO QQQ各50%
Allocation的话直接买十年期note就行了吧，为啥要买20年的ETF?要倒卖吗？还是盼大降息？
【引用自 lancelot101】:
不过现在回测6年估计还是赚的
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一个是60/40 spy/tlt，一个是spy
确实都是赚的（也都是靠spy赚的），然后回撤看着也…差不多 没那么抗跌
考虑到盈利那还不如全仓spy算了 一起毁灭
我觉得不管怎么样，都建议读一读the intelligent investor，对股市有个正确的认知
这要区分究竟是E不变还是E螺旋下滑导致的PE下跌
没看清赶上后者埋个5，6年也很正常
你在一个已知股市outpeform其他资产的阶段回测的话，只可能得到all in这个结论
【引用自 richardfatman】:
读一读the intelligent investor，
【引用自 richardfatman】:
我差不多现金在40%-50%吧
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看来你是真的读了，gemini也说根据书中建议，50/50股债 退休账户还能调整，个人账户咋办，有gain也卖吗
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大空头表示看好
【引用自 未知】:
Leverage for the Long Run (杠杆大盘+根据200EMA均线移仓) 股市投资
简单算了下 今年要调仓两次 2.27 杠杆ETF换TLT 5.27 TLT换杠杆ETF
3倍杠杆 YOE 44.5% 最大回撤 -47%
2倍杠杆 YOE 34.5% 最大回撤 -23%
今年你track的那几个策略回撤怎么样
试了一下这个
我50是纯粹觉得现在大盘太贵了，去年开始就不定投了。长期来看，拿着现金肯定是不划算的，但是目前也没找到特别好的机会。
现在这个位置感觉少量定投多留点现金会舒服点 风险收益比不好啊 lower high lower low外加不可控石油和战争能走成这样 确实是跟大统领说的一样超出预期…
等确认趋势了再进也不迟
【引用自 打豆豆】:
有gain也卖吗
新钱买债？
不急着用钱也没必要卖了吧，反正豆老师你还是有现金流的。
the Hang Seng Tech Index is the only major index in recorded history to have seen its companies’ revenue and earnings grow during a major collective crash in share prices.
背后的原因是什么呢 政策geopolitics影响？
【引用自 richardfatman】:
去年开始就不定投了
我去，不早说
【引用自 richardfatman】:
拿着现金肯定是不划算的，但是目前也没找到特别好的机会。
那么bnd这种债呢？会比spaxx好吗？
我感觉可以把退休账户的voo换成债，但真的要换吗（gemini说如果我有两年的生活开销，不换也可以
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When sentiment changes, it will pair with rising earnings and rising revenue, creating significant upside potential in the shares of Hong Kong-listed companies.
这就是所谓的“补涨”么？
【引用自 打豆豆】:
我去，不早说
没事 大不了咱们就天天吃T21 也不会饿死
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所以还是在等情绪（sentiment）咯
那没办法，除非你能直接买下所有公司 不然只能等市场恢复理性了
一直说a股涨港股会补涨
结果…
quote="richardfatman, post:43, topic:491613"
你能直接买下所有公司
/quote
good idea
不急着用钱确实没必要换，另外你如果还是只做被动投资的话，也没必要去time the market，不过还是要对未来几年收益有个合理预期。
为啥我看你帖子里引用，有时候渲染有问题，是我的问题么？
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泥潭都50万帖子了
如果是整体portfolio的话那应该是你的每一分钱都要算进去
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6 个月生活费。同时我 margin account 可以提取出一年的生活费，足够安心了。
那不是没钱在大跌的时候抄底了嘛
time in the market > timing the market, 我不指望抄底，23 24 年连续两年都没怎么跌。一直持币观望等到 25 年 liberation day 抄底的收益不如两年前就买入。
我记得看了个回测SSO是可以长期跑赢大盘的，我Roth要逐渐换成这个了
苟富贵，勿相忘
【引用自 richardfatman】:
拿着现金肯定是不划算的，但是目前也没找到特别好的机会
我BOXX(这个正好放了500K), SGOV, TMCXX, FZDXX, CD ladders加起来占了80%了，哈哈，我觉得今年能有4%+我是知足的，最关键不用操心，每次看到泥潭那个楼不停换标题也是很无语
【引用自 打豆豆】:
bnd这种债呢？会比spaxx好吗
同问，如果是真保守的话其实bnd也不太好吧，毕竟有一半是公司债，还是boxx/sgov或者干脆spaxx/tmcxx这些好点？
别买boxx，还是sgov好
但是隔壁赚钱是真的多啊，都搞到今年收益50%了
为什么呢，如果普通账户boxx不好吗？没有分红
ai这个分析也不对啊 50/50的话得放到taxable里了 债的税率高很多。
boxx在遇到极端情况的情况下不够稳定，我的感觉是如果没有full trust就买sgov
也没必要算的太清楚吧 长期来看都是在亏钱（考虑通胀）