华人教会支持跨性别群体加入吗？
华人教会对跨性别群体的接纳度仍存疑虑，尽管发帖人通过声音训练达到“pass”程度，但部分用户对其真实情况及讨论动机存疑，教会内部对跨性别议题的争议及处理方式也未有定论。
1. 关键信息
- （之前已归纳）发帖人（mtf）希望通过加入教会扩展社交圈，但担心被排挤或敌视。
- （之前已归纳）回复者表示，虽然直接排挤和敌视不至于，但教会成员可能会认为跨性别者“有问题”。
- （之前已归纳）建议直接寻找“彩虹友好”（LGBTQ+ friendly）的外国教会，并查看其官方网站的“关于我们”介绍。
- （之前已归纳）有回复者认为非华人跨性别者可能更容易被华人教会接纳。
- （之前已归纳）有回复者质疑跨性别手术的高昂费用，暗示经济能力可能影响接纳度。
- （之前已归纳）部分华人教会可能政治立场偏向“maga”，并持有反对跨性别者的观点，认为民主党“骗小孩子变性”。
- （之前已归纳）跨性别手术可能由保险覆盖，有回复者回忆保险公司曾为此事发过宣传邮件。
- （之前已归纳）有用户对在网上发帖讨论（如本帖）的动机提出质疑，认为纯属消遣，非为利益。
- （之前已归纳）对于教会内部关于跨性别群体的争议，建议通过教会的规章制度（Church Order）来规范，若有异议应通过教会协商修改规章。
- （之前已归纳）讨论者提到与牧师有过“呛两句”的经历，并表示教会内部的规章制度需要执事反应，但相关执事刚当选就离职。
- （之前已归纳）有回复者表示，在不了解教会体制、自由度及政治光谱位置的情况下，难以做出具体评论。
- （新增）发帖人（mtf）提到其声音通过voice training“非常pass”，而非声带手术。
- （新增）有用户质疑发帖人（mtf）的声音“过关”程度，并询问是否进行过声带手术。
- 新增：一位用户建议“祷告吧，求天父保守他孩子的幼小心灵”，暗示在面对跨性别群体接纳问题时，祈祷是其认为的解决方式。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）回复者提到自己曾因跨性别群体在教会与老年人发生争执，表明教会内部对此议题存在不同意见。
- （之前已归纳）关于非华人跨性别者是否更容易被接纳，以及经济能力对跨性别者接纳度的潜在影响，存在不同看法或暗含的质疑。
- （之前已归纳）关于华人教会的政治倾向及其对跨性别群体的态度，存在明确的负面评价。
- （之前已归纳）关于在网上讨论（如本帖）的动机，有用户持不同看法，认为其并非出于利益驱动。
- （之前已归纳）关于如何处理教会内部对跨性别议题的争议，建议通过规章制度解决，而非争吵，这可能暗示了对直接争吵方式的不同看法。
- （之前已归纳）关于是否应与牧师“呛两句”或直接通过规章制度解决争议，存在处理方式上的不同倾向。
- （新增）关于发帖人（mtf）声音的“pass”程度存在疑问和讨论。
- 新增：对于跨性别群体接纳问题，有用户倾向于通过“祷告”来解决，这可能与依赖教会内部协商或制度解决的观点形成对比。
5. 行动建议
- （之前已归纳）谨慎选择教会，优先考虑在网站上明确表示支持彩虹群体的外国教会。
- （之前已归纳）在选择教会时，可以考虑非华人背景的教会，并留意经济因素可能带来的影响。
- （之前已归纳）在考虑华人教会时，需警惕其潜在的政治立场和对跨性别群体的负面看法。
- （之前已归纳）在考虑手术费用时，可以了解保险是否覆盖相关医疗项目。
- （之前已归纳）在教会遇到关于跨性别议题的争议时，建议寻求通过教会的规章制度来解决，而非直接争吵。
- （之前已归纳）在尝试推动教会的规章制度改革或反馈意见时，需考虑教会内部的实际情况，如相关人员的变动。
- （新增）对于发帖人（mtf）的个人情况，可以关注其通过voice training达到的“pass”效果。
- 新增：面对跨性别议题的接纳困难，可以尝试通过“祷告”寻求心灵的慰藉和指引。
本人mtf，想加个教会扩展扩展社交圈子，不知道会不会被排挤、敌视
谨慎，利益相关：我在教会和老年人为这个事情吵了好几次架了
排挤和敌视不至于，但是对方会一直觉得你有问题。直接去老外教会，有一些（不敢说很多）是彩虹友好的，在他们网站上可以看他们的about us的介绍。
华人教会是逆鳞
老外教会如果你出柜了一部分也不接纳
但是圣公会 联合会 路德教会 长老会这些基本上都没啥问题 当然很传统的老头老太太可能还是不接受 不过整体氛围还是好的
推荐此书，audiobook作者亲自念，华裔男同牧师写的非常好。强烈推荐。
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About the author
Jeff Chu is an award-winning journalist, essayist, preacher, and speaker. He serves as an editor-at-large at Travel+Leisure magazine, teacher in residence at Crosspointe Church in Cary, N.C., and parish associate for storytelling and witness at the First Presbyterian Church in Berkeley, Calif.
Over his eclectic journalistic career, Jeff Chu has interviewed presidents and paupers, corporate execs and preachers, Britney Spears and Ben Kingsley. As a writer and editor for Time, Conde Nast Portfolio, and Fast Company, he has compiled a portfolio that includes stories on megahit-making Swedish songwriters (a piece for which he went clubbing in Stockholm); James Bond (for which he stood on a Spanish beach and watched Halle Berry emerge from the waves over and over and over); undercover missionaries in the Arab world (he traveled to North Africa and went to church); and the decline of Christianity in Europe (he prayed). Senator John Warner once told Jeff: “You’re a good little interviewer!”
A California native, Jeff went to high school at Miami’s Westminster Christian, where he sat behind Alex Rodriguez in Mr. Warner’s world history class. A graduate of Princeton, the London School of Economics, and Princeton Theological Seminary, Jeff has received fellowships from the International Reporting Project and the French-American Foundation, and in 2012, was part of the Seminar on Debates in Religion and Sexuality at Harvard Divinity School. The nephew and grandson of Baptist preachers, he is an ordained minister of Word and sacrament in the Reformed Church in America. He loves fried rice and the Book of Ecclesiastes and detests marzipan more than he can explain in words. He and his husband, Tristan, live in Grand Rapids, Michigan.
【引用自 白洲梓的星怒】:
想加个教会扩展扩展社交圈子
【引用自 白洲梓的星怒】:
mtf
你可别编了，你知道变性要多少钱吗？你租房子都租不起了，还有钱变性？
弱问一下，什么是MTF?
男变女。
我估计不会，最多是人家不跟你讨论信仰问题，正常交流一起玩没问题
非华人跨性别可能可以
你们都别理他了，一个变性手术得上万美金，你看他那样，能付得起吗
华人教会maga浓度极高，天天挂在嘴边的就是民主党骗小孩子变性
这个还真别说，保险是cover的，以前记得保险公司专门发邮件宣传过这个事，现在时过境迁了，应该还是cover的
可以去， 别暴露自己就好
如果选择对的白人教会，接受可能性远高于华人教会，钻老师以前待过的地方的church 外面是有彩虹旗的
也不要说华人教会，华人很多本身就比较conservative ，如果不是因为少数族裔原因估计都不会喜欢dem的议题，这也是为什么有些人有身份后直接maga
【引用自 里见光钻】:
钻老师以前待过的地方的church 外面是有彩虹旗的
盲猜圣公会
养蛊
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第一眼反应Mo-ther-fucker
别去白人教会，大多数都是纯劳保
但是见过有本地教会门口草坪插彩虹旗的，有一些偏左派的教会可以找找看
都不是骗小孩了，他们说的是直接一车车拉小孩去切JJ
【引用自 willsonT】:
华人教会maga浓度极高
还真是，感觉跟国内那些大爷大妈去的基督教会一样
same here
哥们水帖有钱的话给推荐个渠道，有钱一起挣
会说多说
为什么这么想不开。。
网上发帖纯消遣，又不是有钱拿，底下这位水了这么多也没见拿钱啊
【引用自 EnterpriseD】:
【摸鱼第十季完结】第十季可以摸鱼吗？
第一阶段：@ 狗拿耗子 @ 长得萌真可怜 @ 炒熟的栗子 @ 太幼稚了也不好 @ Gucci @ 睡眠真的太重要 @ Ice800 @ 该他一世无夫
第二阶段：@ 大王叫我来巡山 @ 果然一帮傻逼 @ 技不如人还找我麻烦 @ 不能恶心更多 @ 还不滚蛋 @ 蹦迪大队欢迎你
第三阶段：@ UndocumentedAlien @ 只喷习家狗 @ 横眉冷对习家狗 @ 习家狗急需管教 @ 怎么是舔狗
第四阶段：@ 凭什么天天和傻逼吵架 @ 傻逼傻到美国来了 @ 窥阴癖大小姐 @ 注意你的身份傻逼 @ 知人知面不知心 @ 到底准不准我说话 @ 怎么接妈妈的电话 @ 臭三八祝你全家死绝
第五阶段：@ 枪毙之王 @ 你难道不是玩阴的傻逼 @ 美国联邦法律 @ 不错的回复 @ 找我树典型多傻啊 @ 逃了又如何 @ 把你咒残了又如何咒残偷我手机的傻逼 @ 你们暗示我又有什么用呢
第六阶段：@全面反思 @我们都有小聪明 @纽约双雄
第七阶段：@有人是蚂蚁 @不开心就怼人 @骂你怎么地 @川普的反击 @就是流氓怎么地 @搞死你才是正道
第八阶段：@文雅的美国人
不知道在哪更，就在摸鱼楼里dump吧
找个由 LGBT 人士担任牧师/副牧师的教会就完事了
没人规定非得做手术才能当变性人吧
你如何区别 tomboy 和 transgender
我不区分，如果想知道我可以直接问
但我对看着不想 fuck 的人裤裆里有啥东西毫无兴趣
我也从不会要求 trans 朋友给我看裤裆来证明对方是真的 trans
只有在我想 fuck 一个人时，知道那个人的裤裆里有啥才是有意义的一件事，我觉得对大部分人也都是如此；为什么会有人要去在意一个 fuck 不到的人长着怎样的内外生殖器。
【引用自 Dandelion_L】:
谨慎，利益相关：我在教会和老年人为这个事情吵了好几次架了
你们教会没有关于这方面的规章制度吗，有法条的话，争议就少了啊。
如果你说的是符合 Church Order 的，他不服，要做的事情不是你跟他吵架，而是，你让他去找教会谈，让教会 amend 一下 Church Order 。
根据我的个人了解啊。
你有同性性倾向，这根本不是什么问题，就算是在保守的教会。
你变性，哪怕是做了手术，只要低调做人，不忽悠整个教会跟你一起变，也没问题。
教会只禁止的是：Same-sex sexual behavior (acts)。有了这个，会找去谈话，屡次不改，就可以逐出教会了。
你就算跟同性结婚了，这也没啥问题。但是你结婚的目的是为了什么呢？如果只是 marriage on paper ，为了绿卡，这也没问题，这顶多成立的是撒谎诈骗。但是如果是 sexual behavior (acts) 呢？
【引用自 northface】:
只要低调做人，不忽悠整个教会跟你一起变
这个很重要.
木桶饭zd
哎，其实没有真的吵起来，就是和牧师呛两句。说规章制度的话，我应该找执事反应一下，然后我们最熟和我想法一样的执事刚投票选上就跑球了（很有可能是某些不好说的矛盾）
不了解你们教会是什么体制，还有自由和保守情况是左右光谱上的哪一个，处于哪个位置，之前，我无法做出更多评论
你是物理粉请的发帖员？一个月给你多少钱
纯在网上多找找乐子而已
真的假的，你这些身份一个月一个新的，有点多啊=
是这样的，sadly教会也有这种倾向，我慢慢才发现。所以我劝楼主谨慎，因为慕道友哪分得清一个华人教会什么光谱，进去之后收到挫折和伤害，会觉得基督教本身邪恶，这不是就很难搞了么。
我有个mtf同学在华人教会蹭了1年饭 不过教会的人都以为她是顺女
声音怎么过关的，做过声带手术了吗
没有做手术 只做过voice training 不过非常pass
综合性人才
这也没办法解决啊，祷告吧，求天父保守他孩子的幼小心灵。