有人家里欠过巨额债款吗？要怎么处理和家里的关系以及和家里债务的关系？

父母经商做的是和房地产相关的产业，五六年前，在我工作第一年的时候家里宣布了破产，但本人一直都不知道家里欠债的规模，只知道父母因为破产离了婚，两人都上了失信被执行人名单。

一开始想可能就是欠了大几百万这样，但今年回国过年的时候和亲弟聊天的时候才得知，我爸欠了十几个合作伙伴的钱，还以我妈，我弟，和一些其他亲戚的名义借了很多零零散散的钱，甚至透支了各种信用渠道（美团，支付宝，白条等等），总共的规模有2000多万。

现在家里人除了我剩下人名下都有巨额债务，但都是我爸用他们的名义借的。亲弟读完书就跟着父亲经商了，年纪轻轻就上了失信人名单，不能坐G高铁，不能住星级酒店，甚至想出国探亲都成问题，家里的情况亲弟一直都没有跟我说明，怕我担心，都是自己一个人扛着。

今年回国大年三十的时候，在老家年夜饭吃一半的情况，第一次遇到债主上门讨债，我才和亲弟聊开了解到家里债务的真实情况。现在的家里的经济情况是：

我弟这两年借着出海做起了电商，但也就是自给自足，好的时候能进账10多万，差的时候只有2，3万人民币，非常不稳定，但他也有了家庭，需要照顾老婆孩子，经济压力也很大。

本人考上了国内top2本科，研究生出国读了研究生，算是家里第一代大学生，后面留在了美国工作，性取向gay，但没有和家里出柜，有稳定对象。后面和我妈聊开后才知道读书的时候家里经济情况就很紧张，甚至我爸向亲戚借钱给我凑学费生活费，但一直瞒着我，在纽约学习的时候给足我一个月3000多美金的生活费，让我完全没有意识到家里的困难。知道家里破产之后，意识到自己读书花了家里太多钱，很亏欠家里的，工作第三年开始给父母两边寄生活费，不多每个人每个月500刀这样，过年再给点红包，但其实压力也很大，base基本上除了401k就不剩钱了。

我爸破产后，一直想东山再起，想做抖音，想做出海电商，但没有钱，一开始只能我弟给，两年内给了30多万，尝试了各种事亏得一干二净，我每年每个月的生活费加过年红包大概也有10多万多，但我爸花钱还是大手大脚，在老家自家房不住，跑到市中心租公寓，已经没钱了还喜欢请别人吃饭。这几年，我和我弟给的钱全花光，自己也没有经济来源。但想到我读书的时候，他那么不容易，每次他向我张口的时候，很难不给。

我妈和我爸离婚前是家庭主妇，没什么学历，但也自学了会计，帮家里做做帐什么的，离婚后她什么都没得到，背了一身不属于自己的债，为了缓解家里经济压力，生平第一次出去找工作，去商场当销售，这两三年跟我弟一家住在深圳。每次想到我妈这个年纪的人， 还要出去工作没法享福，我就很惭愧，惭愧自己为什么不能更有本事点，能养得起我妈。对比我爸，我给我妈的每一分钱她都存着，自己一个月就开销一两千人民币，剩下的工资也存着，因为她没法用自己的支付宝，所有钱都存在我的支付宝，我能看的见。每次回国，都会带我妈出去旅游一下，帮她买她平时想买但不敢买的东西。

我现在的情况就是很无解，想帮衬家里人，但也能力有限，没有小红书里所谓的高工资，就是一个普普通通的大厂程序员，刚工作5年，没有身份，虽然很讨厌美国的生活，但留在美国可以隐瞒自己的性取向，也可以最大程度攒到钱。我对亲弟和我妈非常愧疚，觉得他们替我承担了太多，知道家里的具体情况之后，打算卖一些公司的RSU把弟弟的债先还了，大概40多万人民币，先消掉他的黑名单，这样他小孩上学能少些问题。剩下家里的债，就是个无底洞了，靠我自己的工资，完全不可能还清。原本年底还想和现在的对象凑钱买房，希望有个安稳的家，但知道家里这个债务规模后，完全打消了买房的念头，怕家里万一需要钱，我没有流动资金。最近AI与裁员浪潮又让我觉得工作可能干一天是一天，等到真的被优化了，完全不知道干什么。对象虽然能兜底，但我家里该怎么办？

我对我爸，可以说是又爱又恨，从小我爸为了我升学花了很多时间和金钱，我很感恩，一直想回报他，但他对金钱的态度让我又很害怕， 觉得他已经破罐子破摔了，拿到钱就想再搏一把，不考虑风险，但我和我弟现在又是最需要用钱的时候，没办法一直供他这么烧钱。我弟和我妈让我不要再给我爸汇大钱，只需要汇基本生活费就好，但想到他为我付出那么多，我又很难不给他钱。

Anyways就把泥潭当作树洞了。

都是好人啊··· 赞！

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大厂程序员已经赢了一大半了，钱的问题都能解决的

你对象知道你这个财务状况还能和你在一起也是真爱了 好好珍惜

先得跟你对象挑明了，如果两人结婚，婚后的共同收入要有一部分用来还你家人的债。

你对象有可能只是知道你家里人有债，但是没做好共同还债的准备。 理论上婚后比如你们共同给你家里10w刀，是不是也给对象家里10w刀？这么双倍给，你俩还过不过了？

对象知道我家里有欠债，但不知道这么多，我也是今天才知道的。打算回美国后跟对象聊开，如果不能接受的话，那也好聚好散了。

感觉这个父亲可以帮。。不过要靠大家动脑子了，上千万的数字不容易，新的一年只能希望楼主中个megemillion或者powerball了。

毕竟除了在泥潭吹牛，我是亲眼没见过谁有这么多钱

我们现在还没想到结婚这么远，在一起六年，生活方式一直是AA，大家各管各的钱。

楼主好人。

卖掉RSU帮弟弟消黑名单是好的。但真的不要再给爸爸大钱了，很可能还是一场空。能让他维持基本生活就可以。把钱留着如果妈妈或者弟弟有需要的时候用吧。

LZ一家都是好人啊 都在尽量做到善意隐瞒相互扶持

【引用自 dlg92137e91】:
我爸破产后，一直想东山再起，想做抖音，想做出海电商，但没有钱，一开始只能我弟给，两年内给了30多万，尝试了各种事亏得一干二净，我每年每个月的生活费加过年红包大概也有10多万多
我觉得你的逻辑没问题 你爹的钱就先不用给了 如果想要帮忙你弟弟把征信搞定 那就先帮他吧。 毕竟国内做生意 做高铁什么的方便一些还是很需要的。

当然理解你想要报答你爹的培养 但是如果他脑子现在不清醒， 你的报答只是抱薪救火。 先让他冷静冷静几年， 等他明白现状了 再帮他也不迟

能欠这么多钱也是个人物了…确实一家都是好人，这情况是得给家里点

加一，征信不行做生意很吃亏的，越早还上越好，逻辑没问题

楼上各位的意见很中肯了，慢慢来吧

差不多了已经

真他妈狗屎

楼主这种情况感觉值得花点钱找找专门的律师聊一下，谭友处理过这么大债务的估计也没几个。债务不梳理、重组的情况下往里丢钱就是无底洞。

楼主一家都是好人，对亲人满满的善意。感觉思路是对的，先帮弟弟解决征信吧

如果你弟40万就能消除黑名单，就先把这个钱还了，是送给你弟还是借你自己决定。这样你和你弟可以持续赚钱不受影响。

你家里2000多万就别去想了，和你还有你弟都没关系，最多影响你们进体制内，反正你们也不去。你爸要东山再起让他靠自己本事，说句实话时代不一样了，你爸以前发家得那一套现在不一定行得通。你和你弟要商量好统一战线，你爸那边不要继续给钱做生意了，只给基本生活费，买医保，社保（貌似以后社保会被扣掉一部分去还债，自己去研究下）。接下来你们不仅要考虑基本生活费，还要考虑他们老了生病的问题。

这样算下来对你的影响不算特别大，就是普通人赡养老人的标准，和你对象好好聊聊我觉得问题不大。

楼主父亲欠的钱是上游赖账了嘛，一点也要不回来才破产？看的很难受，希望楼主一家能早日走出来

【引用自 dlg92137e91】:
大概40多万人民币，先消掉他的黑名单
能把你弟你妈的问题解决了就行，能帮一个是一个
【引用自 dlg92137e91】:
总共的规模有2000多万
【引用自 dlg92137e91】:
我弟和我妈让我不要再给我爸汇大钱，只需要汇基本生活费就好
你爹的债务太大，别想着帮了，能保证你爹基本生活，这辈子能依靠你吃喝不愁就足够了

大厂程序员很好了，还能扛起责任，op你做的很棒了

真是家大业大啊，老赖的世界我们贱民理解不了

我也觉得是，本蝼蚁理解不了lz，不知道lz能不能理解其他家人

【引用自 dlg92137e91】:
本人考上了国内top2本科，研究生出国读了研究生，算是家里第一代大学生，后面留在了美国工作，性取向gay，但没有和家里出柜，有稳定对象。
千万别回国
【引用自 dlg92137e91】:
打算卖一些公司的RSU把弟弟的债先还了，大概40多万人民币，先消掉他的黑名单
可以
【引用自 dlg92137e91】:
我弟和我妈让我不要再给我爸汇大钱，只需要汇基本生活费就好，但想到他为我付出那么多，我又很难不给他钱
你弟和你妈是对的，给基本的生活费就行，不要想着给他填无底洞。

尽自己能力先把你弟你妈的债还了吧，你爹等过几年看看怎么样再说吧，不管怎么说你爸妈能力应该还是有的，等你弟和你妈的债务解决之后看你妈还有没有想法东山再起吧，感觉你爸现在就赌徒了
【引用自 dlg92137e91】:
我弟和我妈让我不要再给我爸汇大钱，只需要汇基本生活费就好，但想到他为我付出那么多，我又很难不给他钱。
虽然知道你弟和你妈是对的，但是lz还是自己考量看怎么平衡吧，一边是你妈一边是你爸 你被夹在中间怎么做都不是

要不考虑让妈妈来这边bh算了，哪怕同样要打工，弯区当月嫂不比国内销售挣太多了

你爸的生意经感觉就是莽就行了，但现在已经不是草莽英雄的年代了，纯无底洞既视感

RSU本质上就是现金存款，并不是401k，你想救你弟卖掉没什么问题

感觉可以和对象商量一个每年给钱的上限，我觉得对大厂程序员的工资来讲也不是不能接受，应该不至于让他倒贴

好奇楼主考虑出柜吗，你弟知道吗，感觉更乱了

确实，不过直接来人生地不熟的地方也不太好吧，而且妈妈也一把年纪了让去当住家保姆和月嫂真的不太行…..不过我觉得lz可以考虑有身份以后让父母过来找点事情干

有对方视角dp能行吗

碰到楼主这种还准备还款的已经很棒了。

我家是搞工程的都是前期垫资，经常款收不回来。碰见的债务人都转移名下资产，跟老婆离婚，法院判决上失信名单也无所谓。护照坐飞机，拿自己和亲戚的身份证买两张高铁票，真没辙

楼主思路是对的，先给弟弟欠债还上，父亲那边可以不管。参照上面的办法一样能坐飞机高铁。

问题是lz妈妈现在国内商场当销售啊，还要帮弟弟一家带孩子。真不如考个月嫂证来这边，简直不要太抢手，休息日、待遇啥的都能谈的

【引用自 SW_WF】:
妈妈也一把年纪了让去当住家保姆和月嫂真的不太行
确实 当住家保姆还有可能被雇主贴脸开大 说活干的不好

楼上基本上都说的不错了 如果可以的话 让老人来这边待一段时间也是一个选择

我觉得你在暗示谁但我没证据
【引用自 tasnimo915】:
真不如考个月嫂证来这边，简直不要太抢手，休息日、待遇啥的都能谈的
月嫂还是很累的一般不太行而且雇主一般都要求有经验或者推荐，住家可能还好。

在熟悉的环境（国内）商场里工作和长期在别人家做保姆心态还是不一样的（没自由）而且lz父母离婚只是经济问题，应该也不太愿意长期分开吧

兩千萬也就是300w美金？其實還好。大廠打工慢慢還唄。

當然也不是你的責任，你爹都不急。

啊？凭本事欠的钱还要还？

我国内的老板就是老赖，除了不能高铁飞机，吃香喝辣爽歪歪

感谢各位的安慰和建议，帮我弟消黑名单应该是首要，剩下的走一步算一步了。

发帖的初衷就是想找个地方发泄一下情绪，对象在美国还在睡觉，真的没地方可以诉苦。到现在我都还在消化这突如其来的信息，甚至不想去相信这是现实。

很奇妙，人生第一次被叫“老赖”哈，但如果能当老赖，或许我们家还能好过些，至少老赖有钱。 现实情况是我们家的家底被掏空了，只剩下老家的宅基地，城里两套房两辆车五年前就已经被扣押拍卖去填窟窿了，这也是为什么我当初以为家里剩下的债务可能只剩几百万而非几千万。父母和弟弟因为被列入失信黑名单，名下的所有账户都没有钱，有钱就会被自动划走，现在都是用身边亲戚的支付宝微信生活。五年前得知破产消息的时候就花了很久时间去消化，没想道现实比我之前预想的更可怕。

家里破产的具体原因我没有问，但大致原因就是资金链断了，加上我爸没有做好风险控制，过于激进，高杆杠做生意， 赚的钱都只能用来还利息，加上行业本上高杠杆的属性和房地产行业的下行，就加快了破产的速度。

虽然但是，lz家现在最大的负担不就是
【引用自 SW_WF】:
经济问题
我说月嫂也只是权宜之计啊，我也希望lz家人能还清债务重新开始啊，但现在不就是得全家勒紧裤带过日子么
【引用自 dlg92137e91】:
我妈和我爸离婚前是家庭主妇，没什么学历，但也自学了会计
妈妈接过来其实也可以帮lz报税理财什么的，可能本身已经在管家里那些出海电商的帐了。

Anyhow月嫂辛苦，但来钱快呀，一年小100k美刀基本上有的，如果纯现金的话难道不比跨境电商靠谱多了？

说实话本姑娘不太懂 这一家子欠了别人一共2000多万 你们在这给他们感情和行为点赞盖章的时候 有没有想到被欠钱的人何辜?

做生意嘛 成王败寇 啥事不是自己做出来的 啥事不需要承担自己选择的后果 有什么值得同情的?

还是那句话 切勿给老赖家庭歌功颂德 他们不配

【引用自 sns你是】:
还是那句话 切勿给老赖家庭歌功颂德 他们不配
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尽量帮帮你妈和你弟弟，你老爸就靠他自己了

问题不大，爹minimal或者0金币投入即可，该断则断，自己过好自己的生活最重要，欠债是他的事情。这种规模的债务不是一时头脑发热所为的，可能人就这样你改变不了的

有类似的遭遇，我觉得你现在的思路是对的，先保全你弟弟，他还年轻，有家庭，也在做自己的事业，然后你妈妈的话，可以把她接过来美国一段时间，当休假了，至于你爸的话，除了基本生活费真的不能给了，这种心态下的人只会是赌徒，被社会教几次，把心气消磨完了，就好了。

【引用自 fxing】:
然后你妈妈的话，可以把她接过来美国一段时间，当休假了
能不能搞到护照办B签我不好说

我家人之前搞到护照也办了B签，但第一欠债规模没有这么大，第二也是好多年前了，所以没办法评估现在的情况。

做生意的人，真的要充分利用私行和家族信托把债务隔离起来。

前几年家里就差不多这个情况。当时我是断了所有关系，孑然一人回国帮衬家里，搞定差不多了才回美继续学业。。楼主加油，能用钱解决的问题都会不是问题。

我其实有个疑问 破产了为什么还有这么多债务 难不成国内的破产只是literally broke不是法律意义上的？

可能LZ父母道德水平高 也有可能是一直还想着在那个地方东山再起 感觉大多数人这个时候都会想着怎么先跑路了 到一个新环境再重新开始

【引用自 dlg92137e91】:
我对我爸，可以说是又爱又恨，从小我爸为了我升学花了很多时间和金钱，我很感恩，一直想回报他，但他对金钱的态度让我又很害怕， 觉得他已经破罐子破摔了，拿到钱就想再搏一把，不考虑风险
给他拿钱直接还债，又报恩，又防止他乱花

【引用自 BigCummer】:
但是感觉大多数人这个时候都会想着怎么先跑路了 到一个新环境再重新开始
欠钱就跑吗？太夸张了

【引用自 eicy】:
经常款收不回来。碰见的债务人都转移名下资产，跟老婆离婚，法院判决上失信名单也无所谓。护照坐飞机，拿自己和亲戚的身份证买两张高铁票，真没辙
这种纵容老赖的处罚会不会滋生更多老赖？不能坐飞机和住酒店算什么惩罚？他们坑的别人家破人亡

国内没有个人破产，子女不继承财产就不用继承债务，没有子承父债这个说法。LZ家里这种都算不错了，努力过了实在救不起来才放弃，名下财产都没有了。有些故意当老赖的，可以提前把企业掏空，转移财产，然后照样吃香喝辣当老赖你拿他一点办法都没有。

一点建议：

我认为帮你弟弟一把恢复征信没有问题。这个跟对象沟通好，跟弟弟沟通好。必须是一次性的援助。你毕竟没有义务帮助成年兄弟姐妹。必须确保这笔钱真的能解决弟弟的征信问题， 而不会有新的债务不断冒出来
长期而言我建议建一个预算表。根据自己的收入，比如明年我给家里的预算是3万美元。年初就把这笔预算记账，每一笔给家里的现金援助都必须记账不超预算。 你自己的人生必须要继续，而且也是首位的。
如果有可能，和父亲做沟通。让他知道现在的营商环境已经不是当初只要胆子大，搞搞关系就能成功的时代。死要面子活受罪，接受现实，这些道理要让他慢慢懂得。
持续，没有上限的家庭财政失血对任何关系都是毁灭性的。做好预算上限，让你的伴侣有合理的心理预期非常重要。不要有破罐子破摔的心态，不要缩回到自己的小世界把伴侣开除。某种程度上，你的伴侣比你的父母更重要。不要牺牲自己的relationship, gay的世界有一个合适的伴侣可能更难吧

祝福，比心

我觉得帮弟弟是可以的，不过一定要以自己为主，身边有认识的人有差不多的情况…抱抱你

一模一样的情况，债多不压身了，父辈的钱本身和你没什么关系，几千万的欠债不是因为你读书读掉的，你就处理好自己的情况然后尽量帮你弟弟给解决了，其他事情就听天由命让父辈解决了。说得难听一点的就是人死债消

帮小不帮老。先解决你弟你妈的问题吧。你爸这个情况只能靠他自己了，男人难当啊。

不一样的，你爸给你的钱是读书用，不是给你挥霍。你也可以有原则的给，比如涉及健康和基本生活就无脑给，其他的像其他潭友说的，先缓一缓。都知道太心急翻本的时候是最不应该赌的时候。

对啊 这些借钱的不也是做生意？ 成王败寇 啥事不是自己做出来的 啥事不需要承担自己选择的后果 有什么值得同情的?

之前小留刷卡跑路泥潭一堆哈气的 然而人家红迪美国人都在说银行活该 资本市场少来道德绑架这套 自己风险管理出问题怪谁？

lz根本没有任何义务为父母还款 愿意为弟弟还钱已经是超出自己的本分了 都在美国了还搞连坐这套呢？

欠这个数最难受，欠九位数就是大爷了，根本不会想着去还

你的意思是在中or美这种欠钱不还的行为不值得谴责反而值得持中or鼓励?

要不你去看看法律是怎么说的?
【引用自 Maigewitter】:
这些借钱的不也是做生意
btw我从lz一楼叙述没看出来这些借钱的全部是做生意的 不知道你是怎么知道的

感觉LZ曾经使用过的资源也有源于欠款的部分 现在至少是有能力修补的

感情债怎么还都是凭良心了 这个角度想觉得付出型的人是挺不值的

这哥们是支持你的观点的啊

要不你再好好读读呢

你不能只看了第三段就忽视前两段尤其是第二段

六年了还没想过结婚吗

我觉得他的意思是楼主家活该

哎，抱抱￣︶￣*) 天崩局，我觉得你当下的priority不是去减轻家里债务/心理负担，你需要平衡自己的极限，你救不下所有人，不过人活着比什么都强

摸摸LZ感觉压力真的好大。码住给我儿子以后看…

感觉你爹应该是有赌徒心态的那类人（我就是），也可能比较好面/架子（猜的），不要再多给钱了，你爹没理由比你妈生活质量高那么多，愿赌服输。
感觉你们一家人本心都好好，这都没跑。赞一个。
你自己我建议一定要做好关于给家里钱的风险管控，尤其是在人生早期现在，每一笔钱其实滚到LZ你自己养老的时候都会很客观。而且等你年龄越来越大maintain自己生活所需要的开销会越来越大，然而工作收入可能增长不会那么快。
本人也是gay，虽然这个圈子里真的很乱。但我感觉还是有不少“纯爱”，“真诚”的好人的，真心希望LZ之后可以和另一半一直走下去。自己亲身感受，有个人随时在旁边support你真的太重要了。

2000多万。。。我觉得不太可能

从我的理解视角来看

第一段：借给别人钱的人也应该承担相应的（钱收不回来）风险

第二段：reddit热点dp支持观点：美国银行作为放贷方有责任吞下小留留下的烂账

第三段：lz的家庭的行为 不应该由lz个人承担 换句话说 lz没有为家庭承担债务的理由和义务

我就纳闷了 搞的lz本人没有从他家里的借贷里面获一点利一样? lz留学的钱 lz在海外的花销有多少属于这些债务? 怎么能说一点责任都没有呢?

情深深雨濛濛里面很经典的：祸不及子女的前提是惠不及子女 一报还一报 上天公平的很罢了

不认可一家人本心都好，楼主父亲很明显是赌徒一个，也没有底线，自己欠钱就罢了，还把自己老婆孩子都弄进失信名单了，楼主如果在国内，大概率也要遭殃。把一家人都拉进深渊，还毫无悔改之意。

支持楼主救弟弟，这个弟弟是真好，不抗议给楼主读书花那么多钱，家里都这么艰难了还瞒着楼主，自己默默承受。

大概是由于lz的叙事方式 很容易只关注在lz所描述的难处

不知道大家对qwt会是什么态度 她应该也有自己的难处

我对现如今中老年人的明事理能力感到担忧

国内难说有债务重组这个概念吧，个人破产也是前年才提的

50 60年代那批人吗？不是知识分子的话，明事理的少，不明的多

如果楼主说的属实，他家这情况也不算老赖吧，老赖是有钱不还，他这是属实还不起了

【引用自 dlg92137e91】:
一开始想可能就是欠了大几百万这样，但今年回国过年的时候和亲弟聊天的时候才得知，我爸欠了十几个合作伙伴的钱，还以我妈，我弟，和一些其他亲戚的名义借了很多零零散散的钱，甚至透支了各种信用渠道（美团，支付宝，白条等等），总共的规模有2000多万。
我家也差不多 合伙人那种

老大估计欠了大家几个十几个人 小的小几百万 大的小几千万

公司也还不上银行借的几亿

我妈一直说起诉老板 这样至少钱不会没

十几年了 谭里哥哥姐姐们支支招

拿回来也不用在美国呆着了
【引用自 0910】:
他家这情况也不算老赖吧，老赖是有钱不还，他这是属实还不起了
老板是这样的

基本不存在，银行借贷名义是给公司，其实也是个人名下负债，而且大概率还需要不动产抵押

基本难拿回来，不是泼冷水，人都这样，欠的钱不多的时候，还想着还，欠得特别多的时候根本不想着还了。而且一般这种人，你都很难查清楚他把钱放在哪了

跟lz差不多，都砸在那几个烂尾楼里了

至少让他们先上黑名单？起诉也是要点钱的吧

下面是几十个家庭

更别说买了房子却没有房产证的那几百户人家了

我去过 绕着走一圈得半小时 有商场 商场上面写字楼吧 然后旁边好多栋居民楼 生活广场的那种 楼下小店 上面是住宅楼

按你这个逻辑，除了LZ本人，LZ他爸的亲属也都获利了（比如LZ爷爷奶奶）。那是不是要实行连坐让LZ全家族还钱？

26 个帖子被拆分为一个新话题：债款贴引发的吵架：dxw1491 vs sns你是

yeeeep

直系且受益的亲属

可惜你说的没用，法律不是这么规定的。

我家也被几个像楼主爸爸这样曾经辉煌的小老板欠了几百万，这些人都是外面欠一堆已经无所谓了。官司打了，也没用，已经没想要回来了，还不如忘了吃好喝好每一天。

有点惨，确实是可以把该做的都做了，其他的只能随缘了

你看看曲婉婷 许家印老婆如果回来会是什么下场

金额没那么大罢了

在美国生活那么久的小黄人还没懂你法我笑的含金量?

LZ他爸要是处心积虑想当老赖，可以在暴雷前把所有资产转移到他老婆/儿子名下，把债务背在自己身上。然后假离婚当老赖继续吃香喝辣你一点办法都没有。

他家几个房子 宾利 劳 啥的 能扣下来拍卖了 还大伙儿吗？

你觉得你能分到多少呢

我家虽然不是做房地产相关的，但是也是属于需要垫资的行业，感觉从小到大不知道有多少客户跑路了，现在还记得小时候爸妈买了盒冰皮月饼去拜托朋友看看能不能找到欠钱那个人，我馋得不行，以至于长大了以后每年中秋节都只吃冰皮月饼，万幸是后面做大了些，合作得都是不会跑路的公司。

应该利息上滚了滚才签这么多钱，没有债务重组之类的吗？

可能早都已经不在他名下了

那你让债主去执行LZ，LZ亲弟和LZ爷爷奶奶的财产啊，你看法院能支持你不？

法院执不执行lz管我屁事

看到帖子喷一嘴 那是娱乐 是键政

以身试法进入舆论 那是ice 性质能一样?

哪儿都是您！

懒得理你了，你继续娱乐键政吧。估计你身边也没这种案例没什么经验

除了那张欠条

然后就每天开开心心吃吃喝喝

没有任何正确做法了对吗

我也想躺金条上睡觉

不是你自己神tm在我回复下面跳 我知道你是谁啊?

well 第一个我身边的人都不欠钱 谁tm和你们一样天天和老赖坐一桌.

第二个每个人都是舆论组成的一部分 只要反对的声音够大 绝对可以让你见识一下中共维稳的决心

你法我笑的含金量

继续网络判官，笑死

愿意借钱的人分两种

无条件愿意借的 不要利息都行

吃着碗里看着锅里的

笑死之前能不能践行一下自己说过的话?
【引用自 dxw1491】:
懒得理你了
又当又立

可能早就抵押了

【引用自 Hali】:
吃着碗里看着锅里的
wym?

所以呢，你喷我我肯定喷回你。你以后不服判决记得去网上喷啊

举个小例子

我爸借了五十万 从某个舅舅那里

八年后那个舅舅来找我们要钱

在这期间除了我爸没有人知道

拿捏了我爸的行为方式作风

吵架版警告，趁着还没有30min cd先来插个嘴

那你继续喷我不就得了 讲什么“不理你了” 搞的和小孩儿过家家一样

自己说的话又做不到 不是又当又立?

懒得理你 是不理你了？你是不是理解能力有问题？

【引用自 dlg92137e91】:
还以我妈，我弟，和一些其他亲戚的名义借了很多零零散散的钱
给你弟弟还了可以 你爹就算了 以他人名义借钱的时候你们家这么大生意没有咨询个律师吗 我不信你爹一点法律风险意识都没有 纯纯拖别人下水

但是我怕你给你弟弟还了之后你爹再来找你借 或者亲戚来找你还钱 那就是无底洞了 不行就给自己设个上限 当年花了家里多少钱现在还多少

早转移资产了

真想当老赖名下不会留任何资产的直接离婚了

所以第一个欠帐的官司老赖一般都无所谓，不需要发力。输了就输了法院找不到任何可执行资产。到第二个官司起诉非法隐匿转移财产，对面就要发力找关系，能拖多久拖多久了。

我家碰见的那位老赖就是，上海的法院跟我们说不要把对面逼的那么狠嘛，人老婆孩子还要生活呢。然后眼睁睁看着人小孩读上海贵族学校，老婆带着娃到处出国旅游（只有债务人上了失信名单）

国内一直都是这样，只有楼里那个网络判官不服气

打了半天字就这?

有区别吗? 你在外面吃饭吃了半天撂下句懒得吃了人走了，过一会又回来了说“我说的是懒得吃了又不是不吃了 你怎么给我收了” 然后要求别人给你从垃圾桶捡回来继续吃?

杠精你好

有区别啊，区别就是你喷我，我会回喷

【引用自 tasnimo915】:
一年小100k美刀基本上有的
有这么多吗，我这朋友前几个月请的住家是2w6rmb，月嫂是3w5多，不过都是国内黑过来的，不是这边有证的

真赚钱的感觉是按摩，我之前认识个做月嫂的阿姨嫌钱少不干了，办了bh去一个生意好的店做按摩每个月到手有7-8k（因为经常找我换钱）
【引用自 疯穿箱子】:
这是湾区市场价吗
不晓得弯曲，湾区公开市场上找那种有经验要预约的阿姨估计要200-300刀一天吧

这是湾区市场价吗

哦 懒得理你了

捏着鼻子和又当又立的人说话真的很讨厌啦,!

憋不住了鼻涕喷出来 自然喷的就是你啦!

反正疫情期间湾区月嫂的报价是$10k（B签滞留） / $14k （正规机构），现在应该是回落了一点了盲猜6k/8k

感觉你是个没出社会的键盘侠吧，还是赶紧写作业去吧

再过15年你们这些老登进养老院就是我们这些人照顾你们哦 嘻嘻(υ . . υ) ❅·°

【引用自 SW_WF】:
一个生意好的店做按摩每个月到手有7-8k
换个好点店能10k

那也挺贵的了，估计那会儿比较难找。我认识的阿姨那会儿都是要去柬埔寨呆两周再过来雇主还要包费用。不过我们南部这边搬的好像都没这么贵，月嫂我太久没接触了不晓得了
【引用自 Hali】:
换个好点店能10k
对的，她说她英文不行，最好的店要的证必须英文考，她只有加州还是纽约的证只能在比较偏的，但7-8k到手已经比原来月嫂多很多了

按部就班上班 按部就班搞身份

不需要，多跑跑别的店吧

不过这个店够累的，24天上班4天休，三十多岁夫妻俩都顶不住都跑了

那个阿姨年纪上去的话就七八千吧 够了 至少还有生活 身体也能坚持干

10k难以长久干 毕竟体力活

从泥潭的回复看来，欠债还钱居然算好人 ，这道德标准之低和对故意当老赖的人
【引用自 93133795】:
我国内的老板就是老赖，除了不能高铁飞机，吃香喝辣爽歪歪
执法力度之弱有点震惊。。。

bless

摸摸，楼主不容易。

我觉得还你爸的债的话对你负担就太重了，别想太多了，想的话就把自己留学享受的钱还回去。

你弟弟的债还可以还一还。之后就给他们开亲密付，保证生活水平，衣食住行都得到保障。你母亲一个月一两千真的可能生活水平极度节俭了，还是先提高提高你母亲的生活水平吧

吵架的灌水的认真回帖的济济一堂 热热闹闹

老哥太温暖了 泥潭清流

【引用自 dlg92137e91】:
在纽约学习的时候给足我一个月3000多美金的生活费
羡慕一个月3000生活费

帖主不是想着要帮家人还钱吗，大家不是出主意帮楼主想办法挣钱吗？怎么都扯上歌功颂德了

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吵架的请去隔壁贴，一会儿我再来看看需不要继续移帖子

https://www.uscardforum.com/t/topic/484930

事实错误，他妈出不了国

【引用自 IlllIIlIIIllIIl】:
楼主父亲欠的钱是上游赖账了嘛
这是一个好问题。被上游赖了帐还是自己铺的摊子太大啊。

楼主一家，如果楼主帮弟弟缓过来，他们这一代还是有机会的。那几百个最最底层被欠薪的农民工才是最惨的。
【引用自 sns你是】:
你们在这给他们感情和行为点赞盖章的时候 有没有想到被欠钱的人何辜?
是的。

特别是看到楼主后面自己说了，他爸生意黄掉，大部分原因是自己太贪心了。他是把自己家庭照顾好了，老大每月3000刀，现在大厂工作。那些最底层的农民工孩子可能在那饿肚子，谁管？

正好都去好好看看是谁先开始的 本清者自清

失信不一定边控，走陆路有概率出得来

做生意欠钱不应该是公司欠钱而不是个人欠钱吗？公司欠钱和个人也没关系，公司破产就行，为什么个人可以欠这么多钱？

国内做生意你不个人无限担保 谁给你借钱

不如想办法给家人办个小国护照，之后偷渡出来。

你说的是小企业吧，大企业一堆股东谁担保。

小企业的信用就是老板的命

大企业才有资格谈公司和个人分离

楼主家的生意明显没到那阶段

别回国，无论你是不是gay，以及喜不喜欢美国啥的。先把身份以及个人安定好。面对大环境就业方向等各种问题，尽量还以你以前的视角做判断，毕竟除了家里给的学费，还有很多你个人的努力导致你走到现在。伴侣要好好谈谈，先顾好你自己这个小家才能有别的

加油！自己工作上努力打拼，另外如果可以找个靠谱有经济能力的P2，慢慢来

国内做企业就是这样的 没办法 lz的家庭还是挺和谐的 相互之间的support也真的是很不容易 尤其是在这种环境下 现在你知道了 不要想着去一次性解决所有的问题 可以从你能解决的入手 其他的事情交给时间吧 说不定你爸东山再起了 说不定你弟突然发达了 说不定你自己就一夜暴富了

我可能自私 但是你过好自己的日子 就是对父母最大的回报了

关键你没有欠债 是你父母和弟弟欠债 我觉得有必要分开

贴主的提问是“处理”与亲人/债务的关系，很多回复也在合理化割席式方案，并不是在解决“怎么快速还上钱”这个问题，甚至是在讨论“要不要还”这个问题了

互联网时代真是什么人都能上网讲话，是否个人要承担债务取决于公司的性质以及实控人是否个人签了担保合同，以及实控人的配偶有没有跟着一起承担债务。

从主楼信息来看，楼主作为子女只是花了家里的钱读书，甚至这点都是存疑到底花了多少钱的因为他说他是top2再来读书的，楼主并没有帮助自己家里转移财产，没有花家里的钱买eb5，没有花家里的钱买豪宅游艇飞机豪车，并且他本人名下是没有债务的，所以再怎么招父辈的债务都牵扯不到他头上，只要他放弃继承父亲的财产。

再谈到老赖这个问题，如果有钱还不上那是老赖没问题，但是楼主家里的情况是真没钱了啊，连房子都没有跟楼主弟弟住在一起了，难道你们的认知是对于这样的人是要查抄最后一套房产，然后家里的男丁卖去做奴隶，女人充入教坊司吗？这那样又说是封建，不那样就说是你法我笑，咋这么贱呢？

楼主的弟弟看起来只是有一些白条的欠债，没有牵扯进楼主父亲的债务，所以楼主帮弟弟还完不就结束了？？？而且弟弟欠债的那些让他去打电话看看能不能减免一下这都是可以谈的，可以协商的。 都2026年了还要父债子偿吗？十辈子还清才行？楼主的妈妈大概率是无了，配偶经营的公司配偶担保大概率是定夫妻共同债务的

如果是公司那就是以个人出资为限，加上个人信用担保的程度； 如果不是公司那没办法要个人承担，但是他做房地产的几乎见不到是非公司的主体，那就按照法律处理不就行了。这层楼里有一波人跟那个老A如出一辙，一直在说道德层面的事情，好像道德有瑕疵的就不配活着要斩立决一样。

楼主家里的这2000万大概率是资金链断了之后，导致合同无法履约导致的欠债，这是时代变局导致的又不是他家故意欠的钱，你现在可以轻飘飘的说一句有风险就要控制风险，但如果你自己是做实业的老板你就知道这个有多可笑了，船大难掉头，你坐在那个位置上就不是想激流勇退就激流勇退的。

楼主的上策就是帮弟弟还掉债，让弟弟清掉，然后胆子大一点看看形势的话想办法找黑中介让妈妈黑到美国来，旅游签未必办不下来，搏一搏谁知道呢。

楼里还有一些人说自己是被老赖欠了巨款想怎么办的，办法就只有笨办法看看自己有没有什么财产线索，没有的话找专业的人去找财产线索，黑的白的都试试呗，资金再怎么转移也就是那些个地方，而且世上没有不透风的墙，找不到本人从孩子亲属下手，找到财产线索然后申请当地国家确认中国判决效力，然后做执行，律师费和调查费肯定是不便宜的，追不追看自己想法咯

【引用自 ssinz7】:
给你弟弟还了可以 你爹就算了 以他人名义借钱的时候你们家这么大生意没有咨询个律师吗 我不信你爹一点法律风险意识都没有 纯纯拖别人下水
这个就属于纯不了解国内情况了。国内做生意的，尤其是做房地产生意的，出于各种原因，各种流水/借贷走子女/亲戚名下的海了去了

“处理”与亲人/债务的关系，那么如何处理？尝试帮弟弟还钱 是楼主自己提出来的处理方式而且他后续回复表示要执行。

大家也的确有在提出让母亲来美国做月嫂等方案，当然也有人提出割席方案。但是其实割席根本不需要任何方案，因为本来法律上就没义务替父母还。

至于我回复的那个post说其他人在给楼主 “歌功颂德” 才是更加偏离实际的说法。

我一直有个困惑，失信黑名单是对老赖的么？那如果确实是无能力还钱，只是欠债但无意赖账，也会上失信黑名单吗？

黑名单是针对有资产但转移了的老赖，欠债但无意赖账 只会限高

【引用自 xiaohuasheng】:
怎么都扯上歌功颂德了
【引用自 IanZ】:
LZ一家都是好人啊
【引用自 didi】:
楼主好人
【引用自 7heS1lentSalm0n】:
确实一家都是好人
【引用自 Alexxss】:
楼主一家都是好人
and so on

感觉你说这些话不也帮不上那些被欠钱的家庭吗？还不如别人表示肯定。本质上别人肯定楼主的行为，还能某种程度上鼓励 楼主帮家人还钱的动机和行为。只说风凉话的其实也并不真正在意被欠钱的家庭是否最终拿到钱。（最后我不认同肯定楼主的还钱动机 等同于给老赖“歌功颂德”）

就事论事吧 虽然也许从法律严格意义上说lz确实不构成帮助隐瞒和藏匿资产 最起码我没赞扬lz家庭和这种行为。

那么在我眼里赞扬的人就是在 歌功颂德

我也没说不许反对我 是吧

好人的好是说楼主家庭成员之间的好，你怎么二极管呢？好人就要对所有人都好？

而且我觉得楼主本来就和他家的债务没关系啊，他家的债务也不一定是不”好”导致的，做生意本来就有赚有赔，和转移资产的老赖不是一个类型吧

此帖子已被社区举报，现已被临时隐藏。

感觉楼主和他母亲至少做得也没啥问题，楼主尽量帮助还钱，母亲尽量节省开支，确实看不出他父亲的行为有啥好。

不过我感觉你列举的posts，让我理解的话 大家肯定的 应该是家庭内的互相帮助的行为，而不是肯定 老赖 的 行为。

时间成本不值当啊，而且基本拿不回来，我家已经是搞法律的了都没辙

官司就算赢了，执行起来也不是一回事

咋搞定啊，学生怎么变出几千万

少给我扣帽子 你也配？
【引用自 Jason要好好踢球】:
直系且受益的亲属就要承担连带责任
我说的任何话的前提都是“我认为”，且又没不让你反驳。
【引用自 Jason要好好踢球】:
都没什么想要跟你吵架的动力了
谁JB要和你吵架啊 还是那句话 不是你自己来回复我TM知道你谁啊？

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你看你又急

你看你没法反驳就“你又急” 菜就多练 宝宝

【引用自 DannyB】:
国内做企业就是这样的
是不是就因为对于欠债跑路的处罚太轻？一环欠一环，无法强制执法，导致接连破产，欠薪讨薪这种事从小就听，大老板把钱都转移出去掏空公司，债务留给其他人和供应商，自己跑出去了。犯罪低成本就会变成这样

【引用自 eicy】:
拿自己和亲戚的身份证买两张高铁票
这是什么原理？那自己还是上不了高铁啊？是我理解错了吗

【引用自 7heS1lentSalm0n】:
好人的好是说楼主家庭成员之间的好
没看出来 你不说我以为是对卡兰星系的人好呢

是georgia吗 好像我们这边偏一点的7-8k已经算比较高的了

没看出来是你的问题不是我的问题，因为你的理解和楼里大部分人的理解不符

举个例子，刘强东给兄弟们交社保大家夸他好人，你就是那个跳出来抬杠说为啥给嫖娼的人歌功颂德的杠精

【引用自 7heS1lentSalm0n】:
你的理解和楼里大部分人的理解不符
不是我的问题 没能做到让所有人都正确理解那是帖子的表述问题

就像你举例不清晰是你的表述问题一样 bro

怎么可能做到让所有人都理解，任何人智商有差异，人群里总有傻子的 不要误会，我不是说你是傻子

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国内做投资/实业融资走家里人名义的很多

我误会什么啊 你不说我还以为你说的是自己呢~

人嘛 谁没被回旋镖打过几次呢 是吧bro

人死债消 罪不及父母，祸不及妻儿

在不继承财产的前提下，父债子偿不成立

能帮衬手足就多帮衬，父母保证生活就行

你说的是一部分人 他们确实没有底线 但是还有很多人是因为没有经历过经济下行 他们一直寄希望于挺到最后会有转机 能够守得云开见月明 毕竟国内一直倡导的是吃得苦中苦方为人上人这种想法 再加上破产清算制度不是很成熟 很难让一个前半生习惯了经济上行的企业家 一夜之间理解和接受并且学会这些技能 即便是年轻人 也不是很容易

这些年在美国看到家道中落一场空的是越来越多了，父母经商当官的翻车，儿女在美国也跟着被断供…网上的不论，身边就有好几个

MD，七八千是常态吧，留在纽约4-8k都有

那边75一小时收费，也就因为赚钱 大家才留下来，不然累死了，每天跟军训一样

赌徒是风险管控意识的问题，我觉得和善良，守信之类的品质还是不相关的。

他道听途说 有事实性错误

高铁飞机不是这个办法

动车一等座和卧铺才是这么高的

【引用自 dlg92137e91】:
一个月3000多美金的生活费
这学上的真是享受生活。

【引用自 dlg92137e91】:
帮家里做做帐什么的，离婚后她什么都没得到，背了一身不属于自己的债
如果你爸当初发达了，那钱也有一半是你妈妈的，背债这事属于投资行为自负盈亏了我觉得。

boom 秒下架

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LZ明显是刚工作

过几年这点债务不算什么

泥潭真的是藏龙卧虎。。。

你多和大厂员工接触一下就会明白

人外有人天外有天！

太典了，感同身受

既然是真没钱，又不是有钱不还，道德上法律上没有任何问题。借钱的人应该承担收不回来钱的风险，没风险哪来的利息。

我觉得LZ 完全没必要帮家里人还钱，如果有能力就给家里人点钱保持生活。

人家在纽约读书啊，生活费包括了房租，纽约一个月包括房租3k很高吗 你也太mean了

3000万就不要想着还了。 如果是我，我就把目标定在保证你的家人的温饱。如果你弟弟名下只有40万的债务，就帮他还了，毕竟年轻人以后还要过很长的日子。你爸就不要管了，碰过大钱的人不会看上你这个小钱的，你填不了这个坑。让你爸自己折腾，等老了，折腾不了了，你再管温饱.

【引用自 Jason要好好踢球】:
这是时代变局导致的又不是他家故意欠的钱，你现在可以轻飘飘的说一句有风险就要控制风险，但如果你自己是做实业的老板你就知道这个有多可笑了，船大难掉头，你坐在那个位置上就不是想激流勇退就激流勇退的。
这说得确实在理了

【引用自 dlg92137e91】:
国内top2本科
问题不大，脑子和身体没问题的话一切都会好起来的，不过要养成live below your means的习惯，像
【引用自 dlg92137e91】:
我一个月3000多美金的生活费
这种生活可能就得稍微压缩一下了。攒下原始资本在美国很快能滚雪球的，20m人刀其实也就是3m美刀而已，相信你的能力

这里是xhs，一年赚不到1m建议退网

不好意思 走错片场了

不理解你要还什么钱？那么大窟窿你补的上吗？如果能帮你妈妈/弟弟解除债务，那可以。你爸那个窟窿是无底洞呀。你最多就是给他吃喝不愁了吧。还要拖累你的significant other?

这种中老年男士，当年碰到时候发家了，然后世界变了钱都赔了出去。但他们却不能也不愿与时俱进，不能踏踏实实的，一张嘴还是那种坑蒙拐骗的风格，不了解事情的以为他还是大老板，实际上一屁股债。看了让人反感。

建议帮弟弟还清后搞到身份把弟弟也接出来。本身就是做跨境电商的，来这边只会赚更多。两个人一起攒美刀会好很多。

父母就先在国内吧，这个年纪了不要再折腾。每个月打钱换个城市隐居起来安度晚年，等个人破产法通行后该破产破产然后接来美国/东南亚享福

同意，就是普通一家人， 而且爸爸把家里很多人的信用都搞烂了，也算不上好人吧。感觉最后就是拿别人的钱去赌了。 楼主也算是吃到红利的人了，一个月3000， 估计学费也是父母出的。出来念书也花了最少100万rmb了， 现在出点棒棒滴滴也是应该的， 可能学费啥的就是弟弟用信用去换来的。

不包不贬， 就事论事， 你们还不上2000万就有人少了2000万。 希望少点个人的， 多点贷款公司的。 至少你们享受到了，个人辛辛苦苦赚点钱不容易， 最后都成了白条。

所以我后来就不说啥了，不是一个世界

我反正觉得2000万一个人一辈子都不一定能赚到

【引用自 Jason要好好踢球】:
楼主家里的这2000万大概率是资金链断了之后，导致合同无法履约导致的欠债，这是时代变局导致的又不是他家故意欠的钱，你现在可以轻飘飘的说一句有风险就要控制风险，但如果你自己是做实业的老板你就知道这个有多可笑了，船大难掉头，你坐在那个位置上就不是想激流勇退就激流勇退的。
这段确实在理，而且大概率合作伙伴都是互相欠来欠去的根本理不清，法院判了也没用。更大的可能应该是上头的大树倒了被牵连了

身边有很亲密的朋友有类似但更严重一点的情况，她在家里是lz弟弟的角色，身上替父母签了很多债，前几年自杀被救回来了，哎，希望lz一家能挺过去

至于楼里说的同情谁，反正我只能共情身边具体的苦痛，没法共情抽象的悲剧

【引用自 混日子】:
楼主也算是吃到红利的人了
这就是我的观点
【引用自 sns你是】:
我就纳闷了 搞的lz本人没有从他家里的借贷里面获一点利一样? lz留学的钱 lz在海外的花销有多少属于这些债务? 怎么能说一点责任都没有呢?
情深深雨濛濛里面很经典的：祸不及子女的前提是惠不及子女
中共想搞你 就给你硬安个协助藏匿 你能怎么办 一辈子不回国 父母都在国内 只是钱太少罢了

【引用自 Jason要好好踢球】:
想办法找黑中介让妈妈黑到美国来
都是些什么知法犯法的货色?

你是什么神仙人物 怎么知道的这么多。

楼里回复的大家身边做生意的朋友很多吗，真的是刷新世界了

很同情楼主，我家就差一点点也变成这样了。 很感激我的母亲，就因为他俩一直在吵架，两个极其固执的人最终导致了财产对半分而我爸只能亏完他自己的那一半

在美国，可能有2%的家庭nw能到3m，中国更少，但是网上人人30岁都能赚到

Based on 2025 data, approximately

4.6 millionU.S. householdshave a net worth of $3 million or more, representing roughly 3.2% of all households. Other estimates suggest that approximately 3.5 million households have $5 million or more, indicating a significant concentration of wealth at higher levels.
Keeping this in perspective - only .8% of US families have $3M in retirement

Some might think from reading this group that everyone has at least $1M, some have $2M, and quite a few $3M. But the actual statistics are that 95% of families fall short of ever achieving $1M. This group is FIRE focused and, by definition, a very atypical sample.

随便google搜的

不保真，但说实话我觉得3m usd真的不是一般人能赚到的，如果还是在事业上升期的30岁。。。更少了

纽约一个月包括房租3k很高吗

你要不做个POLL 问问？

怎么还钱我不知道 但楼主有孝心

说楼主好人就算歌功颂德的话 可不就是二极管吗，滑坡滑倒姥姥家了

泥潭这里被破碎的原生家庭搞得有毛病的人可太多了

对于他们来说自私是容易的，有些没准也是合理的，但他们的脑子和心都已经烂掉了 看不到别的了

你说的这些都是他们敏感的神经 他们只能靠着他们在你身上幻想的故事 当作臆想的事实来去审判跟他们意见不一样的人

以此来取佐证之前他们对自己家庭做的那些决定是正确的

但你的心还在 你会处理好的 加油

要是你这个逻辑，借来的钱还用来给员工发工资了，员工也受利，员工是不是也有责任帮着还钱。

如果能证明员工有通过被发工资这个行为
【引用自 sns你是】:
协助藏匿
的话

具体量刑多少还需要看协助藏匿的严重程度 or中共给你安的严重程度

差不多 反正不多

而且nw跟岁数关系很大，定个小目标，活到100岁，3m也就没那么难了

你不要评论我了谢谢 我已经把你拉黑了

【引用自 Forlorner】:
我反正觉得2000万一个人一辈子都不一定能赚到
普通人 两个人都赚不到这个钱，即使在美国这也是3M。抛开生活必需的房子车子医疗下一代教育能有3M闲钱的做梦都不敢想

你爱咋拉黑咋拉黑 至于本女的行为 和你有半毛钱关系吗? 你有什么资格来要求我

你是指哪一部分，我以为这些不都是常识吗

lz我没法私信，但是也希望给你一些支持。专门注册了一个小号，希望谭友骂得轻一点。

我和你的经历非常像。我父亲是地产相关的，在产业日落西山的时候依然好面子，把产业铺大，在收不到上游钱的情况下以后把下游的钱给了，最后不出意外得欠下巨额。最悲剧的是他坑的是他的兄弟姐妹和我母亲的兄弟姐妹，而没有用公司的名义，所以无法破产，父母都上了失信。欠下的数额也和你的差不多。

我前几年也是债主追债到我手机上（我自己的亲戚，还有同学）才知道这件事情，导致我抑郁多年，还有一次学业家庭双重压力下自杀未遂。最后是我母亲哭着求我（她无法飞机来美国因为失信），说她只有我一个孩子，如果我死也她也无法活下去了，才让我重新开始寻求帮助（寻找心理医生，以及开始愿意敞开心扉和别人讲这个事情）。在那个时候我有另外一个密友自杀成功，让我体会到了活着的人会多么痛苦，我实在无法把同样的痛苦施加在我母亲身上。我感恩我母亲在前线当时承受着巨大压力下也挺了过来，至少我也还有妈妈。

我很感谢泥潭，感谢chase，感谢玩信用卡这件事让我当时用csr付了大部分生活费（当年的1.5x grocery back）因为我本科的最后一学期年已经几乎没有钱继续读下去了。

回国的恐惧让我这个非常普通的人找到了在美国的工作，即使只是温饱而已，但让我不必在国内面对这一切。这期间因为异地，两个月之后男友就劈腿分手，感谢不回国这件事情让我看清了这个人。

我这几年的节省是我年轻时候无法想象的，去年工作整三年，而且父亲想东山再起，于是我把我攒了五年的10万美金一次性打回国了。毫无意外的，全部打了水漂。我居然完全没有当年的痛苦和失望了，可能提前预知了结局的我，这笔钱就是我阶段性报恩的钱。

我母亲也是多年家庭主妇，现在离婚后，也还在各种打零工努力还钱，用工资和退休金每个月给债主们打7000块。我最近工作很难坚持不下去的时候她叫我不要管她，mind my own business，这其实对我也是很大的安慰。

经过多年的自我调整，我准备的策略是，如果父母养老我义不容辞；但是债务我的确是力不从心。我会继续努力把我本科最后一学期借的学费还回去。我真的可以理解lz你的愧疚感，但是我以自身经历来讲，请先保重好你自己，尤其在你是的情况下，你需要在国外这个环境下。请自私一点，先顾自己，再顾他人。

quote一下我最近常回顾的一段话

人是不必然要去回报的，也是可以不顾及任何人的指责与绑架，直接拿回自己所有的主体性，重新开始生活的。

没表述清楚，在一个有高铁和普快的站台（比如南京站），老赖的身份证买普快进站，亲戚买高铁票，然后老赖拿亲戚的纸质高铁票人工检票过站台登车
【引用自 Pornhub】:
他道听途说 有事实性错误
老赖亲口跟我爸说的，下句话是“你能拿我怎么办”

民事责任刑事责任分的清楚再来发言吧。美国倒闭的初创企业，个人破产的一大堆，两耳不闻窗外事？

好好弄清楚我的观点是什么再来回复吧。别张口就来

明知无力还款还大量借钱挥霍甚至赌博 你告诉我是民事责任?

or谁告诉你协助转移or藏匿只存在于刑事? 债权人撤销权懂不懂?

pat pat层主 感谢分享心路历程 上游没收到钱就个人名义借钱付给下游 是因为人品太好还是太好面子？感觉人生真是比电视剧都更戏剧化 心疼毫无风险意识的家人…

加油，先活着再活好

真的很感谢你的分享，可能感受到自己并不是一个人，好像心里的阴霾也好了些。但也希望你和你的家人能过得更好！早日能毫无负担地享受人生！

你们这些弱鸡父亲简直是无底洞啊，但是为什么仅仅凭借“想要”东山再起就要去填？你们的父亲是爹吗（额还真是）

就算出发点是好的，没那个能力就别派他上场了吧

【引用自 dlg92137e91】:
，因为她没法用自己的支付宝，所有钱都存在我的支付宝，我能看的见。
太无耻了，帮信罪了解一下，虽然但是，让合法的债主权益如何保障，

我说“她的钱”都是我转给她的生活费和红包还有她自己后来工作剩余的存款，如果用她自己的支付宝，我转她的生活费都会被自动划走，但我妈还要怎么生活，上街留宿吗？

【引用自 eicy】:
没表述清楚，在一个有高铁和普快的站台（比如南京站），老赖的身份证买普快进站，亲戚买高铁票，然后老赖拿亲戚的纸质高铁票人工检票过站台登车
现在不行了，电子客票，在检票口要用购票证件的

多说一句，你的责任更应该是那些被你爸坑害的亲戚们。你有能力就把他们的账务结了，让人家解脱。你爸这种要是能再白手起家就让他去，要是真能踏踏实实的有起色，少量支援也可以。不然只提供生活费和医药费。

曾经被风吹起来的猪，如果掉下来还是不愿意接受事实，你要警惕。不然会把自己一辈子也坑进去。我记得以前网上有一挺有名的事情。一个在海南做护士的女生，她父亲破产了，结果还让她在债务上签名。最后就是一家集体自杀。

这里有人是债主的孩子，有人是失信人的孩子，大家都不好过。

政府不给钱有什么办法。。。。。。。做政府工程政府不付钱，下面的兄弟们要吃饭，作为总包不给钱咋办呢。而且政府不付钱但是要求不得拖欠农民工工资，不垫钱立刻死，垫钱是有可能死。

这个贴我看得超级难受，事实上你越是好人心理压力越大。。。以前我看这个贴可能还会冷血回复…

自从给一个跟我经历有点类似但比我惨一些的朋友借了一个半月工资的现金之后，彻底傻逼了。

把钱借出去那次特意算了现金流我大概四个月能拿回，就没多想。 实际上后来发现各种没disclosure的隐藏问题严重影响还钱速度，现在算了算明年（也就是16个月）都很难还得上。

btw我ng工作一年 刚开始工作非常爽毕竟月工资我又比较挂的情况下能一下子做很多很多事买很多很多小家电（是的就这点志向）投资也可以重新尝试很多策略 研究ira hsa 401k之类的薅各种以前没资金周转薅不了的羊毛，总之爽了很久。把钱借出去+搬到房租更贵的地方+三张开卡之后+对方突然跳出来几个意外之后感受到现金流的血淋淋的压力，因为我以前是p人心里有个大概的数字而且一般都有20%的冗余。 这事把我逼到有一天通宵查statement看账户到凌晨6am，思考ces 几刀的打车钱还要不要找坛友aa（最后没找，如果相关坛友们看到也不需要微信问我转我），微信里2000人民币都被我榨干抹净，放了两年的礼卡都得拿出来液化， 那天躺在床上就静息心率86 88。

之前真的从小到大就没紧张过，都是想要啥买啥的，虽然我想要的最多也就1000刀的相机 2000刀的电脑 200刀的小家电。

而楼主说的这些数字利滚利的情况下真的是普通人要还一辈子了，压力根本不敢想有多大。。。拍拍楼主

楼主家人其实也挺好的，之前一直瞒着你没让你承担这些。

感觉你们的策略很清楚了，还你弟弟的方便孩子上学和高铁飞机酒店的不便 + 基本生活费。 祝一切顺利。
【引用自 dlg92137e91】:
突然一下子觉得压力很大，没到30也才出社会不久
真的是会难以呼吸的压力
【引用自 dlg92137e91】:
我当然可以选择切断与家里的联系，给自己洗脑”这些钱与我无关“，但我20多年来受到了太多家里的爱，我真的不忍心看家里人受难
写越是好人（或者说泥菩萨） 越不冷血—>压力越大的时候还没看到这句 看到这句真的更心疼了

也祝楼主逐渐调整到更自私更冷血的心态。

【引用自 Lunasol】:
几刀的打车钱还要不要找坛友aa（最后没找）
这样的活动我也想参加

北大果然文笔不错

【引用自 dlg92137e91】:
现在家里的债务主要是两家贷款公司的钱和部分消费贷（我爸当初到处凑钱想补窟窿，结果越补越大），部分借贷是用亲戚的名义做担保的，他们有连带责任所以收到了影响，有亲戚也被拉黑进了黑名单，
这些亲戚才是真冤，他们做担保估计就是相信 LZ 爸，自己什么好处也没有，结果背上大笔债务

不如全家走线去美国算了。目前看在国内没可能东山再起了

【引用自 tum】:
于是我把我攒了五年的10万美金一次性打回国了。毫无意外的，全部打了水漂。我居然完全没有当年的痛苦和失望了，可能提前预知了结局的我，这笔钱就是我阶段性报恩的钱
真男人！我记得论坛里之前有个帖子，一个父亲供一个“小仙女”读美本美硕，而且还帮忙了买房首付，后面投资失败希望“‘小仙女”能帮忙一点，“小仙女”却不想帮忙，觉得父亲供她出国是他自己愿意的。

国内借贷环境差，中小企业借贷都是需要个人担保的，有限责任公司制度（对大多数人来说）名存实亡。然后个人又没法破产，所以不老实的转移资产当老赖，老实的倾家荡产还是当老赖。

想知道弟弟那个好的时候十多万差的时候两三万是一个月还是一年，是营收还是利润，一个月的利润的话还上40w也没啥太大压力啊

【引用自 Jason要好好踢球】:
政府不给钱有什么办法。。。。。。。做政府工程政府不付钱，下面的兄弟们要吃饭，作为总包不给钱咋办呢
说得很有道理，之前国内房地产基建，很多套路都是这样的，国企把项目层层外包给民企，需要下面先垫钱开工，国企和政府所谓兜底，很多民企就是因为这样倒闭了，很多人根本不了解国内行业情况就在那里瞎bb

贴主第一次发帖说的太隐晦 第二次才直说“非义务 不认为自己有责任” 这层隐晦让大家这顿好吵啊

希望被欠债的人早日走出困境

中国网上是这样，本来就好面子爱吹牛，加上失业都出来做自媒体起号。日本正相反，缺人缺到就业率新高，路边零工服务员不得不招一堆日语都说不会的外国人，还一群日本人起号是靠说自己连最低工资都拿不到

不是常识吧… 或者说我从没去了解过

但是整个帖子看下来似乎懂了，好像都是和房地产相关的？个人名义借钱～上面没结工程款～举家欠钱？

楼主描述的那些“好面子“我倒是能理解，我自己父亲也是好面子把钱借出去了然后别人做生意赔了拿不回来。 我之前也发了个帖子我爸妈还一直赌博… 不过看了这几个经历之后发现自己处境可能还好点，因为他们借出去的钱都比在我身上花的钱多，还老是对我说“穷，买不起。” 甚至还拿我靠自己来美国的这件事在外面到处吹，让别人以为是他们花钱让我来美国的，所以我没什么心理负担，直接懒得理他们了。

没那么多。。。

做生意垫资是很正常的事，像董明珠那样完全钱货两清的反而是少数。90年代一大批小企业互相垫资暴雷了，三角债的问题后来是中央朱镕基发话解决的。前两年东大有部剧《凡人歌》就是讲中产阶级被人连累背了债触发斩杀线的

真的是，打个比方比亚迪随便一个项目累计都欠几个亿，他就是不给你结清，底下有啥办法，有些人怎么这么外宾呢，装啥呢

真是这样，政府天天说老百姓买这个补贴那个补贴，老百姓买东西是补贴后的价格，但全要私企垫付，政府能拖着几年都不给钱。

确实是这样

复利滚50年，财富自然增长

走过了不知道多少个财富周期的岁月了已经

其他没什么意见，大家都给了；

1 你家里的债务和你对象更没关系；你们的关系就算结婚了在国内也不会承认。

2 如果结婚了（也可以不结婚就搞），可以建立个joint 账户，你们自己商量把工资百分比（或者固定数）多少打到那里；然后你自己部分的钱想花多少解决债务都没问题，如果想用joint 账户的钱就跟你partner商量着来。

【引用自 Charging】:
摊子太大
【引用自 tasnimo915】:
生意垫资
【引用自 HelloFox】:
曾经被风吹起来的猪
其实lz老爹的心态才是当年赚到大钱的那群人的主流，普通人或者说风险承担能力小的多数都赚不了大钱，只不过风吹下悬崖的大多数猪都没被人关注

lz家里对lz的砸钱培养思路是对的，让lz有在美国经济独立的能力而不是只有继承家产那条路，从这个风险分离来说没做错，lz弟弟在国内就只能同风险了

理论上来说lz发家那么早而且不是近几年那种理财暴雷跑路一条龙的，多数情况下只是风口不再了的失败而已，以那么大的生意送lz留学三千一个月很难被判定为故意转移资产，lz把弟弟或者家里生活开支帮衬了就算尽到义务了，帮掉下悬崖的猪还清两千万并不现实，除非再有一轮大风而且lz还得是正好吹起来的那只，而且还得挣了大钱之后都拿去还钱而不是继续飞到掉下悬崖

和金融盲法盲交流是真的累

在美国不管是商学院还是银行还是任何讨论区从来没有美国人会对着欠债人上蹿下跳 不管是华尔街的教授还是银行工作人员还是市场上的债权人还是普通人大家都知道坏债是风险管理的一环 懂了吗？

美国家庭人均负债 更不会有人觉得你该为你父母欠债负责 你从你父母那里获了一点利是不是你父母杀人放火你也应该一起进去？lz愿意为弟弟还债在美国就是属于超出自己本分的事 懂了吗？

lz从头到尾没有任何说明他家是故意欠债 只有你从头到尾一直用恶意猜测 老中这种充满恶意又淳朴到可笑的乡土情怀能不能自己偷偷高潮？别在资本社会出来搞笑？在文明社会稍微开化一点行吗？

【引用自 Maigewitter】:
在美国
哦 你也知道是在美国 那我问你lz家人现在在哪里? 哪里的政府把他们定性成老赖?

已经好几个了 真的很不想回复这些鸡同鸭讲的留言

回头看看这个剧。

没有否定垫资这种行为… 只是倒霉事落到自己头上谁会舒服

【引用自 liu0714】:
个人名义借钱～上面没结工程款～举家欠钱？
是的 你理解的没错但是调换一下顺序，一般的情况是政府给了项目，然后找了一个有实力的总包承接项目，总包再找能干活的分包来实际操作，能干活的分包也就是当地的地头蛇了，然后再去分给下面的人，这样层层往下一直到能干活的农民工。 但是问题就出在农民工的工资是一定要保障的，但是政府给钱是拖欠的，所以在此期间一定有人在垫资，由于行业不景气，能从银行拿贷款的是少数了，更多的人会是实控人自己去签个人的担保，那这个时候由于夫妻共同债务的定义就已经把配偶拉进去了。 在行业景气的时候最后多多少少等收到点钱，这个事情就可以积压下来，大致的情况是上一个工程结款了来还下一个工程的债，然后自己还欠着最新的工程的债，所以在这个基础上一旦资金链断了就没戏了。

要是我就先跟对象聊聊，毕竟债务会影响未来

真是一个好娃娃

这都是哪跟哪？

其实很多公司在支付小供应商的时候都是打白条的，比如可口可乐这种，拿货的时候给一张商业票据，小供应商根本没有议价的能力，只能等兑付。学过会计的应该知道银行专门有种业务叫票据贴现，就是把这些大公司的欠款转嫁给银行，有时候supplier现金流周转不了的话贴钱也得兑了

但是你这个语境限定了房地产吧…

其他生意应该不是这样的吧，比如开店或者卖产品等等

【引用自 dlg92137e91】:
性取向gay，但没有和家里出柜
这已经是你一家最微不足道的细节了，以后也不用多在意，自在的活吧

这种规模负债肯定是资金链断裂加上互相私人担保，经济下行时期这种事情太多了数不胜数，而且一旦滚起来，根本没有希望还，你家也不是red几代啥的，否则还有点戏

我家人有给别人私下担保，结果对方跑路，由于家人是体制内每月工资一到银行就被划走留下个两三百，非常惨。这种案例前几年太多闹了很多矛盾加事故，以至于单位出台规定没有领导签名做保证私人担保一律不得搞

这个帖子也是颠覆我的三观了 这个世界真的是道德底线越低过得越爽吗 那也让人很失望了

很多行业都是这样的，不同行业有不同大树，大树倒了一个都别想跑，感觉欠2kw已经是比较下游的说不定就是自己借钱去还工人钱，当年给恒大做装修的被恒大欠钱都是几十亿为单位的，那他们还有很多下游外包呢，一层层欠下去的。那最近万科倒台了不就牵连出一堆这种。换个金融业也是这样的，只不过大树不是这种类型，可能是某省市几把手，被政敌搞倒了底下也是死一片。以我浅薄的认知，我觉得很多行业都是类似逻辑，只不过呈现形式不一样。开店卖东西跟这种不是一个概念吧

【引用自 chrysam】:
那最近万科倒台了不就牵连出一堆这种。
好久没关注国内的新闻了。
【引用自 chrysam】:
只不过大树不是这种类型，可能是某省市几把手，被政敌搞倒了底下也是死一片。
这个我倒是知道的….

2C 会好一点，因为零售客户要一手交钱一手交货。但这几年政府给很多商品补贴，零售客户可以直接以补贴价把商品买走了，政府会一直拖着补贴款不给。所以也会出现卖一件赔一件的情况。

2B的生意里拖欠才是正常的，因为别人拖着不给你钱，你也得拖着不给别人钱。等到拖不下去了，好点的情况是给你个 几个月之后才能兑现的承兑汇票，不好的情况是给你点破烂资产顶账。

这也不是近几年的情况。中国一直都这样。

你指的2B和2C是啥？

也就是前几年经济上行把这些都给掩盖了，现在都传开了然后经济又不好，就都知道了？

不管哪里的中小企业
【引用自 OrangeCat】:
有限责任公司制度
说到底不是老板一言堂吗，承担连带担保很合理，不如说执法力度还是太低了

3k没有其他收入在纽约只能算想吃啥吃啥的水平，NY房租太贵了，实在算不上挥霍。

【引用自 Yangff】:
说到底不是老板一言堂吗
这个我说实话没听懂逻辑联系是啥，你是想说谁有控制权谁就该担保公司债务吗，那股份公司也不是股东按股份担保呀。如果你想说老板一言堂方便把公司钱转到个人户头上，那也有法律规定这种情况下本身就是依法击穿有限责任部分由个人承担无限连带担保的。

不过话说回来，这个环境确这就是出资方要求担保 + 中小企业本身账乱压根不隔离互相奔赴造成的

to business和to customer

【引用自 Jason要好好踢球】:
全文没一个脏字 也能是具有冒犯性、侮辱性、属于仇恨行为吗
yep if someone reports ya

【引用自 黑卡会员】:
但现在已经不是草莽英雄的年代了
个人根本控制不了，这几年不说进去，破产的太多了

被疯狗盯上了就是这样没办法，以后看到疯狗还是躲远一点不搭理比较好

不是我点的举报捏

只能说人心尽失的人是会被这样对待的

当然 像农村里的泼妇一样还没吵几句呢就开始上下嘴皮子一碰就开始 生啊死啊爹啊妈啊(yall know who I said) 这种词就出来的人应该也会呢

哎，也没说谁是疯狗，闻着味道就来了。溜了溜了，不和疯狗对线。

回复了就是对号入座 不回复那你就是最后一个回复

不愧是
【引用自 sns你是】:
像农村里的泼妇一样还没吵几句呢就开始上下嘴皮子一碰就开始 生啊死啊爹啊妈啊这种词就出来的人
的脑回路

【引用自 dxw1491】:
溜了溜了，不和疯狗对线
真溜了？等下回来打自己脸怎么办 或者被我撩拨几句受不了了又开始张嘴骂娘怎么办？

这几年比2B更可怕的是2G……做2G业务没过硬的关系被硬生生拖死的例子不要太多