好朋友信教了，疯狂拉我去，怎么办？

来美国就认识的好朋友，最近信教了，疯狂拉我去参加教会的活动，和跟我聊bilbe的内容。之前，看到很多帖子说 远离华人教会，有潭友知道为什么吗？

就说你被绝罚了

让它滚

给x吗

说的对，教会男男女女好像只内部流通

【引用自 BTXT】:
看到很多帖子说 远离华人教会
这是为啥？在村里，除了教会，好像没有什么华人聚会。。

【引用自 蜡笔小新1】:
在村里
我这村的甚至教会都没听说过，轮子都不屑于来这穷乡僻壤

见识了解过一些东西后，“华人教会”，看到这几个子就能让人生理不适

问他知道安利吗

对你的遭遇，我感到非常抱歉

根据答案是不同的解法的

下次他拉你去的时候就说：我信用卡积分还没攒够呢，等我先把SUB撸完再说

找他借钱

跟他说飞天意面神教

【引用自 BTXT】:
华人教会
感观很差，本地华人教会的天天在华人群里橙毛ICE的

【引用自 BTXT】:
远离华人教会，有潭友知道为什么吗？
因為華人教會最瘋狂傳教 感覺有點像是做業績一樣

之前在親戚家借住 一直被逼著去教會 實在受不了了要跑路

那教會天天派人過來談心 各種情緒勒索

而且華人教會可能很硬核

我去過親戚的白人教會 大家都很開心的唱流行歌 聊天 玩樂 一個星期可能也就去星期天早上

我之前去的那個華人教會 天天TM的在讀經 不去教會也有線上讀經 一搞就是幾個小時

星期天是一定要到的 然後就唱古老的聖歌 然後吃飯

吃完飯以為可以走了 沒有TM繼續讀經

真的是有夠痛苦

重點是我這人又比較有逆反心理+覺得錯的就很喜歡跟人家辯論

我聽那些經典覺得非常沒有道理 根本是屁話

也可能是華人教會解讀錯?

依稀記得有一段是什麼一個城被滅的原因是因為他們沒有給敵人開門

而那個敵人說是帶著上帝的旨意來的

還有說什麼現在不報應在身上 但是你後代也會很慘

某某城市也是因此被屠

我心裡想說哪個SB會給敵人開門啊? 你說是就是啊? 我還說我是你大爺呢

而且就算我幹了什麼事 跟我後代有啥關係啊 上帝報復我後代是幾個意思

我正憋著

突然聽到有人問 那怎麼知道敵人是帶著上帝的旨意來的呢?

是個北京口音 京爺就是夠剛

他們討論半天 最後結論是上帝一定會先給你徵召什麼什麼的

總而言之 有夠痛苦的一段日子

你怎么金卡了

有去过教会的说说看有什么不好的吗？看楼里好多的态度都比较负面。。。

发图被关小黑屋了，你怎么才发现

那你就疯狂refer他办卡

是时候成立
泥潭卡教

骚图太多

你给他讲轮子，发展学员多了没准还能搞个bh

【引用自 victor831009】:
依稀記得有一段是什麼一個城被滅的原因是因為他們沒有給敵人開門
而那個敵人說是帶著上帝的旨意來的
還有說什麼現在不報應在身上 但是你後代也會很慘
某某城市也是因此被屠
我心裡想說哪個SB會給敵人開門啊?
申命記 20 10 「你臨近一座城，要攻打的時候，先要對城裡的民宣告和睦的話。 11 他們若以和睦的話回答你，給你開了城，城裡所有的人都要給你效勞，服侍你。 12 若不肯與你和好，反要與你打仗，你就要圍困那城。 13 耶和華你的神把城交付你手，你就要用刀殺盡這城的男丁。

有关键词吗 也想看看相关的信息

没有关键词，就是听说了解到不少local华人教会的八卦，除了疯狂传教，各种神神叨叨的神人，整得和邪教一样，还有某些混乱的关系，话说我第一次知道MBA（= married but available）这个词就是从华人教会那边学来的

大概只能绝交了

我曾经的好友就是这样半路信教，疯狂和我传教

硬生生把我从尊重你们信仰但我自己不信的不可知论者逆反成了无神论者

和她表示不要和我传教了我不可能信的，一开始确实收敛了

但是慢慢就又耐不住，聊什么都会说回主

然后重复不要传教-收敛-耐不住的循环

直到她某晚疯狂逼问我为什么就是不愿意相信

说达尔文都对提出进化论道歉了

我？？？？？并没有？

她source？

我不擅长辩论其实应该她找source支撑她的论点，我快速找了点看起来可靠的wiki给她看了

然后她说

“哦我只相信bible里的source”

我当时正好要给手机充电插充电器，气得我插头都对不准了

不过认识好几个非华人的基督教徒，他们小时候就和家里人一起信教，玩的时候就从不会提起宗教话题，更不用说传教了，甚至听到我好友的事他们都表示非常抱歉让我经历了这些。

就说我信长者

信长者得永生

【引用自 Kamofu】:
不过认识好几个非华人的基督教徒，他们小时候就和家里人一起信教，玩的时候就从不会提起宗教话题，更不用说传教了，甚至听到我好友的事他们都表示非常抱歉让我经历了这些。
如果不是法律板块我实在没话说了，我也不会说这些的。

城里人的视角：

md一群人攻打过来了，还要假惺惺“宣告和睦的话” 然后我要“开城“，要“效劳服侍”

不能不从，不然就被“杀尽城里的男丁”了

合理么？这是什么lj宗教

愿不愿意投降，投降不杀，不投降就打仗，打仗屠城很正常的事情。

打赢了活，打输了死。

你不适合信教，bible都没拼对

刚信教就这么拼？是不是教会有refer bonus？5fn？

扭扭捏捏地表示自己其实

【引用自 victor831009】:
因為華人教會最瘋狂傳教 感覺有點像是做業績一樣
我也不懂为啥，有一种怕自己不是原产WASP需要自证虔诚的美

没办法，我也有几个学校里的好朋友被convert，之后我就只能尊重祝福保持距离了

华人教会我去过挺多，感觉大部分都挺友善的。我自己不信教，去那蹭饭，他们也不说什么。

比如说我经常去团契，在那上面我们会分组讨论圣经。对我不信教的人来说，把圣经当做小说来讨论就可以了，他们也没有很排斥。我在团契上认识的人，也可以在宗教活动之外成为朋友，一起去打球之类的。

可能唯一有点让我难受的是，我去主日崇拜的时候，他们觉得我在牧师讲道的时候玩手机是不尊重神，所以我都在外面玩手机，然后吃饭的时候再进去。

【引用自 wuya】:
泥潭卡教
附议 zszs

@诸葛亮

5fn算个啥啊 信耶稣可以永生

以前我年少轻狂 觉得这些基督徒就是有病 脑子瓦特了 后来我仔细查考圣经 发现这圣经真的可以从内到外的改变一个人 可以重生。

最近论坛是怎么了，怎么突然那么多这种帖子。大家不喜欢华人教会的话，走走开就好了，别总是叨叨又叨叨不出个所以然了。又和撸卡无关，说实话还挺烦的。如果中肯讲讲还好，大部分坛里的帖子也就是没有营养的多。求别灌水。

【引用自 Daniel2012】:
后来我仔细查考圣经 发现这圣经真的可以从内到外的改变一个人 可以重生。
后来我仔细查考我的奮鬥 发现这我的奮鬥真的可以从内到外的改变一个人 可以重生。

朗诵一句清真言

非常赞同。希望看到更多有价值的有内容的精华帖

如果是异性的话，ta让你xinjiao，你就要求和ta xingjiao。同性的话。。。也不是不可以。。。

此路不通，会陷入死胡同，信教的会要你先洗礼才能X

可以说我们信仰的是 @古希腊掌管信用卡的神 的无上大教

香港教会怎么样，听说上教会学校可以给娃加分，教会在香港社会还挺有话语权的？

你不去，没有教会推荐信，你去好学校比较麻烦，在香港是这样

【引用自 Kamofu】:
不过认识好几个非华人的基督教徒，他们小时候就和家里人一起信教，玩的时候就从不会提起宗教话题，更不用说传教了，甚至听到我好友的事他们都表示非常抱歉让我经历了这些。
同一个地方，同一个教派，一个普通church一个华人church

感觉一个是传教，一个是传销

感觉最大差异就是边界感，可能华人文化问题，比较缺乏这个

哥们儿你真的是无神论者吗？

within 0.01km

举头三丈有神明

摩门教是基督教，所以基督教就是摩门教，问他什么时候发两个老婆

本来还在想要不要去参加华人教会，看完你的分享感觉有点被劝退了。

我觉得朋友真的信肯定会对你传教的 毕竟他真的觉得你不信是会下地狱的

我觉得这未必是教会的问题，而是华人的问题。华人多的地方，就容易事多，还不团结，各种小心思。所以华人教会 =/ 好教会。

印象里华人教会约等于邪教，并且那个中文Bible，感觉很别扭，读起来完全不像是中文，感觉非常古怪。听过最接地气的汉化版就大概是“约瑟夫，你坐下，听俺说说知心话。约瑟夫，咱都坐下，咱们随便的拉一拉。木匠你成亲后，娶的就是玛利亚。她没过门就怀孕，知道你心里有牵挂。”

上面還是有好的dp分享

其實好的一面是情緒價值給的很足

會有人聽你訴苦 傾訴

（但是回覆十有八九都是交到神的手上）

然後新移民有時候需要幫助

有些教會有資源幫助妳

最基本的是華人教會很多都供餐

另外我的例子比較極端是因為我借住親戚家

而親戚又非常虔誠

啊…我不虔誠我沒讀到這一段

但是中文不通順是真的

不知道到底是早期翻譯的人英文不好

還是為了有神聖性 故意翻的文不文白不白

有些用字遣詞非常奇怪

讀起來很痛苦

你说自己是LGBT 就不叫你了

这个是圣经本土化改编的豫剧 ，类似这个，非常搞笑

【权游豫剧《耶稣降生在驻马店》】

权游豫剧《耶稣降生在驻马店》_哔哩哔哩_bilibili

可以只吃饭不聊天，吃完就走

【引用自 lbzz】:
ta让你xinjiao，你就要求和ta xingjiao
中文博大精深

駭，不就是姓上帝嗎？
【引用自 heheovereggs】:
在另一个话题中
我姓上帝耶穌，以下是他能做什麼？
上帝能够按照祂至真、至善、至美、至圣洁、至和谐的本性，并照着祂的旨意，做任何祂想做的事。神的全能也包括：祂“能”不做任何违背祂本性的事。
上帝的“能”是道德意义上的大能，上帝的“德”是借祂的大能而彰显的大德。所以《诗篇》第150篇说，我们“要因祂大能的作为赞美祂，按着祂极美的大德赞美祂”。上帝的无所不能，是祂的“大德”与“大能”的平衡运用。
我相信他，因為我就是。je pense donc je suis. 這個描述其實是在描述我自己，我自己就能按我自己的本性做任何我想做的事情，超出我我本性（物理以及性格）的我就做不了。除此之外，我就是全能的。我自信，所以我經常讚美鼓勵我自己。因此我就是上帝。你們都來崇拜我吧。
各位天國快要降臨了，據聖經記載「以下省略20,000字」，你們做什麼干我屁事反正我肯定先跑。

感谢链接， 不看看不行了
【引用自 OAO】:
本土化改编的

免费餐食？听起来很适合我这个挂壁。那感觉周末如果没事做的话去参加一下应该还行

你咋不知道人家背后蛐蛐？

去过华人教会，虽然人的略根性一样的，但是华人教会可能太明显了。有的华人教会甚至反对离婚，甚至对家暴都是要用爱去感召施暴的丈夫，就很离谱。

我听一个山东大姨，跟我说耶稣其实是中国人 中国真实世界中心了呢

其实还好，年轻人多的教会没啥大问题，老人多的教会容易和你家长辈还偏执一样。我认识一些入教的，年纪没那么大的，40以下吧，都还好。有的老一辈人容易有满清遗老的感觉（不是认为满清如何，而是在历史转折点上的满清遗老有一些问题特征，借用了这个词）

这个没毛病，毕竟他弟弟是洪秀全。

【引用自 Car】:
MBA（= married but available）这个词就是从华人教会那边学来的
这个不是正经教会，这明显违反十戒的

这是真的，我每次看到这个就想起来别人跟我说过的“丈夫是天”

这样搞得多了会被编成小品在教会一年表演好几遍

你就告诉她你看她就跟她看轮子一样，还不理解就跟她看猴子一样

猫是动物 所以动物就是猫？ 你这什么逻辑 你自己看看自洽么

【引用自 victor831009】:
還有說什麼現在不報應在身上 但是你後代也會很慘
这句确定不是基督教。

有正常很不错的华人教会。但是你去的这个感觉有毒

白马非马，老公孙龙了

想起了去年在xhs看到的有人吐槽华人教会potluck聚餐，每个家庭都扣扣搜搜带了海带丝花生米之类的小凉菜，没有一家带的是硬菜

@令狐冲 giao哥都来了

我一般都说跟着家里信佛

赶紧跑。

有幸去过几个华人教会，每天听到最多的一句话就是：“其实你已经信主了，只是你还不知道。”

我in laws那边有信教的，每天吃饭前要祷告的那种。ta们平时一个人还好，但一旦去了教会就会变一副模样，一起疯狂传教。最可怕的是我这边教会都是八十九十年代来的人，美名其曰节俭惯了，看到别人穿什么也要点评一下。一般人都不会直说的话会被，我是为你好，这样的话开头来爹式教导……我也不懂基督给了他们什么权利如此说话。

很多我这边教会的人还只去Walmart，不去Target，支持Chick-fil-A……就很过分的支持。和他们讨论pro life pro choice的时候他们就一定要说这都是主的旨意，反驳问他们那强奸生子，乱伦生子，未成年生子呢？如果是你自己的娃呢？他们又说那这是两回事了 他们很执着于生孩子，我还听有人说过我们人生的意义就是生孩子……（来自一位女性）

还有一小部分的人是用旅游签来的，但签证已经过期很久。他们黑下来以后再教会就希望能把家人也搬运过来。对基督的了解还没有只在高中上过bible study的我多。

抱怨了这么多，最后还是得去。因为是我的in laws啊 楼主只是朋友就有多远跑多远吧。实在不想跑就大脑放空…这是我放空的第六年了。

白马属于马，但白马不是马。按照公孙龙的说法 是不是应该推出摩门教属于基督教 但是摩门教不是基督教。

那不如读读毛泽东选集

不知道你在说什么

你跟他说我只对亚当夏娃感兴趣

这是你的知识储备问题，别的经文不知道那是因为冷门，但是听到这句，只要对基督教有点了解都会自动联想到

十誡

1 神吩咐這一切的話說： 2 「我是耶和華你的神，曾將你從埃及地為奴之家領出來。

3 「除了我以外，你不可有別的神。

4 「不可為自己雕刻偶像，也不可做什麼形象彷彿上天、下地和地底下、水中的百物。 5 不可跪拜那些像，也不可侍奉它，因為我耶和華你的神是忌邪的神。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代； 6 愛我守我誡命的，我必向他們發慈愛，直到千代。

说实话读毛选比灌水强

【引用自 BTXT】:
有潭友知道为什么吗？
我感觉老中一直没有宗教自由，骨子里的迷信无法释放，所以一旦有个渠道就会特别虔诚（或者说特别功利），“不遗余力”的拉人也算是表现之一吧。

没有宗教自由，也造就了老中的两个极端，要么就是特别迷信，要么就是对所有宗教嗤之以鼻，没有中间态。你接触外国人多了你会发现，绝大多数人其实都是中间态的，这可能是他们对教会的态度比较温和吧

Wanna fuck?

【引用自 公共账号】:
就说你被绝罚了
接受决罚

创建新的基督教分枝，任命自己为最高宗教领袖，颁布法令要求全体国民改宗

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【引用自 BTXT】:
疯狂拉我去参加教会的活动
你瘋狂的傳信用卡referral links

【引用自 yzeffect】:
有幸去过几个华人教会，每天听到最多的一句话就是：“其实你已经信主了，只是你还不知道。”
我觉得是你的教会有问题，正常的基督教教义不是这样的。 最多只能说“神是爱你的，只是你还不知道”，还是换个教会看看，不要一竿子打死

哈哈看你心裡抗性跟臉皮有多厚

有時候吃人嘴軟 很難受的

至少我那個華人教會都有免費吃的

過年過節還會開派對 轟趴之類的 也吃的很爽

（然後吃完以後大家拿椅子坐下 開始談經 ）

可能是这个原因：
【引用自 yzeffect】:
“其实你已经信主了，只是你还不知道。”
image1920×1280 661 KB

听起来感觉还行，面对这种跟我不太相关的事情，什么神啊主啊，我是油盐不进的，能蹭顿饭就是收益很高了，主要华人教会离我家走路就几分钟，也没什么成本

那我是不是可以理解为我可以带一群人去把那个教会围了说我带着神的旨意来的，让你们开门并且要宣誓效劳服侍，不然我就把他们全杀了

之前有个老外也是天天来我家拍门要给我宣传什么生命的美好，最后让我以毒攻毒之后从来没来过了 而且那个老外是真tm的牛 会说中文英语西班牙语日语韩语

【引用自 victor831009】:
過年過節還會開派對 轟趴之類的 也吃的很爽
（然後吃完以後大家拿椅子坐下 開始談經 ）
可以吃完之后偷偷溜走吗

这句真有问题

我自愿听各位钛金大佬讲经 周日讲一天 周一到周五我回家实践

【引用自 yzeffect】:
我也不懂基督给了他们什么权利如此说话。
【引用自 里见光钻】:
感觉最大差异就是边界感，可能华人文化问题，比较缺乏这个
说多了都有点浪人化了

我看错了

不是你，是另外一个ID很像的说自己是无神论者

带派不 老铁

读经时会带着愧疚的心和饱饱的肚子睡着吗
【引用自 victor831009】:
吃人嘴軟 很難受

【引用自 yzeffect】:
和他们讨论pro life pro choice的时候他们就一定要说这都是主的旨意，反驳问他们那强奸生子，乱伦生子，未成年生子呢？如果是你自己的娃呢？他们又说那这是两回事了 他们很执着于生孩子，我还听有人说过我们人生的意义就是生孩子……（来自一位女性）
我挑出来的相对正常的一部分，这还算挺进步的。

你如果去天主教会，不管是哪个天主教会，所有天主教徒都会跟你说，强奸乱伦未成年，都一律不得堕胎。因为这是天主教法典规定的。

那么多refer 机会都不好好珍惜

有没有给你讲船字的故事，诺亚一家八口乘舟逃难？

有没有牧师说自己是牧者，下面坐着的都是？

这个机灵抖的

哥林多后书 9:7 “各人要随本心所酌定的，不要作难，不要勉强，因为捐得乐意的人是神所喜爱的。”

告诉他神是尊重个人的自主选择权的。

好奇的宝贝可以看一下biblebee这个节目，你会发现白人新的更厉害

可以可以 也不會把你綁起來

所以我說主要看臉皮有多厚

尤其是不小心被人發現的時候

要怎麼回答別人的“關心”

当年的米兰球迷转信教了？

其实这个教会的人也会觉得不该，也会说强奸也一定要生下来。只是当我真的用他们的孩子、身边人的孩子反问的时候，答案又变成了“这不能算、他们不会、不是这么说的”。

当然，我也不信主，所以可能我的认知想法可能有偏见（被迫去教会和自发去教会感触肯定也不一样）。实在是不好意思！

浪人化是什么意思哇

認真說沒有

因為我是很容易生氣的人

就像我前面說的

我感覺這種論述太傻逼了

很想找人吵架

還有比如說他們有一個環節是感受到上帝的關照之類的

有人長篇大論說了半天 甚至於什麼感受到窗簾浮動 一陣風吹拂之類的

我很回說什麼狗屁玩意呢

所以全程是憋的內傷的感覺

而且我說的“讀經“是真的要讀

每個人輪流唸 然後他們還會發表感想

如果有其他的教堂來發表高見 或是星期天早上唱歌

我們這種新人也都被人家默默關注

所以我們不敢滑手機

會後就有人過來說看我們剛剛聽的很專注 很棒之類的

不過我想肯定不是所有華人教會都這麼硬核的

這屬實是有點誇張了

从他们在宗教活动外跟我的互动来看，他们应该在背后不会蛐蛐我。

【引用自 victor831009】:
華人教會
里面假基督徒太多了

什么窗帘浮动。我笑死

请注意关键字“恨我的“，那个教会的人的话没有这个 context，意思就变了。基督教主要是讲爱的，那句话更像恐吓

爱和恐吓，只讲一个，不讲另一个，都有问题。

上来就恐吓，这是性格有暴力倾向

对呀，所以我就说这很扯 强盗逻辑

好羡慕你啊 就想像你一样活着

那这不就是弱肉强食的丛林法则么？

教义里所谓的真善美呢？用拳头感召异己？你不跪下臣服我就杀了你？

那以后好办了，只用比武

You lost a friend, that’s it. Move on.

或者拉人拼ONLYFANS会员

这是军事和政治概念。

以色列是政教合一的，这只不过是古代军事家，指导的攻城战略方针。

这是古代以色列人的圣战。

【引用自 0910】:
免费餐食？听起来很适合我这个挂壁。那感觉周末如果没事做的话去参加一下应该还行
非要去薅这个羊毛记得不要把真的电话号给他们…

咱就说这个羊毛非得薅吗 受大半天的苦就为这个…？
【引用自 蜡笔小新1】:
这是为啥？
【引用自 DiscoverOne】:
有去过教会的说说看有什么不好的吗？看楼里好多的态度都比较负面。。。
你要不信你就自己去呗，反正人教人教不会事教人一教就会，要是你去完也不后悔，就可以跟下面那俩坐一桌了
【引用自 happydolphin】:
这句确定不是基督教。
有正常很不错的华人教会。但是你去的这个感觉有毒
【引用自 SeanNYC】:
我觉得是你的教会有问题，正常的基督教教义不是这样的。 最多只能说“神是爱你的，只是你还不知道”，还是换个教会看看，不要一竿子打死
呵呵

一模一样，很好的朋友和邻居，本来都不信教，他们架不住教会人的邀请，慢慢就信教了。现在我请他们来吃饭或者一起玩都不太来了，而且他们也不邀请我们了。可惜啊。可能他们觉得我们不信教的就不跟我们玩了。

但是我也有很多别的朋友信教，跟他们在一起玩他们几乎不会来拉你入教。

【引用自 longgoodbye】:
里面假基督徒太多了
确实。去教会怀揣着各种其他目的的人太多了。

咱也不知道上个论坛戾气咋那么大，要不你往上翻一翻看看我说啥了。而且只是说一说而已，去不去还两说

小白什么也不懂纯好奇 说去教会会怎么样?

【引用自 jhopargyt】:
非要去薅这个羊毛记得不要把真的电话号给他们…
真的给了怎么办？会打电话吗？刚刚有俩传教的，聊了半天我就真给了

没事情，但是不太好。人家教义就不支持这个，你去别说就行了，你要是大摇大摆的，还带个彩虹旗，那不是挑衅是啥。

只是说感谢你的盛情，但是我们有路线上的分歧，不是一路人，我也不想给大家找变扭。

去美国圣公会，没有任何问题。

天主教去耶稣会神父的教会，没有任何问题。

你这个要笑死了

那就是不去

Mormons are good Christians

狂热的教徒一直找很麻烦的，又不想关系闹僵，所以要以绝后患

【引用自 OAO】:
权游豫剧《耶稣降生在驻马店》_哔哩哔哩_bilibili
手贱，点开看了笑得打滚

怼了这碗胡辣汤就算过圣诞了

真正的教会接纳所有人 也包括lgbtq 只是不认同这些观念而已

你说你就是救世主，让他信你就行了。

【引用自 东北雨姐】:
带派不 老铁
雨姐 酸臭老脚

【引用自 0910】:
咱也不知道上个论坛戾气咋那么大，要不你往上翻一翻看看我说啥了。而且只是说一说而已，去不去还两说
戾气是对你吗 非得往自己头上揽？对你不是说得很温柔吗？
【引用自 877】:
真的给了怎么办？会打电话吗？刚刚有俩传教的，聊了半天我就真给了
肯定会打电话给你啊… 锲而不舍地…

你回复的是我的帖子 你要回复别人可以直接在帖子下面点回复

前几天还在小红薯上看到 教会人挂去教会吃饭的人

【引用自 0910】:
感觉周末如果没事做的话去参加一下
被迫听那些狗屁不通的论调好几个小时很痛苦的 简直是酷刑 除非直接睡觉 17楼说得很详细了… 我是觉得没必要这么折磨自己，有那时间干点啥不好啊，在家睡觉也比坐着打瞌睡舒服啊
【引用自 jasonlemon9】:
说 去教会会怎么样?
有的教会外面挂很大的彩虹旗欢迎，还有的教会可以给彩虹办婚礼，不过肯定不是老钟的教会就是了

作为一个基督徒，看到帖子里大家的负面经历，确实挺抱歉的。其实对我们来说，分享信仰就像吃到好吃的餐厅、刷到神 Deal 想安利给好朋友一样，初衷是分享‘好消息’。

但我也完全认同，信仰是吸引而不是强推。是否信、什么时候信，在我们的认知里那是个人的自由（或者说是上帝的工作），不应该由人去强迫。我会邀请朋友，但如果朋友明确表达了不适，我会立刻收手。真正的友谊应该比‘拉人头’更重要，强扭的瓜不甜，强拉的聚会也确实像酷刑。

难道不是refer朋友开卡吗？

问他能男女双修吗

其实真正的‘大使命’是活出爱，而不是完成指标。分享是我的热忱，但尊重是我的底线。如果我的邀请给朋友带来了压力，我会反思。毕竟信仰这件事，缘分和时机都很重要，强求不来，我自己也是了解了足足20年才正式成为基督徒的。祝福大家新年平安喜乐。

【引用自 zhzja8】:
完成指标
brah 你们真的有指标啊？

哈哈，层主握个手，看来你也是懂‘指标’这个梗的。其实真没指标，非要说有的话，可能就是看不得身边的码农兄弟们刷题刷到头秃、创业创到emo吧。我自己也是观察了20年才上车的，深知‘强推必反’的道理。

之所以想安利，是因为我们教会的画风确实比较泥潭友好。针对现在的裁员潮，我们有刷题小组 ，有湾区资深工程师和manager免费分享经验，大家互相内推、Mock Interview，这比一个人闭门造车强多了。另外还有创业团契，很多大佬在这里碰撞火花，适合想搞 Side Project 的朋友。下个月的幸福小组也支持 Zoom，主打的就是一个陪伴和解压。

我们的初衷是想在湾区这个高压锅里，给大家提供一个能喘口气、甚至能帮到职场发展的社区。至于信不信、什么时候信，那是上帝的工作，我们只管把好Deal分享出来。欢迎大家来薅羊毛，哪怕只是来混个早餐会交流下，我们也绝对欢迎。祝大家新年都能有好 Offer，不被裁员潮波及！

【引用自 zhzja8】:
是因为我们教会的画风确实比较泥潭友好
【引用自 zhzja8】:
在湾区
盲猜基督之家

我还以为这个brah是个AI

泥潭好像用不了 API 啊，不知道管理员能不能用

是的，基督之家第五家。我们著名的阮长老刚回去天家，他也是 SanDisk 的联合创始人，湾区很多老一辈的华人工程师应该都很熟悉。阮长老生前一直很看重对职场年轻人的关怀和支持，我们现在的刷题小组、创业团契这些传统，其实也是希望能把这份爱心和社区感在湾区传承下去。

之前有人用agent去做阅读和刷白金吧？

你这头像，比之前谭里的那个 @浓痰拌饭 看了还让人心理不适。。。

其实回过头看，很多来我们教会的人最开始也是为了挺“现实”的原因，比如学生时代为了那顿免费午餐，找工作为了听职场讲座，或者为了找大佬内推刷题。但最后很多人了解久了反而留下来信了，这种感动的时机确实是上帝的工作，我们做朋友的其实也就是开个口邀请一下。

我觉得楼主的朋友可能真的是因为自己觉得太欢喜了，觉得是个天大的好消息才想疯狂分享给你。虽然方式上可能让你不舒服了，但如果不是真把你当好朋友，谁会费那个劲天天盯着你呢？当然，真正的好朋友也会学会尊重彼此的边界。

这段感觉给个beat就能rap，x6押

我沒去過米國華人教會，但是很不喜歡臺灣教會，繁文縟節。單純想認識信仰，可以去美國教會，很自由、沒有壓力。自己讀經用自己的見解來認識這個宗教。也滿推薦唸英文聖經！中文實在翻的不好，可能新譯版有改進！

跨性别可以参加教会吗

你听说过吕沛渊吗

你要…信教嗎?

【引用自 northface】:
吕沛渊
吕牧师离开五家后我才来的美国。

感谢分享，有机会的话可以去了解了解

上次在公园看到个台湾人在随机拉人宣教，听到他说小孩不听话就是把自己交给了撒旦，我当时：？？

醒醒

感觉再说下去，我就要被开盒了。。。。

看教會，我們教會滿開放的，但也有比較保守的教會

【引用自 Sourco】:
但是很不喜歡臺灣教會，繁文縟節。
我觉得，台湾人是受到日本影响吧，还有儒家思想没有被大革命过，保存的挺完整。

凭我的感觉是，台湾人比大陆人保守很多

哎呀，我喜爱的真·辩经环节。

这段经文我之前也没有读过，但是看到的感觉和旧约里面很多其他故事的风格有重合的地方。
【引用自 Exciting】:
合理么？
这个问题问对了，是的，完全不合理。因为人类正常的逻辑不可能推导出敌人让我开门我就开门的结论。但是为什么这个故事里面按照正常逻辑行事的人，反而倒霉催的被屠城了呢？因为旧约圣经不是一本关于公平、有爱的书，它的主旨不是为了宣扬世界和平这样的现代价值理念，所以故事走向并不是我们通常期待的合家欢主题。合家欢的部分在后面的续集《新约》，要等到稣哥出场。

旧约圣经给我的印象是什么，一句话总结的话，就是那些不信神、违抗神的人都倒了八辈子霉了，人顺从神的时候，很多事情都很顺利很好，同一波人哪一天不顺从了，就要被教做人，就算有的时候什么事情也不做，也会被单拎出来教做人（《约伯记》），全家老小加上牲口死得只剩自己一个人那种。
【引用自 northface】:
和睦的話
不是普遍的烂大街的和睦的话，而是真正的”神的旨意“，所以在这个故事中才会不同、不合理，这样的道理才不被人理解，按照正常逻辑行事的人才会被屠杀。（类比一下俄狄浦斯王，他做的一切都是合乎常理的，但是最终还是杀父娶母，因为这就是逃脱不掉的命运）

从无神论的角度，我的看法是，旧约里面的故事是早期人类群体对于不确定性、对于苦难、对于人和欲望、人和人、部落和部落之间冲突的归纳、反思、和恐惧，人类试图在混乱痛苦之中找到规律。对于旧约时代的以色列人来说，这个规律就是神。宗教需要一大群人去一起相信一系列超验事件作为基础，旧约圣经里的故事和规律，就是这个信仰基础，人之所以会相信这些理念，潜意识里想要一个“更好的生活”，一个”更好的世界”，在构建这个遥远的目标的时候，是需要相信一些事情才能做到。

而我作为一个教友，觉得没有必要所有人都相信，可以理解为我们的世界观设定，我们都在玩一个巨大的D&D游戏，参与这个游戏，需要读一些背景介绍。带着刚接触的朋友，就去讨论这样的故事，确实不合适啦，如果讨论不清楚，囫囵吞枣观感会更差，所以读起来会感觉像是道德沦丧、毫无道理的狗血剧情。

我们是在旷野中的以色列民。

【引用自 Dandelion_L】:
对于不确定性、对于苦难、对于人和欲望、人和人、部落和部落之间冲突的归纳、反思、和恐惧，人类试图在混乱痛苦之中找到规律。
嗯嗯，感谢讨论。对于无神论者来说，这种规律发展成为了自然哲学，社会学，心理学等等，也就构成了无神论者的世界观
【引用自 Dandelion_L】:
在构建这个遥远的目标的时候，是需要相信一些事情才能做到。
对于您来说，您把这种规律诉诸于神了是么？ 类似于“冥冥之中神的旨意”？您是自己体会到的这种旨意，还是在读圣经，或者在教会由他人传授而体会到的？

信教的我直接标记为傻子

只不过有纯傻子 可怜的傻子 祖传的傻子 etc 顶多不骂但是维持偏见

有过相同经验 朋友信教了还叫朋友? 就算是过家家 陪玩也要给钱的

这个念经真给钱啊 虽然别问谁口袋里抠出来的

dan师是不是当过查经小组的小组长，讲解得通俗易懂

我个人倒也不是简单地
【引用自 Exciting】:
诉诸于神
那样的话，实属有一点懒惰了。

要更诚实地形容的话，我自己是抱有一种“知道这是个操蛋的世界，但总有出路”的信念，这个信念在我看来就是基督教的核心叙事。因为本帖是diss我们“神棍”的，就顾及大家感受不搞那些云里雾里专有名词来展开讲了。如果用一个歌词来表达这种感受，就是万能青年旅店在《郊眠寺》里的一句

西郊有密林 助君出重围

而如果想要理解我说的这种叙事，可以看老虚的动漫《魔法少女小圆》。

我个人的体会来自于1.各种基督教与非基督教的文本阅读 2.现实生活中与人相处，建立关系，用亲身的体验去验证圣经文本里的描述和原则 3.既非经验也非逻辑的信仰一跃（确实是一种唯心的选择啦，但就像大家选择来美国一样，谁也不能保证来了一定好，但就觉得yolo值得冒着风险试一次）
【引用自 thallos】:
小组长
我们没有这个设置，每个人都会轮到要pre的呀

【引用自 Dandelion_L】:
因为本帖是diss我们“神棍”的
我以前是个神棍，不加引号的。

【引用自 BTXT】:
bilbe
你们讨论了将近200楼，都没有人发现吗？

【引用自 里见光钻】:
橙毛
这是啥意思

【引用自 Exciting】:
对于您来说，您把这种规律诉诸于神了是么？ 类似于“冥冥之中神的旨意”？您是自己体会到的这种旨意，还是在读圣经，或者在教会由他人传授而体会到的？
虽然没问我，但我多嘴分享一句最近看到的一个角度

Do these stories convince us of a lie? Or do they resonate with something deep inside us that’s profoundly true?

感覺很像是你的頭像會幹的事

【引用自 Dandelion_L】:
就算有的时候什么事情也不做，也会被单拎出来教做人
For the thing which I greatly feared is come upon me, and that which I was afraid of is come unto me.

–Job 3:25

fear/unbelieve is an abomination to god

论坛不是只有鲁卡板块吧。。信教与否是在美国生活很重要的一块，怎么不能讨论了？

我有好几个华人和老墨朋友，一起读phd时他们开始信教去教堂。到现在也定期约饭玩，不过从来没想拉我入伙，莫非信教不坚定？

是天主教徒吗

对，有两个至少是天主教。不知道其他的是天主教还是新教

not bibical, the wildness is the dwelling place for demons

John 1:14, "the Word became flesh and dwelt [tabernacled] among us

狂热拉人的是 Evangelical ，天主教挺正常的

【引用自 Dandelion_L】:
现实生活中与人相处，建立关系，用亲身的体验去验证圣经文本里的描述和原则
感谢讨论 感觉您的体会与新教皇Leo推崇的开济包容 传达信仰美好 的道路 相谋合

无神论的普世价值 （理性、科学、同理心和人本主义，强调现世幸福、个人尊严、平等、自由与社会责任）也基本与该道路相符，两种理念求同存异

普世价值挺好的，对于外在价值我也是认可普世价值，而对于内在价值，我是稣哥+存在主义双修。

你提到的这些普世价值几乎都是违背圣经价值观的

这说明他不是你的好朋友。

That’s what HE SAID… cause he is…right?

在朋友教会里大喊一声阿拉花瓜？

不是已经好几年了

记得那时候刚刚找到现在的工作，也是最开始最难的试用期里，一个公司的老员工摆了我一道。后来我留在了公司，这个老员工信教，一直让我去教会，然后没事还给我说福音，这个那个，我每次都是笑笑，跟他说，我正在学习。心里想，就是因为你，我才根本不会加入教会啊。

当然，我还是很喜欢研究和学习，包括佛教和基督教，读里面的一些故事还是蛮有意思的。用其中善良的部分来对待任何事情。

嘤嘤嘤 zszs