马斯克说10-20年后大家不需要工作也有收入了
马斯克关于10-20年后“不工作也有收入”的预测引发了对未来工作、资源分配和生活质量的深刻讨论，多数人对其可行性表示怀疑，并担忧可能沦为赛博朋克式的剥削，同时新增回复聚焦于美国高杠杆消费导致的“越劳越穷”困境，指出即使有工作，资产负债表衰退也可能使人陷入生存陷阱。
1. 关键信息
- （之前已归纳）核心观点引用： 马斯克预测10-20年后工作将可选，收入有保障，生活类似“玩体育或电子游戏”。
- （之前已归纳）FIRE策略质疑： 发帖人（IRS_pro）质疑在AI时代，是否仍需遵循传统的“25倍年支出”目标，提议只需存够未来10-15年的开销即可。
- （之前已归纳）时间预期： 其他用户对马斯克的预测时间表示怀疑（如“能快点吗”、“那看来至少要30年了”）。
- （之前已归纳）未来生活质量模型（IRS_pro）： 假设未来不工作者生活质量达90分，人上人达99-100分，认为普通人对人上人的差距不再敏感。
- （之前已归纳）稀缺资源问题： 讨论转向，即使收入保障实现，稀缺资源（如Malibu海边别墅、优质土地）的分配仍是核心矛盾，可能通过抽签或新的权力体系决定。
- （之前已归纳）UBI可能性： 有用户认为，随着生产力发展，无条件基本收入（UBI）确实有可能出现（第69楼）。
- （之前已归纳）新增回复（第62楼）： 用户调侃性地提问，马斯克说的“不工作有收入”是否意味着“买一堆机器人然后让机器人去打工挣钱养我”。
- （之前已归纳）新增回复（第66楼）： 用户直接质疑马斯克的信誉，认为他关于Cybertruck售价的旧承诺（$39,900）未兑现，因此对其新预测的可靠性持高度怀疑态度。
- （之前已归纳）新增回复（第69楼）： 联想到UBI和无限能源，将地球比作“大型动物园”，钱是“token”，更倾向于《黑客帝国》式的生存模式。
- （之前已归纳）新增回复（第70楼）： 认为这是公司统治人类的后果，类似“赛博朋克”设定。
- （之前已归纳）新增回复（第72、74楼）： 认为马斯克关于FSD和火星计划的旧预测仍未完全实现，进一步佐证了其新预测的可信度存疑。
- （之前已归纳）新增回复（第80楼）： 评论者认为美国社会结构一旦失业就面临生存危机（暗指不如朝鲜的某种生存保障），并质疑马斯克在AI时代是否会真正拿出钱来“分给穷人”。
- 新增回复（第82楼）： 用户指出美国居民部门存在“资产负债表衰退”，由于高杠杆消费习惯和房产市场退潮，即使努力工作，资产下滑和刚性支出也可能导致“越劳越穷”，是比“斩杀线”更可怕的生存陷阱。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- （之前已归纳）用户对马斯克历史承诺（如Cybertruck定价、FSD交付）的未兑现情况进行回顾，进一步强化了对其未来预测可靠性的怀疑（第66、72、74楼）。
- （之前已归纳）新增回复（第80楼）将讨论引向了美国失业后的严峻生存现实，并对马斯克承诺的善意表示极度怀疑。
- 新增回复（第82楼）补充了美国经济结构性问题，即高杠杆下的“越劳越穷”困境，深化了对未来收入保障的悲观预期。
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）预测可信度低： 多数用户对马斯克的预测持怀疑态度，认为他只是将“大部分人没钱没工作”美化，并质疑其FSD等旧承诺的兑现情况（第66、72、74楼）。
- （之前已归纳）生活质量担忧： 用户指出，马斯克说的“不工作有收入”可能等同于“领救济（Food Stamp）”，生活水平极低，并非享受生活（第75楼）。
- （之前已归纳）分配控制权： 核心争议是“谁来控制分配”，资本主义体系下，不可能实现按需分配（第71楼）。
- （之前已归纳）阶级固化与剥削： 讨论重申了对等级主义剥削的担忧，以及未来“人上人”与普通人之间可能出现指数级的存在差距（第76楼提到“东大”的低人权优势）。
- （之前已归纳）未来控制论： 用户联想到《黑客帝国》，担忧不工作的人可能沦为AI研究的“小白鼠”或“人肉电池”（第69楼）。
- （之前已归纳）马斯克动机： 有用户认为马斯克此言是为了炒作或推高股价。
- （之前已归纳）生存现实对比： 第80楼提出，美国失业后的生存环境十分严峻，暗示马斯克的“有保障收入”可能只是一个空头支票，并质疑富人是否会真心分享财富。
- 新增观点： 即使有工作，美国高杠杆和资产缩水也可能导致“越劳越穷”的陷阱（第82楼）。
5. 行动建议
- （之前已归纳）鉴于对未来不确定性的担忧，建议调整当前工作强度，不要过度牺牲生活以追求极高的FIRE目标。
- （之前已归纳）关注稀缺资源的分配机制，而非仅仅关注基础收入保障。
- （之前已归纳）保持对马斯克宏大叙事的警惕性，尤其应参考其过往产品定价和交付承诺的兑现情况来评估新预测的可信度。
- （之前已归纳）关注UBI实现的前提条件，如无限能源（第69楼）。
- （之前已归纳）警惕“有保障收入”可能带来的低生活质量（第75楼），并关注社会结构变化对失业人群生存环境的影响（第80楼）。
- 新增建议： 警惕美国高杠杆消费模式带来的结构性风险，认识到“有工作也可能越穷”的现实，FIRE目标需考虑资产负债表健康而非仅收入替代。
Yahoo Finance
Elon Musk says that in 10 to 20 years, work will be optional and money will...
“It’ll be like playing sports or a video game or something like that,” the Tesla CEO said.
这样的话要 FIRE 是不是不需要 “25 x 年支出” 才够，只要存够接下来 15年的钱（加上利息的话可能10年）就够了？
能快点吗
大家一起排队领food stamp也叫FIRE的话现在就不需要存钱了
没实现的话他会管你吗
那看来至少要30年了
我想的是 25倍支出 这个目标是不是太高了（面对 AI 的到来），过于牺牲现在来苦哈哈的攒钱值不值
火星还没上呢？
【引用自 未知】:
AI的时代 最受伤的大概就是我这种内向体育渣做题家 搬砖
跑步进入共产主义
全部 ai 生产，物资极大丰富，各尽所能，按需分配。
马斯克？马克思！马克思列宁主义万岁！共产主义万岁！
你牺牲现在了吗？
牺牲了啊，为了攒钱卖命工作
不到10年我就已经饿死了。
所以要先攒够10年的钱
那就别卖命工作了，不值得
正常工作就好，反正不工作也没有好很多
不可能的，等级主义剥削同类绝对是人性中重要的一环，即使AI造成了物质上的极大富足，也总会有人上人，永远不可能众生平等的
他明天磕high了叫我们去吃屎我们也去呗
我就想知道如果未来不需要钱，要怎么决定谁住malibu海边的别墅，谁住OKC的别墅。
靠抽签吗？现在正在Malibu别墅里面的人愿意吗？
现在的情况是：不工作的人生活质量30分，工作的人60分，人上人90分
未来是：不工作的人90分，人上人99-100分，既然我不工作都有90分了，人上人99还是100分跟我有什么关系
现在的情况是：不工作的人生活质量30分，工作的人60分，人上人90分
未来是：不工作的人90分，人上人99-100分，既然我不工作都有90分了，人上人99还是100分跟我有什么关系
【引用自 IRS_pro】:
现在的情况是：不工作的人生活质量30分，工作的人60分，人上人90分
未来是：不工作的人90分，人上人99-100分，既然我不工作都有90分了，人上人99还是100分跟我有什么关系
打电话找客服时候机器非让你说清楚打来干嘛的才给转接人工的时候抓狂吗
想象一下把电话客服换成机器警察
到那一天人上人凭什么要给你90分的生活？
【引用自 IRS_pro】:
不工作的人90分
真的么 不会工不工作都60分 人上人还是90+
【引用自 richardfatman】:
人上人还是90+
1000+吧 ai大爆炸他们最爽
马千岁您的新美国党呢tmd
我是琴师黄 v我50
好家伙，公然宣称共产主义，要被挂路灯吗
关键的关键是在这之前有一波大清洗
最优秀的人才能挤进AI的宠物园
我不是和你杠哈，反正都是臆想
我觉得更可能出现的情况是：普通人也许确实能到90分，而人上人直接突破极限，达到500分，甚至990分，比如可以治愈癌症，直接活到150岁啥的。
对于普通人来说，90分确实比以前30分幸福多了，整整提高了3倍，但等你看到990分的人，还是会觉得这个世界太不平等了。
反过来想，今天即使不工作只有30分的人，和建国后自然灾害那几年差点被饿死的只有5分的人来说，是不是也已经幸福了6倍了呢？他们为什么还不满意呢。
【引用自 tomandjerry】:
全部 ai 生产，物资极大丰富，各尽所能，按需分配。
加上劳动成为人的第一需要
不工作可能是真的 就是不一定有免费的饭吃。一个连全民医保都没有的地 幻想20后UBC 饼画的越来越大了。 可能到时候没有工作的人类都去他的工厂当小白鼠 当一天白鼠换一片面包
确实，从时序上来看普通人生活确实越来越好了，但从截面来看贫富差距还是大的可怕
是不是说 钱不重要 但是稀缺的资源更重要了 比方说 土地 有限和不可再生资源类别的
参考一下黑客帝国，人肉电池确实不需要工作。马斯克还同步开发了脑机芯片，以后不光不工作都有收入，连72处女都可以给你。
應該是指他的股東
确实不用工作 伦理也不需要了 除了人上人全部变成AI的小白鼠 全用来研究让人上人无限续命的办法
哼。搞不好是大家不需要收入也要工作呢
学习雷锋好榜样
他的预言内容先不说，根据他过往dp可以断定，这个10-20年估计得乘个2
老马是大忽悠
马斯克说的话都信那是这辈子有了
看看怎么对员工的就知道如果他这种大企业掌管国家，平民是什么待遇了
不工作都能有饭吃，还不知道感恩？
讲给投资人听的话而已。信了他一次导致还有1万多套在他那股票上。
马斯克的话信一半，20年后大家都没有工作了
90分都是相对的
20年前的90分需要的努力和钱，比现在90分需要的努力和钱 低很多吧。
20年后温饱不愁了，别的cool kids人手五个长江七号机器人陪玩，自己小孩看着家里老爹的古董switch当板砖往地上扔，咋办。
别人上下班坐大疆drone十分钟门到门，自己开着15年旧电池还剩30%的model Y在路上，后悔信了马斯克的鬼。
所以马斯克是共产主义者么？是不是应该抓起来了？
怎么有收入，脑机接口人脑给ai提供算力？
马斯克的话跟放屁差不多。一个RoboTaxi都喊了多少年了，纯PPT骗人的。
fsd 都没搞好呢
抛开马斯克不说，这种情况确实是有可能出现的，比如Unconditional Basic Income。越来越发达的生产力和所有人都要有工作本来就冲突。
老马厉害，能把 “大部分人没钱没工作” 说的那么好听！
你当homeless也是不工作就有收入的
马斯克可没说你不工作能保持现状的生活水平
整个火星将会变成马斯克的爱博斯坦
这SB又在pump他的股票呢。。Mid term他又准备大干一场？？？
牢马16年就说明年自动驾驶普及 10年（20年？）上火星，这两个饼还没填完呢就又开新坑啦
叫他马上先发2000看看
马斯克最近终于发现月球比火星离地球近。
这帖子里评论一个比一酸。他的意思是机器人把人的活全干了，24小时不休息，物质极大丰富东西多了就搞分配呗，等着在家掉馅饼。这个不是不可能，但是他说的时间点有点早。
exactly
现在普通人过的比过去的皇帝物质上，医疗上还先进还舒服，难道现在人不努力了吗
相信这个的话还是赶紧入籍吧，大概率citizen only，到时候所有移民程序估计都会关闭，因为不再需要移民了
【引用自 oddtiger】:
他的预言内容先不说，根据他过往dp可以断定，这个10-20年估计得乘个2
乘个两十还差不多，无人taxi多少年了才勉强上路了，去火星更是连月亮都还没到呢
【引用自 yang120923】:
他的意思是机器人把人的活全干了，24小时不休息，物质极大丰富东西多了就搞分配呗，等着在家掉馅饼。这个不是不可能，但是他说的时间点有点早。
我觉得不太可能，就算特斯拉能从空气中全自动生产出汽车，会免费送你吗？
【引用自 kkkkkhwww】:
越来越发达的生产力和所有人都要有工作本来就冲突
现在生产力不比几十年前高多了，工作时间不还是变长了？有了新的生产力就会有新的需求
特斯拉免费送我觉的也不可能，但是从5万降到1万不是没可能。
增加的劳动时间有一部分作用就是用来消化过剩的产能，更重要的是目前地球上存在的分配机制都做不到合理分配社会财富，因此做不到解放人类。
是要买一堆机器人然后让机器人去打工挣钱养我吗
从按劳分配进入到按需分配吗？
我才不相信呢，资本家能有这么好心吗？
当然会了 就用从doge剩下了的那笔钱里发
这货还说cybertruck售价39,900呢？你信他，还不如信川普呢
她妈妈还在工作呢 马年大捞钱
梅耶·马斯克怎么体验马年春节
小红书
梅耶·马斯克怎么体验马年春节❓ - 小红书
3 亿人的生活经验，都在小红书
朝鲜、阿富汗都是活生生的例子
UBI 要來了嗎?
前提是無限能源
地球 = 大型動物園
錢 = token
還是MATRIX更合我心意
cyberpunk玩过吗 这就是公司统治人类的后果
谁来控制分配呢？资本主义连过期牛奶都不给穷人，难道靠他们来按需分配吗？
20年内, 马斯克会不会破产, 都说不好.
ai啊。
20年后马斯克还有没有都说不好
老马呀，老马呀，不需要工作也有收入和不需要工作也可以吃龙虾坐商务舱也不是一回事
肯定不是东大，没有低人权优势还怎么人上人
说不定以后是99%的人活在温饱线给ai打工呢
北朝鲜那么近，去看看就知道
上次说这个的人也姓马。但是现在好多人还是不信。
美国要是学的明白朝鲜也不至于一旦失业就被斩杀了。我等着看20年后AI代替绝大多数人类给资本家工作的时候马斯克到底会不会把他的钱拿出来分给穷人
快进到ab团整风
美国斩杀线只是冰山一角，比这可怕东西还要多的多呢。
我就举一点，比如美国居民部门的资产负债表衰退：众所周知，美国人消费习惯极差，无视自己收入水平加高杠杆刷卡消费，买车买房。近年美国房产市场开始退潮，很多21年大放水时期高价买房的人，即便他努力工作干的比国内996还累，房子车子资产下滑和每年刚性支出远超工资积累。在美国，不仅不工作穷；就算有工作也会越劳越穷，越穷越劳。
国内很多人只知道美国斩杀线，他们还没真真体验过美国特色“上不上班都穷”，“上班5年，倒欠几十万”的死亡陷阱。