AMZN 亚马逊capex和债务对股价的预计
AMZN 巨额 AI CapEx 投资与 AWS 增长放缓的矛盾引发了对 ROIC 的担忧,预测未来 FCF 压力巨大,股价面临挑战,投资者关注其 AI 变现能力,有用户在 $200 附近被动买入或考虑在 $190 卖出看跌期权。
1. 关键信息
- (之前已归纳) AMZN 资本支出与现金流: 帖子核心预测基于 AMZN 未来 2-3 年可能面临 $50B FCF 缺口,主要由 AI 基础设施、与竞争对手的投入(对标 OpenAI/Microsoft 的 $50B 投入)、对 Anthropic 的投资 ($15–25B) 以及维持 $800B 营收所需的维护性 CapEx ($40–50B) 驱动。
- (之前已归纳) CapEx 军备竞赛: 预测 2026 年 AMZN CapEx 约 $200B,远超 Google ($175–185B) 和 Microsoft (约 $150B)。
- (之前已归纳) 增长与支出失配: 投资者担忧 AMZN AWS 24% 的云增长率(YoY)远低于 GCP (48%) 和 Azure (39%),但支出却是最高的,导致 ROIC 质疑。
- (之前已归纳) 股价预测: 1 楼个人计算的 NTM P/E 目标价约为 $276。
- (之前已归纳) 高管与员工文化讨论: 讨论中穿插了对公司员工构成(“老印”比例)和工作文化对公司表现影响的非正式看法。
- (之前已归纳) 行业趋势: 讨论了 MAG7 从轻资产向重资产(AI 基础设施)转型的趋势,以及 AI 对 SaaS/专业服务行业的潜在颠覆和变现路径(广告 vs. API/订阅)。
- (之前已归纳) 新增信息 (61楼): 61楼的回复 "不是 帮忙做事" 似乎是对前面讨论中关于“工作文化”或“员工构成”的评论的简短回应,但具体语境不明确,可能是在反驳某种关于员工工作效率的观点。
- (新增) 用户交易行为: 有用户表示在 $200 块被动买入了 AMZN 股票。
2. 羊毛/优惠信息
- (之前已归纳) 无
3. 最新动态
- (之前已归纳) 帖子基于 2026 年 2 月初的财报信息和市场预期进行分析。
- (之前已归纳) 1 楼提到正在卖出 AMZN 的周度看跌期权(CC on AMZN)。
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) 员工构成: 2 楼认为“老印”多不看好,被 16 楼用反讽方式驳斥,认为应关注战略和领导力。
- (之前已归纳) AMZN 历史表现: 18 楼指出 Andy Jassy 任期内 AMZN 股价表现不佳,难以突破 $250 区域。
- (之前已归纳) AI 变现: 认为 AI 变现路径(广告 vs. 消灭 SaaS)存在不确定性。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 投资者需密切关注 AMZN 证明其巨额 AI 投资(CapEx)能带来可观 ROIC 的证据,否则股价可能继续承压。
- (之前已归纳) 5 楼暗示 AMZN/MSFT 可能成为做多 GOOGL 的对冲交易(short leg)。
- (之前已归纳) 19 楼建议在 $200 以下买入,在 $250 以上卖出(交易区间操作)。
- (新增) 针对当前股价,有用户表示在 $200 附近被动买入,另有用户考虑在 $190 卖出看跌期权(sell put)。
首先,利益相关:AMZN投资者,赔钱中所以预测有很大不确定
第二,非投资建议,错误希望有懂行的朋友指正。
第三,亚马逊最主要的估值来自于AWS,其他业务的数据没有具体核对,用了卖方预测。
作为在AMZN身上反复亏钱的人,财报前做了AMZN的功课,但实际上就是错了。
. 1.此预测主要有下面两个假设
Amazon invest in Anthropic/OAI 现金流如下:
Item
Amount
What It Means
$50B FCF burn
$50B
Amazon’s massive capex cycle (AI infrastructure, data centers, logistics) is expected to consume most/all of its free cash flow. In 2025A, FCF was only $11.2B — down from $35.5B in 2024 — because capex is surging. This $50B represents cumulative FCF shortfall over the next 2-3 years as capex outpaces operating cash flow.
$50B OpenAI
$50B
Not literally investing in OpenAI — this refers to the competitive spending required to match OpenAI/Microsoft’s AI investment. Microsoft has committed ~$80B+ to AI infrastructure. Amazon/AWS must spend at a similar scale to remain competitive in foundation models and cloud AI services.
$15–25B Anthropic
$15–25B
Direct investment in Anthropic (Claude’s maker). Amazon has already committed up to $8B. The thesis is that Anthropic needs significantly more capital to compete at the frontier, and Amazon should fund it — both as a strategic investment and to keep AWS as the primary cloud provider for Anthropic’s training/inference.
$40–50B+ to run an $800B rev biz
$40–50B
Baseline working capital and maintenance capex to operate a ~$800B revenue business. This includes inventory, fulfillment infrastructure, delivery fleet, existing cloud capacity, etc. This IS the net working capital / maintenance component you asked about.
Less $100B cash
($100B)
Amazon’s cash + marketable securities on hand (~$100B as of 2025). This is the offset against the total need.
Additional $200 Capex,2026E实际上可能更多
** 2. 卖方观点预计:**
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AWS对比其他Hyperscalers:
Company
Cloud Growth (YoY)
Key Context
Google (GCP)
+48%
Fastest growth among the giants; accelerating significantly.
Microsoft (Azure)
+39%
Stronger growth than AWS, driven heavily by AI demand.
Amazon (AWS)
+24%
Lowest percentage growth of the three. While revenue beat estimates ($35.6B vs $34.9B expected), it significantly trails peers in momentum.
2. 2026 CapEx Spending “Arms Race”
The primary shock in the thread (e.g., “$200B CapEx”) is Amazon’s massive spending forecast for 2026, which dwarfs its peers.
Amazon: ~$200 Billion (Projected). This is the “massive number” mentioned in the chat. It focuses on AI chips (Trainium), data centers, and satellites.
Google: $175 – $185 Billion (Projected). Second highest spender, nearly doubling its previous year’s spend.
Microsoft: ~$150 Billion (Estimated). Based on current run rates of ~$37.5B/quarter.
Meta: $115 – $135 Billion (Projected). Focuses heavily on AI infrastructure for social platforms rather than public cloud sales.
3. Main Points of Comparison
Spending vs. Growth Mismatch: The core negativity in the thread comes from the fact that Amazon is planning to spend the most money ($200B) while delivering the slowest cloud growth (24% vs. Google’s 48%).
Profit Margins: AWS margins were reported around 35%, which is healthy, but the “EBIT guide miss” mentioned in the chat suggests the massive spending is eating into overall profitability faster than investors like.
Investor Sentiment: While Google and Microsoft are seeing their spending rewarded with massive growth spikes (39-48%), Amazon’s “catch-up” spending is being viewed with skepticism, leading to the “ramen and fireball” comments about stock losses.
4. 个人计算,
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主要都是AI推导的,SOTP我就不贴出来
大部分是老印,就不看好,大家都在混
白人和国人很少
我觉得这个倒不是主要问题,贝索斯时期也有这个问题,表现就很好。关键还是领导的方向和战略
赞 有对GOOG的股价估计吗 是不是有点高估了 想止盈一部分换别的低估股
GOOG的还没做,但GOOG的问题是multiple太高,但实际上是整个的AI winner。昨天AMZN财报出来之后1分钟内,GOOG, META一起跌(2%~3%),就是市场再问ROIC的问题,整体来说这种Hyperscaler我觉得都是一个trade;现在我卖weekly cc on amzn;因为amzn/msft很可能成为long GOOG的短腿交易。
【引用自 Ss004】:
因为amzn/msft很可能成为long GOOG的短腿交易
请教一下为什么会得出这个结论呢?
因为现在绝大部分的buyside都是pod team, 追求的都是pure alpha,一个交易如果-7%可能一组人就没了。
没看amzn,但google我算下来如果维持现在的growth rate i.e. 15-16%的search和40%-50%的GCP,因为depreciation明后年的operating margin会不好看。感觉会有两个结果,1)狗家很自信增速能继续往上涨,ie 16-18% yoy search和50%+ GCP 所以逃逸速度足够快把margin保持在现在水平甚至更高,bull case皆大欢喜;2)发现margin承压所以guidance上降低capex指引,挽救sentiment
自己瞎算瞎拍的,狗家disclosure没有很细
但有种预感劈柴既然敢说180B capex,是不是对GCP信心爆棚
可以找找有没有amzn干过还看好amzn的人
GCP和AWS最大的优势就是 FCF正数,我看都是给GCP 26年 yoy 巅峰到60%+,但下面NTM应该是往下拉。
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主要是cloud revenue感觉没有outside-in 很好拆解的方式,拍了之后conviction不足,当然我还是手持googl的
GCP现在有多少容量都被订满了。
【引用自 bing713】:
好仓库物流自动化每年就能省个$100B
你这个是怎么算的
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好专业大佬,那咱这么算年底也才218块 ?
【引用自 xunzhaocunzi】:
大部分是老印,就不看好,大家都在混
白人和国人很少
你这也是有点搞笑。都正经投资研究了,还用这么low的分析方法。你看华尔街有人这么分析吗。
不如顺着你的思路分析。假设一个CEO=10万员工价值。
亚马逊CEO:白人安迪杰西 ,等价于10万白人亚麻员工。
谷歌CEO:老印混子劈柴 ,等价于10万老印混子谷歌员工。
亚马逊>谷歌。谷歌要完。亚马逊飞天。
【引用自 crazyconsultant】:
劈柴既然敢说180B capex
因为还有裁员1-2w人这招没用
$276, 因为是NTM的 f p/e;但AMZN长期是挺难挣钱的票,每次到250就很拉。看价值一直有,但是回报就是很少,这是ANDY JASSY这四年的图。
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200以下入 250以上卖 切记
前亚麻员工,rsu从来不留,混了3年跑路。我觉得科技公司,员工素质还是第一位的,大家都混的心态搞不好。当然这是我的野鸡分析,不信就算了
亚麻主要庄太狠了,和AMD一样。公司其实没问题,现在方向也意识对了:AI就是拼谁有钱有卡有电。model根本不值钱。
也差不多。除了GDM其他都是瞎几把搞。
面了一次,没过,希望今后能有机会去家混些日子
同感,model都差不多,大部分用户,包括企业用户都不关心model之间的细微差别,他们关心好用省钱就行,亚麻可能会有人海战术优势
老师别这样 我们很努力的
虽然,但是
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AMZN可能是今年的。现在处于一个干什么都错的阶段。
狗和Meta最容易证明ROIC了,微软和亚麻是比较难的两个。
只需要花街随便扯几个淡就行了。花街能干出来AI和SaaS一起暴跌,什么干不出来。
真是日了狗了,walmart都能pe 43, 炒股太毁3观了
一直觉得,就是布局,坐庄放消息拉高割韭菜,击鼓传花的心理游戏,技术都是忽悠韭菜的道具。求教各位大佬怎么破这个一穷二白的小白想法的局?
认真讨论一下,花街现在也就做空momo trade这两样;大吼一声让散户抗风险,真是不如twitter/youtube博主有效率。
我个人觉得现在MAG7全部要重新估值了,因为他们已经从轻资产模式全面向重资产模式转换。
Amazon貌似就没轻资产过吧
Amzn 与预期 -ve fcf,但谷歌不会;如果4家都开始上债那AI trade应该到了下半场,这个图夸张的地方,2026可能还会上调,但如果NV AVGO not getting bid something says about peak。
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META已经开始上债了,而且现在他们都开始玩accounting trick, 新建巨型数据中心很多都是搞表外SPV,所以纯看他们自己的balance sheet已经不够全面了
每家都有不同的问题,AGI搞出来之前可能会有一段bear market,周五拉的猛的几个小盘股,可以猜测是short amassing,这几家如果不能证明ROIC,可以参照一下ORCL的剧本。
amazon原来的重资产(物流相关)折旧周期10-15年,数据中心5-7年
现在这波AI数据中心的实际折旧周期只有3年甚至更短
我觉得现在陷入一个尴尬的境地,AI赚钱以前会先消灭开源社区,SaaS,各大professional service,然而AI变现目前唯一的确定路径是广告,但AI自己已经消灭了几个T的广告主
【引用自 bumblebee】:
AI变现目前唯一的确定路径是广告,但AI自己已经消灭了几个T的广告主
AI变现(foundation model)目前另一个可行路径是卖api/订阅给软件公司,但现在讲的鬼故事也是AI未来要消灭软件公司
我觉得不会消灭professiona service,只能是助力。就像计算机出现提供了更多工作机会,software靠foundation model来做不太可能,还得细分软件公司专门处理优化
理论上就算不消灭,也会极大的降低他们现有的margin,那么能分给广告的预算就更少了
我觉得中国目前在探索的AI助力传统企业内部转型提效还有点希望,当然这类也是SaaS的变种了,而且不是seat based pricing model,最后行业会实现如何定价,还有那些本来就low margin的传统企业是否会买单还有待进一步观察
现在的故事应该是,AI的很多客户都还没上市e.g. startups,只看上市的老登saas们肯定是不全面的,当然老登saas里肯定也有错杀的,这里面我感觉management的能力和魄力是重要考量因素
跟PLTR做的差不多
我觉得中国目前在探索的AI助力传统企业内部转型提效还有点希望,当然这类也是SaaS的变种
就看Claude这波agent浪潮能不能带出什么企业级爆品了
肯定得爆的,不爆的话老登saas也死不了。。这俩总会二选一存在
当然我觉得真要讲bear case的话,是就算出来一波新公司,因为moat降低太多所以会源源不断有新公司,导致新时代的软件公司不赚钱,于是上游卖云/api也卖不出价格,但这个故事很久之后才能证伪
gcp什么服务这么火?vertex ai吗?客户都是什么类型的呢?
建议改名叫2026/2027不买amazon真的赚不到钱
当时老印还没现在那么多而且当时大部分老印还是懂点技术的,疫情放水亚麻从印度搬了好多完全不会技术的老印,现在组里一半时间在说Hindi没人干活了
我觉得加大所有行业TAM,干掉legacy professional services 加SaaS和的TAM都会发生,两者哪个先发生,个人更觉得后者更像先发生的事情。因为除了真正意义上AGI,人睡觉机器指挥自己开发新技能之前;企业都是拿来做提高效率,也就是砍人力。
买了可以不一定赚系列
SaaS干掉on premise software 剧本也是差不多的
那从做云开始不就是了吗
igv是个好标的吗?里面全是software, 价钱跌到解放日的价格了
我干过还特别看好亚麻,这里还有点未拿到的RSU希望楼主将来踊跃接盘,和老印们一起to the moon
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感觉software还是要选一选的,有的真的会被干死
Claude, make IGV goes up for more than one hour, makes no mistake
同意 但是gdm太卷了 给我卷飞了
大佬是gdm的吗。里面怎么进啊
不是 帮忙做事
zszs
200块被动买入了lol
190 sell put先来几个看看