现在主流的选择，sadly几乎都是涡轮加直喷了吧？
汽车发动机技术趋势与消费者选择的讨论
本帖围绕当前汽车市场涡轮增压（Turbo）与缸内直喷（DI）技术成为主流的现象展开讨论，用户普遍怀念自然吸气（NA）发动机的可靠性，并对排放法规和排量税等因素导致技术选择受限表示担忧。讨论中也提及了双喷射（Dual Injection）、混合动力（Hybrid）以及部分品牌仍在坚持的NA V6/V8发动机，并对涡轮增压技术的长期可靠性、维护成本以及未来发展趋势进行了探讨。
1. 关键信息
- 主流技术趋势： 涡轮增压（Turbo）+ 缸内直喷（DI）成为当前汽车市场的主流选择。
- 用户偏好： 许多用户怀念过去多点电喷（Port Injection）的自然吸气发动机，认为其更可靠且维护成本低。
- 技术担忧： 涡轮增压带来的高增压、高热量密度以及直喷技术可能导致的进气门积碳问题是用户关注的焦点。
- 法规影响： 排量税和环保法规（如CAFE、欧7）被认为是推动涡轮增压技术普及、限制自然吸气发动机发展的重要因素。
- 替代方案： 双喷射（DI + PI）、混合动力（Hybrid）以及部分品牌（如丰田、现代）仍提供自然吸气+双喷射的组合被视为折衷方案。
- 维护建议： 对于直喷和涡轮发动机，用户建议使用Top Tier汽油、尽量减少怠速，并考虑安装Oil Catch Can。
- 可靠性讨论： FCA的Pentastar V6、丰田/现代的2.5L 8AT组合、以及部分品牌（如Ford 2.7 V6）的涡轮发动机的可靠性被提及。
- 未来展望： 有观点认为，随着排放标准的演变，大排量歧管喷射自然吸气发动机可能在特定市场（如美国）有复苏机会。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- 对“叫好不叫座”的质疑： 用户对FCA Pentastar V6+ZF 8AT组合是否“叫好不叫座”存在不同意见，认为Jeep的销量证明了其市场表现。
- Catch Can的作用范围： 关于Oil Catch Can是否能有效解决EGR或涡轮渗油导致积碳的问题存在讨论。
5. 行动建议
- 趁早购买： 对于倾向于自然吸气或多点电喷发动机的用户，建议趁现在还有选择时尽快购买。
- 关注双喷射： 考虑购买采用自然吸气+双喷射技术的车型，如丰田和现代的部分车型，以及宝马B58、EA888等。
- 合理维护： 涡轮增压和缸内直喷发动机用户，建议使用高品质汽油，减少怠速，并考虑安装Oil Catch Can。
- 关注Hybrid： 丰田的Hybrid动力系统被提及为一种可靠的选择，但可能不适合赛道驾驶。
喜欢以前port injection的engine，真的感觉基本可以run forever（里程高了后慢慢提高一些机油标号），进气门永远干干净净，又没有涡轮来shear机油
现在sadly几乎没几个non turbo or non direct injection only的选项了，
fca的pentastar v6也要慢慢让位给hurricane 2.0t了（这个貌似可靠性巨巨差）
丰田和现代各有一套2.58at的组合可能是仅存的，也不知道能存在多久的
电喷还是太前卫了 我选择化油器
喜欢哪种？
缸内直喷
多点电喷
混合喷射
化油器
电动车神教
燃气涡轮
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投票人
车企为了省1%的油耗愿意让消费者承担很多风险，新车没得选
至今都不理解排量税到底是什么个脑回路想出来的东西
明摆着坑自然吸气引擎 因为涡轮说穿了就是一个可变排量
50年前的耐力赛规则都知道给涡轮车按照增压系数算等效排量 到了环保法规这块仿佛多吸进去的气是不会跟汽油燃烧的一样
这还没提加涡轮必须降低压缩比 实际上热效率还不如NA
典型的劣币驱逐良币。。。
哈哈，
还别说，我之前在学校，有一个单缸的模型，一直是给学生们讲课时看的用的，壁面是透明的，所以能看进去，
But，其实这个单缸机是可以点着的，可以自己sustained 四冲程燃烧，让人感觉非常奇妙，活塞式内燃机真的很tough很简单，没有机油，没有variable timing（所以blow by挺多，效率也很差），只需要外接一个12v的电池，外放一小烧杯汽油给吸管
启动方式是用绳子卷缠在shaft上，然后一口气把绳子拉出来，就着了，
汽油是靠吸气从吸管吸进去的，火花时间都是fixed，但是它就是能工作，隔着透明壁面看，很神奇
同意，物理排量没有意义，应该是看吸气量（折算成一个大气压下）
3.6的pentastar，290多马力
2.0t的hurricane，也要boost到接近250到280，它它它受得了嘛，巨大压力巨大热量密度，能耐用嘛
现在也不少dual injection 的
丰田这种主打耐用的牌子应该还是会坚持自吸吧
道奇是不是只有机增没有涡增？
government is not the solution to our problem; government is the problem
也没几个了 NA V6 和V8 基本都没了
企业完成ESG KPI，消费者买单
杂牌H4/本田V6/Lexus V6/Mazda I-4/Hyundai Kia V6/Ford & GM V8 都还在，真要买还是有的选的 直喷问题不大，记得用Top tier gas，尽量少怠速就行
Hurricane I-6是turbo
汽车应该开 2，3 年换个，享受最新的科技，安全，动力。
一车传3代，不利于社会经济，安全，环境。
也是更恶劣的工况，推动材料发展
奔驰2.0t 421P：说什么呢小老弟
不过时代变了，道奇的3.0t都压出550匹了，升功率180。当年的神机n54也才100 （虽然可以随便改出五六百匹）
所以趁着有，赶紧买，别拖延
penstar + zf 8at这组合 fca的车不要太多哦
叫好不叫座 真买你不买
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【引用自 Alex_Yang】:
penstar
【引用自 Alex_Yang】:
叫好
since when?
【引用自 Alex_Yang】:
不叫座
since when?
jeep全家桶要是还不叫座斯特兰尼斯早就进历史的垃圾堆里去了
我的H4 V6 都是自吸+ 双喷
看主贴了吗
Turbo也有靠谱的 Ford 2.7 V6据说是bulletproof
此处必须 @zhg 发动机以外的部分就不好说了
我现在喜欢supercharged V8 了
只开VTEC
我有一个pentastar，
Pacifica，横置的pentastar 3.6
zf没问题的呀，zf一圈都坏了呀，这不就是fca嘛
T現在比較低階的都還有自然吸氣的
開個二十年都沒問題
仅直喷的，还是要装catch can
其实所有涡轮机，直喷机，都应该带catch can，才是解决问题的一大步
【引用自 Lightlemon】:
我之前在学校，有一个单缸的模型，一直是给学生们讲课时看的用的
本科时候上过一节engine technology就是用的单杠的来玩 当时这课还放在bio engineering下面
是的，很有趣
我当时在有本科生帮助下鼓捣了一周终于make it work了（sustained running），导师也觉得比较nice
直喷机想清积碳可以喷核桃砂 几年做一次就行，不用很频繁
总归是一笔开销，装oil catch can还行，能少点事儿。
但是这几年的时间间隔里面，那发动机运行始终不会有进气口电喷的来的丝滑来得干净。
又学到一个新知识点：catch can只能治疗egr 之类的东西，
如果turbo 微微渗漏一点机油，那catch can是管不了的，还是会在进气门上deposite
所以就是得，要么是：catch can帮助直喷的非涡轮机
要么是：涡轮机一定要也有dual injection
以我的知识和理解，我认为catch can连EGR都管不了，它只能管PCV (Positive Crankcase Ventilation)阀门
Top tier gas + 少怠速（多用48v自动启停配合Autohold），能减轻不少，核桃喷砂什么的都是五六年之后的事儿了 进气门积碳和缸内积碳不一样，影响没有那么大，导致烧机油的主要是缸内积碳
买台多点进气门喷油的车都没这些问题，纯粹是在尝试解决一个从来就不应该存在的问题
那新车除了Hybrid和美式大V8，其他车基本pass了
是这样子的，消费者只要不买那些车，车厂就会立刻开始只造消费者想要的东西
自动启停只是把压力转移到了小瓦上
dual injection， B58！ EA888！
丰田和现代的主力四缸动力系统，目前都走了自吸加双喷射方案
刷到一个很有意思的视频
按照他的观点 在美国取消CAFE不达标罚款 欧7标准要求考核车辆完整生命周期内排放的今天
也许大排量歧管喷射自吸真的会有复活的机会
bilibili.com
大排量自吸 (V10, V12, V16) 回归建立在中排量涡轮 (V6TT, V8TT) 的坟墓上_哔哩哔哩_bilibili
基于我博文：https://drjlt.com/article/tech/511/large-na-pfi-comeback, 视频播放量 1292、弹幕量 1、点赞数 39、投硬币枚数 3、收藏人数 36、转发人数 3, 视频作者 drjlt, 作者简介...
【引用自 zsseal】:
B58
58
这一代4缸c63呗喷的体无完肤之后，似乎下一代回归v8
现代不敢买 丰田主力车都是电驱，阿特金森引擎配合
我这个2GR 双喷丰田呢
丰田hybrid行不行
要下赛道估计是不行的
老广值得拥有 不是老广建议考虑
【引用自 zsseal】:
B58！ EA888！
Emira?
能开60年就行，不下赛道
还是这车适合你 柴油V12，可以传三代
zh.wikipedia.org
T-72主战坦克
T-72主战坦克是苏联在1967年开始研制的主战坦克，于1977年11月7日苏联纪念十月革命60周年的红场阅兵式上公开露面。T-72可说是苏联追求于欧洲进行大规模纵深作战的产物，以大量性能适中且低成本的主战坦克集群进行突击，在冷战后期取代T-55成为苏联装甲部队的主力。除了大量服役于苏联陆军之外，也大量外销和授权华沙条约组织盟国波兰和捷克斯洛伐克及南亚的印度生产，到2020年总产量达2万4千辆。T-72同时是多个国家自制坦克的基础，南斯拉夫的M-84 、伊拉克的“巴比伦之狮”及罗马尼亚的TR-125，都是自授权生产的T-72基础进行在地客制化改良的产物，中国的85-IIM坦克设计也受到T-72所影响。虽然第一辆T-72早于1973年出厂，但由于性能可靠及价格低廉，就算2006年俄罗斯国内的T-72坦克生产线部分关闭，在俄罗斯仍有生产延寿升级版作为自用及出口。
T-72并不是苏联装甲兵总局所拟定的坦克研发计划，它的萌生与乌拉尔机械制造局研发团队的野心以及新式坦克T-64主战坦克的服役困境有关。在166工程制式化成为T-62主战坦克后，苏联将次世代坦克寄托在乌克兰哈尔科夫机械制造厂进行的4...
【引用自 AD钙奶】:
柴油V12
我买两个Camry v6改成双擎
你说的是，是overall 动力系统
我说的也是，它发动机是 自吸加双喷射
应该说是车企为了 hack 这个税制把原来的大排量换成了小一号的涡轮